Ik daag mezelf graag uitquote:Op woensdag 25 mei 2011 17:42 schreef freud het volgende:
[..]
Zou je niet eerst oefenen op geklede modellen? Heb genoeg shoots gedaan, maar naakt blijft het lastigste. Zou in ieder geval niet gelijk met het moeilijkste beginnen .
Ik ben het niet met je eens. Ik vind meer dat een model in de klassieke zin van het woord vergelijkbaar is met een acteur. Aan een acteur vraag je ook niet wat hij of zij wil gaan acteren vandaag, die voert over het algemeen een opdracht uit, net als de cameraman/fotograaf. Met vrij werk is er natuurlijk wat ruimte, maar de fotograaf zíet wat het model doet, bepaalt de uitsnede, de hoek waaronder wordt gefotografeerd, de nabewerking... Je hebt dus veel meer input dan het model, dan kan je niet eisen dat zij bepaalt hoe het eruit komt te zien, want dat ze je niet voor de camera. Dan is het erg fijn als je een fotograaf hebt die wat aanwijzingen geeft, omdat die jou door zijn of haar camera heen ziet en soms al een nabewerking of compositie in gedachten heeft. als model zie je niet of er een schaduw over je gezicht valt door een takje; dan kan je nog zo een leuke pose bij een waterkant in gedachten hebben, maar dat gaat dan gewoon niet werken.quote:Op donderdag 26 mei 2011 03:41 schreef The-Rock het volgende:
Een goede fotoshoot = 40 % fotograaf + 40 % model + 10 % camerawerk.
Daarmee zeggende..
Om een shoot tot een echt goed succes te maken heb je daarvoor mensen nodig die een behoorlijk creatieve geest hebben en die ze durven te uiten. Vooral het model is in deze behoorlijk belangrijk omdat ZIJ gebruik wilt maken van (zeg maar) de diensten van de shooter. Dan lijkt het me logisch dat je daar al een bepaald beeld bij wilt hebben hoe je wel/niet vastgelegd wilt worden.
Ik stel die vraag altijd aan het model...heb je misschien fantasieeen/suggesties/ideeen hoe je wel eens vastgelegd hebt wilt worden..?
Gooi het er gewoon uit..!! Ik probeer ze zoveel mogelijk te motiveren om ze diep in hun hersenen te laten graven want je weet maar nooit wat voor gekheids er misschien uitkomt.
Wat ik vaak merk is dat men het niet durft omdat ze bang zijn om raar aangekeken te worden...ze schamen zich terwijl dat nergens voor nodig is. Een shoot doe je niet vaak (ok..professionals uitgezonderd) dus mag je jezelf best wel van je Lady Gaga kant laten zien of zo.
Ik krijg altijd de vraag gesteld : "Ja..wat wil je schieten..hoe gaan we schieten.."
Daarmee doelende op wat wil IK schieten.
Maar zo werk ik niet. JIJ wil gefotografeerd worden dus ga niet af op mijn gedachtengoed die mij al overbekend is. Juist als het model in deze dr gedachtengang aan mij openbaar maakt kan ik daar misschien wat uit plukken wat interessant lijkt en waar we vervolgens over gaan brainstormen om tot een bepaald concept te komen.
Maar ja..als men niet met een leuk concept komt aanzetten en van mij verwacht dat ik 100% alles ga bedenken dan gaat het moeilijk. Tis niet dat ik niet wil...maar het moet een samenwerking zijn waarbij alle partijen hun deel bijdragen.
Dat de jongedames tegenwoordig grotendeels alleen maar met hun hele sexy kleerkast aan komen zetten en ervoor betalen EN er tevreden mee zijn....dan is het voor mij ook een mission accomplished.
@ Chipsz.
De foto's die je laat zien zijn de typische fashion-foto's dat in Nl algemeen geaccepteerd wordt. Ik zie er dus niet zo snel een verhaal in.
Slanke ( lees bijna skinny) dames die allerlei rare houdingen aannemen en dat meteen als 'prachtig' wordt gezien. ZIe dat soort foto's ook met regelmaat terug in de portfolio van veel fotografen.
Ieder zijn eigen mening natuurlijk.. :-)
En de resterende 10% dan?quote:Op donderdag 26 mei 2011 03:41 schreef The-Rock het volgende:
Een goede fotoshoot = 40 % fotograaf + 40 % model + 10 % camerawerk.
Sorry,... maar als fotograaf ga ik voor 110%. Die overige 10% is pure mojo: Yeahhh baby!!!quote:Op donderdag 26 mei 2011 10:20 schreef very het volgende:
[..]
En de resterende 10% dan?
Maar ik denk dat het meer richting 60% fotograaf, 20% model en 20% gear is.
Het gaat er ook om waar de vraag vandaan komt. Iemand die voor opa en oma op de schoorsteen een foto willen gaan naar een fotograaf die hun in een studiosetting, perfect uitgelicht op de foto zet.quote:Op donderdag 26 mei 2011 09:42 schreef -Trinity- het volgende:
[..]
Ik ben het niet met je eens. Ik vind meer dat een model in de klassieke zin van het woord vergelijkbaar is met een acteur. Aan een acteur vraag je ook niet wat hij of zij wil gaan acteren vandaag, die voert over het algemeen een opdracht uit, net als de cameraman/fotograaf. Met vrij werk is er natuurlijk wat ruimte, maar de fotograaf zíet wat het model doet, bepaalt de uitsnede, de hoek waaronder wordt gefotografeerd, de nabewerking... Je hebt dus veel meer input dan het model, dan kan je niet eisen dat zij bepaalt hoe het eruit komt te zien, want dat ze je niet voor de camera. Dan is het erg fijn als je een fotograaf hebt die wat aanwijzingen geeft, omdat die jou door zijn of haar camera heen ziet en soms al een nabewerking of compositie in gedachten heeft. als model zie je niet of er een schaduw over je gezicht valt door een takje; dan kan je nog zo een leuke pose bij een waterkant in gedachten hebben, maar dat gaat dan gewoon niet werken.
Fotografen kunnen wel zeker een stijl ontwikkelen, los van het model. Het model is als het ware een 'kleerhanger', die in staat moet zijn om zich aan te passen aan de 'kleding' van de fotograaf. Dan moet je dus niet van modellen verwachten dat ze jou gaan vertellen wat ze willen, want dat wordt nogal moeilijk, vooral voor beginnende: 'Ik wil graag een DOF van ..., een lens flare ter hoogte van mijn schouder, een hoge IOS door het slechte licht hier en in de nabewerking dit contrast en een sterke lens vignettering.'
Oja, enkele voorbeelden ter illustratie: bl0emetje werd al genoemd als iemand met een herkenbare stijl, is ook leuk werken met haar overigens , Tim Walker heeft ook een stijl die zich van iedereen onderscheidt. Mark de Roo heeft ook een eigen stijl, etc.
Bekende modellen zoals die van Victoria's Secret of bijv. Kate Moss associeren we meer met hun werkgever of werk dan een eigen stijl die je door hun foto's heen ziet.
Nou ja,... als je zegt dat de meeste Fok!fotografen je niet aanspreken en hun modellenfoto's van leeg zijn en weinig gevoel opbrengen, laai je wel wat op. Voor mij denk ik dan ook Ik weet niet welk gevoel jij zoekt. Veel fotografen hier hebben een site met portfolio. Misschien kun je diegene die jou wel weet te interesseren ook direct een PM'etje sturen?quote:Op donderdag 26 mei 2011 12:36 schreef ChipsZak. het volgende:
Ik heb wel een discussie op gang gebracht he, . Dat was totaal niet mijn bedoeling, ik maakte gewoon duidelijk wat ik niet zocht zodat personen die zich hierin herkennen sowieso geen contact hoeven te zoeken. Dat klinkt misschien arrogant, maar dat vind ik niet. Ik hoef geen 'opa oma schoorsteen' foto, bij wijze van. En ik wil gewoon mijn tijd niet verdoen aan een shoot (en dat is ook niet leuk voor de fotograaf) die ik toch niet mooi ga vinden. Beter directe duidelijkheid, lijkt me dan .
Omdat ik niet alle fotografen die op Fok! zitten ken en er waarschijnlijk ook wel fotografen ronddalen die hun foto's niet gepost hebben en wel hebben wat ik zoek.quote:Op donderdag 26 mei 2011 13:09 schreef Doodkapje het volgende:
[..]
Nou ja,... als je zegt dat de meeste Fok!fotografen je niet aanspreken en hun modellenfoto's van leeg zijn en weinig gevoel opbrengen, laai je wel wat op. Voor mij denk ik dan ook Ik weet niet welk gevoel jij zoekt. Veel fotografen hier hebben een site met portfolio. Misschien kun je diegene die jou wel weet te interesseren ook direct een PM'etje sturen?
Duidelijkheid is belangrijk, maar zo gooi je al een hoop dicht.
Een amateurmodel op een forum met 'beginners' die ook nog eens eisen stelt en hetzelfde resultaat wilt als foto's die je enkel in tijdschriften ziet.. mijn hemelquote:Op donderdag 26 mei 2011 13:25 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Omdat ik niet alle fotografen die op Fok! zitten ken en er waarschijnlijk ook wel fotografen ronddalen die hun foto's niet gepost hebben en wel hebben wat ik zoek.
Dat jij dan denkt tja, dan ben je wrs niet wat ik zoek .
En de foto's die jij als voorbeeld noemt hebben niet het 'ik stond hier een pose te maken en er werd een foto genomen gehalte?' Wat is er 'echt' aan modelfotografie?quote:'kijk, ik stond hier een pose te maken en er werd een foto genomen'
Overigens ben ik het wel met je eens over de voorbeelden die je noemt, vooral de 3e foto.. Doet me denken aan de uitgelekte foto's van princess uit oh oh cherso : "Ga eens tegen een boom staan in je tijgeroutfit en kijk zwoel in de camera" en dat de foto uiteindelijk voor 60% uit de omgeving bestaat. Dat is toch geen portretfotografie meer Zelfs een newbie als ik kan dat beter. Dat soort foto's stralen net zoveel uit als vakantiekiekjes die je 1x bekijkt om ze vervolgens bij de eerst volgende hardeschijfcrash gelukkig weer kwijt te raken.quote:Op woensdag 25 mei 2011 19:40 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Ik heb vrij weinig voorwaarden. Een foto(graaf) hoeft niet aan bepaalde eisen te voldoen maar wat ik veelal zie op fok! zijn typische studiofoto's a la
[ afbeelding ] [ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Gevoelloze foto's die mi alleen maar zeggen 'kijk, ik stond hier een pose te maken en er werd een foto genomen'.
Je wordt totaal niet meegenomen in de foto.
Nu, om ook maar een studiofoto te pakken, is dit totaal niet het geval bij bijvoorbeeld:
http://photos.modelmayhem.com/photos/110502/05/4dbea1dceded9.jpg
http://photos.modelmayhem.com/photos/110124/09/4d3db5816fb22.jpg
Het is niet echt uit te leggen denk ik, maar daarentegen denk ik ook weer dat de meesten wel zullen begrijpen wat ik bedoel.
Het zijn geen grote voorwaarden whatsoever, ik vind alleen dat ik en de fotograaf geen tijd hoeven te steken in iets wat ik uiteindelijk toch niet mooi ga vinden.
Ik stel ook eisen hoor, precies om die reden. Eerst een portfolio zien, als dat bestaat uit rechttoe-rechtaan kiekjes zonder enige sfeer begin ik er ook niet aan, tenzij het echt is om die fotograaf te helpen oefenen.quote:Op donderdag 26 mei 2011 13:27 schreef Suncatcher het volgende:
Een amateurmodel op een forum met 'beginners' die ook nog eens eisen stelt.. mijn hemel
Je loopt hier al wat langer rond.. dan is het niet meer dan logisch dat je geen zin meer hebt om je tijd en energie te steken in een shoot van iemand waarbij je al van te voren weet dat diegene onervaren is en je die tijd van 'weer een paar uur vernaggeld voor slechte foto's' wel hebt gehad.quote:Op donderdag 26 mei 2011 13:38 schreef -Trinity- het volgende:
[..]
Ik stel ook eisen hoor, precies om die reden. Eerst een portfolio zien, als dat bestaat uit rechttoe-rechtaan kiekjes zonder enige sfeer begin ik er ook niet aan, tenzij het echt is om die fotograaf te helpen oefenen.
Andersom mag je dat als fotograaf ook. Als de portfolio van het model je niet aanstaat, hóef je haar niet te gebruiken voor je foto's. Een beetje kritisch zijn ten opzichte van elkaar mag best.
;-)quote:En de foto's die jij als voorbeeld noemt hebben niet het 'ik stond hier een krampachtige pose te maken en er werd een foto genomen gehalte?' Wat is er 'echt' aan modelfotografie?
Kijk eens naar de foto's die zij bekritiseerd. Kijk nu naar de foto's die ze als voorbeeld noemt hoe het wel zou moeten... Een vrouw die helemaal achterover leunt heeft kennelijk geen 'ik maak hier een pose en er werd een foto gemaakt' gehalte.quote:Op donderdag 26 mei 2011 13:45 schreef The-Rock het volgende:
[..]
;-)
Effe gefixt..hehe
Anyway..
Ik voel me totaaaaalll niet aangesproken..maar vond het enigzins toch ook wel een leuk discussiepunt om op te reageren. Iedereen heeft er natuurlijk een andere kijk op...voor mij is het zaak om te zien hoe men er vanuit verschillende oogpunten naar kijkt.
Nee het gaat mij om de manier van benaderen waar ik wat moeite mee heb. Let wel, dit is een algemene community en op deze manier schrik je beginnende fotografen af die juist het spelen met licht in een studio-setting ontdekken.quote:Op donderdag 26 mei 2011 13:25 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Omdat ik niet alle fotografen die op Fok! zitten ken en er waarschijnlijk ook wel fotografen ronddalen die hun foto's niet gepost hebben en wel hebben wat ik zoek.
Dat jij dan denkt tja, dan ben je wrs niet wat ik zoek .
ben ik het er wel mee eens.quote:Het zijn geen grote voorwaarden whatsoever, ik vind alleen dat ik en de fotograaf geen tijd hoeven te steken in iets wat ik uiteindelijk toch niet mooi ga vinden.
En je trekt juist de fotografen aan die geen zin hebben in het standaard studio-modelwerk. Veel fotografen hier laten lang niet alles hier zien wat ze maken. O.a. omdat er in het verleden wel eens behoorlijk bot gereageerd werd op stijlen die wat afwijkend zijn. (En dit is lang niet de eerste keer dat ik dit op fok zeg.)quote:Op donderdag 26 mei 2011 13:54 schreef Doodkapje het volgende:
[..]
Nee het gaat mij om de manier van benaderen waar ik wat moeite mee heb. Let wel, dit is een algemene community en op deze manier schrik je beginnende fotografen af die juist het spelen met licht in een studio-setting ontdekken.
Fair enough,... maar dat is niet de fout van de fotograaf lijkt me. Die zou de eer aan zichzelf mogen nemenquote:Op donderdag 26 mei 2011 15:37 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
En je trekt juist de fotografen aan die geen zin hebben in het standaard studio-modelwerk. Veel fotografen hier laten lang niet alles hier zien wat ze maken. O.a. omdat er in het verleden wel eens behoorlijk bot gereageerd werd op stijlen die wat afwijkend zijn. (En dit is lang niet de eerste keer dat ik dit op fok zeg.)
Dat dit een weinig originele foto is, ben ik met je eens. Maar als jij geen verschil ziet tussen de foto's die chipszak met elkaar vergelijkt, dan zit er voor jou weinig toekomst in de fotografie wereld...vrees ik.quote:Op donderdag 26 mei 2011 13:49 schreef Suncatcher het volgende:
[..]
Kijk eens naar de foto's die zij bekritiseerd. Kijk nu naar de foto's die ze als voorbeeld noemt hoe het wel zou moeten... Een vrouw die helemaal achterover leunt heeft kennelijk geen 'ik maak hier een pose en er werd een foto gemaakt' gehalte.
En http://photos.modelmayhem.com/photos/110502/05/4dbea1dceded9.jpg ook niet? Dat noemen we generic garbage. Zulke foto's heb ik al 10000000x gezien en de komende 30 jaar zal er nog wel miljoenen bijkomen
Fotografie wereld? je bedoelt portretfotografie.. daar was ik toch al niet geinteresseerd inquote:Op donderdag 26 mei 2011 17:42 schreef very het volgende:
[..]
Dat dit een weinig originele foto is, ben ik met je eens. Maar als jij geen verschil ziet tussen de foto's die chipszak met elkaar vergelijkt, dan zit er voor jou weinig toekomst in de fotografie wereld...vrees ik.
He shit..ik zeg juist vaak..Same shit..different toiletpaper.. hahaquote:Same shit, different asshole.
Eigenlijk bedoelde ik gewoon precies wat ik zei.quote:Op donderdag 26 mei 2011 18:04 schreef Suncatcher het volgende:
Fotografie wereld? je bedoelt portretfotografie.. daar was ik toch al niet geinteresseerd in
Je kan als model nog zo freaky en geweldig doen, als je de fotograaf hebt van een van die drie eerste foto's die CZ toont, blijft het een saaie foto. Licht is gewoon boring, er is bijna geen nabewerking, kader is standaard.. Wat very zegt.quote:Op donderdag 26 mei 2011 18:45 schreef The-Rock het volgende:
He shit..ik zeg juist vaak..Same shit..different toiletpaper.. haha
Maar daarom zeg ik juist..durf om jezelf van je Lady Gaga kant te laten zien.. :-)
Een shoot doe zo iemand niet vaak..dus dan moet je juist durven om jezelf te laten gaan. Niet dat je het alleen daarop moet houden maar ik denk/weet wel zeker dat men het leuk vindt om zichzelf vanuit een heel andere hoek te bekijken.
Daar hoeft niet perse alleen een shooter voor verantwoordelijk te zijn.
Ja door je spoiler werd ik benieuwd haha, ik wil me ook richten op gevoel in foto's maar daar moet je ook echt de juiste modellen voor hebben die de juiste uitstraling hebben en gevoel in het plaatje kunnen brengen. Maar tuurlijk is het ook de fotografie!quote:Op woensdag 25 mei 2011 18:51 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Moeilijk, sommige vind ik persoonlijk wat leeg e.d., zoals ik meldde in mijn spoiler. Daarentegen zie ik ook wel wat die ik wel fijn vind. Valt me op dat dit vooral de z/w zijn en vind je daar dus ook beter in, .
Ik heb een idee en ik denk dat ik je daar misschien wel bij kan gebruiken maar weet niet zeker. .
Er is bijna geen bewerking..??quote:Op donderdag 26 mei 2011 19:47 schreef -Trinity- het volgende:
[..]
Je kan als model nog zo freaky en geweldig doen, als je de fotograaf hebt van een van die drie eerste foto's die CZ toont, blijft het een saaie foto. Licht is gewoon boring, er is bijna geen nabewerking, kader is standaard.. Wat very zegt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |