abonnement Unibet Coolblue
  Moderator zondag 29 augustus 2010 @ 18:01:14 #76
45833 crew  Fogel
pi_85840076
quote:
Op zondag 29 augustus 2010 17:54 schreef klaasdj het volgende:
Je hoeft het er niet mee eens te zijn. Het zijn mijn ervaringen. w/
Een jaartje high-school en Amerikaanse boeken lezen geeft inderdaad een schat aan ervaringen die veel rijker is dan die van mensen die er al vele jaren (in verschillende staten) wonen en getrouwd zijn met Amerikanen.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Nederland
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV 2022: Los Angeles, New York, Nederland, Los Angeles, Nederland/Duitsland/Belgie, Noord-Noorwegen, Nederland, UK
  zondag 29 augustus 2010 @ 18:16:10 #77
211118 klaasdj
Juice by Tappy!
pi_85840560
quote:
Op zondag 29 augustus 2010 18:01 schreef Fogel het volgende:

[..]

Een jaartje high-school en Amerikaanse boeken lezen geeft inderdaad een schat aan ervaringen die veel rijker is dan die van mensen die er al vele jaren (in verschillende staten) wonen en getrouwd zijn met Amerikanen.
Ik praat over de overeenkomsten, niet de verschillen. Als jullie het persoonlijk anders vinden: geen probleem. Het is niet Ad Hominem bedoeld. Verschillen vind ik gewoon kleiner en dat vind is jammer.

Vergeleken met mijn ervaringen in Europa vind ik het maar matigjes.

[ Bericht 8% gewijzigd door klaasdj op 30-08-2010 00:08:09 ]
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
pi_85840879
In dat jaartje high-school kun je misschien heel veel gezien hebben en misschien ziet de persoon die "al vele jaren" in de US woont helemaal niets omdat hij te druk bezig is met werk.

Ik ben het niet helemaal eens met klaasdj, maar ik zie ook wel een beetje een eenheidsworst ontstaan. Tuurlijk zullen grote steden en dan voornamelijk hun centra redelijk uniek zijn maar ga naar een willekeurige strip mall in een willekeurige middelgrote stad en je zult veel dezelfde ketens tegenkomen.
  zondag 29 augustus 2010 @ 18:25:50 #79
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_85840919
quote:
Op zondag 29 augustus 2010 12:03 schreef klaasdj het volgende:
Ik zeg ook niet dat alles precies het zelfde is, het is alleen meer het zelfde geworden, en dat is jammer.
Ik ben veel in Michigan geweest, en de sfeer onder de mensen was daar wezenlijk anders dan in bijvoorbeeld Kentucky. Toch konden we altijd bij de zelfde winkel terecht, terwijl dat dus -i keep repeating- vijftig jaar geleden wel anders was.
Maar dat was zelfs in Nederland 50 jaar geleden wel anders. Als het dorp in ging, waren 90% van de winkels particulier, en verkocht men spullen uit een lokale fabriek. Zelfs toen ik jong was haalde mijn oma nog melk bij een echte melkboer, die zijn melk kocht bij een lokale melkfabriek.... die uiteindelijk in de jaren 80 werd gekocht door Melkunie.... Nu ga je naar een dorp, en zie je overal dezelfde Blokker, dezelfde Albert Heyn, dezelfde Kruidvat, etc.... en in de wat grotere plaatsen dezelfde Hema, C&A, V&D, etc.

Idem in landen als Duitsland en Frankrijk.... 50 jaar geleden kon je in Lille niet dezelfde pan kopen als in Lyon. Nu kom je in die twee plaatsen, en heeft de binnenstad voor 80% exact dezelfde winkels.

Wat dat betreft zijn de LANDEN dus niet zo verschillend. ;)

Jij wil nog steeds de VS - het land - vergelijken met Europa - het continent. En dat is gewoon niet juist. Tot het einde van de eeuw hadden we in Europa ook enorm veel verschillende regels, grenzen, en was het ook helemaal niet zo simpel om als relatief klein bedrijf snel over het hele continent te groeien. Je had te maken met allerlei verschillende munteenheden, belastingklimaten, noem maar op. Echter binnen de landen ZELF is er van alles mogelijk.

Vergelijk de VS met bijvoorbeeld Frankrijk of Rusland of Brazilië. Vergelijk niet twee staten met Nederland en België. De VS is een groot land, en 20, 30 jaar geleden was het veel makkelijker om als bedrijf een filiaal te openen in New York, Florida en Californië, dan dat het dat was voor een bedrijf in Europa in Nederland, Portugal en Griekenland. Met was geluk zag je wat overeenkomsten tussen Nederland en België (zoals de Blokker die ook in Vlaanderen opereerde) maar dan had je het wel gehad. Pas echt deze eeuw kwam de Lidl en de Mediamarkt uit Duitsland, omdat het door verdragen en wetgevingen makkelijker was.

De vergelijkingen die je trekt zijn gewoon verkeerd en onjuist. Vergelijk een land met een land, niet met een continent.

Wat betreft lokalisatie: Ik heb familie wonen in Michigan, en hoe die ook hoog of laag zoeken in hun supermarkt, bepaalde ingrediënten die veel gebruikt worden in de Mexicaanse keuken zijn daar gewoon NIET te krijgen. Dus iedere keer als ze hier op bezoek komen nemen ze e.e.a. mee. Ook een bepaald merk instant choco met capucino erin of zoiets (weet niet meer precies wat het was) is in Michigan niet te krijgen, terwijl je het hier in bulk kunt kopen bij de Costco. Mijn schoonmoeder stuurt dus af en toe een doos die kant op.;)

En qua winkelketens heb je ZEKER lokalisatie..... Neem bijvoorbeeld Trader Joe's, die een compleet eigen productlijn hebben.... alhoewel er nu wel wat meer te vinden zijn aan de ooskust, blijft het een keten die voornamelijk aan de westkust te vinden is en pas deze eeuw lokaties opende in staten ten oosten van de Rockies.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  zondag 29 augustus 2010 @ 18:38:11 #80
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_85841343
klaas houdt gewoon niet van globalisatie.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_85845424
Goede argumentatie, maartena. :)

Hier in Philly zit ook een Trader Joe's, erg fijn. O+ Die heeft overigens wel veel lokale producten (zoals paprika's uit New Jersey) dus ik neem aan dat het assortiment wat dat soort dingen betreft in elke staat anders is.
Are you pondering what I'm pondering?
pi_85846995
quote:
Op zondag 29 augustus 2010 18:25 schreef maartena het volgende:
En qua winkelketens heb je ZEKER lokalisatie..... Neem bijvoorbeeld Trader Joe's, die een compleet eigen productlijn hebben.... alhoewel er nu wel wat meer te vinden zijn aan de ooskust, blijft het een keten die voornamelijk aan de westkust te vinden is en pas deze eeuw lokaties opende in staten ten oosten van de Rockies.
Dat is zeker waar, alleen is lokaal een wat ruimer begrijp. Bijvoorbeeld een 'lokale' supermarkt hier is de publix en als je op de kaart kijkt dan zit het ook maar in 5 staten. Alleen is het 33% groter dan AH, dus voor ons nederlanders is al het bijna geen 'lokale' keten meer. Publix: 1015 storesAH: 750 winkels
pi_85847548
Ach, alle afstanden zijn hier toch groter (zoals alles groter is in Amerika). Dit schaalt gewoon mee.
Are you pondering what I'm pondering?
  maandag 30 augustus 2010 @ 00:19:57 #84
211118 klaasdj
Juice by Tappy!
pi_85858052
quote:
Op zondag 29 augustus 2010 18:38 schreef wonderer het volgende:
klaas houdt gewoon niet van globalisatie.
Het heeft zijn nadelen. ;)

Jullie zullen ongetwijfeld meer ervaringen hebben op deze gebieden, maar ik houd van variatie. Als ik een verkeerd beeld heb hoop ik dat in de komende jaren bij te stellen.

Uiteraard probeer ik de EU en de USA te vergelijken. Sowieso staan we in Europa samen sterk, maar we gaan hier steeds meer op jullie lijken. Ik ben trots op Nederland, maar ik ben ook een Europeaan. Een Amerikaan hoor ik niet zo gauw zeggen dat hij Noord-Amerikaan is. Hoewel... sommigen zeggen op vakantie in het buitenland dat ze Canadees zijn. Uit schaamte. :')

Ik kan wel met overtuiging stellen dat -mits je de midwest even buiten beschouwing laat- de VS de meest uiteenlopende landschappen kent, en dat is een van de voornaamste redenen dat ik van het land houd.
quote:
Op zondag 29 augustus 2010 18:24 schreef devzero het volgende:
In dat jaartje high-school kun je misschien heel veel gezien hebben en misschien ziet de persoon die "al vele jaren" in de US woont helemaal niets omdat hij te druk bezig is met werk.

Ik ben het niet helemaal eens met klaasdj, maar ik zie ook wel een beetje een eenheidsworst ontstaan. Tuurlijk zullen grote steden en dan voornamelijk hun centra redelijk uniek zijn maar ga naar een willekeurige strip mall in een willekeurige middelgrote stad en je zult veel dezelfde ketens tegenkomen.
Dank voor je bijval. ;) Ik heb het probleem in argumentatie altijd iets te overdrijven waardoor ik ingewijden altijd tegen me krijg. Natuurlijk zijn er zat verschillen en daar ben ik maar wat blij mee. :Y
Misschien is de VS niet het ideaalste land om in te wonen voor iedereen, maar het is zeker het uitdagendste, interessantste en meest tot verbeelding sprekende land.

Ik shopte in Michigan wel bij Meijer en die zitten ook voor 50% in Michigan met andere filialen in Illinois, Indiana, Ohio en Kentucky. Hier was bijvoorbeeld (iig waar ik zat)hageslag, currysaus en calvé verkrijgbaar. _O_

Maar lokale toko's zijn altijd nog het mooist. Ook in Europa. :Y
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
  maandag 30 augustus 2010 @ 00:32:15 #85
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_85858382
Ik vind het juist wel fijn dat je overal hetzelfde kunt krijgen, in ieder geval deels. Heeft toch iets vertrouwds, zeker met eten. Ja, ik ben dus het type dat in Parijs naar de Mac gaat... omdat ik dan in ieder geval weet wat ik kan verwachten. De rest is al zo anders, dan liever het eten hetzelfde ;)
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  maandag 30 augustus 2010 @ 00:34:42 #86
211118 klaasdj
Juice by Tappy!
pi_85858457
quote:
Op maandag 30 augustus 2010 00:32 schreef wonderer het volgende:
Ik vind het juist wel fijn dat je overal hetzelfde kunt krijgen, in ieder geval deels. Heeft toch iets vertrouwds, zeker met eten. Ja, ik ben dus het type dat in Parijs naar de Mac gaat... omdat ik dan in ieder geval weet wat ik kan verwachten. De rest is al zo anders, dan liever het eten hetzelfde ;)
Ik ben in mijn leven 1 dag in hartje Parijs geweest en jij mag raden waar ik gegeten heb. :P

Ja, het heeft ook voordelen. ;)
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
pi_85859638
Negeer je nou voor het gemak nog steeds het punt dat je een continent met een land aan het vergelijken bent?
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
  maandag 30 augustus 2010 @ 01:43:28 #88
211118 klaasdj
Juice by Tappy!
pi_85859864
quote:
Op maandag 30 augustus 2010 01:29 schreef OMG het volgende:
Negeer je nou voor het gemak nog steeds het punt dat je een continent met een land aan het vergelijken bent?
Ik vind dat niet onterecht, nee. Ik weet niet hoe lang jullie niet meer in Europa wonen, maar je kan zonder paspoort bijna in Moskou komen. Een Duitser luistert naar de zelfde muziek als een Brit. Een Fransman werkt in Warsaw in een Supermarkt. Een jeugdige kennis van mij woont in Nedeland bij zijn moeder, maar in het weekend gaat hij naar Brussel naar de Duitse vriendin van zijn vader. De verenigde staten zijn niet echt een normaal land, zeker geen continent. Ik zie ook niet hoe het relevant is want voor het gemak wil ik Canada en Mexico er wel even bij pakken en die mee vergelijken. Allee Mexico is wezenlijk heel anders. Om een Nederlands-Amerikaanse vriend te quoten: "Canada is just like the States"


Ander punt is architectuur: het lijkt allemaal veel op elkaar in the USA...dat is trouwens geen verwijt. Daar kan je niet veel aan doen. Fastfood en mall strips hebben daarentegen niks met smaak te maken.
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
  maandag 30 augustus 2010 @ 01:54:02 #89
211118 klaasdj
Juice by Tappy!
pi_85860008
Ik vind trouwens ook dat in een perfecte wereld culturele variatie niets met landsgrenzen te maken mag hebben. Daarom vind ik het benoemen, erkennen en vergelijken van de Europese cultuur met de Amerikaanse relevant, juist en toegestaan.

Hoevaak verwijzen de Amerikanen niet naar hoe 'zij dat in Europa doen'. Er zullen veel sociologen met mij eens zijn dat binnen de westerse cultuur de Europeanen op veel punten op één hoop gegooid kunnen worden.
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
pi_85860249
Dat je zonder paspoort bijna in Moskou kunt komen maakt het voor mij de landen binnen Europa nog niet vergelijkbaar met de staten binnen de V.S.. Ook makkelijk hoe je van braadpannen en het, volgens jou, overal dezelfde producten kunnen kopen het nu opeens op sociologie gooit.

Wat betreft architectuur kun je hetzelfde zeggen van Nederland, want "daar lijken alle nieuwbouwwijken ook op elkaar", en kun je het argument van de eerder genoemde eenheidsworst er ook nog bijpakken, want iedere wijk / gemeente heeft wel een Albert Heijn of Super de Boer.

Alleen omdat een land groot is kun je het nog niet zomaar met een heel continent vergelijken. Appels. Peren.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_85860734
quote:
Op maandag 30 augustus 2010 00:32 schreef wonderer het volgende:
De rest is al zo anders, dan liever het eten hetzelfde ;)
Ik heb dan weer precies het omgekeerde. Ik bestel het liefst iets wat ik niet ken en in restaurants waar ik vaker kom probeer ik steeds wat niet gegeten heb. Ik ben dan ook in heel lang niet meer in een mac geweest.

quote:
Op maandag 30 augustus 2010 02:18 schreef OMG het volgende:
Appels. Peren.
welkom op fok ;)

[ Bericht 12% gewijzigd door devzero op 30-08-2010 03:56:35 ]
  maandag 30 augustus 2010 @ 03:50:02 #92
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_85860741
Dat kan. Voor mij is het vaak wel weer afwachten hoe mijn lichaam op iets nieuws reageert dus dan toch liever vertrouwd ;)
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_85860767
quote:
Op maandag 30 augustus 2010 03:50 schreef wonderer het volgende:
Dat kan. Voor mij is het vaak wel weer afwachten hoe mijn lichaam op iets nieuws reageert dus dan toch liever vertrouwd ;)
Ik geef toe dat ik achteraf wel eens wou dat ik een gerecht niet had gegeten :|W
pi_85860773
Ik lees het nu pas :o Nieuwe oude mod op KAA
  maandag 30 augustus 2010 @ 04:16:34 #95
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_85860809
Heh, feli popo :D
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  maandag 30 augustus 2010 @ 04:19:32 #96
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_85860814
Popo weer op blauw ^O^
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  maandag 30 augustus 2010 @ 04:33:06 #97
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_85860835
quote:
Op maandag 30 augustus 2010 01:43 schreef klaasdj het volgende:
Ik vind dat niet onterecht, nee. Ik weet niet hoe lang jullie niet meer in Europa wonen, maar je kan zonder paspoort bijna in Moskou komen.
Tot 2007 kon je met een Amerikaans rijbewijs reizen van de Noordpool-Cirkel tot American Samoa in de South Pacific, wat is precies je punt? ;)

quote:
Een Duitser luistert naar de zelfde muziek als een Brit.
Een Amerikaan luistert ook naar dezelfde muziek als een Zuid-Afrikaan. En waarschijnlijk zelfs naar dezelfde muziek als die Duitser en die Brit.

quote:
Een Fransman werkt in Warsaw in een Supermarkt.
En in mijn lokale supermarkt werkt een homofiele Somaliër die altijd in is voor een leuk gesprekje. Je punt?

quote:
Een jeugdige kennis van mij woont in Nedeland bij zijn moeder, maar in het weekend gaat hij naar Brussel naar de Duitse vriendin van zijn vader.
En ik ken een Nederlander die in Vancouver, Canada woont, ooit getrouwd is geweest met een Amerikaanse die nu in de buurt van Seattle woont, en de kinderen gaan daar ook continue de grens over om een weekje of weekendje bij pa door te brengen.

En nu?


quote:
De verenigde staten zijn niet echt een normaal land, zeker geen continent. Ik zie ook niet hoe het relevant is want voor het gemak wil ik Canada en Mexico er wel even bij pakken en die mee vergelijken. Allee Mexico is wezenlijk heel anders. Om een Nederlands-Amerikaanse vriend te quoten: "Canada is just like the States"
Canada is ook net zo verschillend van de VS als Nederland en België. Ik ben enorm veel in Brugge en Antwerpen geweest, en tevens kom ik nu nog met regelmaat in Canada vanwege familie. En alhoewel de taal in beide gevallen vrijwel hetzelfde is, zijn er enorme verschillen. In de supermarkten in Canada heb je een heel ander assortiment. En dit weet ik omdat mijn schoonmoeder Canadese is van oorsprong, en nog steeds bepaalde producten uit Canada laat overkomen omdat ze in de VS niet verkocht worden.

En er zijn maar weinig Amerikanen die weten wat dit is....



:D


quote:
Ander punt is architectuur: het lijkt allemaal veel op elkaar in the USA...dat is trouwens geen verwijt. Daar kan je niet veel aan doen. Fastfood en mall strips hebben daarentegen niks met smaak te maken.
Dan zul je toch eens wat vaker moeten reizen.... de open-air malls uit het zuid-westen zijn toch heel anders opgebouwd dan de tegen bittere kou bestendige malls in Minneapolis. En er zijn enorme verschillen tussen de steden in New England, Florida, Louisiana, Texas, California en Washington, omdat ze allen een andere koloniale geschiedenis hadden.

Maar blijf vooral Appels met Peren vergelijken, het is zo onderhand wel duidelijk dat ondanks dat je hier in de VS hebt gewoond.... je je ogen niet echt hebt open gedaan. ;)
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_85863615
Gaat rap met die topics zo.
Jesus saves but death prevails.
  maandag 30 augustus 2010 @ 11:36:14 #99
211118 klaasdj
Juice by Tappy!
pi_85865982
Nogal een verschil he: verschillen VS-Canada en Nederland-Belgie.

Maargoed jullie willen mijn punt niet begrijpen en dat moet je helemaal zelf weten. :) ik vind het dus voor mij is het wel van belang. Ander onderwerp? :P
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
  maandag 30 augustus 2010 @ 14:38:18 #100
150083 Barcaconia
ºº [[[[] []]]] ºº
pi_85872267
Vanmiddag naar Des moines, dan door naar Wyoming en Montana. Ben benieuwd hoeveel van hetzelfde ik op die reis ga zien :P
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')