quote:Op vrijdag 10 september 2010 23:19 schreef Tuvai.net het volgende:
[..]
Verschilt per vakgebied ook. Als het op bijvoorbeeld IT aankomt, ben ik ook van mening dat een HBO diploma niks betekent. Dan is relevante certificering en/of een prachtig portfolio meer waard. Als het op bijvoorbeeld bouwkunde of geneeskunde aankomt, is dat een heel ander verhaal natuurlijk.
Na je VWO gelijk gaan werken ?quote:Op zaterdag 11 september 2010 15:03 schreef Fer het volgende:
01: Bedrijfstak: Copiers & Printing
02: Functie: Service Engineer
03: Opleiding: VWO
04: Leeftijd: 30
05: Aantal uren per week: 39
06: Aantal vakantiedagen: 29
07: 13e maand: - (Wel een buitenlands weekend als targets gehaald worden)
08: Bruto maand salaris: 3140
09: Netto maand salaris: 1958
10: Overuren betaald: ja
11: Werkervaring: 10 jaar
12: Goodies: Auto, laptop, telefoon (met internet)
Tevreden?: Ja, best wel relaxed en toch aardig verdienen.
Dit is al genuanceerder dan de post van Sport_Life, maar toch ook niet echt mee eens. Dit (het IT verhaal) geldt eigenlijk alleen voor de oude garde, de jongeren komen niet zo simpel meer binnen.quote:Op vrijdag 10 september 2010 23:19 schreef Tuvai.net het volgende:
[..]
Verschilt per vakgebied ook. Als het op bijvoorbeeld IT aankomt, ben ik ook van mening dat een HBO diploma niks betekent. Dan is relevante certificering en/of een prachtig portfolio meer waard. Als het op bijvoorbeeld bouwkunde of geneeskunde aankomt, is dat een heel ander verhaal natuurlijk.
Werk je ook al 7 jaar als lasser? Heb je destijds een werken/leren traject gevolgd?quote:Op zaterdag 11 september 2010 13:34 schreef pl4kkie het volgende:
02: Functie: Lasser
04: Leeftijd: 22
11: Werkervaring: 7 jaar
Als ik dit soort berichten lees, dan ben ik toch maar blij dat ik vroeger heb gestudeerd en dat m'n ouders weleens hebben gezeurd dat ik beter m'n best moet doen voor mijn studie.quote:Op zaterdag 11 september 2010 13:34 schreef pl4kkie het volgende:
01: Bedrijfstak: Metaal
02: Functie: Lasser
03: Opleiding: MBO
04: Leeftijd: 22
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: nee maar wel 4x pj 250 euro winstdeling
08: Bruto maand salaris:1965
09: Netto maand salaris:1533
10: Overuren betaald: ja
11: Werkervaring: 7 jaar
12: Goodies:
Tevreden?: Ja maar meer salaris is natuurlijk nooit weg.
Yep ik werk al 7 jaar als lasser. Ja heb het MBO gedaan als leer werk traject. Waar ik het meerendeel nooit aanwezig was omdatk moes werkenquote:Op zaterdag 11 september 2010 16:39 schreef Saskia_101 het volgende:
[..]
Werk je ook al 7 jaar als lasser? Heb je destijds een werken/leren traject gevolgd?
Ach het werk is leuk, en ik kan er normaal van leven. Zit ook nog niet in me vol salaris en ben bezig met extra cursusses etc. Zodra die klaar zijn ook weer leuke opslagquote:Op zaterdag 11 september 2010 18:10 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als ik dit soort berichten lees, dan ben ik toch maar blij dat ik vroeger heb gestudeerd en dat m'n ouders weleens hebben gezeurd dat ik beter m'n best moet doen voor mijn studie.
NT2 cursus toevallig?quote:Op zaterdag 11 september 2010 18:47 schreef pl4kkie het volgende:
[..]
Ach het werk is leuk, en ik kan er normaal van leven. Zit ook nog niet in me vol salaris en ben bezig met extra cursusses etc. Zodra die klaar zijn ook weer leuke opslag
20 jaarquote:Op zaterdag 11 september 2010 18:56 schreef Halcon het volgende:
[..]
Zo te zien duurt het nog wel even voor hij dat diploma binnen heeft.
Vind het anders best netjes. Heb zelf na mijn VWO een HBO opleiding gedaan. Werk al 6 jaar in een universitair ziekenhuis maar zit er ongeveer ¤200,- boven. Is wel voor 32h, maar incl avond, weekend en nachtdiensten.quote:Op zaterdag 11 september 2010 18:10 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als ik dit soort berichten lees, dan ben ik toch maar blij dat ik vroeger heb gestudeerd en dat m'n ouders weleens hebben gezeurd dat ik beter m'n best moet doen voor mijn studie.
Tja, dan doe je toch iets niet goed.quote:Op zaterdag 11 september 2010 19:55 schreef Reintji het volgende:
[..]
Vind het anders best netjes. Heb zelf na mijn VWO een HBO opleiding gedaan. Werk al 6 jaar in een universitair ziekenhuis maar zit er ongeveer ¤200,- boven. Is wel voor 32h, maar incl avond, weekend en nachtdiensten.
Wat een onwijs sneue opmerking zegquote:Op zaterdag 11 september 2010 18:10 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als ik dit soort berichten lees, dan ben ik toch maar blij dat ik vroeger heb gestudeerd en dat m'n ouders weleens hebben gezeurd dat ik beter m'n best moet doen voor mijn studie.
En niet iedereen is weg gelegd voor studies. Dat is egt nix voor mij. Elk vrij uurtje dat ik had van school ging ik werken. Vakanties, zaterdagen, vrij uren na school. En als die mensen er ook niet waren dan kon de helft van de samenleving niet draaien. Dat is het zelfde met mensen die vwo en uni doen etc. De samenleving draait om alle mensen in alle lagen en alle soorten werk.quote:Op zaterdag 11 september 2010 18:10 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als ik dit soort berichten lees, dan ben ik toch maar blij dat ik vroeger heb gestudeerd en dat m'n ouders weleens hebben gezeurd dat ik beter m'n best moet doen voor mijn studie.
Wat is er sneu aan dan?quote:Op zaterdag 11 september 2010 20:50 schreef La_Vita het volgende:
[..]
Wat een onwijs sneue opmerking zeg
Dat zal allemaal best en is ook wel zo, maar neemt niet weg dat ik blij ben dat ik toch wat uurtjes heb gestoken in studie. Dat betaalt zich nu wel uit.quote:Op zaterdag 11 september 2010 20:50 schreef pl4kkie het volgende:
[..]
En niet iedereen is weg gelegd voor studies. Dat is egt nix voor mij. Elk vrij uurtje dat ik had van school ging ik werken. Vakanties, zaterdagen, vrij uren na school. En als die mensen er ook niet waren dan kon de helft van de samenleving niet draaien. Dat is het zelfde met mensen die vwo en uni doen etc. De samenleving draait om alle mensen in alle lagen en alle soorten werk.
Welkom in de zorg!quote:Op zaterdag 11 september 2010 20:05 schreef Halcon het volgende:
[..]
Tja, dan doe je toch iets niet goed.
Dat kan, maar de kans is met opleiding wat groter dan zonder. Ben toch blij dat ik niet elke ochtend mijn nest uit moet voor 2.000 euro bruto ofzo.quote:Op zaterdag 11 september 2010 21:01 schreef pl4kkie het volgende:
Dat je er blij mee bent moet jij weten. Andere mensen zijn mss ook blij dat ze dat niet gedaan hebben En ook zonder goede opleiding kan je veel geld verdienen .
Zet jou dingen is neer dan. Je praat wel zow soter over dat je daar niet voor je bed uitkomtquote:Op zaterdag 11 september 2010 21:09 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat kan, maar de kans is met opleiding wat groter dan zonder. Ben toch blij dat ik niet elke ochtend mijn nest uit moet voor 2.000 euro bruto ofzo.
Heb ze zojuist gepost. Het is allemaal niet vervelend bedoeld hoor. Alle respect voor mensen die voor weinig geld elke dag vroeg uit de veren gaan. Vaak hebben ze nauwelijks meer (of zelfs minder) dan een uitkeringstrekkende zwartwerker, dus vandaar dat ik er best waardering voor heb. Dit zijn echter wel de momenten dat ik weer eens heel goed begrijp waarom ouders zeuren als je niet je best doet op school.quote:Op zaterdag 11 september 2010 21:11 schreef pl4kkie het volgende:
[..]
Zet jou dingen is neer dan. Je praat wel zow soter over dat je daar niet voor je bed uitkomt
Nog 2 jaar HBO gevolgd, maar niet veel van opgestoken hoor. Gelukkig wel geleerd met een multimeter om te gaan, handig in me huidige werk.quote:Op zaterdag 11 september 2010 16:25 schreef Joosterd het volgende:
[..]
Na je VWO gelijk gaan werken ?
We hebben het wel even over iemand van 22. 7 jaar ervaring is leuk maar we hebben het over iemand die op zijn 15e begon. Maak over 5 jaar een nieuw oordeel.quote:Op zaterdag 11 september 2010 18:10 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als ik dit soort berichten lees, dan ben ik toch maar blij dat ik vroeger heb gestudeerd en dat m'n ouders weleens hebben gezeurd dat ik beter m'n best moet doen voor mijn studie.
Bij mensen die vroeg beginnen met werken is de rek qua inkomensgroei er vaak ook al wat vroeger uit. Op zijn 15e had hij fors meer te besteden dan zijn studerende leeftijdsgenootjes, maar die schade wordt op een later tijdstip meer dan vereffend.quote:Op zaterdag 11 september 2010 21:25 schreef Fokski het volgende:
[..]
We hebben het wel even over iemand van 22. 7 jaar ervaring is leuk maar we hebben het over iemand die op zijn 15e begon. Maak over 5 jaar een nieuw oordeel.
Tja, HBO leer je op zich niets wat je al werkende niet leert.quote:Op zaterdag 11 september 2010 21:24 schreef Fer het volgende:
[..]
Nog 2 jaar HBO gevolgd, maar niet veel van opgestoken hoor. Gelukkig wel geleerd met een multimeter om te gaan, handig in me huidige werk.
Want?quote:Op zaterdag 11 september 2010 21:52 schreef Bilderberger het volgende:
@ Halcon wat ben jij een balletje zeg...
Als lasser heb je nog flink wat sprongen te maken en menig HBO-er (afhankelijk van de studierichting) zal die sprongen niet maken of pas maken na zoveel dienstjaren dat de HBO-er de achterstand niet voor zijn pensioen kan inhalen.quote:Op zaterdag 11 september 2010 21:27 schreef Halcon het volgende:
[..]
Bij mensen die vroeg beginnen met werken is de rek qua inkomensgroei er vaak ook al wat vroeger uit. Op zijn 15e had hij fors meer te besteden dan zijn studerende leeftijdsgenootjes, maar die schade wordt op een later tijdstip meer dan vereffend.
Maar je werkt wel 40 uur. Dat houdt in dat je om misschien 9 uur begint? Dus je werkt vervolgens tot minimaal 17:30 - anders kan dat 'niet uit'.quote:Op zaterdag 11 september 2010 20:51 schreef PalmRoyale het volgende:
Tevreden?: Ja, zeer tevreden. Ik zou wel meer kunnen verdienen maar een beetje relaxed leven is een hoop waard. Ik heb nu gewoon prachtige dagen. Ik sta om half 8 op. Ff ontbijten, stukje hardlopen of fietsen. Dan ff douchen en met een kop thee nog ff het nieuws kijken en daarna aan het werk.
Jij hebt gewoon mazzel, fact: dat soort salaris wat jij netto krijgt zal ik bruto krijgen (of zelfs minder) met mijn wél afgeronde HBO studie. Helaas, maar zo is het leven.quote:Op zaterdag 11 september 2010 21:17 schreef Halcon het volgende:
01: Bedrijfstak: Financiele dienstverlening
02: Functie: Risk Officer
03: Opleiding: HBO, bezig met Master
04: Leeftijd: 29
05: Aantal uren per week: Contractueel 38
06: Aantal vakantiedagen: Dag of 25 per jaar met de mogelijkheid om dagen bij te kopen of dagen te verkopen
07: 13e maand: 13e maand + vakantiegeld + winstdeling + aandelenopties
08: Bruto maand salaris: 4.275 op basis van 36 uur.
09: Netto maand salaris: 2.810 op basis van deze 36 uur.
10: Overuren betaald: Ja, maak ook nogal wat overuren en reiskosten worden keurig vergoed.
11: Werkervaring: 7 jaar relevant
12: Goodies: GSM + laptop + allerhande kortingen op allerhande verzekeringen, producten, leningen, etc. Reiskosten worden vergoed evenals opleidingen.
Ik heb de contractuele uren e.d. aangehouden. Komt echter zelden voor dat het bij 36 uur blijft in een week.
Wat voor sommigen een nadeel zal zijn: heel wat dagen dat ik 's avonds thuis door zit te werken en het komt ook geregeld voor dat ik in het weekend nog wat dingen voor het werk doe. Elke minuut wordt keurig betaald, maar kan me voorstellen dat er mensen zijn die het minder vinden om meer uren te maken dan de gemiddelde werknemer.
Mijn HBO is gewoon netjes af. Welke HBO-opleiding heb je dan gedaan?quote:Op zondag 12 september 2010 00:03 schreef Renesite het volgende:
[..]
Jij hebt gewoon mazzel, fact: dat soort salaris wat jij netto krijgt zal ik bruto krijgen (of zelfs minder) met mijn wél afgeronde HBO studie. Helaas, maar zo is het leven.
Waarschijnlijk omdat het algemeen als behoorlijk ongepast beschouwd wordt om tegen iemand te zeggen dat zijn salaris kut is en je blij bent dat je eigen leven niet zo 'slecht' is. Waar ik het overigens mee eens ben; mijn vader zeurde niet alleen dat ik mijn best moest doen op school zoals de jouwe, maar leerde me ook dat iemand onderuithalen eigenlijk niets anders is dan jezelf op een voetstuk plaatsen.quote:
Ik gebruik nergens het woord 'kut'. Ik geef gewoon aan dat ik blij ben dat ik heb gestudeerd en dat ik waardering heb voor de arbeid die hij verricht, maar dat ik blij ben dat ik elke maand met iets meer naar huis ga. Studies zijn daarbij toch van pas gekomen. Heeft met onderuithalen niets te maken.quote:Op zondag 12 september 2010 10:00 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Waarschijnlijk omdat het algemeen als behoorlijk ongepast beschouwd wordt om tegen iemand te zeggen dat zijn salaris kut is en je blij bent dat je eigen leven niet zo 'slecht' is. Waar ik het overigens mee eens ben; mijn vader zeurde niet alleen dat ik mijn best moest doen op school zoals de jouwe, maar leerde me ook dat iemand onderuithalen eigenlijk niets anders is dan jezelf op een voetstuk plaatsen.
dan kan het nog niet lullig bedoeld zijn, maar er is niet bijster veel EQ voor nodig om in te zien dat het een beetje ongepast is. Alsof Doutzen Kroes tegen iemand zegt: "Damn, gelukkig ben ik niet zo lelijk als jij." en dat dan heel aardig bedoelt.quote:Op zaterdag 11 september 2010 21:09 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ben toch blij dat ik niet elke ochtend mijn nest uit moet voor 2.000 euro bruto ofzo.
Dat denk jij ook wel als je 'n scheelkijkende vent ziet met een haaksneus, hele grote flaporen en een hazenlipje.quote:Op zondag 12 september 2010 10:07 schreef Kaas- het volgende:
Als iemand je vertelt dat zijn brutosalaris 2000 euro is en je reageert met
[..]
dan kan het nog niet lullig bedoeld zijn, maar er is niet bijster veel EQ voor nodig om in te zien dat het een beetje ongepast is. Alsof Doutzen Kroes tegen iemand zegt: "Damn, gelukkig ben ik niet zo lelijk als jij." en dat dan heel aardig bedoelt.
Ik zeg het gewoon. Ik ben vrij direct en als ik iets op m´n lever heb dan zeg ik het. Weet zeker dat veel mensen met ´n papiertje en mooi salaris hetzelfde denken.quote:Op zondag 12 september 2010 10:10 schreef Kaas- het volgende:
Absoluut, ik zeg het alleen niet tegen hem. Er is geloof ik ook nog wel onderscheid in welke situaties er wat minder eerlijkheid van je verlangd wordt of niet.
Maar goed, daar laat ik het bij. Het is offtopic en zo boeiend vind ik het ook weer niet. Wilde het even gezegd hebben omdat je volgens mij oprecht niet doorhad dat het wat raar overkwam.
Mijn man is ook lasser (pantserstaal), is 31 en verdient het dubbele. Hij heeft nog het vroegere ITO onderwijs gehad ..quote:Op zaterdag 11 september 2010 18:10 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als ik dit soort berichten lees, dan ben ik toch maar blij dat ik vroeger heb gestudeerd en dat m'n ouders weleens hebben gezeurd dat ik beter m'n best moet doen voor mijn studie.
Die vlieger gaat voor vrijwel elke job op natuurlijk. Brutalen hebben de halve wereld.quote:Op zondag 12 september 2010 10:25 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Mijn man is ook lasser (pantserstaal), is 31 en verdient het dubbele. Hij heeft nog het vroegere ITO onderwijs gehad ..
Je kunt met laswerk goed geld verdienen, maar dan moet je jezelf ook weten te verkopen.
Nee, ik werk 32 uur per week.quote:Op zondag 12 september 2010 00:02 schreef Renesite het volgende:
Maar je werkt wel 40 uur.
Ja daar heb je gelijk in. Veel mensen onderschatten het werk als lasser egt. Ik heb 1 jaar als certificaat lasser gewerkt maar wegen onstandigheden ben ik daar uitgestapt. Zit nu in de scheepsbouw maar dat verdient aanzienlijk minder dan een ervaring offshore/certificaat lasser.quote:Op zondag 12 september 2010 10:25 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Mijn man is ook lasser (pantserstaal), is 31 en verdient het dubbele. Hij heeft nog het vroegere ITO onderwijs gehad ..
Je kunt met laswerk goed geld verdienen, maar dan moet je jezelf ook weten te verkopen.
Maar die zeggen het niet omdat zo'n papiertje halen niet voor iedereen even haalbaar is. Het is een stuk minder ongepast om zoiets te zeggen tegen een dropout die te lui was om een diploma te halen dan tegen iemand die gewoon hard werkt voor wat ie doet.quote:Op zondag 12 september 2010 10:14 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik zeg het gewoon. Ik ben vrij direct en als ik iets op m´n lever heb dan zeg ik het. Weet zeker dat veel mensen met ´n papiertje en mooi salaris hetzelfde denken.
je vergeet even dat sommige mensen minstens zo hard, of misschien zelfs wel harder, hebben moeten werken om bijv. 'maar' hun MBO diploma. En nu dus een baan hebben die wellicht minder verdient dan jouw HBO. Zij kunnen (of willen mss zelfs) niet meer. Je geeft wel wat te makkelijk af op een ander met de nodige vooroordelen zonder te weten hoe of wat van de ander. Dat is vooral waarom men hier zo op je reageert .quote:Op zondag 12 september 2010 10:14 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik zeg het gewoon. Ik ben vrij direct en als ik iets op m´n lever heb dan zeg ik het. Weet zeker dat veel mensen met ´n papiertje en mooi salaris hetzelfde denken.
Ik vind er niets ongepasts aan om het te zeggen. Net zoals mensen best tegen mij zeggen dat ze blij zijn dat ze net even harder hebben gestudeerd en gewerkt of blij zijn dat ze 'n bruine arm hebben gehaald.quote:Op zondag 12 september 2010 12:43 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Maar die zeggen het niet omdat zo'n papiertje halen niet voor iedereen even haalbaar is. Het is een stuk minder ongepast om zoiets te zeggen tegen een dropout die te lui was om een diploma te halen dan tegen iemand die gewoon hard werkt voor wat ie doet.
Voor mij was het MBO het hoogst haalbare. Niet omdat ik dom ben ofzo. Maar gewoon omdat ik er geen zin meer in had om nog een x zoveel jaar telopen kutten op school c.q. de kantjes ervanaf lopen omdat ik er toch geen zin in heb. Vanaf de basisschool citotoets kon ik havo gaan doen maar dat wou ik niet. Ik ben daarom een techinische opleiding gaan doen(vondt me leraar niet leuk maar fok hem) en ben blij dat ik dat gedaan heb.quote:Op zondag 12 september 2010 12:48 schreef BrandX het volgende:
[..]
je vergeet even dat sommige mensen minstens zo hard, of misschien zelfs wel harder, hebben moeten werken om bijv. 'maar' hun MBO diploma. En nu dus een baan hebben die wellicht minder verdient dan jouw HBO. Zij kunnen (of willen mss zelfs) niet meer. Je geeft wel wat te makkelijk af op een ander met de nodige vooroordelen zonder te weten hoe of wat van de ander. Dat is vooral waarom men hier zo op je reageert .
Niets mis mee, het gaat er om dat je datgene doet, waar je plezier uit haalt. Het is doorgaans toch hetgeen waar je de rest van je leven je brood mee moet verdienen .quote:Op zondag 12 september 2010 12:52 schreef pl4kkie het volgende:
[..]
Voor mij was het MBO het hoogst haalbare. Niet omdat ik dom ben ofzo. Maar gewoon omdat ik er geen zin meer in had om nog een x zoveel jaar telopen kutten op school c.q. de kantjes ervanaf lopen omdat ik er toch geen zin in heb. Vanaf de basisschool citotoets kon ik havo gaan doen maar dat wou ik niet. Ik ben daarom een techinische opleiding gaan doen(vondt me leraar niet leuk maar fok hem) en ben blij dat ik dat gedaan heb.
Klopt. Maar het gaat gebeuren. Ik zit over 5 jaar dan ook niet meer in deze functie. De afdeling staat dan, het team is dan op orde en dan heeft 2-3 jaar eerder al iemand het stokje van mij over genomen. Hoe mijn functie gaat heten is de vraag, want wat ik wil doen bestaat binnen dit bedrijf geen functie voor.quote:Op zondag 12 september 2010 13:05 schreef Halcon het volgende:
Hoe ga je dat doen dan binnen dezelfde functie? 1,5 keer je huidige netto salaris is een behoorlijke stijging namelijk.
Klinkt interessant in elk geval. Soort van programmamanager word je dan eigenlijk. Tenminste, zo ongeveer noemen ze dat hier.quote:Op zondag 12 september 2010 13:09 schreef BrandX het volgende:
[..]
Klopt. Maar het gaat gebeuren. Ik zit over 5 jaar dan ook niet meer in deze functie. De afdeling staat dan, het team is dan op orde en dan heeft 2-3 jaar eerder al iemand het stokje van mij over genomen. Hoe mijn functie gaat heten is de vraag, want wat ik wil doen bestaat binnen dit bedrijf geen functie voor.
Binnen de tak van sport binnen het bedrijf zal ik dan de rechterhand zijn van het hoofd. Ik zal me dan vooral bezig houden met visie, beleid en strategie en de daaruit voortvloeiende jaarplannen en verandertrajecten. Het bedrijf moet dynamisch gaan worden, veel minder bureaucratisch en sneller schakelen op de buitenwereld. Wij zijn dè industriele servicetak van het bedrijf en klanten (zowel consumenten als ondernemers), maar we zijn het nog niet, als je snapt wat ik bedoel .
Thanks .quote:Op zondag 12 september 2010 13:14 schreef Halcon het volgende:
[..]
Klinkt interessant in elk geval. Soort van programmamanager word je dan eigenlijk. Tenminste, zo ongeveer noemen ze dat hier.
Dat zeg ik ook niet . Maar ik ben blij met wat ik heb. En verder vul ik me werkervaring aan met cursussen. beter dan jaar en dag op school zitten, voor mij dan.quote:Op zondag 12 september 2010 13:00 schreef BrandX het volgende:
[..]
Niets mis mee, het gaat er om dat je datgene doet, waar je plezier uit haalt. Het is doorgaans toch hetgeen waar je de rest van je leven je brood mee moet verdienen .
Als ik geen dubbele hernia had gekregen had ik ook nog gewoon op stal gewerkt en paardrijinstructeur geweest tegen hooguit een paar 100 euro meer boven het minimum loon. Èn 60-80 uur werken, en nagenoeg geen pauzes, en het minimum verplichte aantal vakantiedagen wat je meestal simpelweg niet meer dan de helft op kàn nemen (en zeker niet mee kan nemen naar een volgend jaar) en je gaat er nog mee akkoord ook, want de beesten moeten vreten. Zo hard en ouderwets als het klinkt is het 9 van de 10 keer in die wereld. Niet akkoord? Jammer, daar is het gat van de deur, voor jou 10 anderen. Maar ik had het met plezier nog steeds gedaan.
Programmamanager is hier absoluut niet beperkt. Vrij uitgebreide functie, staat goed aangeschreven, selectief bij de werving en qua salaris prima in orde.quote:Op zondag 12 september 2010 13:18 schreef BrandX het volgende:
[..]
Thanks .
Programmamanager is wat te beperkt vrees ik. Als ik kijk naar de pm's die ik ken althans.
Mijn functie zal meer zelfstandig zijn, meer gewoon kunnen doen ipv eerst toestemming/budget vragen.
met dit verschil dat een programmamanager opdracht en kaders krijgt, en ik zelf bepaal .quote:Op zondag 12 september 2010 13:23 schreef Halcon het volgende:
[..]
Programmamanager is hier absoluut niet beperkt. Vrij uitgebreide functie, staat goed aangeschreven, selectief bij de werving en qua salaris prima in orde.
PM kan wel adviseren en dan kan er altijd naar gekeken worden. Een carte blanche krijg je vrijwel nergens.quote:Op zondag 12 september 2010 13:24 schreef BrandX het volgende:
[..]
met dit verschil dat een programmamanager opdracht en kaders krijgt, en ik zelf bepaal .
et voila het verschil .quote:Op zondag 12 september 2010 13:26 schreef Halcon het volgende:
[..]
PM kan wel adviseren en dan kan er altijd naar gekeken worden. Een carte blanche krijg je vrijwel nergens.
In dat geval Halco vind je het vast niet erg wannneer ik zeg dat ik blij ben dat ik twee afgeronde universitaire studies heb en niet via een hbo opleiding en ongetwijfeld een soort 'schakelprogramma' een waardeloze master moet halen. Ongetwijfeld heeft de master in jouw segment waarde, maar net als jij het werk van de ander niets vindt, vind ik die 1/2-jarige masters voor mensen die vanaf het hbo komen onzin en niet WO-diploma waardig. Zo wordt er in het algemeen op universiteiten over gedacht, alleen het is cash dus daarom worden ze volop aangeboden.quote:Op zondag 12 september 2010 10:14 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik zeg het gewoon. Ik ben vrij direct en als ik iets op m´n lever heb dan zeg ik het. Weet zeker dat veel mensen met ´n papiertje en mooi salaris hetzelfde denken.
Dat mag je vinden. Geen probleem hoor. Master heeft inderdaad zijn waarde. Natuurlijk heb ik liever ´n universitaire studie i.p.v. Master van 2 jaar, mee naast ´n fulltime baan vind ik het zo wel prima. Ook deze waardeloze master gaat zich meer dan uitbetalen.quote:Op zondag 12 september 2010 13:35 schreef De_Sade het volgende:
[..]
In dat geval Halco vind je het vast niet erg wannneer ik zeg dat ik blij ben dat ik twee afgeronde universitaire studies heb en niet via een hbo opleiding en ongetwijfeld een soort 'schakelprogramma' een waardeloze master moet halen. Ongetwijfeld heeft de master in jouw segment waarde, maar net als jij het werk van de ander niets vindt, vind ik die 1/2-jarige masters voor mensen die vanaf het hbo komen onzin en niet WO-diploma waardig. Zo wordt er in het algemeen op universiteiten over gedacht, alleen het is cash dus daarom worden ze volop aangeboden.
Kan je wat zeggen over de aard van je werk, is het zoiets: http://www.nationalevacat(...)senior-risk-officer/ ?
Sportief, eigenlijk wilde ik alleen 'testen' of je zelf een ongeveer vergelijkbare opmerking niet erg vond, en dat blijkt. Kortom mooi consistent.quote:Op zondag 12 september 2010 13:45 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat mag je vinden. Geen probleem hoor. Master heeft inderdaad zijn waarde. Natuurlijk heb ik liever ´n universitaire studie i.p.v. Master van 2 jaar, mee naast ´n fulltime baan vind ik het zo wel prima. Ook deze waardeloze master gaat zich meer dan uitbetalen.
Ietwat vergelijkbaar inderdaad, verschil is echter dat ik moet aansturen, rapporteren en me ook met de FRR bezig moet houden en dus niet alleen met operationele risico´s. Dit lijkt me ook over gebaande paden wandelen, terwijl ik veel dingen zelf heb moeten inrichten. Maar goed, dat verschilt van bedrijf tot bedrijf.
Kan er wel tegen. Weet dat er mensen zijn die het minder goed voor elkaar hebben dan mij, maar dat er ook genoeg bij zijn die het beter voor elkaar hebben en daar zitten 'n hoop mensen bij die gewoon wat meer discipline hebben gehad en wel 'n universitaire opleiding hebben gedaan destijds.quote:Op zondag 12 september 2010 13:53 schreef De_Sade het volgende:
[..]
Sportief, eigenlijk wilde ik alleen 'testen' of je zelf een ongeveer vergelijkbare opmerking niet erg vond, en dat blijkt. Kortom mooi consistent.
Eigenlijk sta ik ook niet achter mijn eerdere punt, ook 'volwaardige' WO-opleidingen kunnen net zo goed waardeloos zijn, dat ligt er maar aan hoe je waardeloos definieert natuurlijk. Jouw bijna-master verdient in ieder geval meer dan mij twee universitaire studies en ik moet net zo goed in het weekend etc. werken, maar krijg niet iedere 'minuut' uitbetaald.
Het hele financiële wereldje is voor mij wat ongrijpbaar, ik betrap mij er vaak op dat ik het een hoog onzin-gehalte vind hebben, maar weet niet of dat zo is, kan je daar iets over zeggen? Als 'leek' schaar ik veel van die financiële figuren al snel in een soort makelaarscategorie waar men met een zogenaamd vlotte tong onzin verkoopt en in opvallende auto's rijdt. Beetje net als de marketing wereld,een soort opgeblazen bedoeling (hoewel ik hetzelfde vind van de sociale wetenschap waar ik zelf actief ben). Als de woorden out-sourcen, linking pin etc. te vaak vallen vind ik al verdacht. Kan je iets zeggen over de werkelijke vaardigheden/kennis?
Maar als je een inschatting zou moeten geven van jouw werk, hoeveel procent is gevuld met laten we zeggen 'geblaat' en hoeveel met wezenlijk werk waar daadwerkelijk ontwikkelde skills/vaardigheden voor nodig zijn? (hoewel het geblaat op zich ook als skill geduid kan worden, maar dat even buiten beschouwing laten).quote:Op zondag 12 september 2010 13:59 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik denk dat je het teveel op een hoop gooit. De accountmanagers, verkopertjes e.d. zijn inderdaad vergelijkbaar met gladde en inhoudsloze makelaars. Buiten de commerciele afdelingen zitten er echter heel wat hele "saaie" (normale) mensen bij financiele instellingen. Natuurlijk hoor je veel geblaat doorspekt met de standaardtermen die je noemt zonder dat de spreker het zelf begrijpt. Maar da's overal wel het geval denk ik...
Is lastig te zeggen. Hangt een beetje van de persoon af. Sommige mensen steken heel veel tijd in geblaat, sommigen een stuk minder.quote:Op zondag 12 september 2010 14:05 schreef De_Sade het volgende:
[..]
Maar als je een inschatting zou moeten geven van jouw werk, hoeveel procent is gevuld met laten we zeggen 'geblaat' en hoeveel met wezenlijk werk waar daadwerkelijk ontwikkelde skills/vaardigheden voor nodig zijn? (hoewel het geblaat op zich ook als skill geduid kan worden, maar dat even buiten beschouwing laten).
In mijn geval zou ik stellen dat al het contractonderzoek geblaat is, maar dat is ong. 10% van mijn werk, het lesgeven is ongeveer 30%, daar vind ik 10% geblaat van en 20% wezenlijke materie, de overige 60% is onderzoek waar ik wel in 'geloof' en 'wezenlijk' vind. Kortom, 20% onzin. Eigenlijk 30%, 10% moet er nog vanaf voor allerlei congressen waar mensen stokpaardjes berijden en zichzelf interessant vinden.
Hoe zou jij dat bij jouw werk inschatten?
quote:Op zondag 12 september 2010 13:03 schreef BrandX het volgende:
Ik zal mijn rijtje ook maar eens posten:
01: Bedrijfstak: Waterdistributie
06: Aantal vakantiedagen: 41 + 6 facultatief (kan je ook sparen voor sabbatical of eerder pensioen)
Heb je KLB nog nooit gezien?quote:Op zondag 12 september 2010 15:15 schreef Drive-r het volgende:
Ik denk het niet eigenlijk. Fok wordt toch veel bezocht door kantoorvolk, en die verdienen vaak toch meer dan de mensen op de werkvloer. Je ziet hier veel IT enzo, weinig mensen die in de snackbar werken...
Ik zeg ook niet dat ze er niet zijn, maar logischerwijs zijn het er minder dan het Nederlands gemiddelde. Als je de hele dag achter een machine staat, heb je nou eenmaal minder tijd voor Fok. Daarbij posten mensen met lage salarissen deze minder snel.quote:Op zondag 12 september 2010 15:18 schreef draaijer het volgende:
[..]
Heb je KLB nog nooit gezien?
Ik trek hier ook het gemiddelde salaris hard naar beneden hoor
No srsly. Jij verdient ook meer dan gemiddeld.quote:Op zondag 12 september 2010 15:18 schreef draaijer het volgende:
[..]
Heb je KLB nog nooit gezien?
Ik trek hier ook het gemiddelde salaris hard naar beneden hoor
1800 netto, kan wat lager zijn. En dat is nou net wat iedereen hier zo'n beetje verdient.quote:Het bruto modaal inkomen is volgens het CPB in 2010: ¤ 32500,- per jaar, 8% vakantietoeslag meegerekend.
Per maand is dat bruto: ¤ 2708,33 - inclusief vakantietoeslag of
¤ 2507.70 excl. vakantietoeslag.
ex overheid ja. Nutsbedrijf (water).quote:Op zondag 12 september 2010 14:53 schreef Drive-r het volgende:
Ik neem aan dat BrandX bij een overheids-instelling werkt? Dan zijn dat soort vrije dagen niet echt vreemd.
Eens. Ik prijs me dan ook gelukkig met het salaris wat ik nu heb.quote:Op zondag 12 september 2010 15:22 schreef Renesite het volgende:
[..]
No srsly. Jij verdient ook meer dan gemiddeld.
FOK! is wat dat betreft best een goede afspiegeling. Allemaal middelmatig en hier en daar een uitspringer. Modaal is ook modaal, en modaal is:
[..]
1800 netto, kan wat lager zijn. En dat is nou net wat iedereen hier zo'n beetje verdient.
Zo snap ik hem. Dat klinkt voor mij heel anders dan 41 dagen standaardverlof bij een 38-urige werkweek..quote:Op zondag 12 september 2010 15:26 schreef BrandX het volgende:
[..]
ex overheid ja. Nutsbedrijf (water).
Standaard 38 dagen vrij incl. 12 ADV, (idd. 40u werken, 38 contracturen) + 2 dagen vanwege de loonschaal waar ik in zit, + 1 dag weet niet waarvoor, en 6 dagen in een soort inzetbaarheidsbudget. Je kan dus of je dagen opnemen, of uit laten betalen, of opsparen voor een sabbatical, of opsparen voor een vervroegd pensioen, de zgn. PAS-regeling.
Werken ze 40 uur? Bij mijn weten betaalt de overheid standaard op basis van 36 uur.quote:Op zondag 12 september 2010 15:02 schreef Drive-r het volgende:
Het zal verschillen. Mijn nichtje bij Binnenlandse Zaken krijgt standaard 45 dagen ofzo en dat heeft niks met compensatie ofzo te maken. Idem voor een vriend die net bij Rijkswaterstaat begonnen is.
Modaal is natuurlijk iets anders dan gemiddeld.quote:Op zondag 12 september 2010 15:22 schreef Renesite het volgende:
[..]
No srsly. Jij verdient ook meer dan gemiddeld.
FOK! is wat dat betreft best een goede afspiegeling. Allemaal middelmatig en hier en daar een uitspringer. Modaal is ook modaal, en modaal is:
[..]
1800 netto, kan wat lager zijn. En dat is nou net wat iedereen hier zo'n beetje verdient.
Dat zijn nog eens bijbanenquote:Op zondag 12 september 2010 16:47 schreef GSbrder het volgende:
Schrik toch wel van de salarissen hier, vooral WO.
Heb nu een bijbaantje en zal mijn lijstje maar even invullen.
01: Bedrijfstak: Financiële dienstverlening / verzekeringswezen
02: Functie: Desk Account Manager
03: Opleiding: WO 3e-jaars
04: Leeftijd: 20
05: Aantal uren per week: 6 - 40 (regulier / vakantiewerk)
06: Aantal vakantiedagen: niet bepaald
07: 13e maand: ja
08: Bruto maandsalaris: ¤ 195 (6-uur) - ¤ 1300 (40 uur)
09: Netto uursalaris: ¤ 390 + bonus (6 uur + reistijd) - ¤ 1625 + bonus (40 uur + reistijd)
10: Overuren betaald: ja, gewoon opvoeren
11: Werkervaring: 2 jaar
12: Goodies: reistijd doorbetaald, reiskosten volledig vergoed, bonus, trainingen betaald
Tevreden?:
Ja, 1600 netto en leuk werk voor een student.
WGR zitten doorgaans wel mensen die werken voor de overheid, financiele dienstverlening, etc. Weinig havenarbeiders, putjesscheppers en verplegers.quote:Op zondag 12 september 2010 15:09 schreef draaijer het volgende:
Over het algemeen verdienen fokkers volgens mijn gevoel minder dan gemiddeld en liegen we er ook nog om. maar goed, het is dan ook fok!
Alleen heb ik bij een 2-urige werkdag een salaris van ¤ 15,- netto per uur en bij een 8-urige werkdag een salaris van ¤ 9,38quote:
Behoorlijk verschil eigenlijk. 8-urige werkdag lijkt me ook gangbaarder dan een 2-urige werkdag.quote:Op zondag 12 september 2010 17:09 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Alleen heb ik bij een 2-urige werkdag een salaris van ¤ 15,- netto per uur en bij een 8-urige werkdag een salaris van ¤ 9,38
Tsja, voor een 2-urige werkdag moet ik net zo goed 2 uur reizen en krijg ik dus 4 uur salaris. Het toevallige wil dat ik die twee uur een bepaald project heb dat enkel in die periode uitgevoerd kan worden. Daarnaast studeer ik full-time (Master ABP, REM&D) en het komt eigenlijk wel goed uit.quote:Op zondag 12 september 2010 17:25 schreef Halcon het volgende:
[..]
Behoorlijk verschil eigenlijk. 8-urige werkdag lijkt me ook gangbaarder dan een 2-urige werkdag.
Als reistijd werktijd is, dan is het dus gewoon een 4-urige werkdag.quote:Op zondag 12 september 2010 17:52 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Tsja, voor een 2-urige werkdag moet ik net zo goed 2 uur reizen en krijg ik dus 4 uur salaris. Het toevallige wil dat ik die twee uur een bepaald project heb dat enkel in die periode uitgevoerd kan worden. Daarnaast studeer ik full-time (Master ABP, REM&D) en het komt eigenlijk wel goed uit.
Niet helemaal, als ik van 16:00 - 18:00 moet werken (c.q. aanwezig moet zijn op kantoor)quote:Op zondag 12 september 2010 17:59 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als reistijd werktijd is, dan is het dus gewoon een 4-urige werkdag.
Ik zit zelf bij Sociale Zaken, zelfde cao. Het lijkt inderdaad alsof het standaard is. Toch zijn die 45 dagen een optelsom van twee verlofsoorten. Er wordt standaard 40 uur per week gewerkt bij een aanstelling van 36 uur. Daardoor bouwt een rijksambtenaar 0,8 uur per dag op (ook over de reguliere vakantiedagen). Het schema wordt dan:quote:Op zondag 12 september 2010 15:02 schreef Drive-r het volgende:
Het zal verschillen. Mijn nichtje bij Binnenlandse Zaken krijgt standaard 45 dagen ofzo en dat heeft niks met compensatie ofzo te maken. Idem voor een vriend die net bij Rijkswaterstaat begonnen is.
Een modaal inkomen is volgens mij aan de hoge kant als startsalaris, maar het is laag als het om een eindsalaris gaat.quote:Modaal is natuurlijk iets anders dan gemiddeld.
4 uur weg, is 4 uur weg. Je zit niet de volledige vier uur op kantoor, maar je bent die uren wel kwijt met het je begeven naar kantoor en het daar verrichten van je werkzaamheden. Begrijp wel dat het niet zo voelt.quote:Op zondag 12 september 2010 18:05 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Niet helemaal, als ik van 16:00 - 18:00 moet werken (c.q. aanwezig moet zijn op kantoor)
vertrek ik 15:17 met de trein en ben ik 18:30 weer terug op station. Letterlijk gesproken heb je daarin wel gelijk, maar zo voelt het niet, begrijp je?
Goh, de meeste krijgen niet een uur lang betaald terwijl ze thuis zitten en vervolgens een half uur heen in het volledig betaalde vervoer en een half uur terug. Of tel jij bij je 40-urige werkweek ook je reistijd daarin mee? Dan valt 40 uur ineens hartstikke mee!quote:Op zondag 12 september 2010 18:07 schreef Halcon het volgende:
[..]
4 uur weg, is 4 uur weg. Je zit niet de volledige vier uur op kantoor, maar je bent die uren wel kwijt met het je begeven naar kantoor en het daar verrichten van je werkzaamheden. Begrijp wel dat het niet zo voelt.
Woon- en werk krijg je doorgaans niet betaald, maar zakelijke reisuren wel. Ik maak vrij veel zakelijke reisuren en dus valt 40 uur inderdaad mee. Veel zakelijke reisuren betekent echter wel dat er werk blijft liggen, aangezien ik dat werk in de auto niet gedaan kan worden. Die uren mag ik ook schrijven, dus op zich geen probleem, maar het maakt wel dat ik telkens fors over de 40 uur ga.quote:Op zondag 12 september 2010 18:09 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Goh, de meeste krijgen niet een uur lang betaald terwijl ze thuis zitten en vervolgens een half uur heen in het volledig betaalde vervoer en een half uur terug. Of tel jij bij je 40-urige werkweek ook je reistijd daarin mee? Dan valt 40 uur ineens hartstikke mee!
Deze vieze streber gaat om 6.15 uur weg van huis en gaat op kantoor rond 18.15 - 18.30 uur naar huis.quote:Op zondag 12 september 2010 18:07 schreef Halcon het volgende:
[..]
4 uur weg, is 4 uur weg. Je zit niet de volledige vier uur op kantoor, maar je bent die uren wel kwijt met het je begeven naar kantoor en het daar verrichten van je werkzaamheden. Begrijp wel dat het niet zo voelt.
Ik sprak van de week een kennis die schilder is... Die verdient zo'n 1500 euro per maand. Voor 40 uur fysiek werk. Dat zijn toch bedragen om te huilen als je zoals wij 30 bent. Ik snap best dat die mensen elke avond en vrije weekenden bijklussen om nog enigzins een uitspatting te kunnen hebben...quote:Op zondag 12 september 2010 17:03 schreef Halcon het volgende:
[..]
WGR zitten doorgaans wel mensen die werken voor de overheid, financiele dienstverlening, etc. Weinig havenarbeiders, putjesscheppers en verplegers.
Het is voor mij een doel als er kinderen mochten komen. Dan wil ik eigenlijk naar 36 uur (4x9), maar als dat echt niet kan naar 32 of 40 met 4x9 en halve dag thuiswerk.quote:Op zondag 12 september 2010 19:41 schreef Drive-r het volgende:
Hm, die 32-urige werkweken beginnen wel steeds beter te klinken... Zeker als je genoeg verdient om verder ook relaxed to kunnen leven. Ben benieuwd of ik zelf die stap ooit maak, ik ben toch iets te streberig, vrees ik.
Tsja, het is maar net waar je prioriteiten liggen. Leef je om te werken of werk je om te leven. Zoals jij het omschrijft lijkt het me wel een dodelijk saai leven, vooral de avonden.quote:Op zondag 12 september 2010 19:35 schreef draaijer het volgende:
Deze vieze streber gaat om 6.15 uur weg van huis en gaat op kantoor rond 18.15 - 18.30 uur naar huis.
Dan eten en even rustig met de vrouw praten en dan nog 1 of 2 uur het notebookje open.
32 urige werkweken roeleren zwaar man maar het is natuurlijk per situatie anders. Mijn vriendin maakt als anesthesist meer uren en heeft af en toe oproepdienst. Daar staat tegenover dat ik door mijn korte werkdagen meer in het huishouden doe.quote:Op zondag 12 september 2010 19:41 schreef Drive-r het volgende:
Hm, die 32-urige werkweken beginnen wel steeds beter te klinken... Zeker als je genoeg verdient om verder ook relaxed to kunnen leven. Ben benieuwd of ik zelf die stap ooit maak, ik ben toch iets te streberig, vrees ik.
Kinderen komen er sowieso pas als ik in Zweden woon. Lekker zwangerschapsverlof voor mannen krijgen!quote:Op zondag 12 september 2010 20:57 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Het is voor mij een doel als er kinderen mochten komen. Dan wil ik eigenlijk naar 36 uur (4x9), maar als dat echt niet kan naar 32 of 40 met 4x9 en halve dag thuiswerk.
Als het natuurlijk financieel haalbaar is
Precies, heerlijk geëmancipeerd land is het tochquote:Op zondag 12 september 2010 21:53 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Kinderen komen er sowieso pas als ik in Zweden woon. Lekker zwangerschapsverlof voor mannen krijgen!
Enige nadeel is dat mijn vriendin daardoor ook voorlopig niet naar NL zou willen. Scheelt haar nogal wat zwangerschapsverlof en gezien haar carriere is het Zweedse systeem extreem veel gunstiger. Maar goed, kids duur nog even.quote:Op zondag 12 september 2010 21:54 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Precies, heerlijk geëmancipeerd land is het toch
Als de kids nog even op zich laten wachten, kan je die zweedse schone dan niet voor de eerste paar jaren naar Nederland halen? Over het algemeen zit er naar ik weet geen groot verschil in startsalaris, maar dat kan natuurlijk ook verschillen per branche.quote:Op zondag 12 september 2010 22:22 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Enige nadeel is dat mijn vriendin daardoor ook voorlopig niet naar NL zou willen. Scheelt haar nogal wat zwangerschapsverlof en gezien haar carriere is het Zweedse systeem extreem veel gunstiger. Maar goed, kids duur nog even.
Succes ook met de belastingtarieven.quote:Op zondag 12 september 2010 21:54 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Precies, heerlijk geëmancipeerd land is het toch
Hier eentje die schaamteloos ouderschapsverlof heeft opgenomen. 8 maanden thuis geweestquote:Op zondag 12 september 2010 22:22 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Enige nadeel is dat mijn vriendin daardoor ook voorlopig niet naar NL zou willen. Scheelt haar nogal wat zwangerschapsverlof en gezien haar carriere is het Zweedse systeem extreem veel gunstiger. Maar goed, kids duur nog even.
Ik zit zelf in Londen, dus momenteel is het toch niet aan de orde. Meer een kwestie voor de mid tot lange termijn. En om eerlijk te zijn denk ik dat Zweden de betere plek is voor ons, heeft gewoon een iets hogere kwaliteit van leven.quote:Op zondag 12 september 2010 22:36 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Als de kids nog even op zich laten wachten, kan je die zweedse schone dan niet voor de eerste paar jaren naar Nederland halen? Over het algemeen zit er naar ik weet geen groot verschil in startsalaris, maar dat kan natuurlijk ook verschillen per branche.
Allebei een goeie baan in de financiele sector, dus geen klachten over de salarissen. Ik zou er in vergelijking met Londen wel sterk op achteruit gaan, maar dat ligt meer aan Londen...quote:Op zondag 12 september 2010 22:50 schreef Knutknuttsson het volgende:
[..]
Hier eentje die schaamteloos ouderschapsverlof heeft opgenomen. 8 maanden thuis geweest
Financieel niet echt gunstig, maar dat was neit echt belangrijk voor me.
Overigens vind ik de (start)salarissen schokkend laag in Zweden. Ik weet niet wat Drive-r en vriendin doen, maar als ik het vergelijk met Nederland in onze vakgebieden (onderwijs en zorg), dan scheelt dat honderden euro's per maand.
Valt allemaal wel mee vergeleken bij NL... Maar goed, als je genoeg verdient is belasting ook geen probleem meer...quote:Op zondag 12 september 2010 22:44 schreef Fokski het volgende:
[..]
Succes ook met de belastingtarieven.
Ik betaal niet meer dan in NEderland hoor, maar krijg er voor mijn gevoel veel meer voor terugquote:Op zondag 12 september 2010 22:44 schreef Fokski het volgende:
[..]
Succes ook met de belastingtarieven.
Dat betekent dat je nog niet genoeg verdient. Iemand betaald uiteindelijk de rekening.quote:Op zondag 12 september 2010 23:00 schreef Knutknuttsson het volgende:
[..]
Ik betaal niet meer dan in NEderland hoor, maar krijg er voor mijn gevoel veel meer voor terug
Welke rekening bedoel je dan precies? Het punt is gewoon dat mijns inziens Zweden efficienter omgaat met zijn budget. Je krijgt als belastingbetaler dus meer 'bang for your buck'. En zo hoog zijn de belastingen ook voor de grootverdieners niet ivm Nederland...quote:Op zondag 12 september 2010 23:50 schreef Fokski het volgende:
[..]
Dat betekent dat je nog niet genoeg verdient. Iemand betaald uiteindelijk de rekening.
quote:Op maandag 13 september 2010 00:00 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Welke rekening bedoel je dan precies? Het punt is gewoon dat mijns inziens Zweden efficienter omgaat met zijn budget. Je krijgt als belastingbetaler dus meer 'bang for your buck'. En zo hoog zijn de belastingen ook voor de grootverdieners niet ivm Nederland...
Maar belastingdruk is, zoals je ongetwijfeld weet, niet enkel gebaseerd op inkomen. Vermogen en daarmee gepaard inkomen is bijvoorbeeld lager belast in Zweden. BTW is juist weer hoger, etc etc... Al met al ontkent ook niemand dat er een hoge belastingdruk is. Echter, je krijgt er wel eens stuk meer voor terug dan in Nederland. Nu ben ik echt geen NL hater ofzo, maar ik zie daar minder terug van mijn centen.quote:Op maandag 13 september 2010 00:08 schreef Fokski het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Gemiddeld 50% en het hoogste tarief is 60%. In Nederland zijn de belastingen ook niet misselijk natuurlijk maar Scandinavische landen zijn doorgaans een stapje verder.
Oftewel je ziet je kinderen alleen in het weekend? Fijn lijkt me datquote:Op zondag 12 september 2010 19:35 schreef draaijer het volgende:
[..]
Deze vieze streber gaat om 6.15 uur weg van huis en gaat op kantoor rond 18.15 - 18.30 uur naar huis.
Dan eten en even rustig met de vrouw praten en dan nog 1 of 2 uur het notebookje open.
Yup, voldoende bedrijven in mijn sector. Zweden heeft het voor elkaar gekregen om een vrij open economie te combineren met een vrij socialistisch georienteerde overheid. Best knap eigenlijk, en goed voor banen dus.quote:Op maandag 13 september 2010 11:07 schreef Kaas- het volgende:
Zijn er goede opties in Zweden om beiden in de financiele sector te blijven werken Drive-r?
Dat heb je goed onthoudenquote:Op maandag 13 september 2010 12:15 schreef Vogue het volgende:
Hm Blik, dat is jammer Ik meen me te herinneren dat je een jaar of 3 geleden toen je er begon, ze beloofd hadden dat je snel in salaris zou stijgen. Staat me ergens bij, volgens mij uit de HTL reeks, correct me if I'm wrong. Ben je om je heen aan het kijken of blijf je nog even zitten op je plek?
Een topic als deze trekt bewust of onbewust vooral mensen aan die graag te koop lopen met hun inkomen omwille van hun ego.quote:Op zondag 12 september 2010 15:09 schreef draaijer het volgende:
Over het algemeen verdienen fokkers volgens mijn gevoel minder dan gemiddeld en liegen we er ook nog om. maar goed, het is dan ook fok!
Klopt, zit er nog geen 2 jaar. Maar ik bekijk het ook van deze kant. Ik ben daar begonnen juist op het moment dat de economische crisis echt begon aan te zwellen. Ze konden me in die periode ook makkelijk laten gaan als ze dat hadden gewild, en dat hebben ze niet gedaan. Gewoon een jaartje geduld hebben en dan pak ik die 30% meequote:Op maandag 13 september 2010 12:29 schreef Drive-r het volgende:
Da's inderdaad vervelend, zeker als je (als ik het goed herinner) nog in je eerste jaren werk zit...
Lijkt mij ook. Als ik kijk naar de salarissen in deze topicreeks voel ik me echt een arme sloeber, terwijl, als ik het irl vergelijk met vriendinnen, ik het helemaal niet zo slecht heb, ik zit iets hoger als gemiddeld en de meeste van mijn vriendinnen hebben een soortgelijke opleiding als ik genoten. Ik vind het vreemd dat mensen op hun 25e al 3500 bruto verdienen, bij wijze van.quote:Op maandag 13 september 2010 14:50 schreef Vengerr het volgende:
[..]
Een topic als deze trekt bewust of onbewust vooral mensen aan die graag te koop lopen met hun inkomen omwille van hun ego.
Een brute salaris van 4500 euro op een werkweek van 36 uur met laptop en auto van de zaak is op zijn zachtst gezegd bovengemiddeld.
Als er dan bij tevredenheid een stellig 'nee' staat is dat natuurlijk gewoon een verkapte 'kijk mij eens overlopen van ambitie bovenop mijn succes'.
Neerbuigende reacties jegens mensen die relatief weinig verdienen zijn ook onvermijdelijk en daar hebben die mensen dan ook over het algemeen geen trek in aangezien het voor hen niets toevoegt.
Als deze topics een realistisch beeld zouden geven van het gemiddelde inkomen op FOK! dan zou dat betekenen dat het overgrote deel ruim bovenmodaal verdient en dat gaat er bij mij niet in.
Zoek dan een baan die je wel leuk vindt ipv te roepen dat je niet tevreden bentquote:Op maandag 13 september 2010 15:25 schreef Leipo666 het volgende:
01: Bedrijfstak: IT
02: Functie: middleware specialist
03: Opleiding: HBO
04: Leeftijd: 26
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 3500
09: Netto maand salaris: 2184
10: Overuren betaald: ja
11: Werkervaring: 5 jaar
12: Goodies: laptop, telefoon, auto, pensioen
Tevreden?: nee, ik hou niet van werken
Je kunt het ook andersom zien, die mensen zijn wellicht ontevreden met het werk wat ze doenquote:Op maandag 13 september 2010 14:50 schreef Vengerr het volgende:
[..]
Als er dan bij tevredenheid een stellig 'nee' staat is dat natuurlijk gewoon een verkapte 'kijk mij eens overlopen van ambitie bovenop mijn succes'.
En ongeacht het salaris, zullen er altijd mensen zijn die collega's meer zien verdienen en dus ontevreden zijn. Beetje flauw, maar wel waar. Al ik voor hetzelfde werk als mijn collega 2 ton krijg en hij 4 ton, dan voel ik me waarschijnlijk verneukt. Hoewel 2 ton natuurlijk vrij lekker is.quote:Op maandag 13 september 2010 16:16 schreef Blik het volgende:
[..]
Je kunt het ook andersom zien, die mensen zijn wellicht ontevreden met het werk wat ze doen
Je kunt nog zoveel geld verdienen, maar als je je werk niet leuk vind dan heb je er wat mij betreft niks aan en is er niks om jaloers om te zijn
Of een opmerking neerbuigend is is ook vaak afhankelijk van interpretatie hoor.quote:Op maandag 13 september 2010 15:50 schreef Vogue het volgende:
[..]
Lijkt mij ook. Als ik kijk naar de salarissen in deze topicreeks voel ik me echt een arme sloeber, terwijl, als ik het irl vergelijk met vriendinnen, ik het helemaal niet zo slecht heb, ik zit iets hoger als gemiddeld en de meeste van mijn vriendinnen hebben een soortgelijke opleiding als ik genoten. Ik vind het vreemd dat mensen op hun 25e al 3500 bruto verdienen, bij wijze van.
Van neerbuigende reacties heb ik weinig gemerkt, maar ik volg deze reeks dan ook zo af en toe en niet continue. Voor mij is het hebben van een uitdagende baan waar ik in blijf leren belangrijker dan een goed salaris. Tuurlijk, het is fijn dat je leuk kan leven, maar ik hoef niet persé kapitalen te verdienen.
Natuurlijk en dat zou ik heel goed kunnen plaatsen.quote:Op maandag 13 september 2010 16:16 schreef Blik het volgende:
[..]
Je kunt het ook andersom zien, die mensen zijn wellicht ontevreden met het werk wat ze doen
Je kunt nog zoveel geld verdienen, maar als je je werk niet leuk vind dan heb je er wat mij betreft niks aan en is er niks om jaloers om te zijn
ik heb een chronische hekel aan werken. Geen baan in de wereld dus die ik echt leuk zal vinden. Ik werk voor het geld zodat ik daarmee wel leuke dingen kan doen (in mn vrije tijd).quote:Op maandag 13 september 2010 16:05 schreef Jotwoo het volgende:
[..]
Zoek dan een baan die je wel leuk vindt ipv te roepen dat je niet tevreden bent
Welk bedrijf is dat. Dan zet ik dat op de lijst van bedrijven waar ik GEEN zaken mee doen.quote:Op maandag 13 september 2010 15:02 schreef Blik het volgende:
[..]
Klopt, zit er nog geen 2 jaar. Maar ik bekijk het ook van deze kant. Ik ben daar begonnen juist op het moment dat de economische crisis echt begon aan te zwellen. Ze konden me in die periode ook makkelijk laten gaan als ze dat hadden gewild, en dat hebben ze niet gedaan. Gewoon een jaartje geduld hebben en dan pak ik die 30% mee
30% loonsverhoging over 2 jaar gezien valt in de consultancy best mee als starter. Het model bij ons is gewoon compleet anders als bijvoorbeeld de loonschalen bij de overheid. In 2 jaar verandert je loon nauwelijks, dan maak je een flinke stap. Vervolgens verandert je loon 3 jaar nauwelijks en maak je weer een flinke stap. In 6 jaar tijd hebben de meesten hun salaris ongeveer verdubbeld, als je dan tenminste nog werkzaam bent bij het bedrijf.quote:Op maandag 13 september 2010 17:25 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Welk bedrijf is dat. Dan zet ik dat op de lijst van bedrijven waar ik GEEN zaken mee doen.
30% loonsverhoging, ik ga er even vanuit dat het waar is, is op zijn zachts gezegd ongezond. Niet alleen voor het bedrijf, maar ook voor de medewerkers. Hoe ga je daarna in godsnaam nog ergens werk vinden met eenzelfde salaris? Dat bestaat amper.
Wat een onzin. Het is geen loonsverhoging, maar een promotie. Als jij van vuilnisman promoveert tot hoofd van de afdeling ga je ook anders verdienen. Maar tegelijkertijd komt er weer een nieuwe vuilnisman op jouw oude salaris en zal er bovenin iemand met pensioen gaan.quote:Op maandag 13 september 2010 17:25 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Welk bedrijf is dat. Dan zet ik dat op de lijst van bedrijven waar ik GEEN zaken mee doen.
30% loonsverhoging, ik ga er even vanuit dat het waar is, is op zijn zachts gezegd ongezond. Niet alleen voor het bedrijf, maar ook voor de medewerkers. Hoe ga je daarna in godsnaam nog ergens werk vinden met eenzelfde salaris? Dat bestaat amper.
Een nettosalaris in je contract?quote:Op maandag 13 september 2010 17:27 schreef Perquisite het volgende:
01: Bedrijfstak: Verkoop keukenonderdelen
02: Functie: Oproepkracht
03: Opleiding: VWO
04: Leeftijd: 18
05: Aantal uren per week: 40 (maar heb een 0 uren contract)
06: Aantal vakantiedagen: zoveel als ik wil
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris: Niet bekend. In mijn contract is alleen een Netto salaris opgenomen
09: Netto maand salaris: 1500,-
10: Overuren betaald: ja
11: Werkervaring: 0 jaar
12: Goodies: niks
Bijbaantje!
Als mijn werkgever dat nou handiger vindt? Maakt mij niet uit zolang ik maar me geld krijgquote:Op maandag 13 september 2010 18:23 schreef Fokski het volgende:
[..]
Een nettosalaris in je contract?
Een nettosalaris is debiel omdat het niets zegt. Geef maar aan dat de heffingskorting niet moet worden toegepast kijken of je werkgever nog steeds ¤ 1.500 wil storten. Wat als de belastingstarieven volgende maand halveren of verdubbelen. Staat er letterlijk een nettosalaris van ¤1.500,-?quote:Op maandag 13 september 2010 18:24 schreef Perquisite het volgende:
[..]
Als mijn werkgever dat nou handiger vindt? Maakt mij niet uit zolang ik maar me geld krijg
Dat klopt dat was tegen mij. maar later werd die weer terug gesneerd door een andere fok!er waar hij toen de aap uit de mouw kwam dat het eigenlijk niet zow helemaal bedoelt was . Maar dat terzijde.quote:Op maandag 13 september 2010 16:27 schreef Vengerr het volgende:
[..]
Of een opmerking neerbuigend is is ook vaak afhankelijk van interpretatie hoor.
Zo haalde iemand in dit topic herhaaldelijk aan dat hij blij was beter zijn best te hebben gedaan op school dan een andere FOK!er.
Dat interpreteerde ik bijvoorbeeld als een onverhulde sneer maar later gaf die persoon aan het totaal niet zo bedoeld te hebben.
Moet zeggen dat de discussie in dit topic erg netjes verloopt maar ik heb het in soortgelijk topics vaak genoeg heel anders gezien en ik denk dat daarom vrij weinig mensen die rond of onder modaal verdienen posten.
Mijn tevredenheid hangt af van mijn zekerheid voor de toekomst en of ik relatief vrij ben om leuke dingen te doen.
De kunst is dan om die lat net iets hoger te leggen dan wat je tot je beschikking hebt.
Dat het debiel is klopt, maar ook in de (kleine) horeca komt het veel voor.quote:Op maandag 13 september 2010 18:42 schreef Fokski het volgende:
[..]
Een nettosalaris is debiel omdat het niets zegt. Geef maar aan dat de heffingskorting niet moet worden toegepast kijken of je werkgever nog steeds ¤ 1.500 wil storten. Wat als de belastingstarieven volgende maand halveren of verdubbelen. Staat er letterlijk een nettosalaris van ¤1.500,-?
Er staat gewoon in me contract dat ik 9 euro netto per uur krijg dat is alles. Ik kom er maar een half jaartje werken en het is allemaal niet zo serieus hoor!quote:Op maandag 13 september 2010 18:42 schreef Fokski het volgende:
[..]
Een nettosalaris is debiel omdat het niets zegt. Geef maar aan dat de heffingskorting niet moet worden toegepast kijken of je werkgever nog steeds ¤ 1.500 wil storten. Wat als de belastingstarieven volgende maand halveren of verdubbelen. Staat er letterlijk een nettosalaris van ¤1.500,-?
Een netto salaris is juist ideaal. Weet je exact wat je krijgt :-) En er zijn softwarepakketten die deze berekeningen gewoon goed uitvoeren, dus verder geen probleem.quote:Op maandag 13 september 2010 18:42 schreef Fokski het volgende:
[..]
Een nettosalaris is debiel omdat het niets zegt. Geef maar aan dat de heffingskorting niet moet worden toegepast kijken of je werkgever nog steeds ¤ 1.500 wil storten. Wat als de belastingstarieven volgende maand halveren of verdubbelen. Staat er letterlijk een nettosalaris van ¤1.500,-?
Zo gaat het hier vaak ook, alleen eerder naar huis. Tussen 05.30 en 06.30 weg, afhankelijk van waar ik die dag moet zijn en afhankelijk van waar ik werk rond 15.00 - 16.30 naar huis, dan thuis even eten, bijkletsen en dan ´s avonds vaak nog een paar uur het notebookje open. Als het rustig is, dan werk ik m´n mail bij, als het druk is dan zit ik geregeld tot na middernacht achter m´n notebookje. Niets mis mee.quote:Op zondag 12 september 2010 19:35 schreef draaijer het volgende:
[..]
Deze vieze streber gaat om 6.15 uur weg van huis en gaat op kantoor rond 18.15 - 18.30 uur naar huis.
Dan eten en even rustig met de vrouw praten en dan nog 1 of 2 uur het notebookje open.
Alle respect voor die mensen want het werk moet gedaan worden en mij krijg je er niet warm voor, maar 1.500 euro per maand... Dan zou ik toch maar even wat verder gaan studeren eigenlijk. Je moet iets, want 1.500 euro per maand... als je vrouw dan part-time kapster is dan kun je net de rekeningen van de rijtjescontainer betalen en als je echt op een houtje bijt blijft er misschien eens 'n dagje Efteling over.quote:Op zondag 12 september 2010 20:57 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Ik sprak van de week een kennis die schilder is... Die verdient zo'n 1500 euro per maand. Voor 40 uur fysiek werk. Dat zijn toch bedragen om te huilen als je zoals wij 30 bent. Ik snap best dat die mensen elke avond en vrije weekenden bijklussen om nog enigzins een uitspatting te kunnen hebben...
Hoeft niet, maar kan prima.quote:Op dinsdag 14 september 2010 19:32 schreef Knutknuttsson het volgende:
met 1500 euro nette hoef je echt niet in de sociale woningbouw hoor.
Behalve inkomsten gaat het natuurlijk vooral om de uitgaven. In veel gevallen is het inkomen niet het probleem, maar wel het uitgavenpatroon.quote:Op dinsdag 14 september 2010 19:30 schreef Vanyel het volgende:
Niet iedereen kán verder studeren, huizen 'in de provincie' zijn vaak stukken goedkoper en die man is wel klaar met werken als zijn reguliere werkdag afgelopen is en hoeft niet ook nog zijn hele avond aan het werk te besteden.
Ik ben blij dat ik het er niet van hoef te doen omdat mijn talenten toevallig elders liggen, maar van 1500 netto kun je op zich prima leven als je niet per se alles groot en sjiek wil hebben. Sociale woningbouwhuis, niet al te dure auto, blijft er best wat over voor andere dingen.
Kolere, ben ik maar wat blij dat ik 's ochtends om 8uur de fiets pak en 's middags om 5uur naar huis kan.quote:Op dinsdag 14 september 2010 19:22 schreef Halcon het volgende:
[..]
Zo gaat het hier vaak ook, alleen eerder naar huis. Tussen 05.30 en 06.30 weg, afhankelijk van waar ik die dag moet zijn en afhankelijk van waar ik werk rond 15.00 - 16.30 naar huis, dan thuis even eten, bijkletsen en dan ´s avonds vaak nog een paar uur het notebookje open. Als het rustig is, dan werk ik m´n mail bij, als het druk is dan zit ik geregeld tot na middernacht achter m´n notebookje. Niets mis mee.
Dat zijn keuzes die ieder voor zich mag maken en waar best wat voor te zeggen valt. Wat ik al aan gaf: ik ben tevreden met m´n salaris, maar kan me best voorstellen dat het voor veel mensen een gruwel is om ´s avonds nog wat te werken of eens in het weekend wat dingen door te pluizen of af te maken.quote:Op dinsdag 14 september 2010 21:31 schreef IonTech het volgende:
[..]
Kolere, ben ik maar wat blij dat ik 's ochtends om 8uur de fiets pak en 's middags om 5uur naar huis kan.
Dat ik het dan moet doen met minder dan 2k bruto per maand (21j) neem ik dan graag voor lief.
Wauw, dit is wel erg neerbuigend. Ik interpreteer het als 'ik ben maar blij dat ik m'n studie afgemaakt heb zodat ik niet zo weinig verdien als die kneuzen die niet kunnen of willen studeren.quote:Op zaterdag 11 september 2010 18:10 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als ik dit soort berichten lees, dan ben ik toch maar blij dat ik vroeger heb gestudeerd en dat m'n ouders weleens hebben gezeurd dat ik beter m'n best moet doen voor mijn studie.
6.45 in de auto en om 17.00 weer thuis, in de weekenden en avonden geen werk behalve 2 a 3 keer per jaar een uurtje werk op zondag (change) voor 3500bruto.quote:Op dinsdag 14 september 2010 21:31 schreef IonTech het volgende:
[..]
Kolere, ben ik maar wat blij dat ik 's ochtends om 8uur de fiets pak en 's middags om 5uur naar huis kan.
Dat ik het dan moet doen met minder dan 2k bruto per maand (21j) neem ik dan graag voor lief.
Maar aan de andere kant, wat doe je 's avonds nou eigenlijk? Meeste mensen gaan doordeweeks een beetje televisie kijken totdat ze weer gaan slapen, dan kan er prima nog wat werk gedaan worden. Dubbel relaxed dat het dan ook nog gewoon thuis kan i.p.v. dat je de hele avond op de zaak hoeft te blijven. Wel vind ik het belangrijk om de weekenden veel vrij te hebben zodat je tijd houdt voor het ondernemen van leuke dingen.quote:Op dinsdag 14 september 2010 21:35 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat zijn keuzes die ieder voor zich mag maken en waar best wat voor te zeggen valt. Wat ik al aan gaf: ik ben tevreden met m´n salaris, maar kan me best voorstellen dat het voor veel mensen een gruwel is om ´s avonds nog wat te werken of eens in het weekend wat dingen door te pluizen of af te maken.
Het ligt er wel aan. Even je mail/administratie bijwerken kan prima 's avonds. Maar mijn werk is redelijk intensief en dan wil ik 's avonds mijn hoofd even leeg kunnen maken. En je kunt doordeweeks ook leuke dingen doen 's avonds. Ik probeer het 's avonds werken in ieder geval zoveel mogelijk te beperkenquote:Op woensdag 15 september 2010 11:44 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Maar aan de andere kant, wat doe je 's avonds nou eigenlijk? Meeste mensen gaan doordeweeks een beetje televisie kijken totdat ze weer gaan slapen, dan kan er prima nog wat werk gedaan worden. Dubbel relaxed dat het dan ook nog gewoon thuis kan i.p.v. dat je de hele avond op de zaak hoeft te blijven. Wel vind ik het belangrijk om de weekenden veel vrij te hebben zodat je tijd houdt voor het ondernemen van leuke dingen.
Nou ik geniet 's avonds ook nog van mijn vrije tijd: uit eten, bioscoop, beetje in de tuin werken, lezen, vrijwilligerswerk (thuis achter de computer), en daar komt binnenkort studeren bij.quote:Op woensdag 15 september 2010 11:44 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Maar aan de andere kant, wat doe je 's avonds nou eigenlijk? Meeste mensen gaan doordeweeks een beetje televisie kijken totdat ze weer gaan slapen, dan kan er prima nog wat werk gedaan worden. Dubbel relaxed dat het dan ook nog gewoon thuis kan i.p.v. dat je de hele avond op de zaak hoeft te blijven. Wel vind ik het belangrijk om de weekenden veel vrij te hebben zodat je tijd houdt voor het ondernemen van leuke dingen.
Pfffffffffffff!quote:Op donderdag 16 september 2010 14:42 schreef Kick-Ass het volgende:
01: Bedrijfstak: Voedingsindustrie
02: Functie: IT Manager
03: Opleiding: HBO Informatica
04: Leeftijd: 31
05: Aantal uren per week: 38
06: Aantal vakantiedagen: 25 + 13 ADV
07: 13e maand: Nee, vakantiegeld en eindejaarsuitkering
08: Bruto maand salaris: 4580
09: Netto maand salaris: 2800
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 6 jaar
12: Goodies: Leaseauto, blackberry, laptop, tot 30% jaarsalaris bonus
Tevreden: Ja.
Idd. Ik ken iemand die werkt bij een groot It bedrijf. Hij krijgt er dik betaald maar hij is 8 maanden van een jaar ziek. Maar wanneer die er is of er is een probleem waar niemand op weet is hij het altijd die het weer kan fixen. Dus ze zijn allang blij dat ze iemand hebben die met zulke problemen om kan gaan ondanks hij met grote regelmaat ziek isquote:Op donderdag 16 september 2010 17:52 schreef Renesite het volgende:
[..]
Pfffffffffffff!
In de industrie worden ITers vaak wel hoog betaald zeg. Bij een fabriek hier in de buurt ook. En waarom? Omdat de mensen die in de industrie werken (niet ITers) bij god niet weten hoe het werkt en daarom allang blij zijn dat er mensen zijn die het wel snappen.
Ik ben enkele weken geleden overgestapt naar een IT-job bij een Belgische bank. Het betreft een soort academy voor niet-IT-ers die zich willen omscholen (ben elektrisch ingenieur van opleiding) De eerste 3 maand bestaat uit opleiding (SAP). Tijdens de opleiding krijg ik iets van 2650¤ bruto/maand (nog even afwachten hoeveel dat netto zal zijn, want ik ben Belg), maar dat zal de komende jaren aardig oplopen, tenzij ik te matig zou presteren.quote:Op donderdag 16 september 2010 19:26 schreef PalmRoyale het volgende:
ITers worden over het algemeen veel te hoog betaald. Een baan in de IT is nou niet echt het moeilijkste wat een mens kan doen.
iddquote:Op vrijdag 17 september 2010 08:11 schreef Blik het volgende:
IT-ers worden zoveel betaald omdat tegenwoordig bijna het complete bedrijf afhankelijk is van dergelijke grote IT-systemen zoals SAP. IT-ers zijn kritisch geworden voor het bedrijfsproces.
We hebben het hier vaak over hoogopgeleide mensen met wat ervaring dus zo gek is het niet. Ze verdienen echt niet bovengemiddeld.quote:Op donderdag 16 september 2010 17:52 schreef Renesite het volgende:
[..]
Pfffffffffffff!
In de industrie worden ITers vaak wel hoog betaald zeg. Bij een fabriek hier in de buurt ook. En waarom? Omdat de mensen die in de industrie werken (niet ITers) bij god niet weten hoe het werkt en daarom allang blij zijn dat er mensen zijn die het wel snappen.
Tuurlijk. Maar relatief gezien verdienen de ICTers dermate veel in tegenstelling tot andere HBO gekwalificeerden die op die leeftijd zijn.quote:Op vrijdag 17 september 2010 12:50 schreef Fokski het volgende:
[..]
We hebben het hier vaak over hoogopgeleide mensen met wat ervaring dus zo gek is het niet. Ze verdienen echt niet bovengemiddeld.
met 25 jaar heb jij geen bruto salaris van 3337 euro en zeker niet als militair.quote:Op zaterdag 18 september 2010 15:27 schreef eXistence het volgende:
1 : Bedrijfstak: Overheid
2 : Functie: Militair (Officier)
3: Opleiding: VWO + KMA + bezig met HBO
4 : Leeftijd: 25
5 : Aantal uren per week: 38
6 : Vakantiedagen: 23+12ADV
7 : 13e maand: nee, in de CAO is afgesproken de eindejaarsuitkering geleidelijk te verhogen tot 8,3%
8 : Bruto maandsalaris: 3337 euro
9 : Netto maandsalaris: 2144 euro
10: Overuren betaald: ja
11 : Werkervaring: 6 jaar
12 : Goodies :
- Voedingskosten betaalt (200 euro/maand)
- Gratis ziektekostenverzekering
- eindejaarsuitkering (5%)
- hbo opleiding volledig betaald + studieverlof
- werkkleding van de baas
Best tevreden eigenlijk
Officier is minstens de functie luitenant en begint in dat lijstje dus bij tweede luitenant. Ik weet echter te weinig over de landmacht om de ontwikkelingsmogelijjheden te kennen.quote:Op zaterdag 18 september 2010 18:59 schreef Sometimes het volgende:
http://www.inoverheid.nl/(...)en-marechaussee.html
Linkje uit 2008 dan wel, maar niettemin ben ik geneigd guapo gelijk te geven.
eXistence kan het vast uitleggen?
quote:Op zaterdag 18 september 2010 18:09 schreef guapo het volgende:
[..]
met 25 jaar heb jij geen bruto salaris van 3337 euro en zeker niet als militair.
En waarom zou dat niet kunnen volgens jullie?quote:Op zaterdag 18 september 2010 18:59 schreef Sometimes het volgende:
http://www.inoverheid.nl/(...)en-marechaussee.html
Linkje uit 2008 dan wel, maar niettemin ben ik geneigd guapo gelijk te geven.
eXistence kan het vast uitleggen?
Netjes!quote:Op zaterdag 18 september 2010 20:51 schreef eXistence het volgende:
[..]
[..]
En waarom zou dat niet kunnen volgens jullie?
Zie het linkje van Sometimes hierboven. Dit zijn de oude salarisschalen van 2008, de nieuwe van 2009 en 2010 staan hier: http://www.acom.nl/files/(...)Mar%2001-03-2009.pdf
En dan staat er bij Kapitein: 3066,-. Hierbij komt er nog een premie bij van 8,8% (VEB-toelage) en dan kom je uit op 3337.
Eens. Het klinkt allemaal 'eng' en 'je hebt geen leven meer', maar het is wat je zegt: in plaats van RTL Boulevard en GTST kijken, zit ik thuis nog even een paar uur te werken. Leuke dingen doe ik in het weekend wel en 'n mooi salaris en die extra uren doordeweeks helpen daar behoorlijk bij.quote:Op woensdag 15 september 2010 11:44 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Maar aan de andere kant, wat doe je 's avonds nou eigenlijk? Meeste mensen gaan doordeweeks een beetje televisie kijken totdat ze weer gaan slapen, dan kan er prima nog wat werk gedaan worden. Dubbel relaxed dat het dan ook nog gewoon thuis kan i.p.v. dat je de hele avond op de zaak hoeft te blijven. Wel vind ik het belangrijk om de weekenden veel vrij te hebben zodat je tijd houdt voor het ondernemen van leuke dingen.
Hoofd leeg maken doe ik in bed wel.quote:Op woensdag 15 september 2010 11:55 schreef Blik het volgende:
[..]
Het ligt er wel aan. Even je mail/administratie bijwerken kan prima 's avonds. Maar mijn werk is redelijk intensief en dan wil ik 's avonds mijn hoofd even leeg kunnen maken. En je kunt doordeweeks ook leuke dingen doen 's avonds. Ik probeer het 's avonds werken in ieder geval zoveel mogelijk te beperken
Het is natuurlijk waar je voor kiest he. Werken op te leven, of leven om te werken. Doe mij dat eerste maarquote:Op zaterdag 18 september 2010 22:29 schreef Halcon het volgende:
[..]
Eens. Het klinkt allemaal 'eng' en 'je hebt geen leven meer', maar het is wat je zegt: in plaats van RTL Boulevard en GTST kijken, zit ik thuis nog even een paar uur te werken. Leuke dingen doe ik in het weekend wel en 'n mooi salaris en die extra uren doordeweeks helpen daar behoorlijk bij.
Volgens mij heb je m´n post niet helemaal goed begrepen....quote:Op zaterdag 18 september 2010 22:48 schreef La_Vita het volgende:
[..]
Het is natuurlijk waar je voor kiest he. Werken op te leven, of leven om te werken. Doe mij dat eerste maar
Ik ben geen IT-er, maar dit is wel kort door de bocht. IT-systemen zijn kritiek geworden binnen grotere bedrijven en het valt vaak niet mee om geschikte IT-ers te vinden. Je hebt ook relatief veel gedetacheerden. Wil je dan iemand een contract geven, dan moet er ook met de geldbuidel gerammeld worden om diegene over te halen.quote:Op donderdag 16 september 2010 19:26 schreef PalmRoyale het volgende:
ITers worden over het algemeen veel te hoog betaald. Een baan in de IT is nou niet echt het moeilijkste wat een mens kan doen.
Ik begrijp je heel goedquote:Op zaterdag 18 september 2010 22:51 schreef Halcon het volgende:
[..]
Volgens mij heb je m´n post niet helemaal goed begrepen....
Je bedoelde ´kritiek´ neem ik aan?quote:Op vrijdag 17 september 2010 08:11 schreef Blik het volgende:
IT-ers worden zoveel betaald omdat tegenwoordig bijna het complete bedrijf afhankelijk is van dergelijke grote IT-systemen zoals SAP. IT-ers zijn kritisch geworden voor het bedrijfsproces.
Daar leek het even niet op.quote:
Ik heb een hoop mensen zoals jij, die graag veel werken om veel geld te verdienen.quote:Op zaterdag 18 september 2010 22:55 schreef Halcon het volgende:
[..]
Daar leek het even niet op.
Komt er in elk geval op neer dat ik werk om geld te verdienen en van dat geld kan ik leuke dingen doen. Dan liever doordeweeks werken i.p.v. GTST kijken en in het weekend de schade inhalen.
Van geld heb je niet gauw te veel hoor. De "vrije tijd" doordeweeks is vaak toch vrij beperkt. Thuiskomen van het werk, eten, TV kijken en dan niet al te laat weer onder de wol. Zo doen veel mensen dat. Als je dan TV kijken vervangt door 'thuis wat uurtjes door werken' is het echt niet zo dat je vrije tijd in het gedrang komt en dat je je leven in het weekend aan het proppen bent.quote:Op zaterdag 18 september 2010 23:01 schreef La_Vita het volgende:
[..]
Ik heb een hoop mensen zoals jij, die graag veel werken om veel geld te verdienen.
Maar 6000 euro per maand, niemand heeft dat nodig. Dan zou ik liever iets meer vrije tijd hebben om echt te genieten, dan mijn leven in het weekend te moeten proppen.
Er gaat echt ziek veel naar de belasting inderdaad..quote:Op zondag 19 september 2010 15:56 schreef LordLynx het volgende:
Bedrijfstak: Bankwezen
Functie: Financieel analist
Opleiding: WO Master
Leeftijd: 31
Aantal uren per week: 36 in 4 dagen, exclusief opleiding en thuiswerk
Aantal vakantiedagen: 20 + 16 ADV
13de maand: Ja
Bruto maand salaris: 4935
Netto maand salaris: 2370
Overuren betaald: Nee
Werkervaring: 6 jaar, waarvan 3 part-time
Goodies: Telefoon en laptop, mobiliteitsbudget van 1025 euro per maand, te gebruiken voor leaseauto of uit te betalen, betaalde opleiding FFP , eindjaarsbonus (gemiddeld 25% van jaarsalaris)
Tevreden?: Ja
Netto salaris is zo laag omdat ik volledig laat belasten in de hoogste schijf. Dit omdat ik nog inkomen uit een bedrijf heb en een behoorlijke box 3 belasting betaal en liever terug krijgt dan flink bij moet betalen.
Wij staan wat dat betreft echt lijnrecht tegenover elkaar. Als ik alles wat ik doordeweeks doe naast mijn werk in een weekend moet proppen kan ik slapen wel overslaan...quote:Op zaterdag 18 september 2010 23:03 schreef Halcon het volgende:
[..]
Van geld heb je niet gauw te veel hoor. De "vrije tijd" doordeweeks is vaak toch vrij beperkt. Thuiskomen van het werk, eten, TV kijken en dan niet al te laat weer onder de wol. Zo doen veel mensen dat. Als je dan TV kijken vervangt door 'thuis wat uurtjes door werken' is het echt niet zo dat je vrije tijd in het gedrang komt en dat je je leven in het weekend aan het proppen bent.
Nou als je pas 26 bent en nu al iets inclusief 25% winstuitkering van een ton euro verdient, dan is punt 13 in je lijstje niet geheel correct. Dan ben je niet marktconform maar je lig je ver boven de markt. Ik kijk wel eens in de Intermediair, dan wordt je niet vrolijk wat daar voor financiële functies wordt aangeboden. Dus jij zit de komende decennia nog wel bij deze werkgever denk ik, jij gaat daar nooit meer wegquote:Op zaterdag 18 september 2010 19:48 schreef harcoi het volgende:
ff een update krijg per 1 november een nieuwe functie binnen de organisatie als group business controller en daar horen ook nieuwe arbeidsvoorwaarden bij!!
Oude situatie:
01: Bedrijfstak: Olie & Gas
02: Functie: business controller
03: Opleiding: WO bedrijfseconomie
04: Leeftijd: 26
05: Aantal uren per week:48 +/-
06: Aantal vakantiedagen:32
07: 13e maand:ja + winstuitkering
08: Bruto maand salaris: ¤5300
09: Netto maand salaris: ¤2930
10: Overuren betaald:nee
11: Werkervaring: 5 jaar
12: Goodies: auto vd zaak, telefoon, onkostenvergoeding ¤85 netto per maand
13: Tevreden: arbeidsvoorwaarden zijn marktconform
Situatie per 1 november 2010:
01: Bedrijfstak: Olie & Gas
02: Functie:group business controller
03: Opleiding: WO bedrijfseconomie
04: Leeftijd: 26
05: Aantal uren per week:50 +/-
06: Aantal vakantiedagen:36
07: 13e maand:ja + winstuitkering (tot 25% van het bruto jaarloon)
08: Bruto maand salaris: ¤6054
09: Netto maand salaris: ¤3323
10: Overuren betaald:nee
11: Werkervaring: bijna 6 jaar
12: Goodies: auto vd zaak (nieuwe regeling), telefoon, onkostenvergoeding ¤160 netto per maand
13: Tevreden: arbeidsvoorwaarden zijn marktconform
Marktconform heeft geen ruk te maken met de leeftijd maar met ervaring, de functie en de prestaties. Voor een groepscontroller die zich blijkbaar ook nog bewezen heeft als controller binnen het bedrijf is dit gewoon marktconform.quote:Op zondag 19 september 2010 18:52 schreef Arjan4all het volgende:
[..]
Nou als je pas 26 bent en nu al iets inclusief 25% winstuitkering van een ton euro verdient, dan is punt 13 in je lijstje niet geheel correct. Dan ben je niet marktconform maar je lig je ver boven de markt. Ik kijk wel eens in de Intermediair, dan wordt je niet vrolijk wat daar voor financiële functies wordt aangeboden. Dus jij zit de komende decennia nog wel bij deze werkgever denk ik, jij gaat daar nooit meer weg
Dat zou knap zijn aangezien men gemiddeld al iets meer dan 4 jaar doen voor een WO bachelor.quote:Op zondag 19 september 2010 22:23 schreef Skywalker88 het volgende:
17.5 jaar begonnen en 21.5 jaar afgestudeerd, kan opzich wel. al is het wel knap
Dan heb je geen 6, maar 4 jaar ervaring dus.quote:Op zondag 19 september 2010 22:23 schreef Skywalker88 het volgende:
17.5 jaar begonnen en 21.5 jaar afgestudeerd, kan opzich wel. al is het wel knap
Skywalker gaf een voorbeeld (zijn eigen situatie). Je vraag had je aan Harcoi gesteldquote:Op maandag 20 september 2010 01:14 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dan heb je geen 6, maar 4 jaar ervaring dus.
Stages en bijbaantjes gedurende je nominaal afgeronde studie zijn niet zo interessant.
Ik weet niet wat je doordeweeks allemaal doet, maar de meeste mensen gaan niet elke avond uren op pad. Doordeweeks 's avonds zie je ook altijd vrij weinig mensen op straat. De meeste mensen zitten dan toch gewoon thuis.quote:Op zondag 19 september 2010 18:51 schreef exode het volgende:
[..]
Wij staan wat dat betreft echt lijnrecht tegenover elkaar. Als ik alles wat ik doordeweeks doe naast mijn werk in een weekend moet proppen kan ik slapen wel overslaan...
Ik geef toe er zijn genoeg mensen die thuiskomen, eten en op de bank ploffen maar dat is niet de norm....en gelukkig niet voor iedereen van toepassing. Beide levensstijlen (die van jou en jouw schrikbeeld) staan mij iig niet aan
Heb het idee dat je het ook normaal vindt om di soort werkweken te maken. Ieder zijn ding maar is er echt meer dan werken (en tv kijken )
Way off topic, sorry allemaal
Of tijdens zijn studie al begonnen met werken?quote:Op zondag 19 september 2010 21:34 schreef GSbrder het volgende:
6 jaar ervaring, dus op je 20e al afgestudeerd WO Bedrijfseconomie?
Ik werk tot een uurtje of 5, ga om een uur of 11 naar bed. Dat zijn dus 6 vrije uren per dag/avond. Daar kan je heel wat in doen Ik zie alleen mensen om me heen die hun avonden volplannen met 'leuke' dingen. Uit eten, bioscoop, sporten, concert, voetbalwedstrijd bezoeken en ga zo maar door. Ga ik dan echt met heel andere mensen om? (we zoeken elkaar op denk ik...geen carriere gerichte vrienden)quote:Op maandag 20 september 2010 10:50 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik weet niet wat je doordeweeks allemaal doet, maar de meeste mensen gaan niet elke avond uren op pad. Doordeweeks 's avonds zie je ook altijd vrij weinig mensen op straat. De meeste mensen zitten dan toch gewoon thuis.
Er is ook meer dan werken, maar dat vindt met name plaats in de weekends e.d.
Dat klopt, ik bedoelde met ''je'' in mijn reactie ook niet Skywalker, maar meer ''men''.quote:Op maandag 20 september 2010 07:56 schreef Sometimes het volgende:
[..]
Skywalker gaf een voorbeeld (zijn eigen situatie). Je vraag had je aan Harcoi gesteld
Het is relatief jong, maar ik ken wel meer bedrijven waar ze juist dit soort personeel zoeken en snel door laten groeien. Vooral in de oliesector (zoals ook dit voorbeeld).quote:Op maandag 20 september 2010 16:43 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dat klopt, ik bedoelde met ''je'' in mijn reactie ook niet Skywalker, maar meer ''men''.
Ook al ben je begonnen tijdens je studie in een trainee/stagiair-functie, gaat het wel heel snel dat je 4 jaar na je bul een dergelijke promotie naar group controller maakt, of heb ik een verkeerd beeld van dergelijke carrière-paden?
Een kwestie van een goede indruk achterlaten bij de juiste mensen, of je nou gekwalificeerd bent ervoor of niet.quote:Op maandag 20 september 2010 16:43 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dat klopt, ik bedoelde met ''je'' in mijn reactie ook niet Skywalker, maar meer ''men''.
Ook al ben je begonnen tijdens je studie in een trainee/stagiair-functie, gaat het wel heel snel dat je 4 jaar na je bul een dergelijke promotie naar group controller maakt, of heb ik een verkeerd beeld van dergelijke carrière-paden?
En de oliebedrijven maar net doen of de belasting zo hoog is op een litertje brandstof. Met dit soort salarissen is het nog verbazend dat we kunnen tanken....quote:Op zaterdag 18 september 2010 19:48 schreef harcoi het volgende:
ff een update krijg per 1 november een nieuwe functie binnen de organisatie als group business controller en daar horen ook nieuwe arbeidsvoorwaarden bij!!
Oude situatie:
01: Bedrijfstak: Olie & Gas
02: Functie: business controller
03: Opleiding: WO bedrijfseconomie
04: Leeftijd: 26
05: Aantal uren per week:48 +/-
06: Aantal vakantiedagen:32
07: 13e maand:ja + winstuitkering
08: Bruto maand salaris: ¤5300
09: Netto maand salaris: ¤2930
10: Overuren betaald:nee
11: Werkervaring: 5 jaar
12: Goodies: auto vd zaak, telefoon, onkostenvergoeding ¤85 netto per maand
13: Tevreden: arbeidsvoorwaarden zijn marktconform
Situatie per 1 november 2010:
01: Bedrijfstak: Olie & Gas
02: Functie:group business controller
03: Opleiding: WO bedrijfseconomie
04: Leeftijd: 26
05: Aantal uren per week:50 +/-
06: Aantal vakantiedagen:36
07: 13e maand:ja + winstuitkering (tot 25% van het bruto jaarloon)
08: Bruto maand salaris: ¤6054
09: Netto maand salaris: ¤3323
10: Overuren betaald:nee
11: Werkervaring: bijna 6 jaar
12: Goodies: auto vd zaak (nieuwe regeling), telefoon, onkostenvergoeding ¤160 netto per maand
13: Tevreden: arbeidsvoorwaarden zijn marktconform
______!quote:Op maandag 20 september 2010 18:33 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
En de oliebedrijven maar net doen of de belasting zo hoog is op een litertje brandstof. Met dit soort salarissen is het nog verbazend dat we kunnen tanken....
26 jaar en 6000 euro bruto gaat nergens, maar dan ook nergens over. Dat verdien je misschien met een goed lopend eigen bedrijf en dan moet je er hard voor werken. Als dit waar is, dan is de markt dus totaal verziekt en wordt het tijd om met zijn allen de oliebedrijven eens snoeihard aan te pakken...
Waarbij dan opgemerkt moet worden dat de poster dan naar een ander bedrijf moet, en blij moet zijn met 2500 bruto. Benieuwd hoe ie dat op gaat vangen vervolgens...
Ach, die 2500 euro lijkt me wat ver gezocht, in zijn functie zal hij elders ook prima verdienen. En als 26-jarige moet je nog niet teveel op grote voet leven, en ben je over het algemeen toch nog vrij flexibel. Ik hou gewoon mijn centjes over elk jaar, ik ben echt niet mijn uitgaven af aan het stemmen op mijn salaris.quote:Op maandag 20 september 2010 18:33 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
En de oliebedrijven maar net doen of de belasting zo hoog is op een litertje brandstof. Met dit soort salarissen is het nog verbazend dat we kunnen tanken....
26 jaar en 6000 euro bruto gaat nergens, maar dan ook nergens over. Dat verdien je misschien met een goed lopend eigen bedrijf en dan moet je er hard voor werken. Als dit waar is, dan is de markt dus totaal verziekt en wordt het tijd om met zijn allen de oliebedrijven eens snoeihard aan te pakken...
Waarbij dan opgemerkt moet worden dat de poster dan naar een ander bedrijf moet, en blij moet zijn met 2500 bruto. Benieuwd hoe ie dat op gaat vangen vervolgens...
Dat dus. Maarja, de oliebedrijven hebben de hele wereld in een keiharde wurggreep. De hele wereld is afhankelijk van hun product dus ze kunnen zo veel geld voor hun product vragen als ze willen.quote:Op maandag 20 september 2010 18:33 schreef Tha_Duck het volgende:
En de oliebedrijven maar net doen of de belasting zo hoog is op een litertje brandstof. Met dit soort salarissen is het nog verbazend dat we kunnen tanken....
26 jaar en 6000 euro bruto gaat nergens, maar dan ook nergens over. Dat verdien je misschien met een goed lopend eigen bedrijf en dan moet je er hard voor werken. Als dit waar is, dan is de markt dus totaal verziekt en wordt het tijd om met zijn allen de oliebedrijven eens snoeihard aan te pakken...
Waarbij dan opgemerkt moet worden dat de poster dan naar een ander bedrijf moet, en blij moet zijn met 2500 bruto. Benieuwd hoe ie dat op gaat vangen vervolgens...
Een punt heeft die natuurlijk wel een beetje. 6000 euro verdienen als iemand met 4 jaar ervaring als controller is redelijk bizar. En dit is geen uitzondering in de oliebranche. Paar vrienden van mij werken ook in de olie-business en het startsalaris was vaak 1000 - 1500 euro hoger dan een normaal marktconform salaris zou moeten zijn.quote:
Da's waar. Laatst een verre kennis die na een HBO met een soort HR onderwerp ook in HR begon bij Shell. Startte volgens mij op 3500 per maand brutto.quote:Op maandag 20 september 2010 19:33 schreef Blik het volgende:
[..]
Een punt heeft die natuurlijk wel een beetje. 6000 euro verdienen als iemand met 4 jaar ervaring als controller is redelijk bizar. En dit is geen uitzondering in de oliebranche. Paar vrienden van mij werken ook in de olie-business en het startsalaris was vaak 1000 - 1500 euro hoger dan een normaal marktconform salaris zou moeten zijn.
Maar het staat in geen verhouding tot het startsalaris van een ingenieur bij Shell. Die verdient weliswaar later meer, maar daar is nog een schaarste aan en die voegen de meeste waarde toe. HR mensen zat die op zoek zijn naar een baan, dus je hoeft echt niet zoveel te bieden om goeie mensen te krijgen. De marktwerking ontbreekt.quote:Op maandag 20 september 2010 19:54 schreef pieter_R het volgende:
Je komt dan ook niet zomaar bij een Shell o.i.d. terecht, onderschat dat niet.
Meeste dingen spelen zich voornamelijk in het weekend af. Avondje kroeg, wedstrijd Ajax, etentje met vrienden, discobowlen (niets mis mee overigens) en concerten zijn niet structureel elke maandagavond.quote:Op maandag 20 september 2010 16:30 schreef exode het volgende:
[..]
Ik werk tot een uurtje of 5, ga om een uur of 11 naar bed. Dat zijn dus 6 vrije uren per dag/avond. Daar kan je heel wat in doen Ik zie alleen mensen om me heen die hun avonden volplannen met 'leuke' dingen. Uit eten, bioscoop, sporten, concert, voetbalwedstrijd bezoeken en ga zo maar door. Ga ik dan echt met heel andere mensen om? (we zoeken elkaar op denk ik...geen carriere gerichte vrienden)
Overigens is dit geen verwijt of kritiek maar ik zou echt niet weten hoe ik al mijn vrije tijd bezigheden in een weekend moest proppen.
Voor het beeld (en off topic zijn we toch al):
3 keer per week naar de sportschool
1 keer in de 2 weken squashen
uurtje of 10 per week zoet met vrijwilligerswerk
En afwisselend:
Etentjes met vrienden
Disco bowlen (dat ik het hardop durf te zeggen )
Concerten
Uit eten met mijn schatje
Avondje sauna
Wedstrijden Ajax bezoeken
Verjaardagsbezoek
Avondje kroeg
Ik denk dat ik 1 a 2 avonden per week thuis doorbreng en dan voornamelijk achter de computer: vrijwilligerswerk dus.
Op straat zie ik ook weinig mensen, behalve in de zomer Maar in Utrecht is doordeweeks ook nog genoeg leven hoor, in alle steden neem ik aan.
Het zijn keuzes die je maakt. Ik kies voor een lager salaris, een minder veeleisende baan en voor meer vrije tijd. Daar ben ik blij mee.... Als jij blij bent met veel minder vrije tijd maar een hoger salaris, even goede vrienden.
Inderdaad, harcoi schrijft dat ie als groepscontroller van 26 jaar 6054 euro verdient, dat is x12 72648 + vakantiegeld en 13e maand maakt 84.513 euro. De winstuitkering kan oplopen tot 25% over het basissalaris is 18162 euro and dat maakt alles bij elkaar 102.000 euro + leaseautoquote:Op maandag 20 september 2010 19:33 schreef Blik het volgende:
[..]
Een punt heeft die natuurlijk wel een beetje. 6000 euro verdienen als iemand met 4 jaar ervaring als controller is redelijk bizar. En dit is geen uitzondering in de oliebranche. Paar vrienden van mij werken ook in de olie-business en het startsalaris was vaak 1000 - 1500 euro hoger dan een normaal marktconform salaris zou moeten zijn.
Het staat er niet bij. Of het ook daadwerkelijk niet mogelijk is, is een tweede natuurlijk. Het betreft ook niet de oliesector. Dus ja... niet een op een te vergelijken als je het mij vraagt.quote:Op maandag 20 september 2010 20:29 schreef Arjan4all het volgende:
[..]
Inderdaad, harcoi schrijft dat ie als groepscontroller van 26 jaar 6054 euro verdient, dat is x12 72648 + vakantiegeld en 13e maand maakt 84.513 euro. De winstuitkering kan oplopen tot 25% over het basissalaris is 18162 euro and dat maakt alles bij elkaar 102.000 euro + leaseauto
Da's supergoed, ver boven de markt. Marktconform is bijvoorbeeld dit, kijk ook naar het eisenpakket en van bonus en leaseauto is hier geen sprake:
[ afbeelding ]
Het ging er niet om dat hij geen punt heeft, maar de manier waarop hij zijn punt uitdrukt... Met name zinnen alsquote:Op maandag 20 september 2010 19:33 schreef Blik het volgende:
[..]
Een punt heeft die natuurlijk wel een beetje. 6000 euro verdienen als iemand met 4 jaar ervaring als controller is redelijk bizar. En dit is geen uitzondering in de oliebranche. Paar vrienden van mij werken ook in de olie-business en het startsalaris was vaak 1000 - 1500 euro hoger dan een normaal marktconform salaris zou moeten zijn.
maken dat ik zo'n post niet serieus kan nemen.quote:wordt het tijd om met zijn allen de oliebedrijven eens snoeihard aan te pakken...
Ik verdien bruto een stuk minder maar heb netto meer over dan jij.quote:Op zondag 19 september 2010 15:56 schreef LordLynx het volgende:
Tevreden?: Ja
Netto salaris is zo laag omdat ik volledig laat belasten in de hoogste schijf. Dit omdat ik nog inkomen uit een bedrijf heb en een behoorlijke box 3 belasting betaal en liever terug krijgt dan flink bij moet betalen.
Waarom deze open deur intrappen?quote:Op maandag 20 september 2010 20:45 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Ik verdien bruto een stuk minder maar heb netto meer over dan jij.
Nou de dingen die ik noem zijn dus mijn doordeweekse activiteiten... In het weekend varieert het van winkelen naar familiebezoek en van in de tuin hangen/werken tot stappen.quote:Op maandag 20 september 2010 20:26 schreef Halcon het volgende:
[..]
Meeste dingen spelen zich voornamelijk in het weekend af. Avondje kroeg, wedstrijd Ajax, etentje met vrienden, discobowlen (niets mis mee overigens) en concerten zijn niet structureel elke maandagavond.
Ik doe vergelijkbare dingen, net zoals mijn vrienden. Ik doe niet elke week al die activiteiten, maar dat doe jij vast ook niet.
Je zit 2 avonden in de week thuis, dat zijn dan wsl. al doordeweekse avonden. Tel je vrijdagavond, zaterdagavond en zondagavond niet mee, dan is dat al de helft. Heb niet het idee dat ik die andere twee avonden nu zo heel veel mis eigenlijk.
Dat dus. Ik ben ook iemand die voor mijn leeftijd relatief veel verdient , maar ik werk daar ook veel voor. Ik ben ook liever 's avonds 'zinvol' bezig, dan mijn uren achter een TV of fora te verslijten. Sowieso vind ik 's avonds werken echt rustgevend, je kunt dan goed doorwerken en je wordt bijna niet gestoord (telefoon e.d.). Mijn vriendin slaapt ook altijd vrij vroeg, daarna begint voor mij altijd mijn productieve avond.quote:Op maandag 20 september 2010 10:50 schreef Halcon het volgende:
Er is ook meer dan werken, maar dat vindt met name plaats in de weekends e.d.
Doet ze goed! Hoe is ze zo zonder diploma's in die branche terechtgekomen?quote:Op maandag 20 september 2010 20:24 schreef junkiexp het volgende:
Mijn vriendin werk ook in de olie branche.
VWO diploma en verder geen afgeronde HBO diploma.
Ze werkt nu daar 6 jaar en is verantwoordelijke voor de geldstroom.
4000 euro bruto per maand, en elk jaar een bonus van 8-10 k netto.
En dan moet ze nog 30 worden.
Bizarre wereld hoor !
Ik heb toch niet echt het idee dat ik heel veel mis doordat ik doordeweeks wat vaker dan gemiddeld thuis aan het overwerken ben. Jij zit nu bv. ook achter je PC.quote:Op maandag 20 september 2010 21:34 schreef exode het volgende:
[..]
Nou de dingen die ik noem zijn dus mijn doordeweekse activiteiten... In het weekend varieert het van winkelen naar familiebezoek en van in de tuin hangen/werken tot stappen.
Ach zo zwart/wit zal het allemaal niet zijn, maar ik zou echt veel van mijn sociaal leven vaarwel moeten zeggen als ik 's avonds structureel ga overwerken. Af en toe eens langer werken of thuis doorwerken vind ik geen probleem maar elke avond...nee dank u.
Weer een beetje ontopic:
Ligt het aan mij of ontbreken bepaalde sectoren en beroepen volledig op Fok:
Zorg
Onderwijs
De sterke arm oftewel politie
Of verdienen die zo slecht dat ze niet durven te posten
Vanyel is een ambtenaartjequote:Op maandag 20 september 2010 21:52 schreef Vanyel het volgende:
Waarom heten die mensen ambtenaartjes?
Omdat ik niet zo'n hoge pet op heb van het doorsnee ambtenaartje.quote:Op maandag 20 september 2010 21:52 schreef Vanyel het volgende:
Waarom heten die mensen ambtenaartjes?
Ze is door een collega 'meegetrokken' toen hij daar ging werken, dat was toen haar manager en is dat nu ook weer.quote:Op maandag 20 september 2010 21:47 schreef Vogue het volgende:
[..]
Doet ze goed! Hoe is ze zo zonder diploma's in die branche terechtgekomen?
Jij doet het ook goed trouwens, als ik dat zo lees, zonder diploma's zo ver opgeklommen en een prima salaris, dat heb je beter voor elkaar dan menigeen.
Dat is vrij irrelevant voor de vraag.quote:
Dat dus, van de bedragen die hier genoemd worden sla ik soms stijl achterover. Had ik maar een vak geleerd denk ik dan...quote:Op maandag 20 september 2010 21:34 schreef exode het volgende:
[..]
:
Ligt het aan mij of ontbreken bepaalde sectoren en beroepen volledig op Fok:
Zorg
Onderwijs
De sterke arm oftewel politie
Of verdienen die zo slecht dat ze niet durven te posten
1 miljoen ambtenaren en dat allemaal voor die 15 miljoen mensen. 1 op de 15 mensen is ambtenaar. Haal daar de mensen die niet tot de beroepsbevolking behoren, de arbeidsongeschikten en de werklozen af en je komt uit op 'n krankzinnig percentage van de werkende Nederlanders dat de hele dag ambtenaartje speelt.quote:Op maandag 20 september 2010 22:12 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Dat is vrij irrelevant voor de vraag.
Vanyel heeft een mening over ambtenaren en die is in de meeste gevallen niet overdreven positief. Er werkt echter een miljoen mensen bij de overheid. Ze vindt daarom het gebruik van het woord ambtenaartje voor iedereen die bij de overheid werkt een beetje dichtgetikt.
Klopt niet helemaal natuurlijk. Leerkrachten en andere mensen werkzaam in het onderwijs worden natuurlijk ook als ambtenaar gerekend.quote:Op maandag 20 september 2010 22:21 schreef Halcon het volgende:
[..]
1 miljoen ambtenaren en dat allemaal voor die 15 miljoen mensen. 1 op de 15 mensen is ambtenaar. Haal daar de mensen die niet tot de beroepsbevolking behoren, de arbeidsongeschikten en de werklozen af en je komt uit op 'n krankzinnig percentage van de werkende Nederlanders dat de hele dag ambtenaartje speelt.
Ik zeg niet dat Nederland helemaal geen ambtenaartjes ambtenaren nodig heeft, ik zeg alleen dat Nederland wel erg veel ambtenaartjes heeft. Buiten dat kun je scholen best op private wijze regelen. Dat schoont meteen lekker op.quote:Op maandag 20 september 2010 22:24 schreef Knutknuttsson het volgende:
[..]
Klopt niet helemaal natuurlijk. Leerkrachten en andere mensen werkzaam in het onderwijs worden natuurlijk ook als ambtenaar gerekend.
Ik neem aan dat je met "ambtenaartje spelen" niet op deze beroepsgroep doelt
Zijn bijvoorbeeld vuilnismannen niet ook ambtenaren?quote:Op maandag 20 september 2010 22:24 schreef Knutknuttsson het volgende:
[..]
Klopt niet helemaal natuurlijk. Leerkrachten en andere mensen werkzaam in het onderwijs worden natuurlijk ook als ambtenaar gerekend.
Ik neem aan dat je met "ambtenaartje spelen" niet op deze beroepsgroep doelt
Zijn dat geen semi ambtenaren ?quote:Op maandag 20 september 2010 22:28 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Zijn bijvoorbeeld vuilnismannen niet ook ambtenaren?
Nee, vertel?quote:Op maandag 20 september 2010 21:58 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Je weet toch waarom een ambtenaar smorgens nooit door het raam naar buiten kijkt he?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.maar om ontopic te gaan:
01: Bedrijfstak: Juridische dienstverlening
02: Functie: Jurist
03: Opleiding: WO
04: Leeftijd: 39
05: Aantal uren per week: circa 40
06: Aantal vakantiedagen: 25 (geloof ik)
07: 13e maand: ja + prestatiebonus + loyaliteitsbonus
08: Bruto maand salaris: 5800
09: Netto maand salaris: 3400
10: Overuren betaald: Nope
11: Werkervaring: 15 jaar
12: Goodies: thuiswerken GSM, OV
Tevreden?: jep, mooie nuttige baan, prima verdiensten, zelfstandige functie en veel eigen verantwoordelijkheid
[ Bericht 14% gewijzigd door Quinn_Dexter op 21-09-2010 07:12:43 ]Quinn Dexter
En dan begrijp je ook gelijk waarom meer dan de helft van je bruto inkomen aan belastingen opgaat...... Je betaalt als werkende in de prvate sector 1 ambtenaar en 1 werkloze/bijstandstrekker/arbeidsongeschikte.......quote:Op maandag 20 september 2010 22:21 schreef Halcon het volgende:
[..]
1 miljoen ambtenaren en dat allemaal voor die 15 miljoen mensen. 1 op de 15 mensen is ambtenaar. Haal daar de mensen die niet tot de beroepsbevolking behoren, de arbeidsongeschikten en de werklozen af en je komt uit op 'n krankzinnig percentage van de werkende Nederlanders dat de hele dag ambtenaartje speelt.
Dat ja.quote:Op maandag 20 september 2010 23:22 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dan heeft het ambtenaartje de rest van de dag niets meer te doen.
Je begrijpt het verkeerd, ik ben absoluut niet jaloers. Ik heb een prima baan, al verdien ik een stuk minder. Ik ben echter gewoon van mening dat dat soort dingen absurd en ongezond zijn. Zie ook de verdere discussie en de normale bedragen die een controller krijgt.quote:
quote:Op dinsdag 21 september 2010 07:04 schreef Quinn_Dexter het volgende:
Aan de andere kant bezorgt het merendeel van de medewerkers in de financiele wereld, lees bank, verzekering, hypotheek, mij ook de kriebels, met hun arrogante instelling. Hetzelfde geldt voor energiebedrijven, telecomproviders etc etc etc. Om over de bureaucratische doolhoven bij dat soort bedrijven maar niet te spreken.
Ik snap dat het populair en statusverhogend is om ambtenaren af te zeiken, en ja er zijn voldoende ambtenaren die voldoen aan de vooroordelen, maar naar mijn idee is het gros van de ambtenaren relatief kundig, geinteresseerd en betrokken. Al moet je een en ander ook afzetten tegen wat de maximale salarisssen bij de overheid zijn (met name in de middenschalen).Nice.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.maar om ontopic te gaan:
01: Bedrijfstak: Juridische dienstverlening
02: Functie: Jurist
03: Opleiding: WO
04: Leeftijd: 39
05: Aantal uren per week: circa 40
06: Aantal vakantiedagen: 25 (geloof ik)
07: 13e maand: ja + prestatiebonus + loyaliteitsbonus
08: Bruto maand salaris: 5800
09: Netto maand salaris: 3400
10: Overuren betaald: Nope
11: Werkervaring: 15 jaar
12: Goodies: thuiswerken GSM, OV
Tevreden?: jep, mooie nuttige baan, prima verdiensten, zelfstandige functie en veel eigen verantwoordelijkheid
Wat houden de werkzaamheden in? | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Tsja, om elke 3 maanden je salaris te posten heeft natuurlijk ook niet zoveel zin...quote:Op dinsdag 21 september 2010 14:12 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Je begrijpt het verkeerd, ik ben absoluut niet jaloers. Ik heb een prima baan, al verdien ik een stuk minder. Ik ben echter gewoon van mening dat dat soort dingen absurd en ongezond zijn. Zie ook de verdere discussie en de normale bedragen die een controller krijgt.
Ook opvallend is dat bepaalde posters, met name salarissen boven 4500, slechts eenmaal hier posten.
Het word er egt niet hoger door;) (helaas)quote:Op dinsdag 21 september 2010 18:21 schreef Sandyman het volgende:
[..]
Tsja, om elke 3 maanden je salaris te posten heeft natuurlijk ook niet zoveel zin...
Zonder al te specifiek te worden (ivm herkenbaarheid) adviseer ik mijn opdrachtgevers over bestuursrechtelijke aangelegenheden, voer ik namens mijn opdrachtgevers procedures bij rechtbanken en Raad van State en doe ik aan buitenrechtelijke geschilbeslechting.quote:Op dinsdag 21 september 2010 17:22 schreef Renesite het volgende:
[..]
Nice.
Wat houden de werkzaamheden in?
Ah, een bestuursrechtelijk juridisch adviseur/vertegenwoordiger. Interessant !quote:Op dinsdag 21 september 2010 19:43 schreef Quinn_Dexter het volgende:
[..]
Zonder al te specifiek te worden (ivm herkenbaarheid) adviseer ik mijn opdrachtgevers over bestuursrechtelijke aangelegenheden, voer ik namens mijn opdrachtgevers procedures bij rechtbanken en Raad van State en doe ik aan buitenrechtelijke geschilbeslechting.
Inderdaad, daarom ben ik ook een tevreden manquote:Op dinsdag 21 september 2010 20:24 schreef Renesite het volgende:
[..]
Ah, een bestuursrechtelijk juridisch adviseur/vertegenwoordiger. Interessant !
Twijfel of ik na MBO en HBO eigenlijk wel verder wil... Het lonkt altijd welquote:Op dinsdag 21 september 2010 21:30 schreef Quinn_Dexter het volgende:
[..]
Inderdaad, daarom ben ik ook een tevreden man
geen idee hoe oud je ben, maar werken kun je altijd nog. Dus als de omstandigheden het toestaan, zou ik doorstuderen, zeker in een vakgebied als rechten. Daar telt een WO-studie, terecht of onterecht, nog steeds heel zwaar.quote:Op dinsdag 21 september 2010 21:32 schreef Renesite het volgende:
[..]
Twijfel of ik na MBO en HBO eigenlijk wel verder wil... Het lonkt altijd wel
Dat klopt. Maar het is wel vreemd soms...quote:Op dinsdag 21 september 2010 18:21 schreef Sandyman het volgende:
[..]
Tsja, om elke 3 maanden je salaris te posten heeft natuurlijk ook niet zoveel zin...
22 straks. Dus op zich nog tijd zat !quote:Op dinsdag 21 september 2010 21:39 schreef Quinn_Dexter het volgende:
[..]
geen idee hoe oud je ben, maar werken kun je altijd nog. Dus als de omstandigheden het toestaan, zou ik doorstuderen, zeker in een vakgebied als rechten. Daar telt een WO-studie, terecht of onterecht, nog steeds heel zwaar.
Niet raar dus dat de bekeuringen weer omhoog gaan en de overheid flinke tekorten heeft. Nederland gaat failliet en dat gaan wij nog meemaken!quote:Op dinsdag 21 september 2010 12:11 schreef LordLynx het volgende:
[..]
En dan begrijp je ook gelijk waarom meer dan de helft van je bruto inkomen aan belastingen opgaat...... Je betaalt als werkende in de prvate sector 1 ambtenaar en 1 werkloze/bijstandstrekker/arbeidsongeschikte.......
Ik kreeg vandaag een boete binnen, 13 km/u te hard kost tegenwoordig al 71 euro. En diezelfde boete kost dus over 2 jaar ongeveer 100 euro...quote:Op dinsdag 21 september 2010 22:45 schreef Halcon het volgende:
[..]
Niet raar dus dat de bekeuringen weer omhoog gaan
Jonkiequote:Op dinsdag 21 september 2010 22:11 schreef Renesite het volgende:
[..]
22 straks. Dus op zich nog tijd zat !
Dacht aan de vrije master sociaal recht
Je kunt beter 'n uitkering trekken, zwart werken en af en toe wat stelen dan de hele dag werken, belastingbetalen, autorijden en om de haverklap bekeuringen betalen.quote:Op dinsdag 21 september 2010 23:45 schreef Blik het volgende:
[..]
Ik kreeg vandaag een boete binnen, 13 km/u te hard kost tegenwoordig al 71 euro. En diezelfde boete kost dus over 2 jaar ongeveer 100 euro...
Dan betaald die z'n uitkering met z'n eigen bekeuringen xDquote:Op woensdag 22 september 2010 20:21 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je kunt beter 'n uitkering trekken, zwart werken en af en toe wat stelen dan de hele dag werken, belastingbetalen, autorijden en om de haverklap bekeuringen betalen.
Lul niet zo dom, bekeuringen doe je zelf. Als je niet kan rijden, dan moet je het niet doen.quote:Op woensdag 22 september 2010 20:21 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je kunt beter 'n uitkering trekken, zwart werken en af en toe wat stelen dan de hele dag werken, belastingbetalen, autorijden en om de haverklap bekeuringen betalen.
Dat doe je ook zelf, maar dat geldt voor misdrijven ook. Een en ander moet wel in verhouding staan en dat staat het nu niet. Dus: lul jij even niet zo dom.quote:Op woensdag 22 september 2010 21:29 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Lul niet zo dom, bekeuringen doe je zelf. Als je niet kan rijden, dan moet je het niet doen.
Volgens mij was het best duidelijk dat Halcon ook juist betoogt dat je derhalve maar beter geen boetes kan incasseren voor te hard rijden.quote:Op woensdag 22 september 2010 21:29 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Lul niet zo dom, bekeuringen doe je zelf. Als je niet kan rijden, dan moet je het niet doen.
Uitkeringen zouden een stuk omhoog kunnen als er niet zoveel misbruik van werd gemaakt, waardoor het doel van uitkeringen, die an sich erg goed zijn, voorbij wordt geschoten. Zo zal mijn eigen vader er binnenkort waarschijnlijk ook van moeten leven aangezien hij binnenkort weg wordt bezuinigd na een grote fusie van zijn werkgever met een ander. Mijn vader is 56 en zonder opleiding, in zijn tijd doornormaal, en gaat echt niet zomaar ergens anders weer aan de bak komen. Dan mag alles wat hij in zijn werkende leven (meer dan 40 jaar, nu al ) heeft opgebouwd (lees: het huis van mijn ouders) verkocht worden en kan hij weer een klein flatje in op zijn oude dag. Hard werken wordt inderdaad niet beloond, alleen menen VVD'ers onterecht iets te vaak dat hard werken het equivalent is van een hoog salaris hebben.quote:Op woensdag 22 september 2010 21:36 schreef Rezzy het volgende:
Prima dat de boetes omhoog gaan. De uitkeringen daarentegen, kunnen best wat omlaag, of in ieder geval losgekoppeld worden van het minimumloon. Wie niet werkt hoeft niet te verhongeren, maar hoeft ook geen luxe die gelijk is aan die van een werkende. Fuck die relatieve armoede (ik ben arm want mijn buurman heeft een mooiere auto). Ambitie, zelfredzaamheid en hard werken wordt niet beloond in dit land. Apathie wordt gestimuleerd met knuffelregelingen. Zet 2 burgers naast elkaar en je hebt al een doelgroep, waar weer bijzondere regelingen voor moeten komen. Blegh.
Disclaimer: actief VVD-lid.
Nooit meer weg gaan Met mijn technische WO studie + 2 jaar werkervaring en ondertussen een redelijk verantwoordelijke functie zit ik ruim onder dit van jou. Hopelijk krijg ik er aan het eind van het jaar wat bij, maar dan nog kom ik niet aan wat jij nu al hebt. Zeker voor een baan in de gezondheidszorg abnormaal goed betaald, huldequote:Op donderdag 23 september 2010 08:59 schreef wereldster het volgende:
01: Bedrijfstak: Gezondheidszorg
02: Functie:Ambulance verpleegkundige
03: Opleiding: mbo vpk -> hbo vpk -> Spoeid eisende hulp -> SOSA
04: Leeftijd: 24
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen:20
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: Verschillend d.m.v. toeslagen e.d. 3500 +
09: Netto maand salaris: 2500 +
10: Overuren betaald:Ja
11: Werkervaring:-
12: Goodies:-
beetje onzinnige vergelijking. Ze verdient die 3500 euro waarschijnlijk omdat ze onregelmatige diensten draait. Dus avond- en nachtdiensten en natuurlijk weekenddiensten en ook tijdens feestdagen zal ze moeten werken. Ook zal ze snel aan d'r plafond zitten qua salaris. Daarentegen werk jij doordeweeks, regelmatige tijden, vrij tijdens feestdagen en is jouw plafondsalaris waarschijnlijk wel een stukje hogerquote:Op donderdag 23 september 2010 09:13 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Nooit meer weg gaan Met mijn technische WO studie + 2 jaar werkervaring en ondertussen een redelijk verantwoordelijke functie zit ik ruim onder dit van jou. Hopelijk krijg ik er aan het eind van het jaar wat bij, maar dan nog kom ik niet aan wat jij nu al hebt. Zeker voor een baan in de gezondheidszorg abnormaal goed betaald, hulde
Jij doelt op de WW. Er is meer dan WW alleen.quote:Op donderdag 23 september 2010 08:57 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Ik dacht overigens dat de VVD hogere maar kortere uitkeringen stimuleerde?
Hij* Ik werk idd. onregelmatigheidsdiensten. Maar ik ben zeer tevreden met mijn beroep en zou het ook nooit voor iets anders willen ruilen. Misschien Geneeskunde maar dat weet ik nog niet zeker.quote:Op donderdag 23 september 2010 10:32 schreef Blik het volgende:
[..]
beetje onzinnige vergelijking. Ze verdient die 3500 euro waarschijnlijk omdat ze onregelmatige diensten draait. Dus avond- en nachtdiensten en natuurlijk weekenddiensten en ook tijdens feestdagen zal ze moeten werken. Ook zal ze snel aan d'r plafond zitten qua salaris. Daarentegen werk jij doordeweeks, regelmatige tijden, vrij tijdens feestdagen en is jouw plafondsalaris waarschijnlijk wel een stukje hoger
Dat zou kunnen, werk voor een commercieel bedrijf in een commerciele functie. Dan liggen er over het algemeen wel mogelijkheden, zeker bij een overstap naar een ander bedrijf in de toekomst. Maa de tijd zal het leren.quote:Op donderdag 23 september 2010 10:32 schreef Blik het volgende:
[..]
beetje onzinnige vergelijking. Ze verdient die 3500 euro waarschijnlijk omdat ze onregelmatige diensten draait. Dus avond- en nachtdiensten en natuurlijk weekenddiensten en ook tijdens feestdagen zal ze moeten werken. Ook zal ze snel aan d'r plafond zitten qua salaris. Daarentegen werk jij doordeweeks, regelmatige tijden, vrij tijdens feestdagen en is jouw plafondsalaris waarschijnlijk wel een stukje hoger
Zo ervaar ik het ook.quote:Op dinsdag 21 september 2010 07:04 schreef Quinn_Dexter het volgende:
Ik snap dat het populair en statusverhogend is om ambtenaren af te zeiken, en ja er zijn voldoende ambtenaren die voldoen aan de vooroordelen, maar naar mijn idee is het gros van de ambtenaren relatief kundig, geinteresseerd en betrokken. Al moet je een en ander ook afzetten tegen wat de maximale salarisssen bij de overheid zijn (met name in de middenschalen).
Als je kijkt naar de werktijden van ambtenaren, de snelheid waarmee één en ander uitgevoerd wordt en het gemak waarmee (te) hoge prijzen worden betaald voor adviesbureaus kun je wel zeker stellen dat veel ambtenaren een luizenbaantje hebben. Er heerst doorgaans geen concurrentie, opdrachten worden altijd uitgevoerd met dezelfde leveranciers en uitvoerders (die hier uiteraard heel gelukkig mee zijn). Als je dat afzet tegen de salarissen en andere arbeidsvoorwaarden zoals vrije dagen en bijkomende vergoedingen dan kun je gerust zeggen dat een ambtenaar een luizenleventje lijdt.quote:Op donderdag 23 september 2010 16:03 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Zo ervaar ik het ook.
Maar beroepsmatig heb ik (en jij waarschijnlijk) toch echt te maken met een andere "soort" ambtenaren. De meeste mensen die ambtenaren afzeiken denken aan de mensen aan de balie in het gemeentehuis die hun hun ID-kaart moeten aangeven.
Ik kan me in veel van je punten vinden, maar dezequote:Op donderdag 23 september 2010 16:27 schreef leolinedance het volgende:
En ja, ik ga ook met andere ambtenaren om als de doorsnee burger. Maar probeer ze op vrijdag niet te bellen na 16:00, dan kun je het vergeten. Voor 9:00 in de morgen is de kans ook groot dat je bot vangt.
Er zit een kern van waarheid in je verhaal hoor, ik zie alleen niet de samenhang met de uitspraak dat de meesten die ik tegenkom toch relatief kundig zijn.quote:Op donderdag 23 september 2010 16:27 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Als je kijkt naar de werktijden van ambtenaren, de snelheid waarmee één en ander uitgevoerd wordt en het gemak waarmee (te) hoge prijzen worden betaald voor adviesbureaus kun je wel zeker stellen dat veel ambtenaren een luizenbaantje hebben. Er heerst doorgaans geen concurrentie, opdrachten worden altijd uitgevoerd met dezelfde leveranciers en uitvoerders (die hier uiteraard heel gelukkig mee zijn). Als je dat afzet tegen de salarissen en andere arbeidsvoorwaarden zoals vrije dagen en bijkomende vergoedingen dan kun je gerust zeggen dat een ambtenaar een luizenleventje lijdt.
En ja, ik ga ook met andere ambtenaren om als de doorsnee burger. Maar probeer ze op vrijdag niet te bellen na 16:00, dan kun je het vergeten. Voor 9:00 in de morgen is de kans ook groot dat je bot vangt.
Ik begrijp overigens best dat 'de burger' ook watte klagen heeft. Als je de snelheid en efficiency van werken ziet op een doorsnee gemeentehuis zakt de moed te ook in de schoenen. En uiteraard zijn veel gemeentehuizen alleen open wanneer de normale burger ook moet werken, lekker klantvriendelijk... Met geluk zijn ze 1 avond in de week 2 uurtjes geopend, zoals bij ons, en dan mag je gemiddeld een uur gaan zitten wachten op je vrije avond.
Nee, ik heb het ook niet zo op de bepaalde ambtenaren. Het is waarschijnlijk wel anders in sectoren waar ik er minder kijk op heb, onderwijs, politie en brandweer bijvoorbeeld. Al blijkt de laatste tijd wel weer dat daar ook op behoorlijk grote voet wordt geleefd van onze belastingcenten. Zie de salarissen in de politietop en het gefaalde C2000 systeem. Dat had gewoon voorkomen kunnen worden.
Daarbij moet iedere ambtenaar zijn best doen om zijn/haar baan kwijt te raken, er is bijna altijd wel een andere functie voor je te vinden. Zelfs bij slecht presteren word je niet ontslagen of je moet het wel érg bont maken. En dan krijg je nog een leuke oprotpremie mee ook.
Relatief kundig ja. Ze kunnen een verhaal van een adviesbureau lezen, maar kritische vragen stellen is al lastig. Ze vragen mij (als adviseur) om offertes van leveranciers te beoordelen. Want het moet zogenaamd eerlijke concurrentie zijn En dat terwijl ik toch al weet wie er gaat winnen, mijn mening doet er amper toe.quote:Op donderdag 23 september 2010 16:41 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Er zit een kern van waarheid in je verhaal hoor, ik zie alleen niet de samenhang met de uitspraak dat de meesten die ik tegenkom toch relatief kundig zijn.
Maargoed, ik heb dan veel te maken met de ambtenaren van de BD (dus de Inspecteurs/Ontvangers en niet de belmiepjes). Die zijn er natuurlijk om het geld binnen te halen, en niet uit te geven
Dat is bijna het salaris van een professor (Prof. Dr. Ir.) in Wageningen, niet verkeerdquote:Op donderdag 23 september 2010 16:46 schreef Shivo het volgende:
01: Bedrijfstak: Biomedisch academisch onderzoek
02: Functie: Assistant professor
03: Opleiding: PhD
04: Leeftijd: 33
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 18
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 6400
09: Netto maand salaris: 4175
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 10 jaar
12: Goodies: laptop, telefoon, internet, creditcard van het ziekenhuis. Regelmatig reizen binnen de VS, Europa
Tevreden: Ja
Dan ken jij andere ambtenaren waarschijnlijk. In de gemeenten waar ik heb gewoond was het in ieder geval prive zeker zo. En ik heb op dit moment ook regelmatig contact voor mijn werk (vergunningverlening, ruimtelijke ordening oa.) en ook dan is het moeilijk om iemand vroeg in de morgen aan de telefoon te krijgen.quote:Op donderdag 23 september 2010 16:38 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Ik kan me in veel van je punten vinden, maar deze
De meeste ambtenaren die ik ken, beginnen rond 7 uur. Vrijdag- (of elke andere) middag zijn ze inderdaad niet te bereiken, maar in de ochtend zijn ze ruim eerder aan het werk dan ik.
Hetgeen bij de gemiddelde profit-organisatie waarmee ik contact heb, en dat zijn er best veel, net zo hard geldt...quote:Op donderdag 23 september 2010 17:35 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dan ken jij andere ambtenaren waarschijnlijk. In de gemeenten waar ik heb gewoond was het in ieder geval prive zeker zo. En ik heb op dit moment ook regelmatig contact voor mijn werk (vergunningverlening, ruimtelijke ordening oa.) en ook dan is het moeilijk om iemand vroeg in de morgen aan de telefoon te krijgen.
Dat is een goed ideequote:Op donderdag 23 september 2010 19:52 schreef thomaster het volgende:
Kunnen jullie, als jullie er nog niet uit zijn, de ambtenaren discussie in een apart topic voeren? Dan gaan we hier weer verder on topic.
Kon het niet laten Als we nog 3 reacties neer zetten kunnen we een nieuwe topic openen waar we weer OT kunnen gaanquote:Op donderdag 23 september 2010 19:59 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ja, want deze post van jou is lekker nuttig
Tja, relatief kundig. Ik vraag me dan af wat als norm wordt opgevoerd. Andere ambtenaren? In het land der blinden....quote:Op donderdag 23 september 2010 16:41 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Er zit een kern van waarheid in je verhaal hoor, ik zie alleen niet de samenhang met de uitspraak dat de meesten die ik tegenkom toch relatief kundig zijn.
Maargoed, ik heb dan veel te maken met de ambtenaren van de BD (dus de Inspecteurs/Ontvangers en niet de belmiepjes). Die zijn er natuurlijk om het geld binnen te halen, en niet uit te geven
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |