OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Sinds kort heb ik iets met een superleuke vent 
Maar hij is gelijk al heel eerlijk geweest; hij heeft een probleem.
De naam geeft ie er niet specifiek aan, maar als ik dat zo aankijk/hoor heeft ie aan 2 x Afghanistan PTSD overgehouden. Het blijft door z'n kop spoken, hij slaapt ontzettend slecht (incl. nachtmerries), ik merk aan m dat het soms net is of ie emotioneel niet aanwezig is zeg maar, alsof alles afgevlakt is. Het is net of ie steeds op een randje balanceert, er hoeft maar iets te gebeuren of hij krijgt een psychische terugval.
Het is inmiddels een paar jaar terug dat ie voor de laatste keer is uitgezonden. Hij vertelde me dat ie toen eerder naar huis is gekomen omdat het niet lekker met hem ging (hij dacht de eerste uitzending te hebben verwerkt maar dat viel tegen toen hij er de 2e keer zat)
Hij is er eigenlijk dagelijks nog enorm mee bezig, en een tijdje terug (we hadden eigenlijk nog niet eens echt iets..) belde hij snachts, zat er echt helemaal doorheen. Ik in de auto gesprongen en naar 'm toe gegaan, en t was best wel een hoopje ellende toen ik bij 'm kwam...
Hij praat er wel over, maar echt inhoudelijk krijg je niks los (en ik weet eigenlijk ook niet of ik dat wel moet proberen) Ik weet dat ie hele heftige dingen gezien heeft maar ik weet niet wat, geen flauw idee. Neem hem absoluut serieus, maar ik heb soms het idee dat hij denkt van niet. (als ik m verdorie niet serieus had genomen was ik er nooit snachts heen gereden
)
Volgens mij reageert hij wat dat betreft ook niet helemaal helder (kan me voorstellen dat ie zo'n beeld heeft van 'ze zullen het toch nooit snappen want ze hebben het niet gezien')
Hij zit via z'n werk in een traject waarbij hij uiteindelijk bij een goede hulpverlener terecht moet komen, maar dat schiet tot nu toe voor geen meter op.
Ervaringsdeskundigen op Fok?
Hoe help ik m'n vent?
Het is een kanjer en ik wil dat ie weet dat ik er voor 'm ben..
Maar hij is gelijk al heel eerlijk geweest; hij heeft een probleem.
De naam geeft ie er niet specifiek aan, maar als ik dat zo aankijk/hoor heeft ie aan 2 x Afghanistan PTSD overgehouden. Het blijft door z'n kop spoken, hij slaapt ontzettend slecht (incl. nachtmerries), ik merk aan m dat het soms net is of ie emotioneel niet aanwezig is zeg maar, alsof alles afgevlakt is. Het is net of ie steeds op een randje balanceert, er hoeft maar iets te gebeuren of hij krijgt een psychische terugval.
Het is inmiddels een paar jaar terug dat ie voor de laatste keer is uitgezonden. Hij vertelde me dat ie toen eerder naar huis is gekomen omdat het niet lekker met hem ging (hij dacht de eerste uitzending te hebben verwerkt maar dat viel tegen toen hij er de 2e keer zat)
Hij is er eigenlijk dagelijks nog enorm mee bezig, en een tijdje terug (we hadden eigenlijk nog niet eens echt iets..) belde hij snachts, zat er echt helemaal doorheen. Ik in de auto gesprongen en naar 'm toe gegaan, en t was best wel een hoopje ellende toen ik bij 'm kwam...
Hij praat er wel over, maar echt inhoudelijk krijg je niks los (en ik weet eigenlijk ook niet of ik dat wel moet proberen) Ik weet dat ie hele heftige dingen gezien heeft maar ik weet niet wat, geen flauw idee. Neem hem absoluut serieus, maar ik heb soms het idee dat hij denkt van niet. (als ik m verdorie niet serieus had genomen was ik er nooit snachts heen gereden
)Volgens mij reageert hij wat dat betreft ook niet helemaal helder (kan me voorstellen dat ie zo'n beeld heeft van 'ze zullen het toch nooit snappen want ze hebben het niet gezien')
Hij zit via z'n werk in een traject waarbij hij uiteindelijk bij een goede hulpverlener terecht moet komen, maar dat schiet tot nu toe voor geen meter op.
Ervaringsdeskundigen op Fok?
Hoe help ik m'n vent?
Het is een kanjer en ik wil dat ie weet dat ik er voor 'm ben..
Slightly messy | Basically fine
Laat zien dat je er voor hem bent, probeer hem op te vrolijken. Dwing hem niet tot praten, ik denk dat dat alleen maar averechts werkt.
For every minute you are angry you lose sixty seconds of happiness.
Ah, dat is weer eens iets anders. Een superleuke vent met PTSD a.g.v. Afghanistan, i.p.v. een zeer dramatisch 'geheime dienst' verleden... hij heeft er vast heel erg veel indruk mee gemaakt, of niet?
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
PTSS is iets heel naars, waar je jaren last van kan hebben. Soms kan het ook jaren duren, voordat het zichtbaar wordt. Bij ieder persoon gaat het weer anders.
Wat hij wel moet doen, is met een gespecialiseerde psycholoog praten; zelf kun je hem niet helpen er vanaf te komen.
Het is goed dat hij er over praat, maar hij moet er ook mee aan de slag.
O en pas op dat je zelf niet 'meegesleurd' wordt. Proberen iemand op te vrolijken is vaak goed bedoeld, maar 9 van de 10 keer werkt het niet of averechts en daar moet je zelf ook mee kunnen dealen.
Wat hij wel moet doen, is met een gespecialiseerde psycholoog praten; zelf kun je hem niet helpen er vanaf te komen.
Het is goed dat hij er over praat, maar hij moet er ook mee aan de slag.
O en pas op dat je zelf niet 'meegesleurd' wordt. Proberen iemand op te vrolijken is vaak goed bedoeld, maar 9 van de 10 keer werkt het niet of averechts en daar moet je zelf ook mee kunnen dealen.
SlightlyMessy er is geen kant en klaar antwoord op jou vraag. Dit omdat PTSD van geval tot geval varieerd. PTSD is namelijk niet altijd even ver door ontwikkeld. Zo kunnen bv. de meeste een normaal leven lijden ondanks dat ze PTSD symtomen hebben. Andere daartegen herstellen 'volledig' zonder dat ze professionele hulp nodig hebben. Maar bij een klein deel bij welke zich hartnekkige chronische mentale aandoening ontwikkelen, hebben hulp nodig van geestelijke gezondheidszorg en/of gemeenschapsdiensten. Sommige zullen zich hierna volledig herstellen, andere herstellen zich enkels deels, en voor andere zal er nooit een herstel mogelijk zijn. Voor zover van wat ik uit je post kan opmaken doe je precies wat nodig is, maar ik ben geen maatschappelijk werker, noch kan ik achter de schermen kijken, en kan ik dus geen eerlijk antwoord kan geven. Je zou eventueel Tears of a Warrior: A Family's Story of Combat by Janet J. Seahorn, PhD. and E. Anthony Seahorn MBA en/of After the War Zone: A Practical Guide for Returning Troops and Their Families. by Laurie B. Slone, PhD and Matthew J. Friedman, MD. PhD. kunnen lezen, twee boeken die hier (US) gratis verstrekt worden aan militaire en familie leden. Wens jou en je vriend in ieder geval veel success.
[ Bericht 0% gewijzigd door Sine_Pari op 11-08-2010 10:40:59 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Sine_Pari op 11-08-2010 10:40:59 ]
Wat ik niet begrijp en vaker al gehoord heb "hij dacht de eerste uitzending te hebben verwerkt". Waarom laten ze zo'n mensen nog een keer gaan? Al een keer trauma's aan overgehouden maar toch nog een keer willen/mogen? Hij zal moeten gaan praten over wat hem echt dwarszit. Hij zal jou er niet mee willen belasten dus tja, psycholoog. Kunt hem ook vragen om het van zich af te schrijven. Hij kan dan altijd nog kiezen om het je te laten lezen (als je dat zelf wel wilt, zal niet prettig zijn)
Doe toch normaal man. Wie heeft het over een geheime dienst verleden?!quote:Op woensdag 11 augustus 2010 10:28 schreef AlphaOmega het volgende:
Ah, dat is weer eens iets anders. Een superleuke vent met PTSD a.g.v. Afghanistan, i.p.v. een zeer dramatisch 'geheime dienst' verleden... hij heeft er vast heel erg veel indruk mee gemaakt, of niet?
Heel toevallig is deze jongen al jaren een kameraad van een goede vriendin van mij, het is geen bullshit verhaaltje.
Heb jij verd*mme niks beters te doen?!!
De tijd dat ik achter stoere mannetjes met stoere praatjes aanliep is allang geweest (hé, wacht es, die heb ik nooit gehad, zo'm naief breezersletje ben ik nooit geweest
)
Slightly messy | Basically fine
Twijfelachtige reactie... je bijt wel heel erg hard terug... opvallend.quote:Op woensdag 11 augustus 2010 10:49 schreef SlightlyMessy het volgende:
[..]
Doe toch normaal man. Wie heeft het over een geheime dienst verleden?!
Heel toevallig is deze jongen al jaren een kameraad van een goede vriendin van mij, het is geen bullshit verhaaltje.
Heb jij verd*mme niks beters te doen?!!
De tijd dat ik achter stoere mannetjes met stoere praatjes aanliep is allang geweest (hé, wacht es, die heb ik nooit gehad, zo'm naief breezersletje ben ik nooit geweest
En ik doelde op bepaalde leuke babbels van mensen, een zielig verleden, het gekwetste vogeltje... hoe noemt men dat ook alweer in de wereld van de psychologie? Het kan zijn dat de situatie hier anders is. Dat kan altijd... maar je vraagt advies, op een forum, en dit was mijn gevoel...
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
De rest trouwens heel erg bedankt voor de serieuze reacties.
Ongelooflijk hoe dom lomp mensen kunnen zijn (ach, je moet wat om aandacht te trekken. heb je ook nog een echt leven AlphaOmega? of is dit alle spanning en sensatie die je meemaakt?
)
Ik hap zo lekker omdat het hele verhaal gewoon geen geintje is. Ik zie dat ie geen toneel loopt te spelen en dat ie juist probeert te doen alsof er niks aan t handje is maar ik prik daar redelijk snel doorheen. Kan er slecht tegen dat je zo generaliseerd.
Ik ben totaal geen 'verzorgend type' en het is dan ook zeker niet zo'n soort drang waarom ik zo gek op m ben (ik vraag me eerder continu af waar ik aan begonnen ben) maar het is voor mij geen reden om iemand maar af te schrijven, dus zal ik er zo goed mogelijk mee om moeten gaan. Klaar.
Ik weet niet of 'ie na de eerste uitzendig prof. hulp gehad heeft. Blijkbaar was hij niet de enige die dacht dat het allemaal wel meeviel qua impact. Omdat ik dus niet weet wát er is gebeurd weet ik ook niet of er iets vergelijkbaars aan de hand was de 2e keer.
Ongelooflijk hoe dom lomp mensen kunnen zijn (ach, je moet wat om aandacht te trekken. heb je ook nog een echt leven AlphaOmega? of is dit alle spanning en sensatie die je meemaakt?
)Ik hap zo lekker omdat het hele verhaal gewoon geen geintje is. Ik zie dat ie geen toneel loopt te spelen en dat ie juist probeert te doen alsof er niks aan t handje is maar ik prik daar redelijk snel doorheen. Kan er slecht tegen dat je zo generaliseerd.
Ik ben totaal geen 'verzorgend type' en het is dan ook zeker niet zo'n soort drang waarom ik zo gek op m ben (ik vraag me eerder continu af waar ik aan begonnen ben) maar het is voor mij geen reden om iemand maar af te schrijven, dus zal ik er zo goed mogelijk mee om moeten gaan. Klaar.
Ik weet niet of 'ie na de eerste uitzendig prof. hulp gehad heeft. Blijkbaar was hij niet de enige die dacht dat het allemaal wel meeviel qua impact. Omdat ik dus niet weet wát er is gebeurd weet ik ook niet of er iets vergelijkbaars aan de hand was de 2e keer.
Slightly messy | Basically fine
Alleen al het mooie verhaal dat jij niet weet wat er is gebeurt. Lijkt me dat je dat uiteindelijk beter wel kunt weten, anders wankelt de relatie al voor die echt is gestart...quote:Op woensdag 11 augustus 2010 10:55 schreef SlightlyMessy het volgende:
De rest trouwens heel erg bedankt voor de serieuze reacties.
Ongelooflijk hoe dom lomp mensen kunnen zijn (ach, je moet wat om aandacht te trekken. heb je ook nog een echt leven AlphaOmega? of is dit alle spanning en sensatie die je meemaakt?
Ik weet niet of 'ie na de eerste uitzendig prof. hulp gehad heeft. Blijkbaar was hij niet de enige die dacht dat het allemaal wel meeviel qua impact. Omdat ik dus niet weet wát er is gebeurd weet ik ook niet of er iets vergelijkbaars aan de hand was de 2e keer.
En zo lomp is het niet, hoor. Het is een veel voorkomende tactiek van mensen om zich te binden. Heb het van nabij meegemaakt, en ken ook de reactie als je mensen erop wijst (de niet daders, maar de slachtoffers van mensen die met ziekelijk zielige verhaaltjes in een relatie geraken met een slachtoffer).
Oh, er is spanning en sensatie genoeg in mijn leven. En weet je, mijn oogkleppen staan behoorlijk open.
En dan de schimmigheid. Dat maakt het gewoon verdacht. Als jullie iets met elkaar willen, lijkt het me goed om open kaart te spelen. Lulverhalen dat dat niet kan slaan nergens op.
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
Misschien kun je is informeren bij zijn baas over het traject waar die in zit? Ik denk dat namelijk iemand die dichterbij hem staat goed kan beoordelen hoe of wat en misschien dat ze het traject dan versnellen?
Ik wens jullie beide in ieder geval succes en beterschap.
Ik wens jullie beide in ieder geval succes en beterschap.
Er was eens....
Het is een beetje stilletjes in de Klaagbaak, dus zoekt AO zijn heil ergens anders. Laat hem maar; hij heeft zijn eigen psychische problemen.quote:Op woensdag 11 augustus 2010 10:55 schreef SlightlyMessy het volgende:
De rest trouwens heel erg bedankt voor de serieuze reacties.
Ongelooflijk hoe dom lomp mensen kunnen zijn (ach, je moet wat om aandacht te trekken. heb je ook nog een echt leven AlphaOmega? of is dit alle spanning en sensatie die je meemaakt?
Ik weet niet of 'ie na de eerste uitzendig prof. hulp gehad heeft. Blijkbaar was hij niet de enige die dacht dat het allemaal wel meeviel qua impact. Omdat ik dus niet weet wát er is gebeurd weet ik ook niet of er iets vergelijkbaars aan de hand was de 2e keer.
.....
Het schijnt veel voor te komen bij mensen die een eerste keer zijn uitgezonden. Wellicht heeft het te maken met de proessionele/macho wereldje van het leger. "Het zijn de dingen die erbij horen."
Vaak blijkt inderdaad later dat dingen meer indruk hebben gemaakt en dat mensen moeite hebben met verwerking of juist verkeerd ermee omgegaan zijn.
De situatie die ik van dichtbij meemaakte leek volgens het slachtoffer ook geen geintje. Daarom mijn post. Kijk uit. En nogmaals, wil hij iets met jou, serieus, en wil hij je betrekken in zijn probleem, dan moet jij ook het hele probleem weten. Als dat zogenaamd niet kan, dan moet je erg uitkijken, want dan kan het een enorme energieslurper voor jou worden. Als je gaat puzzelen is het beter om alle stukjes te hebben, toch?
Het was niet zo verkeerd bedoeld, kijk gewoon uit.
Het was niet zo verkeerd bedoeld, kijk gewoon uit.
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
Wil je een knuffel?quote:Op woensdag 11 augustus 2010 11:02 schreef error_404 het volgende:
[..]
Het is een beetje stilletjes in de Klaagbaak, dus zoekt AO zijn heil ergens anders. Laat hem maar; hij heeft zijn eigen psychische problemen.
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
Kun jij gewoon heel ff je kop houden en buiten dit topic blijven? Idioot!!!!quote:Op woensdag 11 augustus 2010 10:28 schreef AlphaOmega het volgende:
Ah, dat is weer eens iets anders. Een superleuke vent met PTSD a.g.v. Afghanistan, i.p.v. een zeer dramatisch 'geheime dienst' verleden... hij heeft er vast heel erg veel indruk mee gemaakt, of niet?
Aan TS: IK lijdt ook aan PTSS en ben een man, uitgezonden geweest naar Srebrenica in 1994.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Dat ik zo weinig weet komt omdat ik het er niet uit ga lopen trekken. Ik wil geen beerput met ellende opentrekken voor hem! En helemaal niet als ik geen flauw idee heb wat ie er dan allemaal uitgooit en hoe ik in godsnaam moet reageren zonder het probleem nog groter te maken.
Jezus.
Ben jij echt zo wantrouwig?
Is het volgens jou echt volstrekt onmogelijk dat iemand daar werkelijk dingen gezien heeft die hij de rest van zn leven met zich meedraagt?
Eén van de typische dingen van militairen met traumatische ervaringen, is dat ze die beelden niet willen delen met mensen die dicht bij hen staan om hen te beschermen tegen de sh*t die ze hebben gezien... (google maar)
Zullen we nou puur voor het gemak eens doen alsof 'ie niet liegt? Anders wordt t helemaal zo'n gecompliceerd verhaal.
(hij kan ook wel een meid krijgen zonder liegen- lukt wellicht niet iedereen
- maar deze is knap zat)
Jezus.
Ben jij echt zo wantrouwig?
Is het volgens jou echt volstrekt onmogelijk dat iemand daar werkelijk dingen gezien heeft die hij de rest van zn leven met zich meedraagt?
Eén van de typische dingen van militairen met traumatische ervaringen, is dat ze die beelden niet willen delen met mensen die dicht bij hen staan om hen te beschermen tegen de sh*t die ze hebben gezien... (google maar)
Zullen we nou puur voor het gemak eens doen alsof 'ie niet liegt? Anders wordt t helemaal zo'n gecompliceerd verhaal.
(hij kan ook wel een meid krijgen zonder liegen- lukt wellicht niet iedereen
- maar deze is knap zat)
Slightly messy | Basically fine
Dat is vervelend voor je, maar het vragen van een mening op een forum kan alle mogelijke reacties geven, toch? Maar blijkbaar moeten we alleen 'Ja en Amen' zeggen en lief zijn? Het plaatsen van vraagtekens mag opeens niet meer?quote:Op woensdag 11 augustus 2010 11:08 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Kun jij gewoon heel ff je kop houden en buiten dit topic blijven? Idioot!!!!
Aan TS: IK lijdt ook aan PTSS en ben een man, uitgezonden geweest naar Srebrenica in 1994.
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
SlightlyMessy het gaat niet om wat je gezien hebt, maar meer er om dat men na (post) een extreem stressvolle gebeurtenis (trauma) dit niet verwerken kan. Wat deze stressvolle gebeurtenis was verschild van persoon tot persoon. En netzo als de uitloser voor PTSD zal iedereen andere 'triggers' hebben die beelden/herinderingen oproepen. Men kan daarom ook niet 1, 2, 3 zeggen van dat had hij toch aan zijn klompen moeten kunnen aanvoelen, of zijn baas had het moeten zien/merken.quote:Op woensdag 11 augustus 2010 10:55 schreef SlightlyMessy het volgende:
Blijkbaar was hij niet de enige die dacht dat het allemaal wel meeviel qua impact. Omdat ik dus niet weet wát er is gebeurd weet ik ook niet of er iets vergelijkbaars aan de hand was de 2e keer.
AlphaOmega natuurlijk kan men bij alles zijn vraagtekens zetten, maar je vraag/antwoord had ook genuanceerder kunnen zijn.quote:Op woensdag 11 augustus 2010 11:11 schreef AlphaOmega het volgende:
[..]
Dat is vervelend voor je, maar het vragen van een mening op een forum kan alle mogelijke reacties geven, toch? Maar blijkbaar moeten we alleen 'Ja en Amen' zeggen en lief zijn? Het plaatsen van vraagtekens mag opeens niet meer?
Dat snap ik, maar dan kunnen jullie het beter een tijdje rustig aan doen met elkaar, want de behandeling gaat hem alle kanten uit gooien. Maar voor de relatie is het denk ik toch verstandig dat ook jij uiteindelijk wel dat hele verhaal gaat kennen, hoe afschuwelijk het ook is.quote:Op woensdag 11 augustus 2010 11:11 schreef SlightlyMessy het volgende:
Dat ik zo weinig weet komt omdat ik het er niet uit ga lopen trekken. Ik wil geen beerput met ellende opentrekken voor hem!
Eh, je hebt een vriend met ogenschijnlijk een zeer complexe issue, maar jij wilt weglopen voor een gecompliceerd verhaal?quote:Zullen we nou puur voor het gemak eens doen alsof 'ie niet liegt? Anders wordt t helemaal zo'n gecompliceerd verhaal.
(hij kan ook wel een meid krijgen zonder liegen- lukt wellicht niet iedereen
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
True. Ik heb me al verontschuldigd bij TS middels een PM. Ik schaam mij ook diep, dus ook hier, sorry, hij kwam wat hard mijn tengels uit. Mede gevoed door een kleine persoonlijke ervaring...quote:Op woensdag 11 augustus 2010 11:14 schreef Sine_Pari het volgende:
[..]
AlphaOmega natuurlijk kan men bij alles zijn vraagtekens zetten, maar je vraag/antwoord had ook genuanceerder kunnen zijn.
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
Als je daar dan een eigen topic over opent?quote:Op woensdag 11 augustus 2010 11:16 schreef AlphaOmega het volgende:
[..]
True. Ik heb me al verontschuldigd bij TS middels een PM. Ik schaam mij ook diep, dus ook hier, sorry, hij kwam wat hard mijn tengels uit. Mede gevoed door een kleine persoonlijke ervaring...
Niet nodig, dat misverstand loog zich uiteindelijk de hoek in, omdat het verhaal niet sluitend was. Zaak is dus al afgehandeld. Maar die vent hing een zielig verhaal op over een dramatisch verleden bij de geheime dienst. Het klemlullen kwam toen hij in de problemen kwam met z'n baan, en hij ging blaten hoeveel dienstjaren hij wel niet had. Een eenvoudig sommetje maakte duidelijk dat de prachtverhalen niet op konden gaan... maar dat heeft mij blijkbaar zo sceptisch gemaakt dat ik er ook wel eens naast zit... zoals hier.quote:Op woensdag 11 augustus 2010 11:22 schreef error_404 het volgende:
[..]
Als je daar dan een eigen topic over opent?
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
Heb pm gehad van A.O.
Excuus aanvaard, verhaal genuanceerd, duidelijk
Excuus aanvaard, verhaal genuanceerd, duidelijk
Slightly messy | Basically fine
Ben ik het niet echt over eens, want wat wil je gaan vertellen (als het al mogelijk is)? Ik heb zelf ook een paar t-shirts, maar ondanks mijn vrouw weet waar ik geweest ben en wat er ongeveer gebeurt is, heb ik nooit met haar een woord gerept over wat er nu allemaal werkelijk gebeurt is. En toch hebben we een zeer gezonde en goede relatie.quote:Op woensdag 11 augustus 2010 11:15 schreef AlphaOmega het volgende:
Maar voor de relatie is het denk ik toch verstandig dat ook jij uiteindelijk wel dat hele verhaal gaat kennen, hoe afschuwelijk het ook is.
|
|
