heb je wat meer info over dat laatste boek?quote:Op dinsdag 14 september 2010 14:06 schreef L-ascorbinezuur het volgende:
Ik ga dadelijk het SAS-handboek & Lekker landschap bestellen.
Iemand nog een goed (bij voorkeur: Nederlandstalig) boek?
Een boek dat gaat over eetbare wilde planten, bloemen, bessen, noten en paddenstoelen in Nederland. Lijkt me wel aardig om wat eetbare planten te herkennen tijdens een boswandeling.quote:Op dinsdag 14 september 2010 14:07 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
heb je wat meer info over dat laatste boek?
ff zoeken op bol.comquote:Op dinsdag 14 september 2010 14:08 schreef L-ascorbinezuur het volgende:
[..]
Een boek dat gaat over eetbare wilde planten, bloemen, bessen, noten en paddenstoelen in Nederland. Lijkt me wel aardig om wat eetbare planten te herkennen tijdens een boswandeling.
Bij TEOTWAWKI denk ik dat Nederland niet echt meer bovenwater ligt behalve Limburg ofzo. Beter een boek voor Europa vinden.quote:Op dinsdag 14 september 2010 14:08 schreef L-ascorbinezuur het volgende:
[..]
Een boek dat gaat over eetbare wilde planten, bloemen, bessen, noten en paddenstoelen in Nederland. Lijkt me wel aardig om wat eetbare planten te herkennen tijdens een boswandeling.
Nou, dat is wat overdreven. Het Gooi, de Veluwe, de Utrechtse Heuvelrug, grote delen van Overijssel, de Achterhoek en Oost-Brabant liggen tientallen meters boven NAP.quote:Op dinsdag 14 september 2010 14:25 schreef Killaht het volgende:
[..]
Bij TEOTWAWKI denk ik dat Nederland niet echt meer bovenwater ligt behalve Limburg ofzo. Beter een boek voor Europa vinden.
Ill be finequote:Op dinsdag 14 september 2010 14:25 schreef Killaht het volgende:
[..]
Bij TEOTWAWKI denk ik dat Nederland niet echt meer bovenwater ligt behalve Limburg ofzo. Beter een boek voor Europa vinden.
Ja, nou zal bij een dergelijke catastrofe misschien het water wat hoger zijn dan normaal (wereldwijde tsunami), maar ook ervanuitgaande dat 80% van de mensen in de randstad woont he. Ik toevallig ook Dus ik ga maar een opblaasboot nemen van de marine, ben naam kwijt om naar de Utrechtse heuvelrug te geraken . Denk ook dat je hier niet veel groen hebt om je in leven te houden. Ik zou iig niet in Nederland blijven.quote:Op dinsdag 14 september 2010 14:35 schreef Falco het volgende:
[..]
Nou, dat is wat overdreven. Het Gooi, de Veluwe, de Utrechtse Heuvelrug, grote delen van Overijssel, de Achterhoek en Oost-Brabant liggen tientallen meters boven NAP.
[ afbeelding ]
Of je moet denken dat de zeespiegel met 100 meter gaat stijgen, maar dat lijkt me wel heel erg stug.
Economie valt wel te rebooten denk ik. Maar landen kunnen altijd aankloppen bij het IMF voor een begrotingstekort en banken bij hun overheden, dus ik denk dat deze vorm niet erg reeël zal zijn. Al kan het natuurlijk wel als je naar DieHard 4.0 kijkt dat heel de wereld een blackoutheeft en alle systemen verrot zijn door een virus oid. Of denk aan een zonnevlam, waardoor alle elektronische apparatuur op aarde word vernietigd en we direct in de middeleeuwen terecht komen. Maar ik zou de situatie aankijken en voor ieder anders is.quote:Op dinsdag 14 september 2010 14:34 schreef Falco het volgende:
Leuk TRU-topic voor de verandering . Ik heb een beetje zitten te lezen op die Survival-IQ-website. Best aardig om al die verschillende scenario's door te lezen wanneer je moet survivallen. Maar een specifiek scenario mis ik, misschien dat het in eerdere topics voorbij is gekomen, omschreven als het anarchie-scenario oid, maar ik post hier gewoon nog een keer .
Ik heb het over het scenario dat al het geld wat je bezit compleet verdwenen is. Twee jaar geleden tijdens de kredietcrisis begon het kantjeboord te worden, maar werden verschillende banken gered door de overheden. Stel dat er weer zo'n penibele situatie ontstaat (nog steeds niet ondenkbaar)!In Zweden staat de grootste bank op omvallen en dit keer besluit de Zweedse overheid geen krediet meer te verlenen. Dit keer gaat het echt mis. Al vrij snel wordt duidelijk dat niet alleen deze bank failliet gaat. Door middel van het domino-effect dondert binnen een maand het hele financiële stelsel in elkaar.
Afijn, je kunt niet meer aan het geld dat je netjes op je bank had staan en ook al had je wat biljetten en muntgeld, niemand wil dat et meer aannemen. Hoe handel je in dit geval? Overheden staan ook met de rug tegen de muur en zijn zelfs ook buitenspel gezet. Kortom, complete anarchie!
Met alle respect, volkstuintjes plunderen kan nooit toereikend zijn aan de voedselbehoefte van een gemiddelde stad van rond de 100.000 inwoners. En lange wandelingen maken om in de natuur eetbare planten te verzamelen en op konijnen jagen, zou ik ook te link vinden. Ik zie mezelf eerder meteen naar de AH hier in de buurt te gaan en daar zoveel mogelijk (blik)voedsel inslaan, mezelf rantsoeneren en desnoods als de veiligheidssituatie nijpend wordt mezelf opsluiten in mijn flat. En hopen maar dat de overheid toch genoeg daadkracht heeft om de situatie onder controle te krijgen of dat een groot deel van de bevolking zichzelf uitroeit. Iemand die andere ideeën heeft?
Bekend dilemma.quote:Op dinsdag 14 september 2010 15:04 schreef BarraCupraCuda het volgende:
ik zag ook zon mooi programma op discovery... surviving disaster ofzo..
het probleem is dat je eigenlijk al moet handelen wanneer ik nog in mijn gewone ritme zit.
eigenlijk als een echte survivar had je met de varkensgriep je jezelf op moeten sluiten in je kelder..
maarja ik heb weer sociale verplichtingen... een baan.. een vriendin.. enz enz.
ben bang dat ik ondanks mijn skills het niet ga redden
eigenlijk komt het er op neer dat wanneer je er echt klaar voor bent je geen leven hebtquote:
Beetje wel he. In elk geval een 'ander' levenquote:Op donderdag 16 september 2010 22:07 schreef BarraCupraCuda het volgende:
eigenlijk komt het er op neer dat wanneer je er echt klaar voor bent je geen leven hebt
Ik vind deze een stuk duidelijker :quote:Op dinsdag 14 september 2010 14:35 schreef Falco het volgende:
Nou, dat is wat overdreven. Het Gooi, de Veluwe, de Utrechtse Heuvelrug, grote delen van Overijssel, de Achterhoek en Oost-Brabant liggen tientallen meters boven NAP.
[ afbeelding ]
Of je moet denken dat de zeespiegel met 100 meter gaat stijgen, maar dat lijkt me wel heel erg stug.
De meeste overstromingen vinden overigens JUIST in Limburg plaats. aangezien de grote rivieren nog wel eens vollopen met smeltwater, of regenwater. NAP zegt dus vrij weinig over je kansen op een overstroming.quote:De laatste hoge stormvloed was die op 1 februari 1953. Toen was de extra verhoging door de storm 3,05 meter, dat de zeespiegel tot 455 cm boven NAP bracht. De meest recente middelbare stormvloed was op 28 januari 1994 en bedroeg +378 cm boven NAP
Daar zou ik dus nog maar eens goed over nadenken, of dat wel zo isquote:
Zo'n 'anarchie scenario' krijg je gratis bij ieder ander scenarioquote:Op dinsdag 14 september 2010 14:34 schreef Falco het volgende:
Leuk TRU-topic voor de verandering . Ik heb een beetje zitten te lezen op die Survival-IQ-website. Best aardig om al die verschillende scenario's door te lezen wanneer je moet survivallen. Maar een specifiek scenario mis ik, misschien dat het in eerdere topics voorbij is gekomen, omschreven als het anarchie-scenario oid, maar ik post hier gewoon nog een keer .
Ik heb het over het scenario dat al het geld wat je bezit compleet verdwenen is. Twee jaar geleden tijdens de kredietcrisis begon het kantjeboord te worden, maar werden verschillende banken gered door de overheden. Stel dat er weer zo'n penibele situatie ontstaat (nog steeds niet ondenkbaar)!In Zweden staat de grootste bank op omvallen en dit keer besluit de Zweedse overheid geen krediet meer te verlenen. Dit keer gaat het echt mis. Al vrij snel wordt duidelijk dat niet alleen deze bank failliet gaat. Door middel van het domino-effect dondert binnen een maand het hele financiële stelsel in elkaar.
Afijn, je kunt niet meer aan het geld dat je netjes op je bank had staan en ook al had je wat biljetten en muntgeld, niemand wil dat et meer aannemen. Hoe handel je in dit geval? Overheden staan ook met de rug tegen de muur en zijn zelfs ook buitenspel gezet. Kortom, complete anarchie!
Met alle respect, volkstuintjes plunderen kan nooit toereikend zijn aan de voedselbehoefte van een gemiddelde stad van rond de 100.000 inwoners. En lange wandelingen maken om in de natuur eetbare planten te verzamelen en op konijnen jagen, zou ik ook te link vinden. Ik zie mezelf eerder meteen naar de AH hier in de buurt te gaan en daar zoveel mogelijk (blik)voedsel inslaan, mezelf rantsoeneren en desnoods als de veiligheidssituatie nijpend wordt mezelf opsluiten in mijn flat. En hopen maar dat de overheid toch genoeg daadkracht heeft om de situatie onder controle te krijgen of dat een groot deel van de bevolking zichzelf uitroeit. Iemand die andere ideeën heeft?
Hopen is goed, maar zou er niet op rekenen. Zodra er geen geld meer is, gaat vrijwel geen Ambtenaar, Agent of Soldaat nog iets doen. Die gaan ook hun eigen gezin e.d. beschermen, ondersteunen etc.quote:Op zaterdag 18 september 2010 10:39 schreef Falco het volgende:
Ik woon dicht in de buurt van de AH godzijdank en ja, ik ga natuurlijk plunderen .
En wat betreft dat tweede puntje. Na een week of drie hoop ik dat iedereen toch iets meer bij zinnen is en dat de overheid weer grip op de zaak kan krijgen.
Maar goed dat dat nu gebeurd, en niet op het moment dat je de deur uit moet rennen met al je gearquote:Op zaterdag 18 september 2010 11:04 schreef BarraCupraCuda het volgende:
ik zoek nog een adresje voor een goede scope voor mn windbuks... heb hem tijdens de verhuizing laten vallen en toen brak mn scope in 2-en....
heeft er iemand een goed idee?
ehm... heb je de film gezien ?quote:@R0N1N
Je bent er nooit klaar voor tenzij je precies weet wanneer en waar die komt. als je jacht in rotterdam ligt en daar komt de tsunami aan ben je ook de sjaak
Nice. Is dat met Batterij of opwindbaar ?quote:btw heb volgende week waarschijnlijk
[ afbeelding ]
SUUNTO X-LANDER ALL BLACK MILITARY EDITION KEY PRODUCT FEATURES:
<snip>
batterijquote:Op zaterdag 18 september 2010 17:28 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Maar goed dat dat nu gebeurd, en niet op het moment dat je de deur uit moet rennen met al je gear
[..]
ehm... heb je de film gezien ?
Dat 'plezierjacht' gaat niet passen in de Rotterdamse haven
[..]
Nice. Is dat met Batterij of opwindbaar ?
Das dan weer minderquote:
4 Liter water is inderdaad niet veel, maar het aangeraden minimum is 6, dus het valt nog meequote:Op woensdag 22 september 2010 13:23 schreef Metro2005 het volgende:
Leuke topicreeks, ben ook een beetje bezig om me in elk geval een KLEIN beetje voor te bereiden op een mogelijke SHTF situatie.
Momenteel in het bezit:
- GSM
- Zaklamp (2x aaa) met 4 extra batterijen
- Zaklamp met dynamo en USB oplaadaansluiting zodat ik in geval van nood een USB apparaat zoals de GSM kan opladen
- Zonnepaneeltje en aanvullend een NiHM accupack (2400mAh) voor het voeden van USB apparaten.
- 4 liter water (ik weet het, erg weinig hier moet ik nog iets aan doen )
- omvormer van 12v naar 3,5,7 en 9v apparatuur, dit moet later in combinatie met een wat sterker 12v
zonnepaneel en een loodaccu van 12v gaan draaien als backup stroom voor kleine apparaten zoals mijn netbook, gsm, verlichting, internet tablet, mp3 speler ( ) en FM radio.
- Power inverter 12v -> 220v 350w.
- Diverse kampeerspullen zoals een tweetal propaangasflesjes en 2 gaspitjes, slaapzakken ed
- genoeg aanstekers en kaarsen voor een tijd
- een fikse hoeveelheid batterijen (alkaline maar ook veel nihm en nicad) en een batterijlader met .. jawel hier is ie weer: usb aansluiting.
- Tas die ik al bug out bag kan gebruiken (maar nog niet ingericht is)
- fiets om mee weg te komen, auto laat ik mooi achter daar kom je in een noodsituatie toch niet ver mee.
- EHBO doos
Dingen die ik nog moet verbeteren:
- voedselvoorraad is maximaal voor een week, dit moet eigenlijk anders met wat lang houdbare blikken ed
- Watervoorraad is minimaal, net genoeg om een week oid op te overleven maar dan wel met erg weinig water (4 liter) als heb ik altijd nog het toilet waar nog 9 liter water inzit. - iets ter zelfverdediging, een pistool vind ik weer zo rigoreus maar eens een keer kijken bij een Dump ofzo.
- een mooie kampeerlamp op batterijen, heb nu alleen zaklampen.
- zonnepaneel van minstens 10watt kopen
- Loodaccu of iets dergelijks van minstens 7Ah.
- Waterzuiveringstabletten voor als de gasflessen op zijn.
Eventueel aanvullingen zijn welkom
Hoop dat ik al die zooi nooit nodig heb maar heb ze liever onnodig in huis dan niet in huis als ze nodig zijn Het scheelt wel dat ik al jarenlang kampeer met een tent dus dat ik wel een klein beetje ervaring heb met afzien en met weinig doen.
Geen idee waar ik in die onderste naar zit te kijken, maar ik zie wel brandhout en een schuilplaatsquote:Op donderdag 23 september 2010 21:50 schreef BarraCupraCuda het volgende:
vond je mn nieuwe plaatje in de op niet mooi?
pm me je mailquote:Op vrijdag 24 september 2010 10:17 schreef Metro2005 het volgende:
Zijn er nog survival boeken in PDF ergens te downloaden ofzo (gratis uiteraard ?)
Google: teotwawki torrentquote:Op vrijdag 24 september 2010 10:17 schreef Metro2005 het volgende:
Zijn er nog survival boeken in PDF ergens te downloaden ofzo (gratis uiteraard ?)
http://www.torrentz.com/90f68a1d8c52cb216c3999372b5a3549bb5f5acdquote:Op vrijdag 24 september 2010 11:10 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Google: teotwawki torrent
(kan 'm nu ff niet opzoeken en linken, zit op m'n werk )
ALLES wat je maar hebben wil en meer
Op planten en kruiden na. Daar zit nog wat weinig over tussen.
Geldquote:Op vrijdag 24 september 2010 11:26 schreef Your_Business_Partner het volgende:
Wat kost zo'n mooi pakket met de primaire voorraden en eventueel een luchtbuks?
Jawel, daar had ik dan ook geen commentaar opquote:Op donderdag 23 september 2010 21:50 schreef BarraCupraCuda het volgende:
vond je mn nieuwe plaatje in de op niet mooi?
My thoughts exactlyquote:Op vrijdag 24 september 2010 11:51 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
Geld
nee t is natuurlijk lastig omdat het is een beetje hetzelfde antwoord als: wat kost nu een auto?
een fiat panda uit 1990? of een Ferrari Enzo?
kleine dingen als waterzuiverings tabs kosten geen reet (5 euro ofzo) een firestarter kost een tientje..
maarja er zijn ook belangrijke zaken die goed moeten zijn mijn mes (blackfox) was 115 euro en mn pack (Berghaus vulcan 2 cyclops) 250 euro (origineel dan ) een luchtbuks heb ik van mn vader gekregen toen ik 10 was... maar hij staat nu op internet (http://www.tweedehands.nl(...)-delta-63558029.html 2de hands dan wel) voor 70 euro
ik denk dat een goede kit zo tegen de 500 aanzit .... maar dan heb je een echt goede kit.. die van mij zit denk ik op de 300... verzameld over 16 jaar
Ik mis toch een aantal elementaire zaken als touw, elastiek, duct tape, landkaarten, breaklights, poncho's, dekzeil, etc etc. Ook iets simpels als handschoenen kan je veel ellende besparen. Doe een setje latex handschoenen, werkhandschoenen en lederen handschoenen in je tas. Volume en gewicht is nihil.quote:Op woensdag 22 september 2010 13:23 schreef Metro2005 het volgende:
Eventueel aanvullingen zijn welkom
Hoop dat ik al die zooi nooit nodig heb maar heb ze liever onnodig in huis dan niet in huis als ze nodig zijn Het scheelt wel dat ik al jarenlang kampeer met een tent dus dat ik wel een klein beetje ervaring heb met afzien en met weinig doen.
Je moest eens weten hoeveel enorme messen ik heb liggen, en een honkbalknuppel staat ook gereed voor lui die zich meester willen maken van mijn STROHM. Dingen als messen, touw, elestastiek ed zijn echter zaken die ik al thuis heb liggen dus dat zijn dingen je toch al standaard hebt liggen. Alleen voor een eventuele bug out bag zou het inderdaad een goed idee zijn om ook mee te nemen. Ik ga in eerste instantie niet uit van Mad max achtige toestanden maar meer een relatief korte ramp waarbij ik gewoon thuis ben.quote:Op vrijdag 24 september 2010 14:53 schreef Bestolene het volgende:
[..]
Ik mis toch een aantal elementaire zaken als touw, elastiek, duct tape, landkaarten, breaklights, poncho's, dekzeil, etc etc. Ook iets simpels als handschoenen kan je veel ellende besparen. Doe een setje latex handschoenen, werkhandschoenen en lederen handschoenen in je tas. Volume en gewicht is nihil.
Je kit is erg "electronica gericht", laat ik het zo zeggen. En een van de belangrijkste zaken, een goed mes, zie ik ook niet staan? Van jou heb ik dus niks te vrezen als ik al die dure batterijen kom confisqueren
Ja, dan begreep ik het verkeerd. Het hele concept van een BOB is natuurlijk dat je gedwongen wordt te verplaatsen. Is wel lastig thuis blijven trouwens als je huis er niet meer staatquote:Op vrijdag 24 september 2010 15:24 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Je moest eens weten hoeveel enorme messen ik heb liggen, en een honkbalknuppel staat ook gereed voor lui die zich meester willen maken van mijn STROHM. Dingen als messen, touw, elestastiek ed zijn echter zaken die ik al thuis heb liggen dus dat zijn dingen je toch al standaard hebt liggen. Alleen voor een eventuele bug out bag zou het inderdaad een goed idee zijn om ook mee te nemen. Ik ga in eerste instantie niet uit van Mad max achtige toestanden maar meer een relatief korte ramp waarbij ik gewoon thuis ben.
Als ik weg zou moeten wordt de lijst al heel anders natuurlijk, dan gaan er ook slaapmatjes mee en slaapzakken (heb alles lichtgewicht omdat ze ook voor fietsvakanties zijn bedoeld )
theres always a bigger wolf.quote:Op zondag 26 september 2010 14:29 schreef Thomashorst het volgende:
Lees al een tijdje mee, interessant natuurlijk!
Maar als ik een beetje logisch nadenk lijkt het mij veel makkelijker om een kasteel/slot te bezetten met een beperkt groepje familie/kennissen etc. Ik zie daar alleen maar voordelen in.
Het is gemaakt om in simpele omstandigheden te leven en vaak goed te verdedigen.
Hoe word daar over gedacht hier
ligt eraan hoe het zich hersteld....quote:Op zondag 26 september 2010 17:25 schreef R0N1N het volgende:
Dat zit zeker als mogelijkheid in mijn hoofd. Je moet wel eerst binnen zien te komen, maar met een flink groepje kun je je daar zeer goed verschansen. Perfect als uitvalsbasis. Uiteraard moet je er vervolgens wel veelvuldig op uit om voedsel te zoeken en/of verbouwen.
Back to the Dark ages
@BCC: Low profile is even leuk, en ga ik zeker doen, maar niet voor 40 jaar lang ofzo.
Bij een gevalletje TEOTWAWKI ga ik er niet van uit dat er zo maar weer een regering komt. Hooguit een lokale 'warlord'. Echt a la de (vroege) middeleeuwen.quote:Op zondag 26 september 2010 17:27 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
ligt eraan hoe het zich hersteld....
als we na 5 a 10 jaar weer een "regering" of some sort hebben kan je weer gewoon gaan leven. echter zit ik er niet op te wachten om voor een zak pinda's mn hersenpan in geslagen te krijgen omdat een groep looters langs kwam.
Ik denk dat 20 echt te weinig is.... en ik denk dat je vrij snel grote groepen looters hebt die rondtrekken en alles leegplukken en dan weer verder gaan. dan is een kasteel een huge eye catcher en is het een kwestie wie het het langst kan uithouden.. jij of de looters.. ze kunnen gaan jagen met 10 man terwijl de andere 40 voor je ophaalbrug blijven wachten ( in hoeverre dat nog werkt ) Daarnaast moet je niet vergeten dat we tegenwoordig wat meer hebben dan in de dark ages.. waarschijnlijk zijn explosieven een stuk sneller voor handen en dan heb je aan een grote houten deur niet echt veel.quote:Op zondag 26 september 2010 18:20 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Bij een gevalletje TEOTWAWKI ga ik er niet van uit dat er zo maar weer een regering komt. Hooguit een lokale 'warlord'. Echt a la de (vroege) middeleeuwen.
JUIST in een slot/burcht/kasteel zit je relatief goed beschermd tegen die groep looters. Hel, daar zijn ze (ooit) voor gemaakt !!!
Heb het ooit al eerder vermeld in de reeks, maar zelf wil ik zo dicht mogelijk bij een burcht o.i.d. gaan zitten, liefst er in. Juist omdat je dan relatief veilig zit tegen alles behalve een georganiseerd leger.
Mits je voldoende mensen hebt om de boel te verdedigen. (Mannetje of 20 minimaal, afhankelijk van de grote)
Een terugkeer naar een 'normaal/gewoon leven' verwacht ik al helemaal niet. Teveel infrastructuur etc.etc. ddie kompleet weg is.
Ommuurde woongemeenschappen zullen weer 'normaal' worden. Denk ik. (Net als bij de films )
Dat valt reuze mee. Hangt wel van de grote af. Het Muiderslot b.v. kun je er prima mee verdedigen. (20 man (& vrouw) die in staat zijn om de boel te verdedigen betekend overigens in de praktijk dat je al gauw 60 mannen, vrouwen & kinderen (+ bejaarden) in de totale groep hebt.)quote:Op maandag 27 september 2010 11:55 schreef BarraCupraCuda het volgende:
Ik denk dat 20 echt te weinig is....
Dat denk ik niet. Dat is typisch iets uit filmsquote:en ik denk dat je vrij snel grote groepen looters hebt die rondtrekken en alles leegplukken en dan weer verder gaan. dan is een kasteel een huge eye catcher en is het een kwestie wie het het langst kan uithouden.. jij of de looters.. ze kunnen gaan jagen met 10 man terwijl de andere 40 voor je ophaalbrug blijven wachten ( in hoeverre dat nog werkt )
Dat geld 2 kanten op.quote:Daarnaast moet je niet vergeten dat we tegenwoordig wat meer hebben dan in de dark ages.. waarschijnlijk zijn explosieven een stuk sneller voor handen en dan heb je aan een grote houten deur niet echt veel.
Een (democratische) regering leeft van de belasting inkomsten. Er zijn 0,0 inkomsten over. Er is dus geen geld voor salaris en andere uitgaven. Geen ambtenaar, geen agent, niets & niemand.quote:Verder denk ik dat de overheid wel zal blijven bestaan. die lui zijn machtsgeil en die geven het niet zo snel op. ze hebben nu al een leger... stel dat 80% daarvan dood gaat, dan hebben ze nog 20% terwijl er nog geen andere groeperingen zijn... misschien is de misdaad een stuk hoger maar denk niet dat we teruggaan naar een warlord systeem.
Niet alle ambtenaren werken voor het geld, er zijn er ook wel een paar die voor de 'eer' werken, en als die in staat blijven om 1 groep met wapens (politie en leger) te blijven, blijft dat een machtsfactor, tegenover bendes met hier in Nederland hoogstens een Kalashnikov en een paar pistolen met beperkte ammunitie.quote:Op maandag 27 september 2010 12:38 schreef R0N1N het volgende:
[..]
<knip>
[..]
Een (democratische) regering leeft van de belasting inkomsten. Er zijn 0,0 inkomsten over. Er is dus geen geld voor salaris en andere uitgaven. Geen ambtenaar, geen agent, niets & niemand.
& dan hebben we het nog niet over de infrastructuur & de onmogelijkheid van communicatie e.d.
Ook al die politici kiezen voor zichzelf en hun gezin. Voor zover ze een dergelijke mega ramp al overleven.
Als er al weer een 'regering' komt is dat gewoon de lokale looter met de grootste bek & het zwaarste wapen. Dáár zit je ook niet op te wachten.
<knip>
ik denk dat het wel ff duurt hoor voordat geld niets meer waard is...quote:Op woensdag 29 september 2010 09:02 schreef Saak het volgende:
sinds geld niks meer waard is in zo'n geval heb je het meeste kans op overleven om gewoon bij je gezagvoerder en je kameraden te blijven
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dan is overmorgen je broodje bij de bakker echt niet gratis... mensen zijn kudde en gewoonte dieren die hier zo lang mogelijk aan vasthouden.
Kijk maar naar WW2, de dag nadat de duitsers binnenvielen is iedereen gewoon weer naar zijn werk gegaan.Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
Ziet er grappig uit, met wat handige tips & trics. Maar zitten ook rare dingen tussen.quote:
quote:Op woensdag 29 september 2010 10:19 schreef BarraCupraCuda het volgende:
ik denk dat het wel ff duurt hoor voordat geld niets meer waard is...
vergeet niet dat het een proces is.. Als de USA morgen een aantal nukes op china gooit en china op europa en europa (lets say Duitsland en Frankrijk) op rusland en rusland op de USABij de meeste 'doom scenarios' is het een proces van maanden. Maar in sommige gevallen, waaronder het geschetste 'all-out nuclear exchange' scenario houdt het vrij snel op.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dan is overmorgen je broodje bij de bakker echt niet gratis... mensen zijn kudde en gewoonte dieren die hier zo lang mogelijk aan vasthouden.
Zodra geld (bijna) niets meer waard is, wil dat uiteraard niet zeggen dat je broodje ineens gratis zou zijn. Dat is echt kolder. Je zal met iets anders moeten 'betalen' (ruilen) of heel veel geld. (b.v 1000 euro voor een halfje wit ) zie de honger winter in diezelfde ww2, die je aanhaalt.Niet hier in Rotterdam.quote:Kijk maar naar WW2, de dag nadat de duitsers binnenvielen is iedereen gewoon weer naar zijn werk gegaan.
Voor de rest was dat slechts een 'regime change'. Weinig wereld schokkends, voor de doorsnee burger. Zeer slechte vergelijking dus.
& ik denk dat in Hiroshima & Nagasaki ook verdomd weinig mensen gewoon naar hun werk gingen de volgende dag.The truth may be out there, but the lies are in your head.
quote:WHO WOULD YOU TRUST IF THE WORLD WAS FALLING APART...
Set in a world upended by a complete breakdown of society, two couples hide out in a lakeside cabin hoping to survive the crisis. As resources run low and external threats increase, each of them faces a critical decision they never thought they'd have to make...
quote:Set in a future where society has completely broken down, the film follows two couples who are hiding out in a lakeside cabin hoping to survive the crisis. Their only contact with the outside world is a neighbour and a couple of policemen from a local village, who are all that’s left of law enforcement in the area.
Slotje & link naar nieuwe topic is je niet opgevallen ?quote:Op woensdag 6 oktober 2010 12:15 schreef 08091981 het volgende:
wow, een nieuw topic!.. leuk, ik was nog aan het kijken in topic 5 maar dan ken je lang wachten
Heb me laten vertellen dat het origineel uit de jaren '70 100x beter is. (Ja, 'survivors' is een remake )quote:Ik heb begin dit jaar een serie gevolgd, namelijk "the survivors" dat ging over een wereldwijde epidemie, hier waren maar een klein deel overlevers, en deze worden dan ook gevolgd in de serie.. helaas is die tot nu op een open eind geeindigd, maar misschien ook erg leuk om nog te zien..
er zijn 2 of 3 seizoenen gemaakt, maar wegens gebrek aan kijkers tijdelijk stil gezet. (HELAAS HELAAS)
hopelijk komt er nog een vervolg, misschien met een andere film maker?
<snip>
Nou, ben inmiddels via joetroep de oude serie aan het kijken en zit net op episode 4.quote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:17 schreef 08091981 het volgende:
ik hoop dat je bronnen gelijk hebben want ik heb zojuist de complete dvd set van deze serie uit de 70-tiger jaren besteld..
en als die 2x zo goed is, dan ben ik er nog heel blij mee
Dat is inmiddels al voorbij gekomen in de seriequote:BIJ teotwawki heb je natuurlijk ook te maken met een stuk zelfvoorzienend zijn.. dit trekt me ook enorm om nu al te kunnen "bewerkstelligen" en dan in de vorm van een moestuin, windmolen, zonne energie opvangen, regenwater opvangen..
nu zit ik nog in een huurhuis, dus om nou het dak vol te zetten gaat me te ver, maar de moestuin ben ik nu wel mee bezig.. een heuze volkstuin 100m2 voor 15 euro per jaar.. nu zit ik nog maar in m'n 2e jaar, maar moet zeggen dat dat niet in 1x allemaal goed gaat... dus lijkt het me ook een goed idee om nu al bezig te zijn met een moestuin(tje) om ervaring op te doen, enom voor je eigen voedsel te kunnen zorgen.. zelf een grote bloembak achterhuis kan al goede ervaring opleveren.. want het verzorgen van bepaalde gewassen komt toch wel ervaring bij kijken wil je optimale oogst kunnen halen.
quote:ook zijn de gewassen die ik als zaad bestel, zaadvast, dus de zaadjes in de vruchten kunnen worden hergebruikt.. als je hybride zaden hebt van kwekers heb je niet veel aan het zaad in de vruchten, want dit zaad is gedoemd te mislukken (uitzonderingen daar gelaten).
dit jaar een hele hoop eetbare pompoen zaden kunnen oogsten, en deze wil ik ook in openbare parken zaaien zodat die zichzelf (hopelijk) in stand kunnen houden...
agreed @ R0N1Nquote:Op vrijdag 1 oktober 2010 20:26 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Ziet er grappig uit, met wat handige tips & trics. Maar zitten ook rare dingen tussen.
Kom dan ook een hoop commentaar tegen. Deels onzin & niet goed gekeken/geluisterd, maar ook zeer terechte dingen. imo.
Klopt ja.quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 22:03 schreef 08091981 het volgende:
super.. vooral die eerste!! daar heb ik lang voor de papieren versie zitten zoeken..
maar dit is perfect. bedankt.
en houtskool is toch goed om water mee te zuiveren??
quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 22:29 schreef Metalfrost het volgende:
Bij het geval van TEOTWAWKI en het besluit om in een groep te overleven, zal je deze ook snel nodig hebben, lijkt me:
http://www.4shared.com/do(...)nagement_and_Lea.htm
Over leiderschap. Een groep zonder leider is geen groep. Zonder een leider is de groep een ongeleid projectiel, kwetsbaar voor aanvallen van buitenaf (indringers of looters)
Klopt, maar je kan nú wel een aantal vaardigheden gaan ontwikkelen met behulp van zo'n boek, ze uittesten. Dan, wanneer het zover is, neem je de leiding. Preperation is the key, dat is met alles zo. Alleen vertrouwt men teveel op de economie en de voor- en nadelen daarvan.quote:Op zaterdag 9 oktober 2010 00:17 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Lastige is wel dat je leiderschaps capaciteiten niet uit een boekje kan halen.
Er zijn genoeg ebooks over 'retreats', onderdak voor gehele groepen mensen. In de praktijk: kijk maar eens naar de mormonen, zulke mensen zijn erop gefocust om totale gemeenschappen te voorzien van voedsel en onderdak. Als het punt dan toch bereikt wordt, zijn ze voorbereid.quote:Ben daar zelf ook mee bezig, dat soort dingen. Hoe je b.v. een Militia opzet e.d.
Een stukje geloof is nooit verkeerd om het moraal op een zeker niveau te houden. Religie is vaak een bindmiddel, het brengt mensen bij elkaar. Men denkt vaak dat het meer religious nutjobs zijn, maar georganiseerd overleven in een groep, als de kans zich voordoet, die kans moet je aangrijpen. In een groep werkt het moraal zich hogerop, omdat de mens nou eenmaal sociaal is ingesteld. Negeer het religieuze gedoe daarin, besteed je tijd liever met het maken van hutten of het prepareren van voedsel. Men is wel bereid om je te vergeven, omdat persoonlijke hulpmiddelen - onderdak en voedsel - zwaarder wegen dan moraal.quote:Op dat punt is die 'survivors' serie misschien nog wel het meest interresant. De dilema's waar je mee te maken krijgt. Religeus fanatisme, fascisme, feodalisme, you name it.
Nogmaals, voorbereiding is het antwoord. Dat je het niet nodig hebt nu of later, is alleen maar mooi meegenomen. Wanneer een TEOTWAWKI-situatie zich in jouw leven tóch wél voordoet, prijs je jezelf de hemel in omdat JIJ degene bent die de vaardigheden hebt opgebouwd.quote:Kun je een tafel maken ? Klinkt simpel he ?
Wat hout en spijkers, een hamer en zaag. Er ligt een leuke voorraad, maar ooit raakt die op.
Hoe kom je aan nieuwe spijkers ? Waar haal je het hout vandaan ? (hoe hak je die boom om ? hoe zaag je er planken van ?) Hoe maak je een zaag ? Hoe kom je aan het ijzer ? Waar haal je het vandaan ? Hoe moet je het smeden etc. etc.
De basis van survival is altijd onderdak, gezondheid, veiligheid en voedsel. Ga nooit op pad zonder- of laat jezelf nooit toe je te bevinden in TEOTWAWKI-situaties zonder tenminste een basiskennis aan medische hulpverlening. Ga nu alvast op EHBO-cursus. Wanneer de tijd rijp is ben jij er klaar voor.quote:Als je ziek wordt zit je niet alleen met een gebrek aan medicatie e.d. Als zelfs een simpele snee je dood kan worden (door een infectie) , als men alleen al denkt dat je wel eens besmettelijk kon zijn, weet je vrij snel hoe een melaatse zich voelde.
Klopt. De meeste mensen in steden zijn te afhankelijk van de luxe waarin ze zich bevinden, hebben geen enkel benul wat er zou gebeuren, mocht de overheid zich tegen hen keren. Of dat er opnieuw een ramp zal voltrekken (watersnoodramp bijvoorbeeld). Men is niet ingesteld op het plukken van bessen en vruchten of het bereiden van groot wild voor consumptie, tegengesteld aan het kopen van aardbeienvla of magere runderlappen in de winkel.quote:De grootste 'survival challenge' zit hem niet in het 'moment', dat is puur geluk, of de tijd direct daarna, geluk en aanpassingsvermogen.
Zonder gezag, inderdaad. Every man for himself, dat is de gedachte in survival-situaties. Nogmaals, in groepen is het beter overleven. Wisselen van wacht, ideeën opdoen, ideeën uitwerken, verdeling van taken, enzovoort. Een groep kan iemand ook aansporen om een dier te slachten. Stel dat er kinderen bij zitten, baby's. Persoonlijk zou ik daar een dier voor willen slachten, natuurlijk. Het is de nieuwe generatie. MAAR: het dier zal bewegen in de praktijk. Je moet het vermoorden om toegang tot het vlees te krijgen. Dat is hard maar onontkoombaar. Het moet. Ik zou niet weten hoe ik het zou doen.quote:De 'skills & guts' om te doen wat nodig is. (Dat is inclusief het doden van anderen ! ). De 'nieuwe wereld' is er één zonder gezag, wetten & grenzen. 'Law of the Jungle'.
Ik denk dat je als leider dan de waarden en normen uit de cultuur moet halen, welke bestond voordat de ramp voltrok. Deze aanhouden, wat kan en niet kan. In religieuze groeperingen (het is dan geen cultuur meer), zoals christenen, is het nog simpeler. Je houdt dan de waarden en normen aan die in de bijbel zijn geschreven, makkelijk voor iedereen. Punt is wel, dat je andere religieuze groeperingen met rust moet laten. Je bent niet bekend met hun normen en waarden, deze zullen hoogstwaarschijnlijk grote verschillen hebben met die van jou.quote:Het is aan ons allemaal in hoeverre we die wereld leefbaar kunnen maken. Zonder moord & doodslag. Zonder uitbuiting & onderdrukking, maar met voedsel, onderdak en veiligheid voor iedereen.
Dan hoop ik echt dat ik dan leiderschap heb ontwikkeld, zodat ik die mensen kan leiden. Depressie in zulke situaties is moordend. Op weg naar veiligheid, waar ieder binnen de groep zich weer een beetje mens kan voelen.quote:Gecombineerd met de eenzaamheid, het verlies ... velen zullen wensen dat ze dood waren net als de rest.
Ging het maar zo makkelijk.quote:Op zaterdag 9 oktober 2010 01:24 schreef Metalfrost het volgende:
Klopt, maar je kan nú wel een aantal vaardigheden gaan ontwikkelen met behulp van zo'n boek, ze uittesten. Dan, wanneer het zover is, neem je de leiding. Preperation is the key, dat is met alles zo. Alleen vertrouwt men teveel op de economie en de voor- en nadelen daarvan.
... maar kun je leven zo als zij ? Met hun regels etc. ?quote:Er zijn genoeg ebooks over 'retreats', onderdak voor gehele groepen mensen. In de praktijk: kijk maar eens naar de mormonen, zulke mensen zijn erop gefocust om totale gemeenschappen te voorzien van voedsel en onderdak. Als het punt dan toch bereikt wordt, zijn ze voorbereid.
Het is niet de 'groepsbinding' waar ik het meest bang voor ben, buiten het risico op uitsluiting (of erger) van 'andersdenkenden', het zijn de verschillende groepjes waar ik nog het meest voor vrees, en wat die met elkaar gaan doen. 'Wij' vs 'zij'. My God is better then yours !quote:Een stukje geloof is nooit verkeerd om het moraal op een zeker niveau te houden. Religie is vaak een bindmiddel, het brengt mensen bij elkaar. Men denkt vaak dat het meer religious nutjobs zijn, maar georganiseerd overleven in een groep, als de kans zich voordoet, die kans moet je aangrijpen. In een groep werkt het moraal zich hogerop, omdat de mens nou eenmaal sociaal is ingesteld. Negeer het religieuze gedoe daarin, besteed je tijd liever met het maken van hutten of het prepareren van voedsel. Men is wel bereid om je te vergeven, omdat persoonlijke hulpmiddelen - onderdak en voedsel - zwaarder wegen dan moraal.
Dat is nou juist het hele punt.quote:Nogmaals, voorbereiding is het antwoord. Dat je het niet nodig hebt nu of later, is alleen maar mooi meegenomen. Wanneer een TEOTWAWKI-situatie zich in jouw leven tóch wél voordoet, prijs je jezelf de hemel in omdat JIJ degene bent die de vaardigheden hebt opgebouwd.
Bomen kappen kan met een bijl of een machete, als de boom dun genoeg is, maar kijk in vervallen gebouwen naar hout in een post-Apocalyptische situatie. Bomen gebruik je dan als last resort. IJzersmeden is een vaardigheid die je aan kan leren, evenals metselen en timmeren. Een volledig huis is een luxeobject voor de survivalist, dus een eenvoudige tent of zelfgemaakte hut van takken en klei is ook voldoende als onderdak.
De basis van survival is altijd onderdak, gezondheid, veiligheid en voedsel. Ga nooit op pad zonder- of laat jezelf nooit toe je te bevinden in TEOTWAWKI-situaties zonder tenminste een basiskennis aan medische hulpverlening. Ga nu alvast op EHBO-cursus. Wanneer de tijd rijp is ben jij er klaar voor.
Ay. en met die mensen moet je het doen. Met de kids, ouwe vandagen, de zieken & zwakkeren & de luie donders.quote:Klopt. De meeste mensen in steden zijn te afhankelijk van de luxe waarin ze zich bevinden, hebben geen enkel benul wat er zou gebeuren, mocht de overheid zich tegen hen keren. Of dat er opnieuw een ramp zal voltrekken (watersnoodramp bijvoorbeeld). Men is niet ingesteld op het plukken van bessen en vruchten of het bereiden van groot wild voor consumptie, tegengesteld aan het kopen van aardbeienvla of magere runderlappen in de winkel.
Maar ben je er ook op voorbereid dat je dat stukje vlees met je leven moet verdedigen ?quote:Zonder gezag, inderdaad. Every man for himself, dat is de gedachte in survival-situaties. Nogmaals, in groepen is het beter overleven. Wisselen van wacht, ideeën opdoen, ideeën uitwerken, verdeling van taken, enzovoort. Een groep kan iemand ook aansporen om een dier te slachten. Stel dat er kinderen bij zitten, baby's. Persoonlijk zou ik daar een dier voor willen slachten, natuurlijk. Het is de nieuwe generatie. MAAR: het dier zal bewegen in de praktijk. Je moet het vermoorden om toegang tot het vlees te krijgen. Dat is hard maar onontkoombaar. Het moet. Ik zou niet weten hoe ik het zou doen.
My point exactlyquote:Ik denk dat je als leider dan de waarden en normen uit de cultuur moet halen, welke bestond voordat de ramp voltrok. Deze aanhouden, wat kan en niet kan. In religieuze groeperingen (het is dan geen cultuur meer), zoals christenen, is het nog simpeler. Je houdt dan de waarden en normen aan die in de bijbel zijn geschreven, makkelijk voor iedereen. Punt is wel, dat je andere religieuze groeperingen met rust moet laten. Je bent niet bekend met hun normen en waarden, deze zullen hoogstwaarschijnlijk grote verschillen hebben met die van jou.
Wat maakt jou imuum ?quote:Dan hoop ik echt dat ik dan leiderschap heb ontwikkeld, zodat ik die mensen kan leiden. Depressie in zulke situaties is moordend. Op weg naar veiligheid, waar ieder binnen de groep zich weer een beetje mens kan voelen.
Als de nood aan de man is, wil iedereen overleven. Dan geldt niet de regel wie het sterkst is, maar de regel wie de meeste kennis voorhanden heeft. In de eerste instantie gaat het natuurlijk wel om de sterkste, dat is afbijten. Dat zie je nu bijvoorbeeld op het MBO als er een nieuwe klas is ontstaan en de meningen verschillen nogal. Dan krijg je ook groepsvorming en mensen die solo werk gaan leveren. Persoonlijk zou ik dan voor mezelf kiezen, ik steek liever mijn energie in het maken van een hut en het prepareren van voedsel, dan iemand een blauw oog slaan.quote:Op zaterdag 9 oktober 2010 04:50 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Ging het maar zo makkelijk.
Feitelijk 'neem' je niet de leiding, tenzij je geweld en/of dwang toepast, maar anders is het toch echt een kwestie van 'krijgen'. 'Tolereren' is wat de meesten doen. Als goed voorbereid man/vrouw met kennis maak je al snel een kans. Zeker met een kleine groep, maar ... hoe goed zijn je politieke skills ? Management ? Ben je een beetje goede 'spreker' ? Hoe ga je je 'onderdanen' voeden, huizen, e.d. en minst van alle, bezig en tevreden houden ?
Ik denk dat, zolang je maar een beetje affiniteit hebt met gelovigen, er weinig aan de hand is. Je zult je moeten bewijzen temidden van hun survival skills en jouw eigen, maar leren kan je altijd. Zo niet, alleen op pad gaan is altijd nog een optie.quote:[..]
... maar kun je leven zo als zij ? Met hun regels etc. ?
Ja, daar heb ik geen concreet antwoord op. Zoals ik al zei, blijf uit de buurt van mensen die jouw normen en waarden niet delen.quote:[..]
Het is niet de 'groepsbinding' waar ik het meest bang voor ben, buiten het risico op uitsluiting (of erger) van 'andersdenkenden', het zijn de verschillende groepjes waar ik nog het meest voor vrees, en wat die met elkaar gaan doen. 'Wij' vs 'zij'. My God is better then yours !
Hetzelfde als in politieke partijen bedoel je? De eenheid binnen een groep, dezelfde interesses, ideologie, manier van denken. Plus de cultuur van de islam en de het christendom verschillen nogal van elkaar. Dat zie je nu ook. De islam wil voortdurend new recruits, terwijl het christendom één grote peace corps is. Als buitenstaander moet je die zoveel mogelijk vermijden, laat hun maar in de eigen sop gaar koken. Doe wat je denkt dat goed is, vooral in zo'n situatie. Zoek mensen die in jouw straatje passen.quote:Oh, en 'wij' maken geen fouten, 'wij' zijn de good guys.
Het is niet Religie alleen, als in hogere machten, maar een bepaald soort 'geloof' & overtuiging (van eigen gelijk) wat ook daarbuiten voorkomt.
Natuurlijk, strijd zal er altijd zijn. Wees daar ook op voorbereid.quote:Niet dat ik het hier nu specifiek over jou en mij heb, of BCC of saak of ... misschien zijn wij werkelijk de 'good guys', dan nog gaan we die 'bad guys' zeer waarschijnlijk tegenkomen.
Je kan een eigen archief gaan maken over wat jij denkt dat je allemaal nodig zult hebben. Ik heb nu bijvoorbeeld 200+ e-books over survival, hutten bouwen, zelfvoorziening, ondergrondse huizen, elektrotechniek, magneten, bushcraft, woodcraft, steelcraft, smeden, smederij bouwen, ijzersmelterij, medicijnen in de natuur, etc etc etc. Onderwerpen waarvan ik denk dat ik ze later nodig heb, maar nu nog niet. Het plan is om ze straks te ordenen en uit te printen nu het nog kan. Stel dat er straks een elektromagnetische puls op mijn woonplaats gericht wordt, dan ben ik alles kwijt. En toch ook niet, omdat ik dat archief heb opgebouwd. En inderdaad, je kan niet alles in 1 keer leren. Tenzij je een wonderkind bent, maar dat ben ik niet.quote:[..]
Dat is nou juist het hele punt.
Er is veel te leren. Heel veel. Te veel voor 1 persoon zelfs. Niet alleen nu, maar vooral ook 'dan'.
Hoe zit het met de rest van de overlevenden ?
En er is echt maar 'zo veel' wat een persoon aan kan wat 'skills' en 'arbeid' betreft.
De kids kunnen fruit plukken, zaaien, oogsten. De ouderen hebben wijsheid, die heb je hard nodig. De zieken worden verzorgd en als ze beter zijn, kunnen ze meehelpen. De luie donders geef je een trap onder de kont, zodat ze ook aan het werk gaan.quote:[..]
Ay. en met die mensen moet je het doen. Met de kids, ouwe vandagen, de zieken & zwakkeren & de luie donders.
Je zal nu ook een aantal grenzen voor jezelf hebben opgesteld: dat ga ik niet doen, daar praat ik niet over, daar ben ik het niet mee eens, enzovoort. Dat zal je dan ook hebben. Per persoon is dit verschillend, men zal de lat hoger hebben dan jijzelf en anderen ook weer lager. Hetzelfde met een stuk vlees. Je vindt dat je recht hebt op dat deel, dan verdedig je je mening. Alleen zijn is in die situatie beter, omdat je het gehele karkas voor jezelf op kan eisen, wat je ook gaat doen. Spieren voor pezen, de huid voor isolatie, botten voor wapens, vlees voor consumptie en (plantaardig) maaginhoud voor compost. Als je met velen bent zal de situatie ook anders voor gaan doen, je zal ruimdenkend aan de slag moeten. Gehele winkels zullen moeten worden leeggehaald, konijnen moeten gefokt (vlees en bont), kippen worden gehouden (vlees en eieren), gewassen verbouwd (brood, aardappels, groenten, fruit), bomen geplant (appels, peren), struiken moeten worden geplant (bramen, frambozen, rozenbottel). Nogmaals, voorbereiding is de sleutel. én planning.quote:[..]
Maar ben je er ook op voorbereid dat je dat stukje vlees met je leven moet verdedigen ?
De meesten niet.
Interne strijd of weggaan. Eén van die twee. Ik kies voor optie 2.quote:[..]
My point exactly
Je begrijpt toch wel waar dat toe gaat leiden, Hoop ik.
Wat mij immuun maakt is op dit moment het lijden van andere mensen. Leed is erg. Ik vind dat als je de kennis voorhanden hebt en de middelen ervoor, je andere mensen móet helpen. Kennis is macht, vooral tijdens survival. Wat mij tijdens een TEOTWAWKI-situatie overhaalt om mensen te leiden, dat is nog toekomstmuziek. Misschien kies ik wel eieren voor mijn geld en denk ik, bekijk het maar, ik weet wat ík moet doen. Dat zou niet passen in het huidige denkbeeld maar je weet nooit wat je te wachten staat als de tijd komt.quote:[..]
Wat maakt jou imuum ?
De meeste heb ik gedownload op 4shared.com, gezocht op de woorden survival, woodworking, survival retreat, knifemaking, knife handling, selfsustaining, selfsufficiency, archery, blacksmithing, construction, bushcraft, military manuals, knots, doomsday, storage, basics of electronics, solar power, magnetic power, underground housing, fitness, boatplans, building construction, greenhouse, homesteading, wilderness, communication, satellites, antenna communication, handbook, car conversion, fuels, etc etc etc. Gewoon je gezonde verstand gebruiken en nadenken over wat je allemaal nodig (zou) hebben om te overleven in een situatie die niet alleen compleet anders is, maar ook kansen biedt voor de toekomst.quote:Op maandag 11 oktober 2010 08:43 schreef 08091981 het volgende:
zo dat zijn al aardige archiefen die zijn opgebouwd.. zijn jullie ook in staat om deze kennis te delen??
of waar deze vandaag komt??
Ik zou liever een PDF-reader aanschaffen om daar alles op te zetten. Zo'n reader is een digitale bibliotheek op zich en voorkomt het evt. rondslingeren van papier. Stel dat er over vijf jaar de hel losbarst en alles vliegt in de fik, dan neem je niet zo even je collectie mee naar een veilig heenkomen. Zo'n reader is dan veel makkelijker.quote:trouwens goed idee om alles te printen!! zit hier toch op kantoor.. dus elke week een 100paginas extra printen kan ook geen kwaad
quote:ik zat te denken om ringbanden bij de aktion te kopen, en daar de papier in te doen, dat bladerd goed, en weinig kans op beschadiging van papier.. als je er bijvoorbeeld zo'n simpel beugeltje doorheen doet beschadigd het papier snel , en je moet alles dubbel vouwen om te kunnen lezen...
quote:ik kwam op internet een tablet pc tegen van 65 euro!! hier kan je volgens mij mooi je pdf bestanden mee bekijken!!
Alles even genummerd om antwoord op te geven.quote:mijn idee is het volgende:
: 1. pdf'jes verzamelen
: 2. afdrukken en in ringband map, en dan nog eens vacuum verpakken!
: 3. een bibliotheek index aanmaken en digitaal en op papier bijhouden wat er al is afgedrukt.
: 4. op sd-kaartjes plaatsen van de pdf'jes en info
: 5. tablet pc kopen, en savonds op bed tijdens twawki lekker sneupen tussen alle onderwerpen.
: 6. een shitload aan batterijen en zonnecellen voor de tablet pc kopen.. en als de shtf de mappen eventueel raadplegen wanneer nodig...
Een stofzuiger op een plastic zak en dan zuigen. Je hebt van die speciale sealing-zakken waar je je stofzuiger op kan aansluiten. Stofzuiger aan, lucht eruit zuigen, hoppa. Papier is van nature al dun, dus lijkt me vrij nutteloos om dat ook vacuüm te zuigen. Alleen dingen met lucht erin, zoals een dekbed.quote:NU eerst nog een vacuum seal apparaat vinden... iemand nog tips??
want zo'n apparaat is natuurlijk handig om al je backup spul in vacuum te verpakken!!
Lijkt me een slecht idee. Je kan het proberen, maar zo ben je een doelwit voor looters. Je hebt veel dingen, bent kwetsbaar. Vooral als je alleen bent. Ik zou zeggen, neem een:quote:dan schiet me nog iets te binnen, messen... bij de xenox heb je aardappelschilmesjes met karteltjes.. dat zijn zulke fijne mesjes, geschikt voor een hoop doeleinden.. en ze kosten praktisch niks. ik ben van plan om deze per 5 stuks te vacuüm verpakken.
meesterlijke uitvinding!quote:Op maandag 11 oktober 2010 11:19 schreef Saak het volgende:
Als ik één ding heb geleerd in het verkrijgen van brandhout dan is het dat een zaag nog altijd veel gemakkelijker, sneller, en veel minder energie kost
Voor in de rugzak:
[ afbeelding ]
Persoonlijk zou ik 1000x eerder voor deze gaan dan de bijl
Ik noem het een PDF-reader, de gebruikelijke naam is e-reader. Het is een apparaat dat pdf'jes leest en laat zien, zodat je zelf de inhoud van het pdf-bestand kan lezen. Een digitale boekenlezer, als het ware.quote:Op maandag 11 oktober 2010 12:06 schreef 08091981 het volgende:
mooie reacties!
ik heb een vraagje... wat is een pdf reader precies?? voorbeeld van zo'n apparaat?
quote:ik zoek trouwens ook nog een hufterproof usb stick... om altijd mee te dragen..
Geweldig ding inderdaad. Heb zelf een Gelert, met 85 liter. Hoofdzakelijk gebruikt voor festivals zoals Pinkpop.quote:als rugtas heb ik nu een saracen. ideaal.
quote:survivalmes heb ik recent aangeschaft maar ik denk ik dat m'n standaard vouw mes sneller zou gebruiken.. maar het ziet er wel tof uit zo'n mega mes.
Inderdaad. En een stukje veiligheid voor jezelf, omdat je weet waar je aan toe bent.quote:ik zie dat er nog veel te verzamelen is.. en ach, sommige zullen het bullshit vinden allemaal, maar het idee om
"goed" voorbereid zijn is lekker.
ik heb gewoon deze:quote:Op maandag 11 oktober 2010 11:29 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
meesterlijke uitvinding!
Toch zou je dan ook een bijl mee moeten nemen, omdat bovenstaand meesterwerk tot stammen gaat van 20 cm:
[ afbeelding ]
Plus je bent je zaag kwijt als de boom plots de verkeerde kant op valt
ook heel mooi inderdaad, maar je kan er niet standaard zaagjes in doenquote:Op maandag 11 oktober 2010 20:08 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
ik heb gewoon deze:
[ afbeelding ]
Nog veel kleiner!
true true..quote:Op maandag 11 oktober 2010 20:58 schreef Saak het volgende:
[..]
ook heel mooi inderdaad, maar je kan er niet standaard zaagjes in doen
Hufterproof USB stick? Corsair Flash Survivorquote:Op maandag 11 oktober 2010 12:06 schreef 08091981 het volgende:
mooie reacties!
ik heb een vraagje... wat is een pdf reader precies?? voorbeeld van zo'n apparaat?
ik zoek trouwens ook nog een hufterproof usb stick... om altijd mee te dragen..
als rugtas heb ik nu een saracen. ideaal.
survivalmes heb ik recent aangeschaft maar ik denk ik dat m'n standaard vouw mes sneller zou gebruiken.. maar het ziet er wel tof uit zo'n mega mes.
ik zie dat er nog veel te verzamelen is.. en ach, sommige zullen het bullshit vinden allemaal, maar het idee om
"goed" voorbereid zijn is lekker.
Printen is qua papier hoeveelheid nog erger dan de originele boeken. Groter, dikker (& dus zwaarder) papier. (in de meeste gevallen). De SAS-survival guide is een echte MUST, om op papier te hebben (Ik heb zelf de pocket editie ) een goed EHBO boek zou kunnen, iets over (niet) eetbare planten e.d. kan ook handig zijn, eventueel een zelf samengesteld boekje/map met alle (volgens jou) nuttige info erin, eventueel een bijbel o.i.d. voor de behoeftigen, maar veel meer is niet te doen.quote:Op dinsdag 12 oktober 2010 14:19 schreef 08091981 het volgende:
wow, inderdaad een hoop verschillende bestanden... ik denk dat ik rond de 2% selecteer.... he tmeot ook niet overkill worden hahaa.
ik zie al dat ik LANG niet alles kan uit gaan printen.. eerst maar eens een selectie maken.
Als je die reader graag na 3x gebruiken weg wilt gooien, be my guest, anders moet je GEEN chinese namaak troep kopen. Ook zou ik iets als de M-Edge waterproof case bij die reader nemen. Duurzaam, robuust & eenvoud (maar wel veelzijdig) zijn enkele 'keywords' voor alle 'post-apocalypse-gear'. imo.quote:terugkomend op de ereader... de APAD I-PED APED of al die chineze benamingen, zit rond de 100 euro voor een 7" tot 10" tablet pc.. dat lijkt me niet zo duur.. het enige wat ik er toch mee wil is internetten, en pdf en words en excel aplicaties uitvoeren.. ideaal daarvoor toch??
alleen komen daar ook nog eens een aantal sdkaarten bij voor data opslag... maar eerst maar op de externe harde schijf.. ruimte zat tot nu toe.
Met wat webspace (+ PHp & MySQL) zou ik dat wel kunnen opzetten.quote:Op woensdag 13 oktober 2010 11:14 schreef 08091981 het volgende:
ikzelf vind dat een goed idee... een digitale online bibliotheek waar we al onze kennis uploaden!
maar bestaat er al zoiets??
<snip>
alleen om zo iets op te zetten is een ander ding.. daar heb ik geen kaas van gegeten
Met een Hotmail of live account ... a me nooit nietquote:
Het heeft over het algemeen weinig zin een PDF te zippen nee.quote:Op woensdag 13 oktober 2010 12:20 schreef 08091981 het volgende:
ik vind het allemaal best. hoe eerder hoe beter
een eigen plekje is toch mooier denk ik dan..
hoe moeten de files worden geupload?? in pdf of zip?? want als je pdf inpakt word het toch niet kleiner wel?
dan kan je ze ook meteen openen zonder uit te pakken.
Dat kan. Vrij makkelijk zelfs, maar als je daar een PDF van zou maken wordt die 'huge'.quote:Op woensdag 13 oktober 2010 15:06 schreef 08091981 het volgende:
oke, ik ben benieuwd. zodra we kunnen oploaden hoor ik het hier wel?
mochten jullie toch wat in de dvd's zien.. dan ben ik wel bereid om dit thuis uit te voeren.
vraagje:
ik heb thuis een scanner, is het makkelijk om met behulp hiervan een boek te scannen?? wat voor programma raden jullie me aan?? heb is een canon scanner/printer.
Mag ik je aanraken ?!quote:Op donderdag 14 oktober 2010 14:55 schreef R0N1N het volgende:
De maker moet in ieder geval een Google mail account hebben (& dat heb ik)
Alleen in cyberspace / of op je touchscreenquote:
Wat kun je met Google Discussiegroepen?quote:Op donderdag 14 oktober 2010 18:10 schreef Saak het volgende:
is het nou een nieuwsgroep? want dan met je het downloaden met grabit, voor mij geen probleem maar misschien voor anderen
ik snap nog niet precies wat je aan het doen bent maar vind het wel een goed idee
quote:Google Groups will no longer be supporting the Pages and Files features. Starting January 13, you won't be able to upload new content.
yeah, zo niet onmogelijk.quote:Op vrijdag 15 oktober 2010 07:19 schreef 08091981 het volgende:
moet ik mijn mail nog doorgeven? of is de google groups van de baan?
ik krijg het idee dat dit nog moeilijk gaat worden..?
okquote:Op vrijdag 15 oktober 2010 09:20 schreef R0N1N het volgende:
[..]
yeah, zo niet onmogelijk.
Een verzameling links naar bestanden is misschien eenvoudiger.
Ook je gmail account heeft een quota.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 19:57 schreef Saak het volgende:
Ik dacht dat storage eindeloos was, net als op je gmail
I.p.v. DVD's b randen kun je net zo goed een torrent maken.quote:Op vrijdag 15 oktober 2010 10:09 schreef 08091981 het volgende:
ja inderdaad.. en ik ben bang als iedereen een paar gig aan het uploaden is, ook dagen bezig is..
standaard 50kb/s - 4gig= +21uur.
misschien toch even een paar dvd'jes branden?? ik doe het graag!
en daarna elkaar constant op de hoogte houden met nieuwe linkjes?
Print knop FTW.quote:Op vrijdag 15 oktober 2010 10:49 schreef Goverman het volgende:
Heren... allemaal mooie ideeën voor digitale bestanden etc.
Maar, wat nu als er een EM-puls komt die alle electronische gadgets beschadigd? Hoe kom je dan aan je informatie???
Mijn idee van 'overleven zonder maatschappelijke orde' is toch iets anders dan het opslaan van zoveel mogelijk informatie met 'hoe te handelen'. Hands-on ervaringen moeten handiger zijn, dus: ga eens kamperen in oktober, bereid eens een maaltijd zonder de gadgets die in je keuken staan, heb wat extra dekens in huis...
Alle theorieën m.b.t. kastelen bezet houden met groepen gaan natuurlijk veel en veel te ver. Dergelijke scenario's zie ik niet aankomen. Wel acht ik de kans op een financiële systeemcrisis reëel, waardoor het maatschappelijke leven een paar weken stilvalt en daarna mondjesmaat weer op gang komt (maar dan met veel minder luxe). Die tijd moet je dus door zien te komen. Voor mij geldt daarbij: hoe minder je je laat zien op straat, des te beter.
Allerhande BOB's zijn m.i. niet echt handig, tenzij je een schuilplaats op een rustige locatie hebt. In alle andere gevallen ben je een vluchteling. Bovendien, als je daar dan met je BOB vol met survivalgear staat, ben je natuurlijk een prooi voor mensen die dat niet hebben... Kortom: mijn tacktiek is schuilhouden en evt. met een paar bekenden gaan samenwerken en - onder een dak - wachten tot de rust terugkeert.
Het gaat ook vooral over de uitwisseling nu.quote:Op vrijdag 15 oktober 2010 10:49 schreef Goverman het volgende:
Heren... allemaal mooie ideeën voor digitale bestanden etc.
Maar, wat nu als er een EM-puls komt die alle electronische gadgets beschadigd? Hoe kom je dan aan je informatie???
Je moet wel eerst de 'theorie' tot je nemen. alvorens die kennis in praktijk te brengen.quote:Mijn idee van 'overleven zonder maatschappelijke orde' is toch iets anders dan het opslaan van zoveel mogelijk informatie met 'hoe te handelen'. Hands-on ervaringen moeten handiger zijn, dus: ga eens kamperen in oktober, bereid eens een maaltijd zonder de gadgets die in je keuken staan, heb wat extra dekens in huis...
Weer een concurrent minderquote:Alle theorieën m.b.t. kastelen bezet houden met groepen gaan natuurlijk veel en veel te ver. Dergelijke scenario's zie ik niet aankomen. Wel acht ik de kans op een financiële systeemcrisis reëel, waardoor het maatschappelijke leven een paar weken stilvalt en daarna mondjesmaat weer op gang komt (maar dan met veel minder luxe). Die tijd moet je dus door zien te komen. Voor mij geldt daarbij: hoe minder je je laat zien op straat, des te beter.
Allerhande BOB's zijn m.i. niet echt handig, tenzij je een schuilplaats op een rustige locatie hebt. In alle andere gevallen ben je een vluchteling. Bovendien, als je daar dan met je BOB vol met survivalgear staat, ben je natuurlijk een prooi voor mensen die dat niet hebben... Kortom: mijn tacktiek is schuilhouden en evt. met een paar bekenden gaan samenwerken en - onder een dak - wachten tot de rust terugkeert.
Okay, dat is dan weer helder . Overigens ben ik van mening dat 7,5 GB NOOIT opgenomen kan worden in je brein, dus zul je selectief moeten zijn. Ik denk dat één goed boek dan beter is dan veel verschillende boeken/theorieën. Ik heb de welbekende SAS-survivalguide en niet veel meer dan dat. Al die informatie kun je in stressvolle situaties toch niet verwerken, dus denk ik dat het beter is om met wat basics aan de gang te gaan (die je wel kunt onthouden)quote:Op vrijdag 15 oktober 2010 11:15 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Het gaat ook vooral over de uitwisseling nu.
... en voor later is het raadzaam minstens 1 apperaat te beschermen tegen EMP.
Je kunt nu eenmaal niet de hele boekenwinkel op je puist mee sjouwen
Oh, dat brengt me wel bij een ander puntje ... tijdens Katrina is er niet 1 (!!!) bibliotheek geplunderd (ter vergelijking ... niet 1 ziekenhuis is met rust gelaten )
Nog HEEL VEEL beter dan theorie is "gezond verstand": kun je de juiste beslissingen nemen op basis van onvolledige informatie en onvoldoende kennis? Met gezond verstand kom je m.i. verder dan met theorieën uit boeken/websites. Gelet op jouw posts zul je het op dat punt wel met me eens zijn...quote:Op vrijdag 15 oktober 2010 11:15 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Je moet wel eerst de 'theorie' tot je nemen. alvorens die kennis in praktijk te brengen.
Mooi, dan zullen wij elkaar waarschijnlijk niet tegenkomen bij een SHTF-eventquote:Op vrijdag 15 oktober 2010 11:15 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Weer een concurrent minder
FF zonder gekheid, het idee dat een financiele crisis (van TEOTWAWKI niveau) het maatschappelijke leven een paar weken ontwricht is bepaald niet reeel. Dat worden enkele jaren !
Voor Nederland betekend dat bovendien enorme voedsel tekorten.
... en er is hier helemaal niemand van plan met z'n BOB midden op een drukke straat te gaan paraderen.
De bedoeling van een BOB (Bug Out Bag) is juist om die met je BOV (Bug Out Vehicle (incl. je schoenen )) naar een BOL (Bug Out Location) mee te nemen. Zonder 'Doel' moet je al niet eens op pad gaan. De rest is vrij evident.
De basics van survival zul je moeten kunnen dromen. Onderweg bij ieder 'obstacel' je SAS guide raadplegen gaat niet werken, dat klopt.quote:Op vrijdag 15 oktober 2010 11:32 schreef Goverman het volgende:
Okay, dat is dan weer helder . Overigens ben ik van mening dat 7,5 GB NOOIT opgenomen kan worden in je brein, dus zul je selectief moeten zijn. Ik denk dat één goed boek dan beter is dan veel verschillende boeken/theorieën. Ik heb de welbekende SAS-survivalguide en niet veel meer dan dat. Al die informatie kun je in stressvolle situaties toch niet verwerken, dus denk ik dat het beter is om met wat basics aan de gang te gaan (die je wel kunt onthouden)
Dat klopt helemaal. Alleen 'gezond verstand' vertelt me niet hoe ik aardappels moet potenquote:Nog HEEL VEEL beter dan theorie is "gezond verstand": kun je de juiste beslissingen nemen op basis van onvolledige informatie en onvoldoende kennis? Met gezond verstand kom je m.i. verder dan met theorieën uit boeken/websites. Gelet op jouw posts zul je het op dat punt wel met me eens zijn...
Daarom dus mijn advies: ga eens koken zonder dat je een gasfornuis gebruikt / warm water uit de kraan haalt. Ofwel: gebruik je kampeertools (die velen in huis hebben). Het ziet er allemaal niet zo Rambo-achtig uit, maar het werkt wel (i.i.g. de vaardigheden die je nodig hebt).
De crisis van de jaren 30 lijkt mij het beste voorbeeld.quote:Mooi, dan zullen wij elkaar waarschijnlijk niet tegenkomen bij een SHTF-event
Maar even serieus, ik ga uit van dit scenario: uit de Endgame prijsvraag van eind vorig jaar. Kortgezegd is het:
- onbeheersbare liquiditeitscrisis
- ineenstorting van het financiële stelsel
- internationale handel valt stil
- rellen en plunderingen, gevolg door hard overheidsoptreden
- voedseldistributie, avondklok e.d. gedurende een paar weken
- de follow-up zat niet in de scope van de opdracht
Serieus, een monetaire crisis is niets nieuws. Die hebben we in de wereld al vaak genoeg gezien. In Argentinië leidde e.e.a. een aantal keren tot grote rellen, maar dat was het dan ook. De regering - hoewel deze niet goed een crisis kon voorkomen - handelde wel om orde en rust te bewaken. Dat zal in Nederland m.i. ook gebeuren.
Het is zeer zeker niet zonder risico's, maar thuis blijven ook niet. Helemaal niet als plunderaars huis voor huis afgaan. (a la New Orleans e.d.)quote:Met je BOB lopen / rijden / weet ik wat blijft m.i. een redelijk risicovolle bezigheid. Lopend ben je veel kwetsbaarder en als mensen je zien rondlopen dan kan het maar zo zijn dat je overvallen wordt. Wegrijden zou mooi zijn, tenzij er controleposten etc. staan... Daar sta je dan langs de weg met een tas vol gadgets / eten (die wellicht meer waard zijn dan je auto) en wapens...
Ik zal er van het weekend eens werk van maken.quote:Op vrijdag 15 oktober 2010 10:45 schreef Metalfrost het volgende:
R0NIN, gewoon doen, als het niet werkt heb je later toch een goede start gemaakt / opzet voor een volgend 'project'
Ok. Staan genoteerdquote:
Aah, ja, video's ... daar kunnen we natuurlijk ook een 'lijstje' van makenquote:http://jocettn.free.fr/Bu(...)0-%20s%C3%A9rie%201/
download elke link met rechtermuisknop > opslaan als. open met VLC Player of FLV Player
Een paar jaar geleden hadden zelfs de allerkrachtigste supercomputers nog moeite om een vliegenbrein te simuleren, en een menselijk brein met creativiteit is nu nog zo goed als onmogelijk.quote:Op vrijdag 15 oktober 2010 11:32 schreef Goverman het volgende:
[..]
Okay, dat is dan weer helder . Overigens ben ik van mening dat 7,5 GB NOOIT opgenomen kan worden in je brein, dus zul je selectief moeten zijn. Ik denk dat één goed boek dan beter is dan veel verschillende boeken/theorieën. Ik heb de welbekende SAS-survivalguide en niet veel meer dan dat. Al die informatie kun je in stressvolle situaties toch niet verwerken, dus denk ik dat het beter is om met wat basics aan de gang te gaan (die je wel kunt onthouden)
[..]
Nog HEEL VEEL beter dan theorie is "gezond verstand": kun je de juiste beslissingen nemen op basis van onvolledige informatie en onvoldoende kennis? Met gezond verstand kom je m.i. verder dan met theorieën uit boeken/websites. Gelet op jouw posts zul je het op dat punt wel met me eens zijn...
<knip>
Das net genoeg om aan het minimum te voldoen (= 3 dagen x 3 liter = 9 liter p.p.)quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 18:39 schreef Metro2005 het volgende:
Vandaag een 10 liter jerrycan gekocht bij een campingzaak Voorlopig dus weer even voldoende water in huis
Beetje dubbel. 50-50 zoiets.quote:Trouwens nog een gewetensvraag voor de voorbereiders hier: hopen jullie ook dat er ooit echt een ramp gebeurd ?
IS een aanvulling op wat er al stond (3,5 liter) en als het moet is er nog een wc waar 9 liter in zitquote:Op zaterdag 16 oktober 2010 20:29 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Das net genoeg om aan het minimum te voldoen (= 3 dagen x 3 liter = 9 liter p.p.)
[..]
Zo denk ik er ook over inderdaad.quote:Beetje dubbel. 50-50 zoiets.
Ja, omdat dan al die voorbereiding en investering nog ergens goed voor was & omdat de huidige 'wereld' niet bepaald ideaal is, dat mag best rigoreus anders, maar zonder mega ramp gaat dat niet gebeuren, imho.
Nee, omdat je niet weet of je dat wel overleeft en ik gun (bijna) niemand een ellendige dood & wat er dan voor 'wereld' voor in de plaats komt kan nog veel erger zijn en in de huidige weet ik waar ik aan toe ben.
Onderschat ook het traumatische effect niet !
Water in een jerrycan blijft nooit lang goed, kan je beter een stel gevulde 1,5 liter flessen kopen, die blijven langer goed.quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 18:39 schreef Metro2005 het volgende:
Vandaag een 10 liter jerrycan gekocht bij een campingzaak Voorlopig dus weer even voldoende water in huis
Trouwens nog een gewetensvraag voor de voorbereiders hier: hopen jullie ook dat er ooit echt een ramp gebeurd ?
Ben wel van plan de jerrycan regelmatig te verversen dus dat komt wel goed. Bovendien staat het water allemaal donker opgeslagen Maar bedankt voor de reminderquote:Op zaterdag 16 oktober 2010 21:04 schreef Resistor het volgende:
[..]
Water in een jerrycan blijft nooit lang goed, kan je beter een stel gevulde 1,5 liter flessen kopen, die blijven langer goed.
In een jerrycan zitten altijd verontreinigingen, en als die niet in de jerrycan zitten, zitten die wel in de leiding waarmee je de jerrycan vult, ik zie je niet zo snel dagelijks de kan vullen met schoon water
En als de tijd gekomen is dat je de jerrycan echt nodig hebt, ben je een paar minuten te laat, en is de druk al van de waterleiding.
Een jerrycan kan je natuurlijk wel gebruiken om water in te transporteren van een verdeelpunt voor als de waterleiding niet meer werkt, dat is in ieder geval schoner als een open emmer.
Kweetut. Daarom begin ik zelf ook niet aan MSN, Hotmail etc. (microschoft ), maar Google is niet veel beterquote:Op zondag 17 oktober 2010 15:01 schreef Da_Ripper het volgende:
hmmm ... google/gmail Heb het hard vermeden, BigBrother enzo
Spa-water Highly overrated. Kraan water is (in Nederland) net zo goed, maar wel véél goedkoperquote:En de C1000 heeft deze week flessen Spa-water in de aanbieding: 3 flessen a 1,5L voor 1Euro
Ik dacht dat bottled-water langer houdbaar was dan kraanwater.quote:Op zondag 17 oktober 2010 15:23 schreef R0N1N het volgende:
Spa-water Highly overrated. Kraan water is (in Nederland) net zo goed, maar wel véél goedkoper
quote:Even when bottled waters are covered by the FDA's rules, they are subject to less rigorous testing and purity standards than those which apply to city tap water (see chart below). For example, bottled water is required to be tested less frequently than city tap water for bacteria and chemical contaminants. In addition, bottled water rules allow for some contamination by E. coli or fecal coliform (which indicate possible contamination with fecal matter), contrary to tap water rules, which prohibit any confirmed contamination with these bacteria. Similarly, there are no requirements for bottled water to be disinfected or tested for parasites such as cryptosporidium or giardia, unlike the rules for big city tap water systems that use surface water sources. This leaves open the possibility that some bottled water may present a health threat to people with weakened immune systems, such as the frail elderly, some infants, transplant or cancer patients, or people with HIV/AIDS.
Yep. Bovendien is bronwater nog het ergst. Daar mag niets aan toegevoeg worden, of anderzijds bewerkt. Anders mag het namelijk geen bronwater meer hetenquote:Op zondag 17 oktober 2010 15:35 schreef Da_Ripper het volgende:
Ik dacht dat bottled-water langer houdbaar was dan kraanwater.
Maar ik lees zojuist dit over de kwaliteit van bottled vs. tap water
klopt helemaalquote:Op maandag 18 oktober 2010 09:59 schreef Saak het volgende:
Ik merk dat er veel nieuw volk is en dat een heleboel dingen herhaald worden, dit is jammer natuurlijk. Maar het is ook logisch dat niet iedereen de vorige 6 topics helemaal door gaat lezen.
De BOB heb ik voor als ik MOET vertrekken, ik (en menig andere denk ik) zijn dus niet van plan meteen rond te gaan struinen maar vinden het gewoon fijn om een BOB in huist/auto te hebben liggen voor als het nodig is je te verplaatsen of voor als er wat gebeurt wanneer je op je werk zit.
Thnx!quote:Alsnog, het ziet er goed uit waar jij mee bezig bent ron1n
Waarheen dan ?quote:Over water: Ik had eens twee 6-packs flessen van de aldi op zolder gezet (12×1,5L) maar die stonden dus met bepaalde stand van de zon in het licht en werden al snel groen van binnen
Heb ik goed van geleerd natuurlijk
Mijn antwoord op de gewetensvraag is denk ik:
Ja ik ben het overbevolkte, altijd discussierende, tot in de puntjes uitgewerkte wetten van Nederland helemaal beu (en ik ben nog maar 20 jaartjes jong ) Er mag snel iets veranderen van mij
Het voorbereid zijn speelt natuurlijk ook een rol, geeft een gevoel van: ha-ha ik ben lekker wel voorbereid.
Daarentegen kan ik gewoon naar het buitenland gaan natuurlijk (en dan bedoel ik buiten Europa) Maar dan wil ik eerst opleidingen af hebben en een beetje vermogen opbouwen
Het is niet alleen handig om te weten hoe je een ander kan helpen (EHBO!!!), maar ook bij voorbeeld jezelf met 1 hand je andere hand verbinden kan ook best lastig zijn. (ervaring mee, 7 hechtingen in een vinger zijn geen prettig gezicht, anderen durfden niet en ik moest er zelf maar een gaasje omheen doen)quote:Op maandag 18 oktober 2010 20:23 schreef R0N1N het volgende:
http://www.hesperian.org/publications_download.php
De nodige info voor 'Healthcare', ik zocht er maar een paar van & ga ze niet allemaal in de lijst zetten, maar wellicht dat iemand die wel wil.
eenschquote:Op dinsdag 19 oktober 2010 11:11 schreef Woodsman het volgende:
Gelukkig woon ik in een redelijk landelijke omgeving, maar eigenlijk is bijna heel West-Europa te dichtbevolkt om goed zelfstandig te overleven in een SHTF/TEOTWAWKI situatie. Weten hoe je je eigen voedsel moet verbouwen zal helpen, maar grote kans dat je moestuin ontdekt en geplunderd wordt als mensen echt honger krijgen.
Ik zou naar bebost gebied trekken, desnoods in Scandinavie en me in eerste instantie vooral richten op jagen, vissen en verzamelen. Als je niet bij een schiet- of jachtvereniging wil voor een vuurwapen kun je wel altijd legaal luchtdrukgeweren kopen, en die zijn prima voor klein wild. Voor het grotere werk kun je ook een goede compound boog of kruisboog kopen, ook legaal voor iedereen vanaf 18 jaar.
"Ohjee, toch niet iemand van FOK/TRU" was mijn eerste gedachte bij dat nieuwsquote:Op dinsdag 19 oktober 2010 21:36 schreef Woodsman het volgende:
On that note, zorg dus ook dat je goede boeken hebt (vooral oudere kookboeken hebben hier veel kennis over) over wat je wel en niet kunt eten wat betreft flora en fauna in je omgeving en hoe je het moet bereiden. Vorige week was er nog een kerel in het nieuws die een giftige paddestoel niet overleefde, zo gemakkelijk kan het over zijn.
Ben ooit wel eens een keer wezen kramperen in de met sneeuw bedekte Ardennen ja.quote:Heeft iemand trouwens wel eens winterkamperen geprobeerd? Lijkt me leerzaam en leuk, maar ik heb het nog niet aangedurfd tot nu toe.
Macht komt uit de loop van een geweerquote:Op woensdag 20 oktober 2010 00:36 schreef Class het volgende:
Wat zouden jullie als eerst plunderen?
Edel metalen? Medicijnen? Olie?
i.i.g zaken die je meer macht opleveren dan een paar blikken uit de supermarkt...
Toch moet dat geweer eerst gekocht worden met geld.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 00:46 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Macht komt uit de loop van een geweer
Dat moet niet perse.quote:Op woensdag 20 oktober 2010 00:56 schreef Wijze_appel het volgende:
Toch moet dat geweer eerst gekocht worden met geld.
Flauw. Je bedoeld dat iemand van een ander zijn wapen kan stelen/afpakken.quote:
“You can get a lot farther with a kind word and a gun than with a kind word alone.”quote:Op woensdag 20 oktober 2010 00:46 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Macht komt uit de loop van een geweer
Ik vond jouw opmerking eerlijk gezegd flauwerquote:Op woensdag 20 oktober 2010 01:13 schreef Wijze_appel het volgende:
Flauw. Je bedoeld dat iemand van een ander zijn wapen kan stelen/afpakken.
Dan nog moest het wapen eerst betaald worden voor het de fabriek verliet en bij de eerste eigenaar terecht kwam.
quote:Op z'n boeren Hollands :To store safe water and keep it safe for years, first disinfect the container by rinsing it with a strong solution of chlorine bleach. Then rinse it with safe water before filling it with the clear, safe water to be stored. Next, disinfect by adding household bleach that contains 5.25% sodium hypoclorite as its only active ingredient. To 5 gallons, add 1 scant teaspoon of bleach. Finally, to prevent possible entry of air containing infective organisms trough faulty closures, seal the container's closures with duct tape.
quote:Overigens kun je dat water nadien ook gewoon weer filteren & koken om het weer drinkbaar te krijgen !Om water lang houdbaar te krijgen (tot ~5 jaar) moet je allereerst de container desinfecteren met een sterke oplossing van bleekwater (Chloor). Spoel het daarna uit met schoon water (Gekookt kraanwater b.v.) alvorens het te vullen (Wederom met schoon, gekookt (kraan)water). Desinfecteer dit water door er een beetje chloor aan toe te voegen (oplossing met ALLEEN 5,25% Sodium hypochlorite). 1 theelepel per ~20 liter. Vul de container net zo lang tot deze overstroomt, om er zo min mogelijk lucht bij te hebben (liefst helemaal geen lucht). Na sluiting, deze luchtdicht verzegelen (met b.v. duct tape).
En uiteraard in het totale donker & zo koel mogelijk opslaan.
quote:Met "gedesinfecteerd water" (met chloor behandeld & gekookt) moet dat geen probleem zijn.Op donderdag 21 oktober 2010 08:20 schreef 08091981 het volgende:
wow als water dan idd zo lang houdbaar is, dan loont het wel om een flinke kunststof tank aan te schaffen!
het neemt wel veel ruimte in, maar je ziet wel eens zo'n IBC vat van 1000 liter voor een prikje op marktplaats.
schaf er 1 aan, en graaf die in.. en als je ruimte hebt voor meerdere kun je ook je hemelwaterafvoer er op aan sluiten. op de moestuin zie ik ook mensen met wel 5 van die vaten naast hun kas staan dus wel 5000 liter!!.
naja, al zou je 1 zo'n vat hebben met 4 mensen = 83 dagen water hebben.. alleen als het op zo'n grote schaal ook makkelijk goed te houden is... anders natuurlijk water koken.
Jij gaat geweren plunderen?quote:Op woensdag 20 oktober 2010 00:46 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Macht komt uit de loop van een geweer
quote:
Dat radiootje heb ik ook! Goede ontvangst en ook nog prima speaker (gegeven het formaat van de radio). Heel geschikt voor op de camping, in je dagrugzakje o.i.d. en natuurlijk als noodradio.quote:Op zaterdag 30 oktober 2010 21:58 schreef Saak het volgende:
NICE die verloopstukjes heb ik ook, ook voor miljoenen andere apparaten waar heb je die gekocht en voor hoeveel?
Ook fijn dat er AM op zit, dat vergeten ze nog dikwijls
Bever. ¤29,95 (Actie prijs. Normaal ¤39,95)quote:Op zaterdag 30 oktober 2010 21:58 schreef Saak het volgende:
NICE die verloopstukjes heb ik ook, ook voor miljoenen andere apparaten waar heb je die gekocht en voor hoeveel?
Ook fijn dat er AM op zit, dat vergeten ze nog dikwijls
Nee. Hoewel ik het niet zou nalaten, als ik er één tegenkom. Ze liggen hier alleen niet op de koopjes afdeling van de supermarkt, zoals in Amerika. Ikzelf ga eerder voor de medicijnen, maar niet omdat het 'macht oplevert' maar om er mensen mee te helpen.quote:
Je snapt mn post niet. Zoals Wijze_Appel al zei, macht als in de opvolger van geld.quote:Op zondag 31 oktober 2010 00:55 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Nee. Hoewel ik het niet zou nalaten, als ik er één tegenkom. Ze liggen hier alleen niet op de koopjes afdeling van de supermarkt, zoals in Amerika. Ikzelf ga eerder voor de medicijnen, maar niet omdat het 'macht oplevert' maar om er mensen mee te helpen.
Het gaat er om dat als jij zo graag wat voor zaken dan ook voor het vergaren en uitoefenen van macht wil gebruiken, je maar beter ervoor kan zorgen dat je de wapens hebt om die 'macht' te verdedigen & behouden.
Ik snap 'm volledig. jij de mijne niet, blijkbaar.quote:Op zondag 31 oktober 2010 01:47 schreef Class het volgende:
Je snapt mn post niet. Zoals Wijze_Appel al zei, macht als in de opvolger van geld.
Nicequote:Op zondag 31 oktober 2010 20:30 schreef Metro2005 het volgende:
Ook maar eens even de moeite genomen om een EDC samen te stellen, momenteel bestaat deze uit:
- Portomonee met wat cash geld erin
- Telefoon
- Zonnebril
- zaklamp
- 2 AA batterijen (reserve voor zaklamp) en 2 AAA batterijen (reserve voor fietsverlichting)
- zakmes
- tyreps
- paar pleisters
- notitiepapiertjes en pen (uiteraard makkelijk te pakken)
- labello
- aansteker
- USB stick 4GB
- mini cameraatje (formaat afstandsbediening auto) voor noodgevallen (autoongeluk bv)
Allemaal handig opgebogen in dit tasje wat makkelijk meeneemt, over de schouder of in een rugzak of fietstas :
[ afbeelding ]
Heb er al vaak over nagedacht, en elke keer wissel ik van meningquote:Moet met de meeste situaties nu wel overweg kunnen. Een bug out bag heb ik nog niet, wel de bag, pas gekocht, een Nomand Rock 20. Zit momenteel niet veel meer in dan:
- Compact camera
- Flesje water
- Paar koekjes
- aansteker
- notieblokje + pen
- sigaretten
Had trouwens voor de bug out bag fans hier nog een leuk dingetje gezien bij de Bristol , een 2 persoonstentje. woog slechts 1 kilo, enorm klein pakket en slechts 20 euro. wellicht interessant als je echt een behoorlijke bug out bag samenstelt
Op wereldwijd niveau denk ik dat het wel meevalt. Er zullen er altijd zo hier en daar wel een paar uitzenden. Overblijfselen van overheden en legers zullen er ook ongetwijfeld gebruik van maken.quote:Nog een kleine aanwinst voor in huis: wereldontvanger radiootje gekocht, deze kan op netstroom, penlites en hier komt het mooiste van alles: hij doet het ook prima op mijn zonnepaneeltje (3watt zonnepaneel) via een DC-DC converter (6v -> 3v) dus oneindig radioplezier nadat de wereld is ontploft Moeten alleen de radiostations nog wel uitzenden
Ik ga nog een klein EHBO setje kopen waar inderdaad ook ontsmettingsmiddel in zit.quote:Op maandag 1 november 2010 20:12 schreef R0N1N het volgende:
Nice
Ik zou er nog minstens een redingsdeken bijdoen (kost miniscuul weinig ruimte !) en liefst een basic first aid kit, als je de ruimte hebt. Zelf heb ik b.v. een 'Professional' uitvoering, die ~2x zo groot is als jouw hele tasje maar daar zit weer een apart uitneembaar zakje in met alle basics voor b.v. een dagtocht, en die zou er makkelijk nog bijpassen.
[edit: En i.p.v. pleisters kun je beter Betadine o.i.d. meenemen, ontsmetten is veel belangrijker dan afplakken. De meeste wondjes genezen sneller zonder pleister & bij diepe wonden heb je er niets aan.]
De USB stick heb ik meer bij me ivm werk, staat verder niks nuttigs op. Ik heb wel een internet tablet waar allemaal boeken in PDF formaat in staan en uiteraard de middelen om het ding op te laden als de stroom uitgevallen is (zonnepaneel, reserve accu) dus ik kan in principe altijd bij mijn data Alleen dat internet tablet ga ik niet overal mee naar toe slepen. Die neem ik wel mee in mijn rugzak / BOBquote:Staat er ook nog nuttige info op die USB Stick ?
& heb je ook nog iets om hem mee uit te lezen ?
Dan zou ik ook een shotgun aan het pakket toevoegen, want zeker weten dat mensen gaan plunderen!quote:Op donderdag 11 november 2010 19:41 schreef R0N1N het volgende:
Zou er niet te lang mee wachten als ik jou was.
Of er nu wel of niet iets gebeurt in 2012, op het moment staat de wereld economie aan de rand van de afgrond, en er is erg weinig voor nodig om over die rand heen te gaan.
De WebBot had het (gelukkig) weer eens mis, want anders was het nu al te laat.
Een dergelijke ineenstorting betekend acute voedseltekorten in Europa, met gigantische prijskaartjes aan datgene wat er nog wel is.
Een zo groot mogelijke voorraad voedsel is op dit moment dus prio 1 !
... en dan hebben we nog de Zon. Onze 'life bringer', die het zonder blikken of blozen in een tijd van minuten voor een groot deel weer kan vernietigen, via b.v. een CME met EMP en, als we echt pech hebben, een stevige dosis Gamma straling erbij. Met de huidige staat van ons schild (Aard magnetisch veld) zijn we 'sitting ducks'
Wow wat een hoop boeken flink wat gedownload intussen en alles gaat netjes op de tablet pc heb ik gelijk in vakanties weer wat te lezenquote:Op donderdag 11 november 2010 00:41 schreef R0N1N het volgende:
Voor een ton aan pdf's:
http://www.freeinfosociety.com/
Echt van ALLES
(Psychologie, Filosofie, Geschiedenis, Politicologie, Chemie, Bouwkunde, etc.etc. & ook fictie, entertainment & survival (uiteraard )
Heb er al wat in zitten spitten en al de nodige aanvullingen gedaan aan de docu-lijst.
... en nog lang niet klaar. (Voor zover ik de documenten nog niet ken, neem ik ze namelijk eerst even door alvorens ze op de lijst te zetten )
Niet echt. Zoek er af en toe naar, maar nog niets gevonden waarvan ik echt blij wordt.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:29 schreef Metro2005 het volgende:
<snip>
Weet iemand nog een Ebook (PDF) of een gedrukt klein boekje waarin eetbare planten staan, een soort mini encyclopedietje ?
In 2012 of 2013 komt er volgens Nasa ook een zonnestorm die alle electrische centrales op aarde kan platleggen, of de Maya dat in gedachten hadden bij TEOTWAWKI weet ik niet maar het is wel een interessant toeval.quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:31 schreef Loodje het volgende:
Op google genoeg resultaten op: Ebook edible plants
Weet niet of 2012 echt de ondergang van de wereld zou zijn. Gezien de maya kalender afloopt, wil niet zeggen dat er dingen gaan gebeuren. Onze kalender loopt 31-12 weer af en 1-1 is gewoon een nieuw begin in een niew jaar.
Wel hebben de mayas gezegd dat de tijd voor ons gevoel steeds sneller gaat en dat dit na 2012 weer rustig aan gaat voelen.
Ben benieuwd dus:)
Yeah, allemaal even nutteloos.quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:31 schreef Loodje het volgende:
Op google genoeg resultaten op: Ebook edible plants
<snip>
In dat licht vond ik het volgende verhaal wel vrij 'beangstigend'quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:41 schreef Metro2005 het volgende:
In 2012 of 2013 komt er volgens Nasa ook een zonnestorm die alle electrische centrales op aarde kan platleggen, of de Maya dat in gedachten hadden bij TEOTWAWKI weet ik niet maar het is wel een interessant toeval.
Kon 'm nog niet nee. Maar ff rond gekeken en ziet er allemaal zeer interessant uit.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:41 schreef Metro2005 het volgende:
kennen jullie deze site al:
http://www.doomguide.com/
Klinkt goed.quote:This is the ultimate guide to survival: in the wilderness, in the city, in planes, in cars and in the home. How to stay alive in every dangerous situation? This title contains over 550 colour illustrations showing techniques, tactics and tricks of the trade, and 80 step-by-step training projects for extreme life skills to use in emergencies. ...meer
Multi-tools ga je weinig aan hebben in een echte survival situatie...quote:Op maandag 15 november 2010 09:15 schreef Metro2005 het volgende:
Afgelopen weekend nog een nieuwe aanwinst:
Buck batam BLW :
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
en heb deze een tijdje geleden nog gekocht voor mijn edc:
[ afbeelding ]
handig multitooltje met bitsetje erbij
klopt, maar retehandig voor alle andere situaties die iets vaker voorkomen in het dagelijks leven zoals lege batterijen vervangen in een onmogelijk-zonder-gereedschap-te-openen-achterlicht op de fiets of op het werk edquote:Op zaterdag 27 november 2010 10:36 schreef Woodsman het volgende:
[..]
Multi-tools ga je weinig aan hebben in een echte survival situatie...
lekker hoor.quote:Op maandag 15 november 2010 09:15 schreef Metro2005 het volgende:
Afgelopen weekend nog een nieuwe aanwinst:
Buck batam BLW :
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
en heb deze een tijdje geleden nog gekocht voor mijn edc:
[ afbeelding ]
handig multitooltje met bitsetje erbij
Kom nou. Het zaagje, tangetje, schaartje en mesje zijn bijna altijd te klein om praktisch te zijn. En als je tijdens een survival-situatie om een of andere vage rede een schroevendraaier nodig hebt is er een kleine kans dat die past. Leuk voor vaderdag, maar je hebt veel meer aan een echt mes en een echte bijl.quote:Op woensdag 1 december 2010 17:50 schreef Saak het volgende:
Multitool is altijd handig, dus ook tijdens een teotwawki
Het klopt dat de zaag en tang klein zijn. Maar voor noodreparatie's kan een handig persoon erg veel met een multitool van hoge kwaliteit. Ik heb jarenlang als monteur gewerkt, en ik liep meestal standaard met 1 type schroevendraaier en 1 tang op zak. Natuurlijk is het niet netjes om de verkeerde schroevendraaier te gebruiken, maar als het even snel open moet en je hoeft het niet honderd keer te doen dan is er niets mis mee.. Ik denk dat een multitool zo goed is als de persoon die hem gebruikt, ik kan met een multietool zonder te veel moeite een gemiddelde crosmotor starten. Of een oudere auto.. Tank dopjes openbreken om benzine te stelen enz enzquote:Op woensdag 1 december 2010 18:43 schreef Woodsman het volgende:
[..]
Kom nou. Het zaagje, tangetje, schaartje en mesje zijn bijna altijd te klein om praktisch te zijn. En als je tijdens een survival-situatie om een of andere vage rede een schroevendraaier nodig hebt is er een kleine kans dat die past. Leuk voor vaderdag, maar je hebt veel meer aan een echt mes en een echte bijl.
En machines repareren of onderhouden met zoiets kun je ook vergeten, dan heb je een echte gereedsschapsdoos nodig.
Het is het uitgebreide equivalent van het oeroude zwitserse zakmes. Je weet wel die dingen die ze zelfs in ieder leger aan iedere soldaat geven, omdat het zo'n nutteloos ding isquote:Op woensdag 1 december 2010 18:43 schreef Woodsman het volgende:
Kom nou. Het zaagje, tangetje, schaartje en mesje zijn bijna altijd te klein om praktisch te zijn. En als je tijdens een survival-situatie om een of andere vage rede een schroevendraaier nodig hebt is er een kleine kans dat die past. Leuk voor vaderdag, maar je hebt veel meer aan een echt mes en een echte bijl.
En machines repareren of onderhouden met zoiets kun je ook vergeten, dan heb je een echte gereedsschapsdoos nodig.
Toevallig heb ik ooit eens zo'n zwitsers zakmes van de NL landmacht gekregen van een soldaat, omdat hij er niets mee deed.quote:Op woensdag 1 december 2010 19:08 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Het is het uitgebreide equivalent van het oeroude zwitserse zakmes. Je weet wel die dingen die ze zelfs in ieder leger aan iedere soldaat geven, omdat het zo'n nutteloos ding is
(Bij sommige (o.a. US) krijg je zelfs een multitool i.p.v zakmes tegenwoordig)
Maar op die plek kunnen veel praktischere dingen.quote:Heb de mijne altijd bij me en heb 'm al menigmaal gebruikt. Met grote tevredenheid.
& Een complete gereedschapskist meesleuren in je BOB is gewoon niet praktisch
Ik kan putten uit m'n eigen KL 'ervaring', & het antwoord is: Geregeld.quote:Op woensdag 1 december 2010 20:03 schreef Woodsman het volgende:
Toevallig heb ik ooit eens zo'n zwitsers zakmes van de NL landmacht gekregen van een soldaat, omdat hij er niets mee deed.
Vraag maar eens aan de gemiddelde soldaat hoe vaak ze iets anders gebruiken van dat ding dan het mes.
DAT is een kwestie van 'smaak' / prioriteiten & beschikbare ruimte.quote:Maar op die plek kunnen veel praktischere dingen.
Al die spullen bij elkaar passen niet eens in mijn huisquote:Op zaterdag 27 november 2010 01:33 schreef R0N1N het volgende:
Aangepaste & (nog)iets uitgebreidere versie van de Bug Out gear lijstjes geupload
(vorige link werkt niet meer)
Als je in nederland kan blijven is dat een optie.. Maar daar moet je niet vanuit gaan.quote:Op vrijdag 3 december 2010 00:00 schreef P8 het volgende:
[..]
Al die spullen bij elkaar passen niet eens in mijn huis
Daarnaast zijn enkele aantallen ook wat overdreven imho. Sokken/ondergoed heb je in principe genoeg aan 2 of 3 stuks bijvoorbeeld.
Anyway, leuk topic, en dat in TRU
Ik heb twee luchtbuksen om op duiven te jagen en via mijn balkon kan ik op mijn (platte) dak komen en heb ik toegang tot ongeveer 25 woningen + een apotheek (hoewel die waarschijnlijk op dag 1 al geplunderd is). Reken maar dat huizen waar niemand aanwezig is mijn eigendom worden in een echte SHTF situatie.
Het mooie van toegang tot zoveel verschillende huizen is dat er veel verschillende spullen te vinden zullen zijn, en dat ik mijn eigen voordeur kan barricaderen.
In de stad is leegstaande/verlaten huizen plunderen volgens mij dé manier om te overleven, helemaal als je geen hightec survivalspullen hebt.
Het enige nadeel voor mijn woonplek is dat ik op de grens zit van het water als de dijken doorbreken, maar verder verwacht ik dat Groningen (waar ik woon) juist één van de beste plekken is om te verblijven in elk denkbaar scenarioquote:Op vrijdag 3 december 2010 00:09 schreef Bill_E het volgende:
[..]
Als je in nederland kan blijven is dat een optie.. Maar daar moet je niet vanuit gaan.
Je hoeft ook niet alles te hebbenquote:Op vrijdag 3 december 2010 00:00 schreef P8 het volgende:
Al die spullen bij elkaar passen niet eens in mijn huis
Daarnaast zijn enkele aantallen ook wat overdreven imho. Sokken/ondergoed heb je in principe genoeg aan 2 of 3 stuks bijvoorbeeld.
Zorg wel dat je altijd een ontsnappingsroute hebt. Anders zit je als een rat in de val.quote:Anyway, leuk topic, en dat in TRU
Ik heb twee luchtbuksen om op duiven te jagen en via mijn balkon kan ik op mijn (platte) dak komen en heb ik toegang tot ongeveer 25 woningen + een apotheek (hoewel die waarschijnlijk op dag 1 al geplunderd is). Reken maar dat huizen waar niemand aanwezig is mijn eigendom worden in een echte SHTF situatie.
Het mooie van toegang tot zoveel verschillende huizen is dat er veel verschillende spullen te vinden zullen zijn, en dat ik mijn eigen voordeur kan barricaderen.
Niet alleen in de stad. Overalquote:In de stad is leegstaande/verlaten huizen plunderen volgens mij dé manier om te overleven, helemaal als je geen hightec survivalspullen hebt.
Een week moet je wel kunnen overleven toch? Dan speelt voedsel nog niet direct een vreselijk grote rol en zolang je je warm kunt houden en water hebt heb je al een groot deel voor elkaar.quote:Op vrijdag 3 december 2010 08:23 schreef Resistor het volgende:
Maar in de stad heb je in een anoniem appartement op de 14e verdieping volgens mij een grotere kans om wat te vinden dan in een huisje in het bos.
Iedereen denkt dat niemand dat huisje in het bos kent, en een anoniem appartement zie je gauw over het hoofd.
Ik stuiter een alle kanten op met wat ik zou doen, nu zit er weer 'warmtebeeldcamera met laadapparatuur plunderen, hoog gebouw opzoeken en kijken'
(maar ik denk dat ik in de praktijk de eerste week niet ga overleven)
Welke situaties zouden kunnen gebeuren die de infrastructuur zo verkloten dat je terug moet vallen op dit soort primitieve technieken (in een modern jasje )quote:Op maandag 6 december 2010 19:21 schreef BarraCupraCuda het volgende:
je moet een beetje kijken hoe de situatie is he..
daarvan is alles afhankelijk... zo min mogelijk energie verspillen en zoveel mogelijk scoren
Nice skillsquote:Op maandag 6 december 2010 22:46 schreef Resistor het volgende:
Ik kom beter tot mijn recht als het wat rustiger is. Ik kan wel wat tikken uitdelen, maar ik denk dat ik snel het onderspit zal delven bij voedselrellen of ander menselijk geweld omdat ik te zachtaardig ben, en te veel mensen wil helpen.
Ik kom uit een stropersfamilie, ik kom goed tot mijn recht rustig aan de waterkant, ik kan (net als mijn vader) eendennesten RUIKEN (geen idee of dat echt bijzonder is), en ik heb veel geduld.
Als iemand een fazant ziet is de kans groot dat ze denken 'mooie vogel', ik betrap mijzelf wel eens op de gedachte 'als ik nou maar een geweer had'
wanneer 99% van de mensen dood zijnquote:Op maandag 6 december 2010 22:45 schreef P8 het volgende:
[..]
Welke situaties zouden kunnen gebeuren die de infrastructuur zo verkloten dat je terug moet vallen op dit soort primitieve technieken (in een modern jasje )
Door?quote:Op maandag 6 december 2010 23:17 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
wanneer 99% van de mensen dood zijn
Kan. Maar dat hangt van de situatie af. Ziet de stad er uit als in het plaatje bij de OP ... tjaquote:Op vrijdag 3 december 2010 08:23 schreef Resistor het volgende:
Maar in de stad heb je in een anoniem appartement op de 14e verdieping volgens mij een grotere kans om wat te vinden dan in een huisje in het bos.
Iedereen denkt dat niemand dat huisje in het bos kent, en een anoniem appartement zie je gauw over het hoofd.
Das nog eens HiTec survival !quote:Ik stuiter een alle kanten op met wat ik zou doen, nu zit er weer 'warmtebeeldcamera met laadapparatuur plunderen, hoog gebouw opzoeken en kijken'
(maar ik denk dat ik in de praktijk de eerste week niet ga overleven)
- (Atoom) Oorlogquote:Op maandag 6 december 2010 22:45 schreef P8 het volgende:
Welke situaties zouden kunnen gebeuren die de infrastructuur zo verkloten dat je terug moet vallen op dit soort primitieve technieken (in een modern jasje )
leuke film jaquote:Op maandag 6 december 2010 23:20 schreef P8 het volgende:
En tussendoor; Ik denk dat "Children of Men" wel een film is die de mensen hier zullen waarderen, als ze deze nog niet kennen.
Oorlog verkloot de infrastructuur niet dusdanig dat je terugvalt op overlevingsskills.quote:Op dinsdag 7 december 2010 00:50 schreef R0N1N het volgende:
- (Atoom) Oorlog
- Natuurgeweld (Meteoriet, tsunami's, aardbevingen, vulkanen etc)
- Alien invasion
- Lichte vorst (voor wat betreft de treinen )
Zet eens een paar weken de gemalen uit door een energietekort, dan zullen we nog wel zien hoe veel % van de Nederlandse bevolking nog droge voeten heeftquote:Op dinsdag 7 december 2010 20:31 schreef P8 het volgende:
[..]
Oorlog verkloot de infrastructuur niet dusdanig dat je terugvalt op overlevingsskills.
Natuurgeweld zullen we hier niet krijgen. Nederland ligt niet op een breuklijn, dus vulkanen en aardbevingen zullen we niet krijgen. Tsunami's worden tegengehouden door Engeland.
<knip>
Gewoon even een hardopdenkpost
Volgens mij is Nederland sowieso te klein om 16,5 miljoen mensen van voedsel te kunnen voorzien. Maar ja, ik ben benieuwd welk effect het stilvallen van de gemalen zal hebben. Zou het grootste deel van Nederland niet alleen heel zompig/moerassig worden? Daar is prima mee te leven.quote:Op dinsdag 7 december 2010 21:00 schreef Resistor het volgende:
[..]
Zet eens een paar weken de gemalen uit door een energietekort, dan zullen we nog wel zien hoe veel % van de Nederlandse bevolking nog droge voeten heeft
En dan niet alleen gebieden onder zeeniveau, Itteren en Borgharen zullen vast wel bij sommige mensen een belletje doen rinkelen, en die liggen lang niet onder zeeniveau (maar dat was wel heel extreem)
En ik ben niet bang voor de natuur, ik ben bang voor de mens, want als de gemalen niet draaien lopen de wegen onder, en komt de voedselvoorziening tot stilstand, met alle gevolgen van dien.
Dit moet je wel in het groot zien, geen schermutseling in verweggistan en echt, dan wordt het een ander verhaal. "Infrastructuur" is een "Prime target". Als je het niet in kan nemen, weg er mee. Bruggen en Energie centrales b.v. Nou, ik geef het je te doen hier in NL, geen stroom en geen grote bruggen meer (oftewel, je komt ook niet meer weg) ...quote:Op dinsdag 7 december 2010 20:31 schreef P8 het volgende:
Oorlog verkloot de infrastructuur niet dusdanig dat je terugvalt op overlevingsskills.
Dat is wel héél kort door de bocht.quote:Natuurgeweld zullen we hier niet krijgen. Nederland ligt niet op een breuklijn, dus vulkanen en aardbevingen zullen we niet krijgen. Tsunami's worden tegengehouden door Engeland.
Mja, dat terrein is dusdanig speculatief dat ik je maar naar de serie "V" (van Visitors) verwijs (Maar, in Bobsnaam, wel het origineel)quote:Als er aliens hier kunnen komen (interstellair reizen en shit), kunnen ze waarschijnlijk ook binnen enkele dagen de gehele mensheid uitroeien. Dan heb je ook niks meer aan je survivalskills.
Probeer de kassen in 't Westland ! ... als je het droog weet te houdenquote:Dus eigenlijk zijn meteorieten (jarenlange zonsverduistering) en een atoomoorlog de enige gevaren voor ons. Bij een jarenlange zonsverduistering kun je denk ik beter in steden zitten. De natuur heeft dan weinig meer te bieden en in steden heb je betere bescherming tegen de kou.
Met een all-out attack a la koude oorlog dan zit je hier niet best nee.quote:Bij een atoomoorlog zijn we waarschijnlijk sowieso fucked. Met een beetje pech worden Rotterdam, Berlijn en het Ruhrgebied genuked en moeten we wel heel veel mazzel hebben als we geen last willen krijgen van de fallout.
Gewoon even een hardopdenkpost
quote:Op dinsdag 7 december 2010 21:12 schreef P8 het volgende:
Volgens mij is Nederland sowieso te klein om 16,5 miljoen mensen van voedsel te kunnen voorzien. Maar ja, ik ben benieuwd welk effect het stilvallen van de gemalen zal hebben. Zou het grootste deel van Nederland niet alleen heel zompig/moerassig worden? Daar is prima mee te leven.
Maar Nederland heeft eigenlijk geen strategische geografische waarde meer. Hooguit de haven van Rotterdam of om een eventuele tegenaanval af te slaan. Daarnaast, als ze ons willen innemen laten ze de infrastructuur staan. Willen ze ons niet innemen is het goedkoper om ons gewoon te laten. Verkloot het land en je krijgt vluchtelingen. Vluchtelingen leiden tot problemen in eigen land. Dus nee, dit klinkt niet aannemelijkquote:Op dinsdag 7 december 2010 21:53 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Dit moet je wel in het groot zien, geen schermutseling in verweggistan en echt, dan wordt het een ander verhaal. "Infrastructuur" is een "Prime target". Als je het niet in kan nemen, weg er mee. Bruggen en Energie centrales b.v. Nou, ik geef het je te doen hier in NL, geen stroom en geen grote bruggen meer (oftewel, je komt ook niet meer weg) ...
Ik praat hier over mijn eigen positie als SHTF. Ik zou overigens vluchten naar boven en de zee volgen. Denemarken zou mijn goal zijn als ik moest vluchten (met hoop op doorvluchten naar Noorwegen), ik weet niet waar jij vanuit gaat waar mensen heen vluchten? Anyway, volgens mij valt het qua breuklijnen ook in Scandinavië wel mee.quote:[..]
Dat is wel héél kort door de bocht.
Sowieso praten we hier wel op 'wereld niveau'. Beperk je dus niet op NL. (Doe ik ook niet )
-knip-
Hetzelfde scenario als de enorme meteorietinslag. My bad, vergeten. Anyway, vulkanen liggen doorgaans op breuklijnen van de tectonische platen en matige vulkaanuitbarstingen zullen daarom voor ons geen gevaar vormen.quote:Op wat voor manier dat ook meteen vulkanen uitsluit ontgaat me even, maar daarvoor geldt verder wel min of meer hetzelfde. Met één grote uitzondering. Zelfs een (flinke) vulkaan uitbarsting aan de andere kant van de Wereld kan hier voor een zonsverduistering zorgen. Yellowstone als het ultieme voorbeeld.
A tsunami worth dying forquote:& alleen tsunami's uit de westelijke Atlantische Oceaan worden tegengehouden door Engeland (& dan maar hopen dat ie er niet overheen komt )
Beiden zullen inderdaad schade aanrichten, maar nog altijd zal dit het grootste deel van Nederland mobiel houden.quote:Uit de richting van Ijsland - Noorwegen (via Noordzee) zijn we wel degelijk kwetsbaar, maar daar hebben we de mazzel dat de noordzee vrij ondiep is.
Via het Nauw van Calais kunnen we ook nog geraakt worden.
Hwoah, het zou me eerlijk gezegd al verbazen als Nederland een atoombom waard is. Die dingen zijn kneiterduur en als Europa plat ligt, zal de haven nutteloos zijn. Gewone bombardementen zullen aannemelijker zijn. Maar aan de andere kant, misschien dat een landje als ons ook wel 1tje verdient in de ogen van China/Rusland/Amerika/Iran:Pquote:Met een all-out attack a la koude oorlog dan zit je hier niet best nee.
Rotterdam Krijgt er minstens 2. Haven & vliegveld (Ik woon er vlak bij ) & nog 1 op de maasvlakte. Daarmee leg je het economisch hart van NL stil.
dan 1 op Den Haag om de politieke kop er af te hakken, 1 op schiphol & 1 op alle andere grote vliegvelden + electriciteitscentrales (Borsele ! o.a.) + grote/belangrijke militaire installaties.
Overigens hoef je je met een 80 Megaton bom op Utrecht nergens in NL nog zorgen te maken over 'fallout' (Gelukkig hebben alleen de Russen met zulke joekels geexpirimenteerd in de jaren '80, afaik)
Dat zijn leuke kaartjes, maar 500 jaar geleden was Nederland dijkloos, maar het Markermeer was niet zo groot. Dus er zullen meerdere factoren meespelen dan enkel het NAP. En volgens mij is Oostgroningen nooit een meer geweest (niet in de afgelopen duizenden jaren tenminste)quote:Op dinsdag 7 december 2010 21:58 schreef R0N1N het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Al het blauwe is onder water. De moerassen e.d. vindt je (dan) ook terug in het groene deel.
& hoezo is een zompig moeras 'Prima mee te leven'
Die waarde heeft het nog steeds & die haven al helemaal.quote:Op dinsdag 7 december 2010 22:23 schreef P8 het volgende:
Maar Nederland heeft eigenlijk geen strategische geografische waarde meer. Hooguit de haven van Rotterdam of om een eventuele tegenaanval af te slaan. Daarnaast, als ze ons willen innemen laten ze de infrastructuur staan.
Niet voor Belgie of Duitsland nee.quote:Willen ze ons niet innemen is het goedkoper om ons gewoon te laten. Verkloot het land en je krijgt vluchtelingen. Vluchtelingen leiden tot problemen in eigen land. Dus nee, dit klinkt niet aannemelijk
Noorwegen lijkt mij één van de betere plaatsen, afhankelijk van scenario. (Met een nieuwe ijstijd zoek ik het b.v. liever wat zuidelijker )quote:Ik praat hier over mijn eigen positie als SHTF. Ik zou overigens vluchten naar boven en de zee volgen. Denemarken zou mijn goal zijn als ik moest vluchten (met hoop op doorvluchten naar Noorwegen), ik weet niet waar jij vanuit gaat waar mensen heen vluchten? Anyway, volgens mij valt het qua breuklijnen ook in Scandinavië wel mee.
Per boot bedoel je ?quote:Hetzelfde scenario als de enorme meteorietinslag. My bad, vergeten. Anyway, vulkanen liggen doorgaans op breuklijnen van de tectonische platen en matige vulkaanuitbarstingen zullen daarom voor ons geen gevaar vormen.
Trouwens, ook bij een uitbarsting als in Yellowstone kun je nog het beste hier in Nederland zitten. Hoe groter de afstand, hoe minder verwoestend het effect. Daarnaast hebben we vaak (relatief) schone wind van zee --> versere lucht.
[..]
A tsunami worth dying for
[..]
Beiden zullen inderdaad schade aanrichten, maar nog altijd zal dit het grootste deel van Nederland mobiel houden.
Dit is anders wel het scenario waar onze 'strategen' van uitgingen tijdens de koude oorlog. Toen had je het alleen wel over duizenden 'warheads' die op Europa stonden gericht. Tegenwoordig is dat gelukkig stukken minder en zijn de meeste bommen gelukkig ook wat kleiner (want nauwkeuriger te richten tegenwoordig).quote:Hwoah, het zou me eerlijk gezegd al verbazen als Nederland een atoombom waard is. Die dingen zijn kneiterduur en als Europa plat ligt, zal de haven nutteloos zijn. Gewone bombardementen zullen aannemelijker zijn. Maar aan de andere kant, misschien dat een landje als ons ook wel 1tje verdient in de ogen van China/Rusland/Amerika/Iran:P
Die vind ik veel te onrealistisch. We kunnen onderhand al mensen klonen, en daar proberen ze dat niet eens.quote:Op maandag 6 december 2010 23:20 schreef P8 het volgende:
En tussendoor; Ik denk dat "Children of Men" wel een film is die de mensen hier zullen waarderen, als ze deze nog niet kennen.
Waar heb je die gekocht?quote:Op dinsdag 14 december 2010 12:44 schreef Psy-freak het volgende:
Zo, aantal pakken Adventure Food RME's ingeslagen!
Ik ga zo de goulash proberen.
[ afbeelding ]
Sunny Camp, maar dat is geen keten.quote:
Een camouflagepak heb ik niet & hoef ik ook niet. Donker grijs werkt ook prima, en zo'n compleet pak heeft eerder nadelen dan voordelen. (in de stad e.d. val je juist nog meer op, en overige overlevenden zouden je wel eens voor een 'echte' soldaat (overheids vertegenwoordiger) aan kunnen zien)quote:Op donderdag 16 december 2010 12:28 schreef Woy het volgende:
(Het is wel duidelijk dat ik hier een noob ben, mijn eerste post ging gelijk mis.)
Wat ik kwijt wilde was mijn beperkte visie op TEOTWAWKI.
Leuk al die survivalboeken en tools voor in de jungle, maar wij leven allemaal in NL en dat mag je gemakshalve wel één grote stad noemen.
Voor ons is vooral urban survival van belang, dus laat de kapmessen, hangmatten en camouflagepakken maar in de winkel hangen.
Dat is inderdaad wat beperkt. Reele gevaren / rampen die ons zomaar kunnen treffen, dat wel, maar een stroomstoring b.v. kun je toch nauwelijks TEOTWAWKI noemenquote:Wat betreft de gevaren die ik zie;
- Chemische ramp (ik woon ook in de buurt van de Botlek)
- Overstroming (geen tsunami's)
- Stroomstoring
Dit zijn allemaal tijdelijke rampen.
Met wat eten uit je voorraadkast en je kampeerspullen op zolder overleef je die wel een paar dagen, tot dat er hulp komt van buitenaf.
Niet vandaag of morgen, maar die situatie kan binnen enkele jaren totaal veranderen.quote:Oorlog zullen we hier niet krijgen en als er atoombommen gaan vallen, dan ga ik op het dak staan, want die wil ik geeneens overleven.
De rest kom ik nog op terug, nu is m'n pauze voorbijquote:<nog meer>
Met olie tekorten gaan we zeker te maken krijgen, de vraag is of we dan al zonder kunnen. Nu in ieder geval nog totaal niet. Een economische ramp, velen malen erger dan de huidige crisis, kan daar weer het gevolg van zijn. Ook dan wordt voedsel weer schaars b.v. omdat we dan veel minder/geen kunstmest meer kunnen maken. Plastic, Medicijnen etc. De lijst met waar we die olie-bestanddelen zoal voor gebruiken is echt schrikbarend lang.quote:Op donderdag 16 december 2010 12:28 schreef Woy het volgende:
Ik maak me meer zorgen over de langdurige rampen die grote gebieden zullen treffen.
Zoals economische rampen, biologische rampen en olie tekorten. Zoals we nu onderhand wel weten zijn die rampen niet bepaald ondenkbeeldig.
Het punt van deze rampen is, dat je geen kant op kunt.
Leuk zo'n landgoed in Zweden, maar dat is een eind lopen met je BOB.
Tenzij je een jacht in de haven hebt liggen met proviand en wapens voor een jaar, zit je aan je huis vast.
Als ze dat willen, doen ze het toch wel.quote:Wat betreft die wapens, er zal altijd wel een vorm van overheid zijn en tijdens rampen worden die bepaald niet vriendelijker. Dus geef de overheid liever geen excuus om je op te pakken en op te sluiten ver weg van je proviand.
Hoewel ik je sentiment deel, zijn hier een paar problemen mee.quote:Mijn visie is, "Een man zijn huis is zijn kasteel". ;-)
Zorg dat je in geval van nood van je huis een fort kunt maken en dat er proviand aanwezig is om het een jaar uit te houden. Doe dit alles zo, dat niemand het merkt.
Plaats zonnepanelen voor stroom, maak een serre voor een tuintje, isoleer en beveilig de boel goed, installeer een waterfilter, etc. Allemaal voor het milieu... ahu. Zo ben je perfect voorbereid bij een ramp. En wanneer er niks gebeurt heb je een goed huis waar je met plezier in leeft en heb je hooguit wat overschot aan voedsel.
(En als je gaat plunderen. Neem een 'hooligan tool' mee.)
Niet, dat het einde van de wereld nadert. Wel denk ik dat er zoveel mensen inmiddels op Aarde rondlopen, dat er "binnenkort" "iets" mis zal gaan.quote:Op vrijdag 31 december 2010 13:59 schreef Roarzcorp. het volgende:
Leuk topic!
Iedereen die dit volgt, denkt per definitie dat het einde van de wereld nadert?
ik denk niet dat wij de eerste klappen krijgen. er zullen zeker landen voor onze neus de afgrond in vallen. kunnen we op dat moment nog terug?quote:Op vrijdag 31 december 2010 15:49 schreef P8 het volgende: Maar ik denk dat we in Nederland relatief veilig zitten. Zowel geografisch als politiek gezien.
quote:#10. FM 4-25-11 First Aid (2002) - Military First Aid Manual.
First aid information is a must get training before you need it use this manual for reference.
#9. Guide to Canning
Being able to preserve crops to be able to provide for yourself and your family long after the growing season is over is important. This guide will help with that.
#8. Rangers Handbook (2006)
Crammed with info on demolitions, booby traps, communications, patrolling, tactical movement, battle drills, combat intelligence and much more
#7. Where There is No Dentist
- The author uses straightforward language and careful instructions to explain how to: examine patients; diagnose common dental problems; make and use dental equipment; use local anesthetics; place fillings; and remove teeth.
#6. NATO Emergency War Surgery
While this is certainly not a manual that would stand alone in most persons emergency/disaster library, it is an absolutely necessary resource if you expect to handle any type of trauma where immediate comprehensive medical care is not available.
#5. A Guide to Raised Bed Gardening
This is not an all knowing gardening book however it provides a lot of information to the urban gardener before or after TSHTF. Best to get the experience and knowledge of gardening NOW rather than later.
#4. FM 3-06 Combined Arms Operations in Urban Terrain
- Combat techniques covered in the manual which may be very valuable in a Roadwarrior-type world.
#3. 1881 Household Cyclopedia
A massive resource of information that much of it has been lost over the past 203 generations. From Angling to Knitting its here.
#2. 21-76-1 Survival-Evasion-Recovery (1999)
Excellent manual geared towards the soldier that finds himself behind enemy lines
#1. FM 21-76 US Army Survival Manual
- From Amazon.com: This manual has been written to help you acquire survival skills. It tells you how to travel, find water and food, shelter yourself from the weather and care for yourself if you become sick or injured. This information is first treated generally and then applied specifically to such special areas as the Arctic, the desert, the jungle and the ocean.1970 Military Issue Manual. General Introduction and Individual and Group Survival Orientation Navigation, Finding Water In All Parts of The Globe. How To Obtain Food, Start a Fire and much more!
veel te veel variabelenquote:Op woensdag 5 januari 2011 01:39 schreef P8 het volgende:
Ik had het er toevallig vanavond over met een vriend van me. Een TEOTWAWKI-situatie.
Het grootste probleem: Hoe bouw je een nieuwe beschaving op? Als jij de grondlegger bent van je maatschappij, hoe verzorg je dan het orgaan dat besluiten neemt? Ben je een dictator? Implementeer je een soort democratie? Hoe doe je dat dan? etc.
niet om irritant of bijdehand te doen maar:quote:Op zaterdag 8 januari 2011 11:31 schreef Teewist het volgende:
Waar je volgens mij moet beginnen is kijken in je regio wat voor rampen er in je gebied kunnen gebeuren.
Voor bijna heel Nederland is er het gevaar van overstroming, niet alleen vanaf zee maar ook van grote en kleine rivieren. Ook heb je overal wel de kans op extreem slecht weer en stroomuitval. Als je dan gaat kijken naar de kans op zo'n ramp kan je je daar op voorbereiden.
Als je weet dat je huis bijvoorbeeld onder water kan komen te staan kan je zandzakken of grof vuil zakken kopen om te vullen als je weet dat er een overstroming aan komt. Een slim idee vond ik ook wel van een kerel uit de VS die een triplexplaat met watervaste lijm voor z'n deur vastmaakte. Veel minder gedoe dan zandzakken.
Wat ook slim is om te kijken hoe lang een ramp zal duren, je begint dan met voorraden voor 3 dagen/3 weken/3 maanden.
Maar wel het juistequote:
Nauwelijks nog. Vroeger wel veel gedaan (alleen lezen) maar gaat doorgaans veel te veel over wapens, wapens en nog eens wapens.quote:Op vrijdag 7 januari 2011 22:35 schreef Teewist het volgende:
Zijn hier ook mensen die ook Amerikaanse survival sites/forums volgen?
Ook al eens opgemerkt, maar na een bepaalde tijd kun je je post niet meer editeren (afaik).quote:En volgens mij zit er een fout in de overgang tussen deel 5 en dit deel, er is geen link naar dit topic in het laatste bericht, dat is wat ik bedoel.
Fok the sheeple.quote:Voor rest heb ik nu alle deeltjes doorgelezen, maar ik vind het nog wel tegenvallen qua bruikbare informatie voor de sheeple. (sheeple = sheep en people, hiermee worden mensen bedoeld die kuddedieren zijn en niet fatsoenlijk zichzelf voorbereiden op grote of kleine rampen en die niet zelf nadenken.)
nee nee zo bedoelde ik het ook niet, sorry ik was wat onduidelijk.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 22:02 schreef Teewist het volgende:
@ BCC, maar dit is toch geen TEOTWAKI topic alleen, of interprenteer ik het laatste deel verkeerd?
@ R0N1N, volgens mij volg je dan de verkeerde forums of subboards.
niet.quote:Op zondag 9 januari 2011 14:46 schreef PersonalAssistant het volgende:
in hoeverre zullen mobiele telefoons kunnen blijven functioneren?
dan heb ik het uiteraard niet over iets kleins, maar als er echt str*nt aan de kikker is.
Ik doel dan niet op de telefoon zelf, maar het netwerk.
De telefoon gaat op zonneënergie.
lekker kort en bondig antwoord hoorquote:
ja naja als er stront aan de knikker is zodat onze overheid al niets meer doet dan doen bedrijven al helemaaaal niets meer.quote:Op zondag 9 januari 2011 15:00 schreef PersonalAssistant het volgende:
[..]
lekker kort en bondig antwoord hoor
dank je wel
Lastige vraag. Eigenlijk wel. De basis van het topic is de stelling dat TEOTWAWKI een feit is, waarbij het exacte scenario hoe dat zo gekomen is er niet toe doet. Het is gebeurd, en nu ? Hoe te overleven post-teotwawki ? (& ook dan blijven overstromingen e.d. onze grootste zorg hier in NL). Het grootste verschil zit 'm in de schaal & het feit dat geen regering of hulpdienst / instantie daar ook maar iets tegen kan uitrichten.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 22:02 schreef Teewist het volgende:
@ BCC, maar dit is toch geen TEOTWAKI topic alleen, of interprenteer ik het laatste deel verkeerd?
Nee hoor, alle grote jongens op dat gebied wel gehad. Daar zit ook best een hoop nuttige info tussen hoor, daar niet van, maar de gemiddelde redneck heeft nogal de neiging om zich met een wapenarsenaal & de familie terug te trekken in huis of (schuil) kelder, en vervolgens als er iemand in de buurt komt geheel naar Amerikaanse traditie, eerst schieten & dan vragen stellen.quote:@ R0N1N, volgens mij volg je dan de verkeerde forums of subboards.
Thank youquote:Op zaterdag 8 januari 2011 01:42 schreef Bill_E het volgende:
Via ATS.com Top 10 Survival Downloads You Should Have:
Wellicht is hij al langs gekomen. Uiteraard alles engelstalig, dus misschien niet even handig voor iedereen.
De docu-lijst al bekeken ? De meeste (+ een berg meer) staan daar ook al op. (Die 3 ontbrekende zet ik er misschien nog wel bij.)quote:Op zondag 9 januari 2011 16:14 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Thank you
Het wordt as we speak binnengehaald....
Een totale ineenstorting van het kapitalistische financiele systeem.quote:Wat ik mij ondertussen afvroeg, net als de meeste hier hou ik me met een schuin oog bezig met TEOTWAWKI maar ik heb geen BOB gelijk paraat staan, wel zou ik gemakkelijk 2-5 dagen zonder gas/water/licht overleven, alleen voor de rest moet ik serieus inkopen...question...wat verwachten jullie het meest serieus een waaraan zou je dat herkennen zodat je weet dat het binnen niet al te lange tijd menens zou kunnen worden...instant meteorieten en aliens ff niet meegeteld
dit is voor mij dus et probleem, je moet vrij snel een knoop doorhakken om echt succesvol te surviven. ik zag laatst een stuk over een griep epidimie, vanaf het moment dat grote evenemente af worden gelast moet je jezelf eigenlijk hermetisch afsluiten van de rest van de wereld.quote:Op zondag 9 januari 2011 16:14 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Thank you
Het wordt as we speak binnengehaald....
Wat ik mij ondertussen afvroeg, net als de meeste hier hou ik me met een schuin oog bezig met TEOTWAWKI maar ik heb geen BOB gelijk paraat staan, wel zou ik gemakkelijk 2-5 dagen zonder gas/water/licht overleven, alleen voor de rest moet ik serieus inkopen...question...wat verwachten jullie het meest serieus een waaraan zou je dat herkennen zodat je weet dat het binnen niet al te lange tijd menens zou kunnen worden...instant meteorieten en aliens ff niet meegeteld
De albert heijn heeft een bezorgservice en veel werk kan je vanuit huis doenquote:Op zondag 9 januari 2011 18:04 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
dit is voor mij dus et probleem, je moet vrij snel een knoop doorhakken om echt succesvol te surviven. ik zag laatst een stuk over een griep epidimie, vanaf het moment dat grote evenemente af worden gelast moet je jezelf eigenlijk hermetisch afsluiten van de rest van de wereld.
maarja dat ga ik dus niet doen want het leven gaat voor de rest van de wereld wel door!
Ja klopt. Als je goed kijkt, zie je echter dat het verschil tussen al die kits (excl. 3+ jaar) neerkomt op de hoeveelheid voedsel & drinkwater die er in zit (en eventuele persoonlijke medicatie). De rest is vrij constant. Dingen die neer komen op het droog & warm blijven, en wat je daarvoor nodig kan hebben. In zekere zin bespreek je ze dus allemaal tegelijkquote:Op zondag 9 januari 2011 19:44 schreef Teewist het volgende:
<snip>
@R0N1N, maar om je goed te kunnen voorbereiden op een TEOTWAWKI gebeurtenis moet je het rustig uitbouwen. Eerst 3 dagen, dan een week, 3 weken, 3 maanden en dan 3jaar+
Dus volgens mij is het ook zinvol om dat te bespreken.
Die ken ik ja. Dat er veel info te vinden is ontken ik ook niet, maar veel ervan is nvt.quote:En ken je ook de website survivalboards.com? Als je daar de goede subboards volgt kan je via die site ook veel goede info krijgen.
Ja maar, waar verschilt dit topic dan in als je het vergelijk met een 'normaal' survival topic?quote:Ja klopt. Als je goed kijkt, zie je echter dat het verschil tussen al die kits (excl. 3+ jaar) neerkomt op de hoeveelheid voedsel & drinkwater die er in zit (en eventuele persoonlijke medicatie). De rest is vrij constant. Dingen die neer komen op het droog & warm blijven, en wat je daarvoor nodig kan hebben. In zekere zin bespreek je ze dus allemaal tegelijk
Het wezenlijke verschil zit 'm in de schaal, en het permanente karakter. De ramp is wereldwijd. simpelweg het getroffen gebied verlaten is er niet bij. Hulp van buitenaf gaat er nooit komen etc.quote:Op maandag 10 januari 2011 00:02 schreef Teewist het volgende:
Ja maar, waar verschilt dit topic dan in als je het vergelijk met een 'normaal' survival topic?
Mensen zijn sociale dieren. Wij hebben anderen nodig om onze eigen overlevingskans te vergroten. In eerste instantie zul je alleen kunnen overleven, maar om het (mentaal) vol te kunnen houden heb je anderen nodig.quote:Op maandag 10 januari 2011 00:16 schreef R0N1N het volgende:
Dat gaat in teotwawki totaal niet op. Dan ben je echt op jezelf en elkaar aangewezen.
.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 22:02 schreef Teewist het volgende:
@ BCC, maar dit is toch geen TEOTWAKI topic alleen, of interprenteer ik het laatste deel verkeerd?
@ R0N1N, volgens mij volg je dan de verkeerde forums of subboards.
Sateliettelefoon zou dan nog een optie zijn. Of walkie talkies en amateur zend apparatuur .quote:Op zondag 9 januari 2011 15:08 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
ja naja als er stront aan de knikker is zodat onze overheid al niets meer doet dan doen bedrijven al helemaaaal niets meer.
wanneer er alleen al een stroomstoring is werkt het al niet meer.
partijen als vodafone zijn erg afhankelijk van een stabiele omgeving.
Ik heb het zelf ook wel eens geroepen, vooral omdat veel mensen zich blind staren op het teotwawki moment zelf en de directe nasleep, maar de langere termijn daar wordt nog veel te weinig aandacht aan geschonken. Je ziet dan ook een totale omslag van prioriteiten.quote:Op maandag 10 januari 2011 00:40 schreef P8 het volgende:
Mensen zijn sociale dieren. Wij hebben anderen nodig om onze eigen overlevingskans te vergroten. In eerste instantie zul je alleen kunnen overleven, maar om het (mentaal) vol te kunnen houden heb je anderen nodig.
Daarnaast zullen anderen je graag willen joinen als blijkt dat je in staat bent om een overleving te coördineren. Daarom was mijn vraag: Hoe ga je daar mee om (hoe bouw je opnieuw een samenleving op).
Ook al gaat 99% van de mensheid dood, die laatste 1% zoekt elkaar op (lees: die laatste 0,99% zoekt die 0,01% op die hen kunnen leiden/laten overleven).
Als je met zijn 5-en bent en prima kunt overleven en niemand toelaat, is het een kwestie van tijd voordat je geraid/gedood wordt door een grotere groep.
Dus nogmaals de vraag (ook om het topic nieuw leven in te blazen): hoe ga je hier mee om. En probeer al die variabelen maar mee te nemen in je antwoord
Sateliettelefoon is GEEN optie in die gevallen. Deze zijn namelijk afhankelijk van een ground station, welke gewoon op netstroom werkt. Zonder de ground stations & providers zijn ook sateliet telefoons nutteloos.quote:Op maandag 10 januari 2011 10:14 schreef Metro2005 het volgende:
<snip>
Sateliettelefoon zou dan nog een optie zijn. Of walkie talkies en amateur zend apparatuur .
je bugt ook alleen uit als je thuis niet meer terecht kan (overstroming, chemische zooi in de buurt die ontploft is, kernbom, rellen etc). Zou mijn laatste optie zijn.quote:Op maandag 10 januari 2011 20:04 schreef Teewist het volgende:
Maar walkietalkies zijn wel handig als je aan het bugging out bent, alhoewel ik daar het nut nooit echt goed van in heb gezien. Zelf met een BOB ben je gewoon een vluchteling
Het eerste probleem waar je dan mee zit: Wat voor soort mensen verzamel je om je heen ?quote:Op maandag 10 januari 2011 00:40 schreef P8 het volgende:
Mensen zijn sociale dieren. Wij hebben anderen nodig om onze eigen overlevingskans te vergroten. In eerste instantie zul je alleen kunnen overleven, maar om het (mentaal) vol te kunnen houden heb je anderen nodig.
Daarnaast zullen anderen je graag willen joinen als blijkt dat je in staat bent om een overleving te coördineren. Daarom was mijn vraag: Hoe ga je daar mee om (hoe bouw je opnieuw een samenleving op).
<snip>
Agreedquote:Op dinsdag 11 januari 2011 07:36 schreef Teewist het volgende:
Ik snap het de hele context van het bob, bov en bol wel. Maar ik zie zoveel met een BOB die op fora zeggen, oh ik zoek dan wel een leuk stukje grond. Dat is vrij zinloos IMO.
quote:Op donderdag 13 januari 2011 16:00 schreef Teewist het volgende:
"Dan ben je blij als je met je BOB naar je BOL kunt zo snel je kunt "
Hoe wil je dat gaan doen dan. Het gebied dat overstroomt is net zo groot als Frankrijk en Duitsland bij elkaar. Beter zorgen dat je hoog en droog zit. Tenzij je natuurlijk een Bug Out Boat hebt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |