Fok! Salaris 2010 topic #7: Tevreden mensen werken harder.

Zoals gezegd: gezanik over dit topic/salarissen kan in andere fora.

quote:

Op maandag 27 september 2010 14:29 schreef RubenK het volgende:

[..]

Zojuist salarisspecificatie binnengehad, even een update van nettobedrag:

01: Bedrijfstak: ICT (domain/co-location provider)
02: Functie: Developer
03: Opleiding: MBO Mediatechnologie
04: Leeftijd: 20
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 2300 + reiskostenvergoeding
09: Netto maand salaris: 1706
10: Overuren betaald: Ja
11: Werkervaring: 3 jaar freelance/eigen projectjes + anderhalf jaar fulltime hiervoor
12: Goodies: Nog geen, maar ik heb eigenlijk alles zelf al (telefoon, laptop, mobiel internet, etc)

Is die 1706 incl. reiskostenvergoeding? Want anders lijkt me dat onmogelijk.

quote:

Op maandag 27 september 2010 21:21 schreef Blik het volgende:

[..]

Is die 1706 incl. reiskostenvergoeding? Want anders lijkt me dat onmogelijk.

Exclusief

quote:

Op maandag 27 september 2010 22:04 schreef RubenK het volgende:

[..]

Exclusief

Dan moet je ergens nog vergoedingen erbij krijgen, anders klopt er iets niet, Je betaald nu namelijk nog niet eens 30% belasting terwijl je 42 zou moeten betalen

01: Bedrijfstak: ICT (onderdeel van de gemeente)
02: Functie: Systeembeheerder
03: Opleiding: MBO ICT-Beheerder
04: Leeftijd: 22
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: ja
08: Bruto maand salaris: 1700
09: Netto maand salaris: 1344
10: Overuren betaald: ja of tijd voor tijd
11: Werkervaring: 2 jaar
12: Goodies: Blackberry die ik onbeperkt prive mag gebruiken, volledige reiskostenvergoeding, mogelijkheid om thuis te werken, 50 euro salaris verhoging per behaald certificaat

Het is een mager loontje maar dat komt omdat ik tijdens de crisis ben ingestapt bij mijn detacheerder(kortom geen goede onderhandelingspositie en nog geen certificering). Het is dat ik nu op een heel erg leuk project voor onbepaalde tijd waar ik goed zit en nog heel veel van kan leren. Ondertussen haal ik hier mijn certificering en doe ik ervaring op. Daarna kijk ik weer lekker verder om een stap hoger te maken.

quote:

Op donderdag 23 september 2010 20:13 schreef Halcon het volgende:
Staan bij jullie de jaarlijkse evaluatiegesprekken ook alweer voor de deur?

Over een maandje of 2-3 pas weer denk ik, ik denk dat alleen Amerikaanse bedrijven rond deze periode hun evaluatiegesprekken houden ipv het eind van het financiele jaar.

Wel leuk om te lezen wat andere mensen zo'n beetje verdienen Als ik een beetje vergelijk dan heb ik niets te klagen

quote:

Op dinsdag 28 september 2010 14:37 schreef Rossdale het volgende:

[..]

Over een maandje of 2-3 pas weer denk ik, ik denk dat alleen Amerikaanse bedrijven rond deze periode hun evaluatiegesprekken houden ipv het eind van het financiele jaar.

Wel leuk om te lezen wat andere mensen zo'n beetje verdienen Als ik een beetje vergelijk dan heb ik niets te klagen

O? Vertel?

Nee sorry, ik heb een collega op FOK! rondlopen en vrienden die niet hoeven te weten hoeveel ik verdien, dus dat vind ik niet zo prettig om te posten.

begrijpelijk. Je mag het ook pm'en (grapje)

quote:

Op maandag 27 september 2010 22:28 schreef Blik het volgende:

[..]

Dan moet je ergens nog vergoedingen erbij krijgen, anders klopt er iets niet, Je betaald nu namelijk nog niet eens 30% belasting terwijl je 42 zou moeten betalen

Dat werkt progresief, tot 17k is het 33% en daarna 42% over het deel boven de 17k, en daarvanaf ook nog heffingskorting enzo misschien dat het daardoor komt?

quote:

Op zondag 26 september 2010 20:47 schreef Monco10 het volgende:

[..]

Dat denk ik niet, het is een feit. En ik ken er heel wat.
Het is dan wel niet de gemiddelde MBO-er, maar de MBO-er met de juiste instelling en skills.

Die mensen houden je voor het lapje...
Waarschijnlijk doen ze dat hun functie meer inhoudt dan daadwerkelijk het geval is.

quote:

Op dinsdag 28 september 2010 16:52 schreef RubenK het volgende:

[..]

Dat werkt progresief, tot 17k is het 33% en daarna 42% over het deel boven de 17k, en daarvanaf ook nog heffingskorting enzo misschien dat het daardoor komt?

I know, maar je betaald nog niet eens 30%

quote:

Op zondag 26 september 2010 18:30 schreef Monco10 het volgende:

[..]

Volgens de theorie misschien, in de praktijk werkt het heel anders en dat zijn niet een paar uitzonderingen.
Daarbij heeft de MBO-er in die tijd al meer kapitaal opgebouwd en geen studieschuld. Ik durf te wedden dat ie er vaak beter bij zit dan de HBO-er.

En de ervaren HBO-er die meer salaris bij mag schrijven moet dan wel flinke stappen gemaakt hebben, een hoge managementfunctie bekleden ofzo. Maar denk je nou echt dat ze nog kijken naar het diploma van die doorgegroeide MBO-er, nee ze kijken naar de rest van het CV en de werkervaring. Die MBO-er zit op hetzelfde niveau als de HBO-er en heeft dezelfde carrierekansen als de HBO-er. Ik heb het te vaak gezien.

Laten we dan maar allemaal volop MBO-opleidingen gaan volgen en geen HBO en WO meer!
Daar wordt de wereld echt beter van!!

Ik studeer HBO en ik heb ook geen studieschuld, waarom zouden wij een studieschuld moeten hebben en MBO'ers niet?

Ik zit in het HR-werkveld, en geloof me, ze kijken echt wel naar het opleidingsniveau.
Vacatures op HBO-denk- en werkniveau of hoger zullen NOOIT ingevuld worden door een MBO'er, misschien een hele enkele uitzondering. Jij leeft in een droomwereld

Edit: Ik geef toe, het klopt niet helemaal wat hier staat Ik werd geleid door irritaties

[ Bericht 1% gewijzigd door Luxuria op 28-09-2010 20:11:06 ]

quote:

Vacatures op HBO-denk- en werkniveau of hoger zullen NOOIT ingevuld worden door een MBO'er, misschien een hele enkele uitzondering.

Ten eerste: nooit en een enkele uitzondering gaan niet samen.
Ten tweede: wat een onzin.

quote:

Op dinsdag 28 september 2010 17:04 schreef Luxuria het volgende:

[..]

Laten we dan maar allemaal volop MBO-opleidingen gaan volgen en geen HBO en WO meer!
Daar wordt de wereld echt beter van!!

Ik studeer HBO en ik heb ook geen studieschuld, waarom zouden wij een studieschuld moeten hebben en MBO'ers niet?

Ik zit in het HR-werkveld, en geloof me, ze kijken echt wel naar het opleidingsniveau.
Vacatures op HBO-denk- en werkniveau of hoger zullen NOOIT ingevuld worden door een MBO'er, misschien een hele enkele uitzondering. Jij leeft in een droomwereld

Bijzonder
Dus je leest een CV en stopt met lezen als er niet het gewenste papiertje staat?

quote:

Op dinsdag 28 september 2010 18:49 schreef Ml-etje het volgende:

[..]



Bijzonder
Dus je leest een CV en stopt met lezen als er niet het gewenste papiertje staat?

Precies de reden waarom er een gat zit tussen het 'HR-wereldje' en de daadwerkelijke werkvloer bij sommige bedrijven.

quote:

Op dinsdag 28 september 2010 18:45 schreef bascross het volgende:

[..]

Ten eerste: nooit en een enkele uitzondering gaan niet samen.
Ten tweede: wat een onzin.

Inderdaad. Er staat ook HBO werk- en denkniveau, niet HBO-diploma of afgeronde HBO-opleiding.

quote:

Op dinsdag 28 september 2010 19:36 schreef Halcon het volgende:

[..]

Inderdaad. Er staat ook HBO werk- en denkniveau, niet HBO-diploma of afgeronde HBO-opleiding.

En zo werk het ook. Alleen je moet wel kunnen aantonen dat je op dat niveau kunt akteren. Dat kan door ervaring, maar ook door het papiertje.

quote:

Op dinsdag 28 september 2010 19:39 schreef capricia het volgende:

[..]

En zo werk het ook. Alleen je moet wel kunnen aantonen dat je op dat niveau kunt akteren. Dat kan door ervaring, maar ook door het papiertje.

Klopt. Als ik zelf mag kiezen dan zegt 'n MBO-papiertje uit 1988 met daarna groei en relevante werkervaring me meer dan 'n HBO-papiertje en verder call centre-baantjes.

Weet wel dat sommige bedrijven het als harde eis stellen dat werknemers minimaal een HBO-diploma hebben.

quote:

Op dinsdag 28 september 2010 19:42 schreef Halcon het volgende:

[..]

Klopt. Als ik zelf mag kiezen dan zegt 'n MBO-papiertje uit 1988 met daarna groei en relevante werkervaring me meer dan 'n HBO-papiertje en verder call centre-baantjes.

Weet wel dat sommige bedrijven het als harde eis stellen dat werknemers minimaal een HBO-diploma hebben.

Inderdaad.
Ook gaat het er om dat je niet alleen vaktechnisch op HBO niveau kunt werken, want daarvoor kunnen ze je vaak wel opleiden binnen het bedrijf. Maar het gaat er ook om dat je hele niveau van denken, omgang met mensen, spreekvaardigheid, schrijfvaardigheid, opstelling en instelling (zoals jij ook aangeeft) op dat niveau is.
Als jij op dat niveau zit, is een MBO diploma vaak geen probleem.

De hele WO/HBO/MBO discussie begint wel een beetje het topic te verzieken, daar kunnen we beter een van de eindeloos vele andere topics over kicken. Mensen blijven toch spek-en-bonen vergelijken vanuit hun eigen optiek en het leidt nergens toe

quote:

Op dinsdag 28 september 2010 19:19 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]



Precies de reden waarom er een gat zit tussen het 'HR-wereldje' en de daadwerkelijke werkvloer bij sommige bedrijven.

Euh ik ben HR

quote:

Op dinsdag 28 september 2010 19:50 schreef capricia het volgende:

[..]

Inderdaad.
Ook gaat het er om dat je niet alleen vaktechnisch op HBO niveau kunt werken, want daarvoor kunnen ze je vaak wel opleiden binnen het bedrijf. Maar het gaat er ook om dat je hele niveau van denken, omgang met mensen, spreekvaardigheid, schrijfvaardigheid, opstelling en instelling (zoals jij ook aangeeft) op dat niveau is.
Als jij op dat niveau zit, is een MBO diploma vaak geen probleem.

Yep. Ik let met name altijd op schrijfvaardigheid. Ik betrap mezelf er namelijk ook op dat ik moeite heb om mensen die de ene na de andere spelfout maken serieus te nemen. Ook bijvoorbeeld rapportages vol met domme spelfouten worden niet heel serieus genomen, ook al staan er best zinnige dingen in. Verder vind ik instelling ook belangrijk. Heb er nu 'n WO-er Econometrie bijlopen met 'n instelling van lik-m'n-vestje. Kost zoveel energie. Dan meer iemand met iets meer goede wil en iets minder intellectuele capaciteiten.

Ja. En ik leid nog liever een MBOer wat langer op, die daarna gewoon lekker in zijn baan zit, dan een HBOer of hoger die na 2 jaar weer de volgende werkgever en uitdaging zoekt.

Ik heb eigenlijk wel goede ervaringen met mensen die MBO + hebben, en het ligt inderdaad gewoon aan de instelling van de persoon in kwestie.

quote:

Op dinsdag 28 september 2010 20:00 schreef capricia het volgende:
Ja. En ik leid nog liever een MBOer wat langer op, die daarna gewoon lekker in zijn baan zit, dan een HBOer of hoger die na 2 jaar weer de volgende werkgever en uitdaging zoekt.

Ik heb eigenlijk wel goede ervaringen met mensen die MBO + hebben, en het ligt inderdaad gewoon aan de instelling van de persoon in kwestie.

Dat eerste probeer ik wat te mixen. Een team met op termijn alleen vastgeroeste mensen werkt niet, een team met alleen carrierejagers in het begin van hun carriere ook niet. Probeer een mix na te streven, echter dat valt niet altijd mee. Wat mensen die doorstromen geeft ook wel voldoening en heeft ook een positieve uitstraling op je team. Aan 'n HBO-er die na 'n jaartje eigenlijk te goed is en na twee jaar nokt, heb je dan toch even plezier gehad. Meer plezier dan aan 'n MBO-er die bij nader inzien niet voldoet. Het is toch altijd lastig. De ene MBO-er is de andere niet, de ene HBO-er is de andere HBO-er niet. Ik hanteer HBO wel als strikte ondergrens. Er lopen wel MBO-ers rond, maar dat zijn mensen die naderhand met werkervaring en aanvullende cursussen wel hebben laten zien op dat niveau te acteren. Dat heb ik dan ook weer liever dan iemand die ooit 'n papiertje heeft gehaald en voor de rest vooral simpel werk heeft gedaan zonder kennis te updaten.

Met alles heb ik wisselende ervaringen. MBO-ers die na hun studie cursussen hebben gedaan, door zijn gegroeid en prima functioneren, maar ook MBO-ers met 'n strak verhaal die uiteindelijk niet voldeden, ondanks dat ik ze heel simpel werk heb laten doen.