Versvoeding vs brokdiscussie #5

Carnibest is KVV. Al geloof ik niks van de brok mixen met KVV is bad people theorie. Ik heb het ook maanden gedaan zonder problemen. Een dagdeel brok, andere vlees

quote:

Op dinsdag 8 februari 2011 10:32 schreef Belana het volgende:
is carnibest geen kvv dan?

niet door elkaar dus dank u

Carnibest ja, dus het is compleet en ze hoeven er eigenlijk niets bij, daar reageerde ik op.

Met darmproblemen e.d zou ik het wel iets rustiger introduceren. Je kan ook eerst een weekje Farmfood pens geven om de darmflora weer te herstellen.

ja maar ik deed het echt door elkaar, brok samen met vlees en das dus niet goed begrijp ik.

ik las idd over de farmfood pens, ik ga eens kijken wat ik hier in Hoorn allemaal kan krijgen

quote:

Op dinsdag 8 februari 2011 10:34 schreef slacker_nl het volgende:
Carnibest is KVV. Al geloof ik niks van de brok mixen met KVV is bad people theorie. Ik heb het ook maanden gedaan zonder problemen. Een dagdeel brok, andere vlees

Daarom zeg ik ook wordt aangeraden, en niet absoluut niet doen.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2011 10:36 schreef Belana het volgende:
ja maar ik deed het echt door elkaar, brok samen met vlees en das dus niet goed begrijp ik.

ik las idd over de farmfood pens, ik ga eens kijken wat ik hier in Hoorn allemaal kan krijgen

Ja, volgens de fabrikanten is het niet goed dus als je toch brokken wil geven is vers- en brokdagen m.i. een goede middenweg.

Door vlees te voeren wordt de zuurgraad veel zuurder dan met brok, en bij brokken neemt het weer af. Daar kun je wel mee gaan spoelen, maar ikzelf doe dat liever niet. Maar goed, je hebt dan ook mensen zoals slacker en nog iemand hier waar het geen probleem opleverde dus je moet gewoon zelf doen wat je het beste acht.

Wij hebben bij Charlie overigens wel eerst een week pens gegeven, dat was ook net na een aanval weer. De kat had nooit problemen dus die hebben we gewoon overgezet.

We hadden ook een Carnibest-actie op FOK incl. updates over hoe het ging
[Carnibest-review] De updates van Bubzie11!
[Carnibest-review] De updates van LekkerApart!
[Carnibest-review] De updates van Sjeekie_Beekie!

MIsschien interessant voor je

quote:

Op dinsdag 8 februari 2011 10:10 schreef slacker_nl het volgende:

[..]

Vind je het echt duurder? Ik vind 50 euro p/m aan je kat uitgeven voor eten eigenlijk heel schappelijk. Brokken zijn ook niet goedkoop.. vooral niet als je gaat kijken naar de graanvrije varianten:

http://www.zooplus.nl/shop/katten/kattenvoer_droog/orijen
http://www.zooplus.nl/shop/katten/kattenvoer_droog/sanabelle

Al maakt me het bedrag eigenlijk niet eens zo veel uit, feit dat ie gewoon echt vlees eet vind ik belangrijker dan de kosten.

bij ons ook hoor onze kat doet het er zoveel beter op (vacht, blaasgruis, ontlasting, gebrek aan tandsteen/wittere tanden) dat het geld het probleem niet is bij ons

maar als je het prijstechnisch vergelijkt is het wel van goedkoop naar duur:
supermarktvoer > dierenspeciaalzaakvoer > speciaal dierenartsvoer (blaasgruis in ons geval) > KVV

Zit Hills er ook nog onder ja? Wij gaven altijd RC, Carnibest bleek niet veel duurder.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2011 09:24 schreef Belana het volgende:
het lijkt me wel een veel duurdere manier van voeden? Noes is nu al ruim 30 kilo namelijk
ze moet een kilo per dag hebben dan, dan zou ik een enorme vriezer moeten hebben.
mmmm... die heb ik dus niet, dat is wel erg balen. ik heb er ook de ruimte niet voor.
hoe doet iedereen dat dan?

zeeeend hoe doe jij dat met 3 grote honden?

Ik heb er twee op vers staan ,1 op brok wegens HD en spondylose ,gezien zijn leeftijd en het feit dat hij
het nu goed doet ga ik daar niet aan sleutelen .
Hij krijgt wel 10 % dus 20 gram per maaltijd van hetgeen wat de andere ook eten .,heeft die ook een vette bek .

De teven staan op vers dus één keer in de maand doe ik via internet een bestelling bij Richard Versvoer .
Dat zijn kiloverpakkingen, of 1/2 stuks bij prooidieren.
Ik neem minimaal zes soorten spiervlees af zijde eend,haas,hert,struisvogel,wild assortiment ,paard.
Geen karkassen meer ,de jongste is geen liefhebber,de oudste doe ik niet wegens haar kanker (naast de anus)
Botmix drie soorten voor het calcium (geen kip of rund wegens antibiotica en groeihormonen ).
Divers orgaanvlees van wild bv. eendehartjes konijnennieren etc.

Totale bestelling ongeveer 120 euro, ze hebben een eigen diepvrieskist van 100 liter ,die zit dan vol.
Eind van de maand leeg ,doekje erdoor nieuwe lading .

Bij de Marokkaanse slager haal 6 kilo geit orgaan >luchtpijp,longen,nieren,hart ,lever gewoon een hele binnenfabriek bloedsomloop eigenlijk.
Tevens paar kilo geit spiervlees als hij wat leuks heeft ,Richard heeft enkel te vet geit met te zware botten voor die van mij.

Vrijdags visdag ,dus ongeveer 4 kilo makreel per maand voor de Omega 3 vetzuren.

Ik voer ongeveer 1% lichaamsgewicht, bestaande uit 70 % spiervlees (270 gram),15 % orgaan (40 gram) en 15 % botmix (40 gram)

Twee keer in de maand leg ik zes soorten kilo verpakkingen vanuit de vriezer in de koelkast savonds ,
dan is het de volgende morgen rond de -2 a 0 graden en goed verwerkbaar .

Zes zakjes vullen met de diverse soorten inclusief orgaan en bot ,die gaan weer in een broodzak.
Hoef je nooit te zoeken want zes dagen ,zes diversen .
Na drie dagen heb je zes soorten gehad ,zak leeg begin je opnieuw.
Zevende dag vis .
Zakjes krijgen ook allemaal een schepje Algolith voor de vachtglans.

Weekvoorraad gaat in de diepvriesla van de koelkast ,avonds van vriezer naar koelkast ,ochtends voor het uitlaten uit de koelkast in water (kamertemperatuur) en dan leg ik voor avonds uit de vriezer in de koelkast . etc etc
Na het eten twee uur rust ,is ruim maar beter safe than sorry.
smiddags voor het uitlaten eten uit de koelkast in het water .

Ik voer daarnaast een ons groente geblancheerd,gepureerd anders nemen ze het niet op .
Heb ik een Braun stoomkoker voor (haal je van Marktplaats af voor weinig ),voor het wandelen de groente erin tijdklokje instellen na het wandelen pureren en bijvoegen.
Groente schoongemaakt in de vriezer of vers afhankelijk van de tijd die ik heb .

Makrelen draai ik zelf door de gehaktmolen voor de graten,uit ondervinding weet ik dat KVV's nogal eens wat enge graten hebben ,dus draai ik mijn visjes op drie millimeter .
Afgemeten hoeveelheden in een zakje en kan ingevroren worden .
Ik wil nog een stopbus ,kan ik worstjes ervan draaien .

Om brok wat aantrekkelijker te maken voor die langhaar die ik er een beetje koolvis bouillon bij .
Gewoon bij de AH diepvries pakje en na trekken in een fles in de koelkast .
Voor de teven die op vers staan is het smeuïg zat .

Ik maak dus voorraad voor twee weken ,aan de hand van de ontlasting varieer ik nog een beetje met het orgaan en bot.
Te dun >meer bot
te hard >meer orgaan .

Tong is ook orgaan ,ooit een hele tong gegeven spuit het er binnen een uur uit .
Al doende leert men,vis ook rauw geven gestoomd veranderen de eiwitten,gerookt is te vet .
Zie je terug in de ontlasting.

Als snack draai ik struisvogel,hert en geit ,waarna ik met steekvormpjes er botjes van maak die ik droog met een voedseldroger. Meestal nachts met tijdklokje
Voordeel hiervan is dat je altijd dezelfde hoeveelheden hebt dus je droogtijd staat vast voor alles .
Met diverse stukken moet je gaan controleren tussendoor .
Gedroogde luchtpijp koop ik zo,ik geef geen koekjes of trainertjes meer .
Geen granen ,kleurstofffen of conserveringsmiddelen dus .
Snack enkel na de laatste wandeling avonds (dagsluiting),tijdens trainen,speuren geen eetbare beloningen meer .

Prijstechnisch ben ik ongeveer hetzelfde kwijt als met een goede brok .
Hill's J/D kost hier ongeveer 72 euro voor die langhaar en Greenheart Sportline Extreme wat ik eerst aan de jongste gaf doet 76 euro bij de dierenarts .
Het is iets meer werk maar mijn dierenartsbezoek is met 75% afgenomen .

Dat is het wel in grote lijnen .

[ Bericht 0% gewijzigd door zeeeend op 08-02-2011 11:52:17 ]

Het probleem met KVV kompleet Vers Voer is dat het allemaal vermalen is dus blijf je last houden van tandplak ,tandsteen.
geef je (halve) prooidieren dan reinigt het gebit zichzelf door het knagen .
Ze moeten wel willen ,en je moet op bloed berekend zijn.
Hoogpolig tapijt een een parelhoenkarkas gaan niet samen
Sommige eigenaren staat het aanschouwen van het verwerken van een kadaver ook tegen ,dat is persoonlijk.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2011 10:29 schreef Harajuku. het volgende:
Brokken en vlees worden juist anders verteerd, en om dat samen te voeren wordt daarom niet echt aangeraden. Wil je er wel brokken bijvoeren, dan zeggen ze 3 dagen brok en 4 dagen vlees, maar niet door elkaar.

Dat geldt toch voor geëxpandeerde brokken? Geperste brokken zoals Farmfood en Cavom kan je wel met vlees mengen. Dit is tenminste wat Farmfood zelf aangeeft.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2011 11:05 schreef zeeeend het volgende:
Het probleem met KVV kompleet Vers Voer is dat het allemaal vermalen is dus blijf je last houden van tandplak ,tandsteen.
geef je (halve) prooidieren dan reinigt het gebit zichzelf door het knagen .

onze ervaring is dat door het gebrek aan granen in het voer onze kat ook totaal geen tandsteen en/of tandplak meer heeft: zijn tanden zijn vele malen schoner en witter geworden (nog mooier dan onze tanden ). dus niet alleen het knagen heeft effect op de tanden

quote:

Op dinsdag 8 februari 2011 11:49 schreef Leipo666 het volgende:

[..]

onze ervaring is dat door het gebrek aan granen in het voer onze kat ook totaal geen tandsteen en/of tandplak meer heeft: zijn tanden zijn vele malen schoner en witter geworden (nog mooier dan onze tanden ). dus niet alleen het knagen heeft effect op de tanden

ZAl met vorming van tandplak te maken hebben denk ik ,en suikers .
Ze ruiken ook minder dan op brok, zowel aan de boven als onderkant .

quote:

Op dinsdag 8 februari 2011 11:32 schreef tombolafan het volgende:

[..]

En als je eendagskuikens in bijvoorbeeld de gang geeft moet je wel zeker weten dat ze op zijn voor je de deur weer open doet, anders kan er één in je nek landen als de kat er mee speelt

hahaha, dat weet ik nog wel, mijn tante gaf vroeger de katten altijd kuikens D

quote:

Op dinsdag 8 februari 2011 10:57 schreef zeeeend het volgende:

[..]

lang verhaal

jeetje zeeeend jij hebt er een dagtaak aan, dat gaat mij echt niet lukken. of misschien ben ik er te lui voor

ik denk dat ik in eerste instantie maar eens die pens van farmfood ga halen, om haar darmflora weer op peil te krijgen en dan een combinatie van brokken en vlees ga proberen, maar dan om en om. hoewel farmfood anders aangeeft geloof ik

Beef, hoe doe jij dat?

quote:

Op dinsdag 8 februari 2011 12:02 schreef Belana het volgende:

[..]

jeetje zeeeend jij hebt er een dagtaak aan, dat gaat mij echt niet lukken. of misschien ben ik er te lui voor

ik denk dat ik in eerste instantie maar eens die pens van farmfood ga halen, om haar darmflora weer op peil te krijgen en dan een combinatie van brokken en vlees ga proberen, maar dan om en om. hoewel farmfood anders aangeeft geloof ik

Beef, hoe doe jij dat?

Twee dagen in de maand >16 uur
ik vind het ook leuk om te doen ,dus meer hobby dan verplichting .
Beste geperste brokken nemen indien mogelijk.
Orijen is ook een mooie brok zonder granen
http://www.orijen.nl/ac/pages/over-orijen/de-filosofie.php

beef, ik heb je mail inmiddels

quote:

Op dinsdag 8 februari 2011 11:27 schreef beefcake het volgende:

[..]

Dat geldt toch voor geëxpandeerde brokken? Geperste brokken zoals Farmfood en Cavom kan je wel met vlees mengen. Dit is tenminste wat Farmfood zelf aangeeft.

Ik geloof wel dat geperst beter is, maar ik durf niet te zeggen of de zuurgraad elkaar dan niet in de weg zit.

Voor Carnibest probeerden wij overigens geperste brok van Farmfood. 't Was net biks en Charlie moest er niets van weten

quote:

Op dinsdag 8 februari 2011 12:02 schreef Belana het volgende:
jeetje zeeeend jij hebt er een dagtaak aan, dat gaat mij echt niet lukken. of misschien ben ik er te lui voor

Dat denk je in het begin misschien, maar daarna is het een joy om te doen

quote:

Op dinsdag 8 februari 2011 11:49 schreef Leipo666 het volgende:

[..]

onze ervaring is dat door het gebrek aan granen in het voer onze kat ook totaal geen tandsteen en/of tandplak meer heeft: zijn tanden zijn vele malen schoner en witter geworden (nog mooier dan onze tanden ). dus niet alleen het knagen heeft effect op de tanden

Dat hadden wij in het begin ook met KVV ja, maar vijf jaar later hebben we bij onze poes toch haar gebitje moeten laten schoonmaken onder narcose en een kiesje laten trekken. Zij eet alleen KVV en dagelijks met veel gestuntel en hulp kuikens.
De heren die allerlei prooi wegknagen hebben nergens last van.

Eigenlijk begon de dierenarts toen ze anderhalf jaar was en nog brokken at al over een gebitsreiniging, dat was kort na de switch dan toch niet meer nodig omdat de boel er inderdaad veel beter uit ging zien, maar ik zou dus altijd wel iets (hoe meer hoe beter) te knagen aanraden bij KVV.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2011 12:06 schreef Harajuku. het volgende:
Voor Carnibest probeerden wij overigens geperste brok van Farmfood. 't Was net biks en Charlie moest er niets van weten

De mijnen vinden het heerlijk! Vooral de retriever, die valt er net zo op aan als op zijn vlees. Maar ja, ze lusten ook poep

quote:

Op dinsdag 8 februari 2011 13:45 schreef beefcake het volgende:

[..]

De mijnen vinden het heerlijk! Vooral de retriever, die valt er net zo op aan als op zijn vlees. Maar ja, ze lusten ook poep

quote:

Op dinsdag 8 februari 2011 13:03 schreef pumpkin_Ruby het volgende:

[..]

Dat hadden wij in het begin ook met KVV ja, maar vijf jaar later hebben we bij onze poes toch haar gebitje moeten laten schoonmaken onder narcose en een kiesje laten trekken. Zij eet alleen KVV en dagelijks met veel gestuntel en hulp kuikens.
De heren die allerlei prooi wegknagen hebben nergens last van.

Eigenlijk begon de dierenarts toen ze anderhalf jaar was en nog brokken at al over een gebitsreiniging, dat was kort na de switch dan toch niet meer nodig omdat de boel er inderdaad veel beter uit ging zien, maar ik zou dus altijd wel iets (hoe meer hoe beter) te knagen aanraden bij KVV.

Nou ja, vijf later vind ik nog een erg goede score hoor