quote:Op vrijdag 11 juni 2010 08:27 schreef Beregd het volgende:
[..]
niet echt door 2 hé, maar daar heb je een punt
verder is uit enquetes ook gekend dat het grootste deel van de nva stemmers niet voor een onafhankelijk vlaanderen is. Waarom ze er dan op stemmen, is mij een raadsel, maar wsch omdat dewever zo'n goede retor is. Gisteren is dat maar weer eens gebleken, rik torfs kon er echt geen niets tegen inbrengen.
quote:Op vrijdag 11 juni 2010 09:57 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
De bangmakerij van Rik Torfs was dan ook ronduit zielig te noemen ...
Maar uit die onderzoeken blijkt trouwens dat die kiezers weliswaar niet uitgesproken voor een onafhankelijk vlaanderen zijn, maar ook niet uitgesproken voor België zijn. De precieze staatsstructuur zal hun eerder worst wezen ...
quote:Op vrijdag 11 juni 2010 10:06 schreef Beregd het volgende:
leterme kon toch een stuk beter debatteren dan thyssen of torfs. Regeren dat was helaas wat anders
quote:Belgen merken niets van crisis
Politieke verlamming lijkt geen invloed te hebben op economie
Bedrijven letten niet op politiek ‘geknoei en geklooi’. Maar op langere termijn kan het funest zijn.
WAVER/BRUSSEL Glimmend van trots toont Stéphane Chomé zijn kantoorgebouwen. Strakke blokken, blinkend spiegelglas, ertussen snelgroeiende bomen en klimplanten voor de ‘natuurlijke omgeving’. De nieuwste kantoren zijn pas eind vorig jaar opgeleverd, en nu al voor meer dan de helft bezet. Over veertien dagen komt het farmaceutische bedrijf Abbott zich hier ook vestigen, zegt Chomé, wijzend naar een kantoor waar verhuizers haastig in en uit lopen.
‘De heuvels van Waver’, zoals het bedrijventerrein heet, gelegen in de Waalse stad Waver, is een groot succes. Het kantorenpark, al in de jaren negentig begonnen, breidde sindsdien al vijf keer uit. De afgelopen drie jaar kwam er 10.000 vierkante meter kantoorruimte bij. Ernaast ligt een industrieterrein, waar griepvaccinproducent GlaxoSmithKline sinds een paar jaar een enorm en hoogtechnologisch laboratorium bouwt.
Intussen koerste de Belgische regering van de ene naar de andere crisis. Tussen juni 2007 en juni 2010 kwamen vier premiers voorbij, konden de Vlaamse en Waalse politici het nergens over eens worden, en kwam de regering uiteindelijk ten val. Maar dat had geen enkele invloed op onze business, zegt Chomé, adjunct-directeur van de Belgische projectontwikkelaar Codic. ‘Volgend jaar breiden we verder uit. Daar veranderen alle regeringsperikelen niets aan.’
Crisis of niet, België lijkt er niets van te merken. Al drie jaar gebeurt op het nationale politieke niveau weinig tot niets, maar het leven in België gaat gewoon door. Als je geen televisie of krant zou hebben, zou je niet eens weten dat we geen regering hadden, zeggen veel Belgen. ‘Het land draait vierkant, maar het draait.’ Het toont aan hoe weinig de Belgische regering eigenlijk nog te zeggen heeft. Ze gaat nog over justitie, buitenlands beleid, defensie en sociale zekerheid, maar verder zijn zowat alle bevoegdheden overgedragen aan Vlaanderen en Wallonië. Chomé: ‘Dit bedrijventerrein ligt in Wallonië, dus doen wij zaken met de Waalse overheid.’
Grote bedrijven kijken voor hun vestingplaats niet naar politieke, maar naar socio-economische factoren, zegt Chomé. ‘Ze vestigen zich in gebieden waar veel grond beschikbaar is, waar universiteiten zijn, met goede verbindingswegen, meertalig personeel. Dat politieke gehakketak, dat heeft geen enkele impact. België heeft de reputatie dat we er altijd uitkomen. Traag en tandenknarsend, maar uiteindelijk is er een oplossing.’
Op het eerste gezicht heeft ‘het geknoei en geklooi van de afgelopen jaren’, zoals de krant De Standaard het werk van de vorige regering onlangs samenvatte, dus weinig gevolgen, maar op lange termijn kan het wel degelijk zijn sporen nalaten. Want de nationale regering is op economisch vlak bijvoorbeeld nog wel verantwoordelijk voor de arbeidsmarkt.
‘In Vlaanderen zijn 7 procent werklozen, vooral 50-plussers, terwijl in Wallonië en Brussel 17 en 21 procent werklozen zijn, vooral jongeren. Maar doordat dit dossier op federaal niveau totaal geblokkeerd zit, kunnen we die problemen niet aanpakken’, zegt Luc De Bruyckere, bedrijfsleider en voorzitter van de Vlaamse werkgeversorganisatie VOKA.
En nog belangrijker: ook de pensioenen en zorgverzekeringen worden federaal beheerd. Wordt in Nederland en andere Europese landen al gediscussieerd over een hogere pensioenleeftijd en beperking van de zorgkosten, in België is men daar door de opeenvolgende crises niet aan toegekomen. ‘Natuurlijk, hoe langer je wacht, hoe drastischer de maatregelen zullen zijn’, zegt Paul D’Hoore, financieel journalist bij de publieke omroep VRT. ‘Als je de staatsschuld te hoog laat oplopen, kun je daar nog jaren voor betalen.’
‘Na Griekenland, Spanje, Portugal vraagt iedereen zich af: wie is de volgende?’, zegt D’Hoore. ‘Als zondag na de verkiezingen totaal onduidelijk is hoe België verder moet, dan weet ik niet of de financiële markten hun kalmte zullen bewaren.’
Ja, alleen met andere woorden Het kan natuurlijk niet eeuwig zo doorgaan inderdaad, maar als Rutte ongelijk krijgt en de formatie erg lang blijkt te duren zou het hier nog wel eens lastiger kunnen worden.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 10:27 schreef Igen het volgende:
Dat is ook precies wat dat artikel zegt.
Alleen dan wel met de waarschuwing dat men niet moet vergeten dat de federale overheid toch nog wel over sommige dingen zeggenschap heeft en dat nu bijvoorbeeld een discussie over de pensioenleeftijd (die eigenlijk overal in Europa momenteel gevoerd wordt) ondergaat in het politieke geruzie. Daardoor zouden al de crises op termijn toch nadelig kunnen zijn.
Om een of andere reden vind ik dat laatste toch ook altijd wel leuk om op de achtergrond open te zettenquote:Op vrijdag 11 juni 2010 10:34 schreef Beregd het volgende:
tvp
zondag eindelijk stemmen en dan een hele middag verkiezingsprogramma's
Vandaar dat ik ook zei "ongeveer 2".quote:Op vrijdag 11 juni 2010 08:27 schreef Beregd het volgende:
[..]
niet echt door 2 hé, maar daar heb je een punt
Als N-VA woord houdt, dan zouden ze bij een (onwaarschijnlijke) stemming over de onafhankelijkheid tegen stemmen, aangezien ze steeds roepen dat ze voor de evolutie zijn, en niet voor de revolutie. .quote:Begrijp ik nou goed dat twee partijen, N-VA en Vlaams Belang, die expliciet in hun programma hebben staan dat Vlaanderen onafhankelijk moet worden samen op 41 % van de stemmen staan in de peilingen? Hoe zit het met de andere partijen, zouden zij bereid zijn een dergelijk streven aan een meerderheid te helpen?
Nee. Eerste uitslagen zullen wss binnenlopen rond 15.30 denk ik.quote:Op zondag 13 juni 2010 14:06 schreef RoodWijntje het volgende:
Zo en zijn er al voorlopige uitslagen, van de elektronische stemmen?
Dat was te denken. NV-A serieus vooruit, o.a. ten koste van het Belang.quote:Op zondag 13 juni 2010 14:44 schreef Jump het volgende:
Eerste uitslag is binnen van Heist-op-den-Berg (Antwerpen). NVA haalt 32,3% daar. Dit is voor de senaat. En in Brugge is de uitslag voor de kamer ook bekend.
Zie: http://deredactie.be/cm/vrtnieuws
ben ook blij dat het verlies op links (spa en groen) beperkt blijft (of zelfs geen verlies vaak), nva lijkt vooral kiezers van rechts af te nemen.quote:Op zondag 13 juni 2010 16:15 schreef Heero87 het volgende:
De socialisten doen het ook opvallend goed, toch beter dan verwacht. En CD&V lijkt voorlopig al bij al stand te houden (tegenover de 16% die op een gegeven moment voorspeld werd).
De grote verliezers zijn Vlaams Belang, Open VLD en LDD.
De socialisten worden wellicht de grootste familie over het hele land bekeken, en dat brengt natuurlijk Elio Di Rupo prominent in beeld als premier. Als hij een coalitie op de been krijgt met deze uitslag natuurlijk.
De opkomst in Voeren was 52%, waarvan 8,5% blanco of ongeldig. Voeren is provincie Limburg. dus er zijn geen Franstalige lijsten. Ik neem dus aan dat de verkiezingen massaal geboycot worden door de Franstaligen.quote:Op zondag 13 juni 2010 17:34 schreef Reya het volgende:
Alhoewel, de Franstalige Voerenaars zullen toch niet snel N-VA stemmen, dus dat betekent een moinsterscore onder de Nederlandstaligen.
De PS blijft de grootste partij in vergelijking met 2007 en doet er zelfs 7 procent bij (35,8%). CDH volgt op 24%, MR en Ecolo halen allebei 14%.quote:Op zondag 13 juni 2010 18:10 schreef freako het volgende:
Prognose van de VRT
N-VA 29%
CD&V 17,5%
Open Vld 14,5%
Sp.a 15%
Vlaams Belang 12,5%
Groen! 6,5%
LDD 4% (maar boven de 5%, dus een zetel in West-Vlaanderen, voor Dedecker)
PS 36%
MR 24%
CDh 16%
Ecolo 14%
In Moeskroen. .quote:Op zondag 13 juni 2010 18:21 schreef RoodWijntje het volgende:
[..]
De PS blijft de grootste partij in vergelijking met 2007 en doet er zelfs 7 procent bij (35,8%). CDH volgt op 24%, MR en Ecolo halen allebei 14%.
Bron
quote:De eerste uitslag uit Wallonië kwam uit Moeskroen, in de provincie Henegouwen, voor de Senaat. De PS blijft de grootste partij in vergelijking met 2007 en doet er zelfs 7 procent bij (35,8%). CDH volgt op 24%, MR en Ecolo halen allebei 14%. De andere partijen halen de kiesdrempel niet.
En waar heeft de NVA dat eigenlijk precies gezegd ? Ik heb dat in BHV burgemeesters van de CD&V , van de VLD enzo horen verklaren , maar toch geen kopstukken van NVA hoor ...quote:Op zondag 13 juni 2010 18:55 schreef Heero87 het volgende:
Tiens, volgens de NVA zijn deze verkiezingen ongrondwettelijk. Ben benieuwd of ze nu in het parlement ook de uitslag ongeldig zullen verklaren. .
Er is een nettoverschuiving van 5 zetels van Wallonië naar Vlaanderen. Pronvincies en BHV hebben een vast aantal zetels op basis van het bevolkingsaantal. Zijn deze aantallen aangepast sinds 2007?quote:Op zondag 13 juni 2010 18:57 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
De waarschijnlijke zetelverdeling :
*
CD&V (18) -5
*
Open VLD (12) -4
*
Vl. Belang (12) -4
*
SP.A (14) =
*
N-VA (30 +22
*
LDD (1) +4
*
Groen! (4) =
*
MR (16) -7
*
PS (25) +5
*
CDH (9)
*
Ecolo (7)
Bovenstaande resultaten zijn nog niet helemaal betrouwbaar wegens onregelmatige tellingen, Maar zetelverdelingen tussen Vlaamse en Waalse partijen zijn in bv de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde natuurlijk wel mogelijk. Tis een beetje koffiedik kijken daar momenteel hoe de verhouding in de al getelde kantons daar ligt waar de meeste Vlamingen of Franstaligen wonen.quote:Op zondag 13 juni 2010 19:05 schreef freako het volgende:
[..]
Er is een nettoverschuiving van 5 zetels van Wallonië naar Vlaanderen. Pronvincies en BHV hebben een vast aantal zetels op basis van het bevolkingsaantal. Zijn deze aantallen aangepast sinds 2007?
Toen tien jaar geleden Geert Bourgeois met de NVA naar de kiezer ging als opvolger van de teloor gegane VolksUnie en maar één zetel meer haalde werd hij ronduit uitgelachen door Bert Anciaux en Geert Lambert van Spirit die met driekwart van de volksunie in kartel gingen met de SP.a . Tien jaar later bestaat Spirit niet meer en is NVA de grootste partij van Vlaanderen.quote:Op zondag 13 juni 2010 19:13 schreef BramKVO het volgende:
Weinig verrassends dus, alhoewel ik het vreemd vind dat SPA stand houdt.
Wie trouwens vijf jaar geleden zei dat NVA zo groot zou worden, zou zot verklaard zijn, denk ik.
quote:Op zondag 13 juni 2010 19:17 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Toen tien jaar geleden Geert Bourgeois met de NVA naar de kiezer ging als opvolger van de teloor gegane VolksUnie en maar één zetel meer haalde werd hij ronduit uitgelachen door Bert Anciaux en Geert Lambert van Spirit die met driekwart van de volksunie in kartel gingen met de SP.a . Tien jaar later bestaat Spirit niet meer en is NVA de grootste partij van Vlaanderen.
Dat die mogelijk premier gaat worden zag ik ook al als voorspelling in de Volkskrant meen ik. Hij zal bij de Vlamingen wel niet zo goed liggen ?quote:Op zondag 13 juni 2010 16:15 schreef Heero87 het volgende:
De socialisten worden wellicht de grootste familie over het hele land bekeken, en dat brengt natuurlijk Elio Di Rupo prominent in beeld als premier. Als hij een coalitie op de been krijgt met deze uitslag natuurlijk.
Opvallend genoeg wel eigenlijk. De laatste weken bleek toch uit verschillende peilingen dat de Vlamingen Di Rupo als premier best zagen zitten. Zelfs de NVA liet al verstaan dat ze geen probleem hebben met Di Rupo als premier.quote:Op zondag 13 juni 2010 19:55 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat die mogelijk premier gaat worden zag ik ook al als voorspelling in de Volkskrant meen ik. Hij zal bij de Vlamingen wel niet zo goed liggen ?
Dat schijnt mode te zijn.quote:Op zondag 13 juni 2010 20:03 schreef Beregd het volgende:
man, als je dat hoort is er niemand verloren, alexander decroo houdt een overwinningsspeech, vlaams belang houdt een overwinningsspeech,
ze hebben er geen probleem mee op voorwaarde dat er verscheidene eisen worden ingewilligd natuurlijkquote:Op zondag 13 juni 2010 20:00 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Opvallend genoeg wel eigenlijk. De laatste weken bleek toch uit verschillende peilingen dat de Vlamingen Di Rupo als premier best zagen zitten. Zelfs de NVA liet al verstaan dat ze geen probleem hebben met Di Rupo als premier.
Ah okquote:Op zondag 13 juni 2010 20:00 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Opvallend genoeg wel eigenlijk. De laatste weken bleek toch uit verschillende peilingen dat de Vlamingen Di Rupo als premier best zagen zitten. Zelfs de NVA liet al verstaan dat ze geen probleem hebben met Di Rupo als premier.
Inderdaad. .quote:Op zondag 13 juni 2010 20:05 schreef BramKVO het volgende:
[..]
ze hebben er geen probleem mee op voorwaarde dat er verscheidene eisen worden ingewilligd natuurlijk
Het triestigste vond ik eigenlijk nog dat grote applaus bij de CD&V bij de intrede van de kopstukken. .quote:man, als je dat hoort is er niemand verloren, alexander decroo houdt een overwinningsspeech, vlaams belang houdt een overwinningsspeech,
Uit de speech van Di Rupo bleek anders wel dat er niet meer per definitie "NON" wordt gezegd tegen hervormingen zoals dat vroeger wel het geval was. Hij sprak zelfs over "een sterk signaal vanuit Vlaanderen"quote:Op zondag 13 juni 2010 20:00 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Opvallend genoeg wel eigenlijk. De laatste weken bleek toch uit verschillende peilingen dat de Vlamingen Di Rupo als premier best zagen zitten. Zelfs de NVA liet al verstaan dat ze geen probleem hebben met Di Rupo als premier.
Weet je toevallig of er ook zo'n kaart van vorig jaar is? Zodat de Belgische-politiek-n00b het verschil kan zien?quote:Op zondag 13 juni 2010 20:17 schreef Jump het volgende:
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/verkiezingen2010/in%2Bkaart
Het kleurt nogal geel hier
quote:Op zondag 13 juni 2010 20:41 schreef Igen het volgende:
[..]
Weet je toevallig of er ook zo'n kaart van vorig jaar is? Zodat de Belgische-politiek-n00b het verschil kan zien?
http://binnenland.vlaande(...)ngen2009/applet.htmlquote:Op zondag 13 juni 2010 20:41 schreef Igen het volgende:
[..]
Weet je toevallig of er ook zo'n kaart van vorig jaar is? Zodat de Belgische-politiek-n00b het verschil kan zien?
Tjah ... Hij paste niet in het "positieve progressieve kraam" van Caroline Gennez héquote:Op zondag 13 juni 2010 22:42 schreef Jump het volgende:
Opvallend ook is, is dat Frank Vandenbroucke als lijstduwer meer voorkeusstemmen heeft dan Johan Vande Lanotte die lijsttrekker is. Voorlopig maar een verschil van 2000, maar toont dus nog eens de populariteit van Frank aan. Die ze na de vorige verkiezingen zomaar opzij gezet hebben!
Iemand?quote:Op zondag 13 juni 2010 19:17 schreef Arcee het volgende:
En wat betekent de prognose voor de coalitie-onderhandelingen en vooral voor het BHV-conflict?
voor bhv: in vlaanderen maakt het niet uit, iedereen is voor daar, in wallonië liet ps het meest een opening voor staatshervorming en onderhandeling met nva, dus dat is, als het meer was dan verkiezingspopaganda, mss nog het beste voor BHV.quote:
oei, foutjequote:Op maandag 14 juni 2010 08:27 schreef SaintOfKillers het volgende:
MR zit niet in de Waalse regering. Dat zijn PS, CDH en Ecolo.
Als je dat aanvult met NVA, CD&V en sp.a (misschien Groen! nals Ecolo dat zou willen, maar dat betwijfel ik), dan heb je meteen ook een twee derde meerderheid in het parlement en dan kun je je staatshervorming er zonder hulp van oppositiepartijen doordrukken.
quote:Op maandag 14 juni 2010 09:25 schreef Beregd het volgende:
ja, dat is een optie, al lijkt me cdh nefast voor een staatshervorming
dat is al zodanig veel gezegd, maar ik denk toch dat di rupo verstandiger is dan men in vlaanderen al eens denkt.quote:Op maandag 14 juni 2010 09:30 schreef Heero87 het volgende:
zeker als Di Rupo premier wil worden en daarvoor wat in de plaats wil geven. Les extrèmes se touchent.
quote:Hoe ziet de regering er straks uit?
De teerling is geworpen, de zetels zijn verdeeld. De koning moet nu een initiatief nemen, maar er lijken slechts een aantal coalities mogelijk. Hieronder staan de meest waarschijnlijke mogelijkheden op een rijtje.
N-VA / CD&V / SP.A / Ecolo / CDH / PS: 100 zetels
De meest eenvoudige coalitie op dit moment is de zogenoemde afspiegelingscoalitie. In zo'n coalitie zitten de partijen die ook in de Vlaamse en Waalse regering zitten. Met 100 zetels heeft de coalitie ook de tweederdemeerderheid die Bart De Wever nodig acht om een grote staatshervorming te realiseren.
N-VA / CD&V / SP.A / Groen! / Ecolo / CDH / PS : 105 zetels
Eventueel kan ook Groen! worden opgenomen in de afspiegelingscoalitie. De partij is de enige in Vlaanderen die winst boekte, naast de N-VA én voorzitter Wouter Van Besien heeft nooit onder stoelen of banken gestoken dat hij bereid is om mee te regeren. Bovendien heeft de coalitie net iets meer armslag dan de eerste optie.
N-VA / CD&V / PS / CDH / Ecolo: 87 zetels
Langs Vlaamse kant haalt zo’n coalitie de meerderheid en de voormalige kartelpartners liggen ideologisch ook dicht bij elkaar. De Waalse partijen zitten nu al samen in de Waalse regering. De kans is echter groot dat de PS eist dat zusterpartij SP.A toch wordt opgenomen in de coalitie.
CD&V /Open VLD / SP.A / PS /MR / CDH: 96 zetels
Een klassieke partite van christendemocraten, socialisten en liberalen blijft een mathematische mogelijkheid. Zo’n coalitie haalt een ruime meerderheid, maar het nadeel is dat zo’n coalitie niet echt rekening houdt met de uitslag van de verkiezingen. N-VA blijft dan langs de kant staan en langs Vlaamse kant is het een coalitie van verliezers.
CD&V / SP.A / Groen! / PS / CDH / Ecolo: 78 zetels
Een olijfboomcoalitie met christendemocraten, socialisten en groenen haalt een nipte meerderheid. Maar ook hier valt de N-VA, toch de grote winnaar van de verkiezingen, uit de boot.
Dat valt wel héél erg op eigenlijkquote:Op maandag 14 juni 2010 11:30 schreef Heero87 het volgende:
BTW: Patrick Janssens stelt dat De Wever nu premier moet worden. Hoe doorzichtig. Die is natuurlijk bang voor zijn burgemeesterssjerp in 2012. .
quote:Welke opmerkelijke namen raakten niet verkozen?
De verpletterende verkiezingsoverwinning van N-VA brengt heel wat nieuwe N-VA-ers in het parlement. Daartegenover staat dat ook heel wat volksvertegenwoordigers van andere partijen verdwijnen uit het parlement. Onder hen een aantal opmerkelijke namen. Een aantal onder hen kan echter wel nog worden gecoöpteerd als senator.
Op de CD&V-Senaatslijst stond ondervoorzitter van de Senaat, Hugo Vandenberghe op de vijfde plaats. Al 19 jaar is de schepen uit Rotselaar lid van de Senaat, maar een rechtstreeks zitje zit er voor hem niet meer in. Ook voormalig spoorbaas Etienne Schouppe werd als lijstduwer niet rechtstreeks verkozen.
Op de VlaamsBelang-lijst deed ex-VLD kopstuk Hugo Coveliers als lijstduwer een gooi naar een Senaatszitje, tevergeefs. Ook geen zitje is er voor Lijst Dedecker-lijsttrekster Anne De Baetzelier.
Op de Open VLD-Senaatslijst zijn Roland Duchâtelet en ontslagnemend staatssecretaris Guido De Padt (foto) er niet in geslaagd rechtstreeks in de Senaat te komen. De Padt liet al weten te hopen gecoöpteerd te worden. "Het is helemaal niet plezant vast te stellen dat wanneer je het derde meeste aantal voorkeurstemmen haalt je niet verkozen bent", aldus De Padt.
Groen! moest tevreden zijn met één zetel in de Senaat en dus waren er geen rechtstreekse zetels voor Wouter Van Besien en Geert Lambert.
Ook vanop de Kamerlijsten zijn er opmerkelijke namen die sneuvelen. Door vriend en vijand geprezen als een volksvertegenwoordiger die goed werk levert, maar niet verkozen in West-Vlaanderen is CD&V'er Pol Van Den Driessche. Van Den Driessche liet al weten dat hij ook niet gecoöpteerd zal worden: "Ik moet op zoek naar een goed inkomen en een job die ik graag doe. Wat dat zal zijn, weet ik nog niet."
De Open VLD-fractieleidster in de Kamer, Hilde Vautmans sneuvelde in Limburg, net als SP.A'er Ludwig Vandenhove. Ook Bart Tommelein van Open VLD zien we niet meer terug in de Kamer, net als Mia De Schamphelaere van CD&V. Ook CD&V-burgemeester van Gooik, Michel Doomst is zijn zitje in de Kamer kwijt.
In Brussel-Halle-Vilvoorde verliezen Bart Laeremans van Vlaams Belang en Tinne Vanderstraeten van Groen! hun zitje in de Kamer. Bij Groen! was er gisteren nog gejuich om de zetel van Eva Brems in Leuven. Door het spel van de apparentering blijkt die zetel echter ten koste te gaan van de zetel van Vanderstraeten in Leuven. Een nuloperatie dus voor Groen!
waarom enkel coalities met CDnV erbij?quote:
leterme is er ook nog heel populair, dat zal ook wel nog meegespeeld hebben.quote:Op maandag 14 juni 2010 11:43 schreef BramKVO het volgende:
Cerclist Pol Van den Driessche niet verkozen ...
Wel opvallend dat de 'boeregaten' in West-Vlaanderen maar blijven CD&V kiezen ... In heel Vlaanderen en ook in de West-Vlaamse steden en kuststreek is CD&V niet meer de grootste, maar die Westhoek blijft maar katholiek stemmen ...
Tjah, ze hadden hem bij de CD&V ook aan de kant geschoven voor hun nieuwe witte konijn Rik Torfs waardoor ie opeens ipv de 2de plaats Senaat verschoof naar de laatste plaats op de kamerlijst West-Vlaanderen.quote:Op maandag 14 juni 2010 11:43 schreef BramKVO het volgende:
Cerclist Pol Van den Driessche niet verkozen ...
Wel opvallend dat de 'boeregaten' in West-Vlaanderen maar blijven CD&V kiezen ... In heel Vlaanderen en ook in de West-Vlaamse steden en kuststreek is CD&V niet meer de grootste, maar die Westhoek blijft maar katholiek stemmen ...
Solo Dedecker ? Ik zie daar Dedecker binnen n paar maanden nog opstappen ook eigenlijk ...quote:Op maandag 14 juni 2010 16:19 schreef Heero87 het volgende:
De uitslag van gisteren heeft nu ook zijn eerste slachtoffers: voorzitters Jean-Marie Dedecker (LDD) en Didier Reynders (MR) stappen op. De Lijst Dedecker zou ook van naam veranderen.
Wat wel weer als bijeffect heeft dat een partij als de NV-a heel erg draait op de populariteit van 1 persoon net als LDD. Dan ben je erg kwetsbaar als die onverwacht wegvallen.quote:Op maandag 14 juni 2010 12:08 schreef Morendo het volgende:
Ik heb gisteren eens naar de VRT gekeken en Bart de Wever komt over als een geweldig debater. Iemand die zijn visie op een eloquente manier over het voetlicht kan brengen. Heel wat beter dan wat wij in Nederland hebben, vooral Job Cohen steekt er treurig bij af.
Goh, CD&V bleek nu ook erg kwetsbaar met het wegvallen van de populariteit van Leterme eigenlijk. Idem voor VLD na Verhofstadt ...quote:Op maandag 14 juni 2010 18:07 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wat wel weer als bijeffect heeft dat een partij als de NV-a heel erg draait op de populariteit van 1 persoon net als LDD. Dan ben je erg kwetsbaar als die onverwacht wegvallen.
Ja ook die inderdaad.quote:Op maandag 14 juni 2010 18:18 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Goh, CD&V bleek nu ook erg kwetsbaar met het wegvallen van de populariteit van Leterme eigenlijk. Idem voor VLD na Verhofstadt ...
quote:De Wever aangesteld als informateur
BRUSSEL - De koning heeft vanmiddag N-VA-voorzitter Bart De Wever aangesteld als informateur. De Wever heeft de opdracht aanvaard. Dat meldt het paleis.
De demarche van de vorst komt er nadat hij eerst PS-voorzitter Elio Di Rupo en kort nadien ook De Wever zelf in audiëntie ontving op het kasteel van Laken. De ontmoeting met Di Rupo duurde een dik half uur, het onderhoud met de N-VA-voorzitter een beetje langer.
'Ik zal deze opdracht op een zeer discrete manier vervullen', zegt De Wever in een persbericht. 'Ik plan gesprekken met de vertegenwoordigers van de belangrijkste politieke, sociaaleconomische en maatschappelijke actoren in onze samenleving.' De Wever verwijst ook onrechtstreeks naar de informatieronde van Didier Reynders in 2007 door te stellen dat hij 'geen eindeloze reeks gesprekken plant'.
Drie essentiële vragen
'In mijn gesprekken zal ik de genodigden vragen naar hun belangrijkste ideeën omtrent de drie meest essentiële vraagstukken waarmee de volgende regering geconfronteerd wordt', aldus De Wever. Hij wil weten hoe zijn gesprekspartners de financiële problemen van het land willen aanpakken, hoe ze de institutionele hervormingen willen doorvoeren en hoe ons sociaal en economisch weefsel moet worden versterkt.
'Op basis van deze gesprekken zal ik nagaan of een volgende fase in de regeringsvorming opgestart kan worden', besluit De Wever.
De keuze voor De Wever als informateur komt niet als een verrassing. Omdat Di Rupo meer dan waarschijnlijk formateur - en indien succesvol uiteindelijk premier - wordt, keek iedereen naar N-VA om de informateur te leveren. Naast de naam van De Wever werd ook fractieleider Jan Jambon even genoemd.
quote:N-VA haalde een historisch laag percentage voorkeurstemmen
BRUSSEL - De N-VA heeft bij de federale verkiezingen van 13 juni in de Kamer een 'historisch laag' percentage voorkeurstemmen gehaald. Dat blijkt uit een analyse van de Hogeschool Gent.
'De overwinnning van N-VA is vooral een overwinning van Bart De Wever', besluit onderzoeker Bram Wauters. Zo kleurde 94,7 procent van de N-VA-kiezers die een voorkeurstem uitbracht, ook het bolletje van Bart De Wever. Dat N-VA-kiezers op de Senaatslijst (65%) bovendien veel vaker dan op de Kamerlijst (41%) een voorkeurstem uitbrachten, versterkt het beeld van De Wever als stemmentrekker. 'Die kloof van bijna 25 procent is nog nooit gezien', aldus Wauters.
De lage cijfers van N-VA brengen het voorkeurstemmen overigens terug tot het niveau van 1995, terwijl het fenomeen nochtans bij nagenoeg alle partijen in de lift zit. In de kieskring Leuven - met de onbekende Theo Francken - brachten slechts drie op tien N-VA-kiezers een voorkeurstem uit.
Uit het onderzoek blijkt voorts dat boven en onder de taalgrens anders wordt omgesprongen met de voorkeursstemmen. In Vlaanderen vallen die vooral op de Senaatslijst op, in Franstalig België komen ze vaker voor op de Kamerlijsten. Dat heeft alles te maken met de plaats van de kopstukken, die in Franstalig België vooral in 'hun' provincies worden uitgespeeld.
Onder de Vlaamse lijsten spant Limburg de kroon. Tussen de partijen heeft vooral de christendemocratische familie een voorkeurtraditie, besluit Wauters.
Dat is vrij logisch bij een kleiner partij die groot wordt. Neem nu bv de CD&V ... Daar is Kris Peeters ook populair geworden , maar pas NADAT ! hij Minister-President werd (ervoor had hij nog op geen enkele lijst gestaan) , idem voor Marianne Thyssen, ... Die partijen hebben de luxe dat ze groot zijn (of waren) en dus via de postjes nieuwe kopstukken kunnen lanceren die dan ook als minister méér in de pers komen en bekender worden ...quote:Op zaterdag 19 juni 2010 12:59 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Geen enkele partij is zo afhankelijk van 1 figuur. Bij de anderen is het verlies van de sterke man een dreun, bij de N-VA zou het gewoon fataal zijn.
Inderdaad, maar anderzijds vind ik het vreemd dat men per se een ruime twee derde meerderheid in de rergering wil. De kans dat bv. Open VLD en Groen een akkoord onderhandeld door de N-VA vanuit de oppositie afschieten, lijkt me quasi onbestaande. Vlaams Belang wellicht wel, maar met de VLD en Groen erbij kom je er sowieso.quote:Op zaterdag 19 juni 2010 13:31 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik vind het wel hilarisch dat N-VA liever Groen! erbij heeft omdat hun meerderheid voor de staatshervorming met die spiegelcoalitie veel te nipt is (100 van de 150) en als er eentje niet wil meedoen, zijn ze hun vereiste 2/3e meerderheid al kwijt (al zou je mogen verwachten dat Vlaamse oppositiepartijen ook wel voor zouden stemmen).
Het hilarische daaraan is dat N-VA vooral aan de eigen verkozenen twijfelt, omdat ze zelf weten dat er een hoop weinig betrouwbare "per ongeluk" verkozenen tussen zitten, VB en LDD-style dus.
Twee jaar over de kleur van een stomme nummerplaat doen. We maken ons eens te meer straalbelachelijk.quote:De regering kiest voor robijnrood-wit als kleurencombinatie voor de nieuwe Europese nummerplaten. In de praktijk verandert er dus nauwelijks iets.
Daarmee halen de PS- en CDH-vicepremiers Laurette Onkelinx en Joëlle Milquet hun slag binnen. Zij pleitten voor het behoud van de bestaande kleuren.
De discussie in de federale regering over de kleurencombinatie voor de nieuwe Europese nummerplaat sleept al lang aan. Staatssecretaris voor Mobiliteit Etienne Schouppe wilde de traditionele rood-wit-combinatie graag vervangen door zwarte letters op een gele achtergrond. Maar die 'Vlaamse' kleurencombinatie botste op verzet bij enkele Franstalige regeringsleden.
Schouppe lanceerde nog een compromisvoorstel: zwarte letters op een gele achtergrond met een rood randje errond. Maar ook die 'Belgische' variant kreeg geen steun.
Uiteindelijk is dus gekozen voor de combinatie van letters in robijn (RAL 3003) op een witte achtergrond. Dat kleurencontrast moet volgens Schouppe samen met de grotere nummerplaat leiden tot 'een betere herkenning met het blote oog en met (digitale) camera's'.
De nummerplaat zal ook 7 karakters tellen. De klassieke combinatie van drie letters en drie cijfers wordt voorafgegaan door een indexcijfer. Er wordt gestart met het cijfer 1. Dat levert meer dan 12,2 miljoen mogelijke combinaties op. Indexcijfers 1 tot en met 6 zijn voorzien voor de gewone inschrijvingen. Zo zijn er dus zo'n 73 miljoen combinaties mogelijk.
De nieuwe Europese nummerplaat zal 20 euro kosten. De bestaande nummerplaten zullen geleidelijk uit het straatbeeld verdwijnen.
http://www.nieuwsblad.be/(...)leid=DMF20100720_052
Wat had je verwacht. Toen staatssecretaris Schouppe (van de CD&V) met een kleuren voorstel moest komen kwam hij met geel-zwart af. Omdat volgens onderzoek dat de beste kleur zou zijn om te kunnen flitsen ed.quote:Op dinsdag 20 juli 2010 18:31 schreef pagadder het volgende:
[..]
Twee jaar over de kleur van een stomme nummerplaat doen. We maken ons eens te meer straalbelachelijk.
Het gaat weer ouderwets goed.quote:ONDERHANDELINGEN ZITTEN IN EEN IMPASSE
De onderhandelaars over een staats-
hervorming zijn zaterdagnacht, rond
3.30 uur, uit elkaar gegaan zonder
akkoord.
Er lag een compromisvoorstel op tafel,
waarin preformateur Di Rupo de
splitsing van BHV koppelde aan extra
geld voor Brussel. Maar de Vlamingen
willen dat extra geld gekoppeld zien
aan een nieuwe financieringswet, die
de geldstromen regelt van het federale
niveau naar de deelstaten.
Tijdens de vergadering werd meermaals
aan het voorstel geschaafd, maar een
oplossing kwam er niet en na tien uur
besloot Di Rupo dat de standpunten
onverzoenbaar blijven.
http://www.nu.nl/buitenla(...)belgie-muurvast.htmlquote:Kabinetsformatie in België muurvast
BRUSSEL - De besprekingen over de vorming van een nieuw kabinet in België zijn in een impasse beland.
De zeven onderhandelende partijen zijn in de nacht van zaterdag op zondag na bijna tien uur vergaderen uiteen gegaan zonder het eens te worden over een compromisvoorstel dat 'preformateur' Eli Di Rupo op tafel had gelegd.
Dat ging over de splitsing van de tweetalige kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde en de toekomstige financiering van Brussel.
Di Rupo heeft geen nieuwe vergadering gepland, maar wacht op een signaal van de partijen. Blijft dat uit dan trekt hij zijn conclusies, aldus zijn woordvoerder.
Staatshervorming
Een kleine week geleden bereikten de partijen - Vlaamse en Franstalige socialisten, christendemocraten en groenen plus de Vlaams-nationalistische N-VA - overeenstemming over een staatshervorming die Vlaanderen en Wallonië meer autonomie moet geven. Over de interpretatie van die afspraak ontstond echter tweedracht, waardoor de sfeer verzuurde.
Brussel-Halle-Vilvoorde is het enige kiesdistrict in België waar zowel op Vlaamse als op Franstalige partijen kan worden gestemd. De Vlamingen eisen een splitsing, zodat de talrijke Franstalige inwoners van de 35 Vlaamse buurgemeenten van Brussel niet langer hun stem op een Franstalige lijst kunnen uitbrengen.
De Franstalige politici verzetten zich daartegen. Het conflict speelt al sinds de jaren '60. Het was ook de aanleiding voor de val van het kabinet-Leterme in april.
Brussel
Di Rupo heeft voorgesteld om Brussel-Halle-Vilvoorde te splitsen, maar wil tegelijk afspreken dat er extra geld voor Brussel op tafel komt, een eis van de Franstalige onderhandelaars. Met dat laatste willen de Vlaamse partijen alleen instemmen als er harde garanties komen voor meer financiële autonomie voor Vlaanderen. Hierover bleek zaterdagnacht geen compromis mogelijk.
Di Rupo, een Franstalige socialist, wilde er twee weken terug ook al eens de brui aan geven omdat de partijen weigerden water bij de wijn te doen. Na een gesprek met koning Albert II besloot hij toch door te gaan met zijn opdracht.
Een probleem is dat er nauwelijks alternatieven zijn voor de partijen die nu aan tafel zitten. Alleen de liberalen aan beide zijden van de taalgrens en het Vlaams Belang doen niet mee aan de formatiebesprekingen, en van deze partijen is weinig soepelheid te verwachten.
Dat heb je met symbolenkwestiesquote:Op zondag 29 augustus 2010 13:12 schreef Heero87 het volgende:
Geweldig. Een voorakkoord over een grote, goede, zelfs historische staatshervorming gaat sneuvelen op een minimalistisch kutprobleem als BHV...
Prins Laurent gaat dan per decreet regeren.quote:Op zondag 29 augustus 2010 17:05 schreef KarelVH het volgende:
[..]
Dat heb je met symbolenkwesties
Iemand een idee wat er gebeurt als Di Rupo ontslag neemt?
Nieuwe verkiezingen zijn dan het meest waarschijnlijke ...quote:Op zondag 29 augustus 2010 17:05 schreef KarelVH het volgende:
[..]
Dat heb je met symbolenkwesties
Iemand een idee wat er gebeurt als Di Rupo ontslag neemt?
quote:Op zondag 29 augustus 2010 21:37 schreef Morendo het volgende:
Belgische politici moeten gewoon een studiereis naar hun noorderburen maken. Je zult zien: gegarandeerd binnen drie weken een nieuw en stabiel kabinet.
1) Di Rupo's ontslag wordt niet aanvaard, hij moet verder werken met de huidige partijen van Albert II.quote:Op zondag 29 augustus 2010 17:05 schreef KarelVH het volgende:
[..]
Dat heb je met symbolenkwesties
Iemand een idee wat er gebeurt als Di Rupo ontslag neemt?
Ik denk niet dat veel mensen daar blij mee zullen zijn. Ook zal dit waarschijnlijk de onderhandelingen nog moeilijker maken als de mensen nog extremer stemmen.quote:Op zondag 29 augustus 2010 21:30 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Nieuwe verkiezingen zijn dan het meest waarschijnlijke ...
quote:Koning weigert ontslag Di Rupo
***************************************
` De Belgische preformateur Di Rupo
moet van koning Albert doorgaan met de
kabinetsformatie.Di Rupo bood vanavond
zijn ontslag aan nadat de gesprekken
waren vastgelopen,maar koning Albert
heeft dat geweigerd.
De betrokken partijen hebben gisteren
tot diep in de nacht vergaderd over
onder meer de financiering van Brussel
en over het tweetalige kiesdistrict
Brussel-Halle-Vilvoorde,maar ze kwamen
niet tot overeenstemming.
Vorige week leek een akkoord dichtbij
over meer autonomie voor Vlaanderen en
Wallonië,maar toen het plan uitgewerkt
werd,laaiden oude sentimenten weer op.
Wat moeten ze dan doen ? Een regering vormen zoals Leterme zonder akkoord ?quote:Op maandag 30 augustus 2010 12:20 schreef Beregd het volgende:
idd,
NVA zou het allemaal beter gaan oplossen dan Leterme
ze zijn nu hun tweede regeringsvorming aan het blokkeren.
Sorry, maar Leterme is nooit zover geraakt als Di Rupo nu. Die vergelijking gaat dus totaal niet op.quote:Op maandag 30 augustus 2010 12:24 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Wat moeten ze dan doen ? Een regering vormen zoals Leterme zonder akkoord ?
Ze blijven bij hun standpunten , dat is perfect te begrijpen. Als ze een akkoord sluiten dat géén sluitende oplossing voor de communautaire problemen is , dan wordt hen dat later toch aangerekend.
Ze hebben ooit met het Egmontpact een akkoord getekend waarbij er géén garanties waren én waarvan later bleek dat het een loos vodje papier was ... Die fout gaan ze geen 2x maken hoor ...
Is dat zo ? Als ik het goed heb, betreft het de vraag om nu geld te voorzien voor Brussel om dan later verder te palaveren over BHV.quote:Op maandag 30 augustus 2010 12:34 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Sorry, maar Leterme is nooit zover geraakt als Di Rupo nu. Die vergelijking gaat dus totaal niet op.
Er is wel degelijk een voorakkoord over een grote, grondige en broodnodige staatshervorming. Inderdaad, niet alle details zijn al uitgewerkt, maar vergeet niet dat we nog steeds in de PREformatiefase zitten. We zijn dus nog lang niet aan een nieuwe regering toe, er komt nog steeds een formatieronde waar nog steeds meer dan tijd genoeg is om de details uit te werken.
BHV werd helemaal niet op de lange baan geschoven, integendeel. De deal was vrij simpel: een zuivere splitsing van BHV, in ruil voor 500 miljoen euro voor Brussel (waaraan 200 miljoen werd gekoppeld aan de financieringswet) en inschrijvingsrecht in de zes Franstalige gemeenten. PS, cdH en Ecolo waren daarover akkoord.quote:Op maandag 30 augustus 2010 16:20 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Is dat zo ? Als ik het goed heb, betreft het de vraag om nu geld te voorzien voor Brussel om dan later verder te palaveren over BHV.
Zuivere en eenvoudige chantage noem ik dat, want het probleem om BHV te splitsen zit enkel en alleen over de taalgrens en is de verdeeldheid onder de francophones. De Franstaligen aan de Brusselse rand kunnen de PS gestolen worden want dat is toch het kiespubliek van MR en CDH, om van het FDF maar te zwijgen. Je ziet van hier dat MR en CDH hun electoraat zullen opgeven om volledig door de PS te worden weggedrukt.
Mooi boeltje ... en wie niet toegeeft krijgt de zwartepiet. Of bruinepiet beter gezegd, want De Wever wordt in het Zuidelijke landsgedeelte al met Adolf vergeleken.
Het is geen toeval dat net CD&V en N-VA er de stekker uit trekken zolang er geen garanties op papier staan. Ze zijn daar immers al een keer ingelopen , in die val ...
Volgens mij kunnen ze er niet goed tegen dat Di Rupo eigenlijk best goed bezig is en zowaar in de buurt van een oplossing komt. Het werpt natuurlijk ook een ander licht op het verleden, het onoplosbare probleem wordt plots opgelost, degenen die faalden in het verleden stonden niet voor een onmogelijke hindernis, ze waren gewoon incompetent.quote:Op maandag 30 augustus 2010 16:48 schreef Heero87 het volgende:
[..]
BHV werd helemaal niet op de lange baan geschoven, integendeel. De deal was vrij simpel: een zuivere splitsing van BHV, in ruil voor 500 miljoen euro voor Brussel (waaraan 200 miljoen werd gekoppeld aan de financieringswet) en inschrijvingsrecht in de zes Franstalige gemeenten. PS, cdH en Ecolo waren daarover akkoord.
Dat kan inderdaad nooit een prettig gevoel zijn. Maar goed volwassen onderhandelen en compromissen sluiten is waarbij het landsbelang voorop staat toch vaak lastig voor de politici uit de lage landen .quote:Op maandag 30 augustus 2010 17:00 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Volgens mij kunnen ze er niet goed tegen dat Di Rupo eigenlijk best goed bezig is en zowaar in de buurt van een oplossing komt. Het werpt natuurlijk ook een ander licht op het verleden, het onoplosbare probleem wordt plots opgelost, degenen die faalden in het verleden stonden niet voor een onmogelijke hindernis, ze waren gewoon incompetent.
Bij de huidige onderhandelaars in Nederland heb ik nochtans niet het idee dat de sfeer dermate verzuurd is dat de onderhandelingen op persoonlijke vetes mislukken. In België is de indruk toch vooral dat er wederzijds wantrouwen tussen de Vlaamse en Franstalige onderhandelaars bestaat, en dat verscheidene partijen binnen beide taalgemeenschappen elkaar evenmin het licht in de ogen gunnen (ik denk daarbij vooral aan MR en PS, maar toch ook aan CD&V en Open VLD).quote:Op maandag 30 augustus 2010 18:12 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat kan inderdaad nooit een prettig gevoel zijn. Maar goed volwassen onderhandelen en compromissen sluiten is waarbij het landsbelang voorop staat toch vaak lastig voor de politici uit de lage landen .
In Wallonië zit er zelfs puur een geografische breuk tussen het PS gebied (het klassieke Wallonië) en het MR / CDH / FDF bastion (Brussel , Brusselse rand + stukken van de Ardennen)quote:Op maandag 30 augustus 2010 18:47 schreef Reya het volgende:
[..]
Bij de huidige onderhandelaars in Nederland heb ik nochtans niet het idee dat de sfeer dermate verzuurd is dat de onderhandelingen op persoonlijke vetes mislukken. In België is de indruk toch vooral dat er wederzijds wantrouwen tussen de Vlaamse en Franstalige onderhandelaars bestaat, en dat verscheidene partijen binnen beide taalgemeenschappen elkaar evenmin het licht in de ogen gunnen (ik denk daarbij vooral aan MR en PS, maar toch ook aan CD&V en Open VLD).
En ja er zijn 2 grote politieke regio's namelijk het FDF-MR bastion B-H-V en Ardennen en de PS-as rond de oude industriegebieden waar er veel werklozen zijn. De PS en Ecolo zijn volgens mij veel mildere partijen dan FDF-MR ( FDF wil de Vlaamse faciliteitengemeenten bij het Brussels Gewest aanhechten en eist de uitbreiding van de taalfaciliteiten naar een ruimer gebied in Vlaams-Brabant) en CDH (in hun kiescampagne pleit CDH voor een unitiair België ).quote:Op maandag 30 augustus 2010 19:30 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
In Wallonië zit er zelfs puur een geografische breuk tussen het PS gebied (het klassieke Wallonië) en het MR / CDH / FDF bastion (Brussel , Brusselse rand + stukken van de Ardennen)
quote:De Wever eist harde garanties op papier
N-VA-voorzitter Bart De Wever eist harde garanties op papier inzake een hervorming van de financieringswet. Hij weigert een blanco cheque voor Brussel te tekenen, maar blijft wel geloven in een compromis.
In een gesprek met Het Journaal en Terzake stelde De Wever dat de Vlaming gekozen heeft voor verandering. "Die verandering ligt voor mij essentieel in een cultuur van financiële verantwoordelijkheid", zegt hij, "en dat willen wij via die nieuwe financieringswet bereiken. Als we daar alleen een vage belofte krijgen, dan volstaat dat niet".
Volgens De Wever is het vertrouwen zoek geraakt nadat sommige Franstaligen, na het bereiken van een akkoord over de principes van een nieuwe financieringswet, lieten verstaan dat daar in de praktijk niets van zou komen. Vandaar de eis om "gelijk over te steken" en het geld voor Brussel te koppelen aan de financieringswet.
De N-VA-voorzitter zei dat een hervorming van de financieringswet ook nodig is om de begroting in de hand te houden en 25 miljard euro te besparen. Als we gewoon de geplande bevoegdheden overhevelen, dan zit de federale staat zonder geld en moet die put gevuld worden met "enorme lastenverhogingen".
Compromis mogelijk
Toch ziet De Wever een compromis nog wel zitten. "We moeten zekerheid hebben dat we naar een cultuur van financiële verantwoordelijkheid kunnen gaan en dus moeten wij gewoon afspraken op papier hebben die hard zijn, en waar we kunnen op vertrouwen. Als men ons vertrouwen vraagt, dan is het toch niet te veel gevraagd om ons die garanties te geven."
"Het is nu aan preformateur Di Rupo om een voorstel te doen waarin die garanties vervat zitten", zegt De Wever, "zonder aan elke partij afzonderlijk te vragen of het goed is". Dat kan het best gebeuren door een akkoord uit te werken tussen " de sterkste mensen", waarmee hij doelt op Di Rupo en hemzelf.
http://www.volkskrant.nl/(...)nt+Laatste+Nieuws%29quote:Di Rupo: Laat ons verantwoordelijk zijn
BRUSSEL - 'Het is het compromis of de chaos.' De Belgische preformateur Elio Di Rupo doet maandag, met het nodige gevoel voor drama, een klemmend beroep op de Waalse en Vlaamse politieke partijen hun loopgraven te verlaten en eindelijk een regering te vormen. Zo niet, dan komt de definitieve boedelscheiding - opsplitsing van het land - een flinke stap dichterbij.
Die splitsing zit er toch al lang aan te komen. Binnen dit en tien jaar zal het wel zover zijn.quote:Op maandag 30 augustus 2010 22:00 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)nt+Laatste+Nieuws%29
Flink dreigement..
Ach als ze het over Brussel-Halle-Vilvoorde al niet eens worden dan gaat een akkoord maken over een splitsing ook niet lukkenquote:Op dinsdag 31 augustus 2010 02:29 schreef pagadder het volgende:
[..]
Die splitsing zit er toch al lang aan te komen. Binnen dit en tien jaar zal het wel zover zijn.
Dit ziet zelfs een idioot van mijlenver aankomen.
ok, we spreken over 10 jaar.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 02:29 schreef pagadder het volgende:
[..]
Die splitsing zit er toch al lang aan te komen. Binnen dit en tien jaar zal het wel zover zijn.
Dit ziet zelfs een idioot van mijlenver aankomen.
Eigenlijk, als de Walen slim zijn, vragen ze nu een splitsing aan. Als ze eerst BHV splitsen en dan over tien jaar inderdaad heel België splitsen krijgen ze minder Brussel mee..quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 10:15 schreef Beregd het volgende:
[..]
ok, we spreken over 10 jaar.
Brussel zal altijd kant van wallonië kiezen, en 100 000'en vlamingen werken er. Dat is een probleem, waar nog niemand een duidelijke oplossing voor bedacht heeft buiten "brussel vlaams!".
Wat een naïviteit....quote:Op maandag 30 augustus 2010 12:18 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ach ja, nu zijn het weer NVA en CD&V die moeilijk gaan doen. Als ze 5 seconden zouden nadenken, dat beseffen ze misschien dat ze geen beter voorstel meer gaan krijgen. Door dat zielige gejammer om garanties, doen ze trouwens nu exact hetzelfde als wat Madame Non werd verweten.
Maar natuurlijk. Er is geen Belgische taal, geen Belgische cultuur, geen Belgische media, geen Belgische publieke opinie, geen Belgische politieke partijen, enzovoort enzoverder...quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 02:29 schreef pagadder het volgende:
[..]
Die splitsing zit er toch al lang aan te komen. Binnen dit en tien jaar zal het wel zover zijn.
Dit ziet zelfs een idioot van mijlenver aankomen.
CD&V en Open VLD durven gewoon niet anders dan De Wever volgen. Dat is de makkelijkste weg naar electoraal succes. Dat het geen zin heeft om op de Wever in te kappen, heeft de campagne voor de verkiezingen al bewezen.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 16:17 schreef Frederic het volgende:
[..]
Wat een naïviteit....
Zelfs politicologen als Carl Devos geven De Wever groot gelijk dat hij garanties op papier vraagt. Ze worden hier gelukkig ook gevolgd door CD&V en Open VLD.
Zo stond in La Libre Belgique deze reactie van een onderhandelaar : "On ne va pas le crier trop fort", s'esclaffait un francophone, "mais franchement, nous avons bien joué le coup : toutes nos balises et nos clauses de sauvegarde sont présentes. C'est un exploit." In 't schoon Vlaams : We hebben die Vlamingen mooi bij de bok gezet.
Goed dat De Wever voldoende alert was.
Hoezo? In het voorstel van nu was meer geld voorzien voor Brussel en werd geweigerd die ruime overdracht van bevoegdheden op papier te zetten, zoals ik het las. Dan is het toch niet De Wever die terugkomt op zaken?quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 17:10 schreef Heero87 het volgende:
[..]
een splitsing van BHV + een ruime overdracht van bevoegdheiden, in ruil zou De Wever de financieringswet laten rusten en Brussel 500 miljoen euro gunnen. Op beide beloften is hij teruggekomen met de eindmeet in zicht.
De ruime overdracht van bevoegdheden is afgedwongen, ook al staat ze niet op papier. De zuivere splitsing van BHV zou er ook komen, maar De Wever is zijn kant van de deal (500 miljoen euro) niet nagekomen.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 17:15 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Hoezo? In het voorstel van nu was meer geld voorzien voor Brussel en werd geweigerd die ruime overdracht van bevoegdheden op papier te zetten, zoals ik het las. Dan is het toch niet De Wever die terugkomt op zaken?
In de berichtgeving over het laatste akkoord las ik 1 à 1.5 miljard, niet 500 miljoen. Zoals ik zei, in het akkoord dat is afgewezen wordt een hoger bedrag genoemd dan in die eerdere mondelinge afspraak.quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 22:14 schreef Heero87 het volgende:
[..]
De ruime overdracht van bevoegdheden is afgedwongen, ook al staat ze niet op papier. De zuivere splitsing van BHV zou er ook komen, maar De Wever is zijn kant van de deal (500 miljoen euro) niet nagekomen.
Dat is een mooie aanname Maar los daarvan, zelfs Di Rupo klaagde eerder dat alle tot nu toe gemaakte afspraken mondeling zijn. Ik kan me nauwelijks voorstellen dat alles nu gevallen is om de wens alles op papier te zetten. En zo ja, wie verliest daar dan bij?quote:Dat men de zaken nog niet op papier wilde zetten, heeft maar één reden: vermijden dat alles weer in de pers verschijnt voor alle details zijn uitgeklaard, zoals in 2007. Dehaene deed het vroeger ook zo.
Alsof Di Rupo de N-VA nu vanalles gaat beloven, om zijn staart in te trekken eens hij premier is. Dat kan je met de CD&V en Leterme proberen, maar niet met de N-VA, dat weet hij ook wel.
Nee, het gaat over 500 miljoen per jaar, dat is waar De Wever mee heeft ingestemd. In totaal dus 1,5 miljard. .quote:Op woensdag 1 september 2010 00:51 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
In de berichtgeving over het laatste akkoord las ik 1 à 1.5 miljard, niet 500 miljoen. Zoals ik zei, in het akkoord dat is afgewezen wordt een hoger bedrag genoemd dan in die eerdere mondelinge afspraak.
[..]
Dat zou ik echt belachelijk vinden. Je kan toch niet net zo lang nieuwe verkiezingen organiseren totdat de uitslag de heren politici een beetje bevalt!?quote:Op vrijdag 3 september 2010 17:17 schreef pagadder het volgende:
Nee hoor, gewoon nieuwe verkiezingen waarna alles bij het oude blijft.
Dat is compleet zinloos, Dan worden NVA en PS waarschijnlijk nog groter en dan zit je met hetzelfde probleem (en nog minder alternatieven).quote:Op vrijdag 3 september 2010 17:17 schreef pagadder het volgende:
Nee hoor, gewoon nieuwe verkiezingen waarna alles bij het oude blijft.
Met de MR? Lijkt me niet meer kans van slagen hebben dan met de PS.quote:Op vrijdag 3 september 2010 18:54 schreef Heero87 het volgende:
De NVA zou het naar verluidt graag eens met de liberalen proberen...
In theorie wel hé ... Als je dat niet wil moet je maar een winner-takes-it-all kiessysteem invoegen zoals in Engeland of de VS ...quote:Op vrijdag 3 september 2010 17:26 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat zou ik echt belachelijk vinden. Je kan toch niet net zo lang nieuwe verkiezingen organiseren totdat de uitslag de heren politici een beetje bevalt!?
Ja, maar tussen twee partijen. Net even makkelijker dan een stuk of 7quote:Op vrijdag 3 september 2010 22:07 schreef Jump het volgende:
In de Uk is er nu toch ook een coalitie?
En in Canada en Australië, waar men ook districtenstelsels met 1 parlementslid per district heeft, heeft men (of in het geval van Australië krijgt men) minderheidsregeringen.quote:Op vrijdag 3 september 2010 22:07 schreef Jump het volgende:
In de Uk is er nu toch ook een coalitie?
http://www.nu.nl/buitenla(...)plitsing-belgie.htmlquote:BRUSSEL - Enkele Franstalige Belgische politieke kopstukken hebben dit weekeinde gewaarschuwd dat het einde van België in zicht is.
Demissionair vicepremier Laurette Onkelinx, lid van de socialistische PS, zei zondag in de krant La Dernière Heure dat een splitsing overwogen moet worden. ''We kunnen niet meer ontkennen dat dat de wens is van een groot deel van de Vlaamse bevolking.''
Minister-president Rudy Demotte van de Waalse regioregering (ook PS) vindt dat Wallonië niet bang moet zijn om het heft in eigen hand te nemen. ''We hebben er de middelen en de capaciteiten voor'', verklaarde hij zaterdag tegenover de Waalse publieke omroep RTBF.
Valt wel mee.quote:Op zondag 5 september 2010 11:12 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind het toch wel een eng idee hoor. België bestaat al zo lang...
Pull the fucking plug.quote:Opnieuw discussie splitsing België
***************************************
` Met het vastlopen van de formatie is
de discussie over splitsing van België
weer in volle hevigheid losgebarsten.
Sommige politieke kopstukken vinden dat
Wallonië zich op een toekomst zonder
Vlaanderen moet beraden.
Demissionair vicepremier Onkelinx (PS)
zegt dat België zich moet voorbereiden
op een splitsing.Volgens de minister-
president van Wallonië moeten de Walen
dringend nadenken over een toekomst
zonder Vlaanderen.
Koning Albert stelde gisteravond twee
bemiddelaars aan.Die moeten de vrijdag
onder leiding van Di Rupo vastgelopen
onderhandelingen weer vlot trekken.
quote:Onkelinx: "Voorbereiden op het einde van België"
"We moeten ons voorbereiden op het einde van België", dat zegt Laurette Onkelinx in een interview dat in La Dernière Heure staat. De Waalse socialiste vraagt zich af of de N-VA in staat is tot een akkoord. Volgens Laurette Onkelinx moet een splitsing overwogen worden.
"We kunnen niet meer ontkennen dat dat de wens is van een groot deel van de Vlaamse bevolking. Dus ja, we moeten ons voorbereiden op het einde van België. Zonder dat zijn we gezien. Als ik zie welke post ik krijg... Heel wat mensen denken al dat dit mogelijk is. De politiek moet er zich dus op voorbereiden, er niet op hopen, maar er zich wel op voorbereiden", legt de politica uit.
quote:"Wallonië moet nadenken over toekomst zonder Vlaanderen"
Waals minister-president Rudy Demotte (PS) vindt dat de Franstaligen het heft in eigen handen moeten nemen en dat Wallonië dringend moet nadenken over een toekomst zonder Vlaanderen.
"De Walen en de Franstalige Brusselaars hebben de middelen en de capaciteiten", zei Demotte aan de RTBF. "We moeten nadenken over wat we het best kunnen doen, wat we voor onszelf kunnen doen en we moeten er niet mee wachten."
Zouden wij er met de zuidelijke provincies van Nederland dan ook bij mogen als het tot een splitsing komt ? Op een gegeven moment gaat het ook zo vervelen om maar een wingewest van Nederland te moeten zijn.quote:
Dat is het nog het meest ironische. Uiteindelijk gaat het over een paar dozijn politici aan beide kanten die niet met elkaar overweg kunnen en nu al jaren bezig zijn met de lokale bevolkingen tegen elkaar op te zetten of te demoniseren en het lijkt nog te gaan lukken ook.quote:Op zondag 5 september 2010 13:48 schreef BramKVO het volgende:
En Laurette gaat nu zeggen dat het de Vlamingen zijn die onafhankelijkheild willen, terwijl dat voor de meeste Vlamingen niet zo is. En als het al zo is, dan hebben vele Waalse politieke reacties daar zelf voor gezorgd !
Sorry hoor, maar dit is regelrechte onzin.quote:Op zondag 5 september 2010 13:59 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Dat is het nog het meest ironische. Uiteindelijk gaat het over een paar dozijn politici aan beide kanten die niet met elkaar overweg kunnen en nu al jaren bezig zijn met de lokale bevolkingen tegen elkaar op te zetten of te demoniseren en het lijkt nog te gaan lukken ook.
Als jij denkt dat de problematiek in Belgie draait om een 'etnisch conflict', dan onthou je je maar beter van commentaar...quote:Op zondag 5 september 2010 22:36 schreef Reya het volgende:
Wellicht kan de volledige Belgische bevolking naar de Balkan verhuizen, daar zijn de welbekende kleinzielige etnische conflicten allesbehalve opvallend.
Internationale media hanteren nochtans dergelijke termen, alhoewel 'taalconflict' uiteraard een betere term is. Maar goed, sowieso is de Belgische situatie te bizar om uit te leggen aan een onwetende doch nieuwsgierige buitenstaander. Wellicht dat dat uiteindelijk het hele conflict wel het best typeert.quote:Op zondag 5 september 2010 22:49 schreef Frederic het volgende:
[..]
Als jij denkt dat de problematiek in Belgie draait om een 'etnisch conflict', dan onthou je je maar beter van commentaar...
Er bestaat geen objectieve media in Wallonia. Wallonie heeft een militante pers. Terwijl de Vlaamse media objectief berichten en ook geregeld stevige kritiek uiten op de standpunten van het "eigen" (Vlaamse) kamp, is dat in de Franstalige media bijna ondenkbaar.quote:Op maandag 6 september 2010 09:47 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Neutrale journalistiek in Wallonië ...
http://www.deredactie.be/permalink/1.857011
Zonder een grondige staatshervorming gaat Belgie binnenkort failliet. Daarbovenop draait Belgie al jaren vierkant door het federale niveau dat continu verlamd is door de tegengestelde visies van Vlaamse en Waalse poilitici. Hierdoor wordt er simpelweg niet geregeerd.quote:Op zondag 5 september 2010 23:09 schreef SaintOfKillers het volgende:
Andere landen vallen tenminste uiteen om serieuze redenen, niet omwille van luxe-problemen die door aanstellers worden opgeblazen tot vreselijke drama's.
Volgens mij probeert de PS de Waalse kiezer eerder een afschrikwekkend doemscenario voor te houden, om zo eventuele latere toegevingen te kunnen uitleggen. "Het was toegeven of het einde van het land."quote:Op maandag 6 september 2010 00:05 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Ben ik trouwens de enige die in die PS-manoeuvres over "het einde van België" een tactiek ziet waarmee ze de N-VA bij eventuele komende verkiezingen serieuze schade willen mee berokkenen ? Mensen hebben immers altijd schrik voor zo'n veranderingen en kiezen dan liever voor de "veilige" bastions van CD&V of SP.a ...
Ben je helemaal gek ... Als ze Vlaanderen bij Nederland voegen dan verhuis zelfs ik als overtuigde Vlaming nog liever naar Wallonië ...quote:Op maandag 6 september 2010 19:25 schreef Burakius het volgende:
Die Vlamen moeten gewoon ff hun eer opzij zetten. Het is tijd voor een Groot Nederland. Of noem het wat je wilt! Waarom doen wij Nederlandstaligen elkaar zoveel pijn .
Ook als Vlaanderen als zelfstandig, autonoom land tot het Koninkrijk zou toetreden?quote:Op maandag 6 september 2010 20:50 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ben je helemaal gek ... Als ze Vlaanderen bij Nederland voegen dan verhuis zelfs ik als overtuigde Vlaming nog liever naar Wallonië ...
Als de Oranjes worden gelyncht als teken van goodwill, dan willen we wel aan de onderhandelingstafel komen zitten.quote:Op maandag 6 september 2010 20:56 schreef Igen het volgende:
[..]
Ook als Vlaanderen als zelfstandig, autonoom land tot het Koninkrijk zou toetreden?
Jullie kunnen voor België natuurlijk ook zelf zo'n structuur maken hè. Eén rijk, één vlag, één staatshoofd, één paspoort en één defensie, maar verder gewoon twee of drie geheel zelfstandige landen.quote:Op maandag 6 september 2010 20:59 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Als de Oranjes worden gelyncht als teken van goodwill, dan willen we wel aan de onderhandelingstafel komen zitten.
Waarom zou je als zelfstandig autonoom land dat doen ? Uit nostalgie ? Ik zie daar eigenlijk geen voordelen voor Vlaanderen in ...quote:Op maandag 6 september 2010 20:56 schreef Igen het volgende:
[..]
Ook als Vlaanderen als zelfstandig, autonoom land tot het Koninkrijk zou toetreden?
Dat is ook de bedoeling ... Maar leg ze dat eens aan de andere kant van de taalgrens uit ...quote:Op maandag 6 september 2010 21:01 schreef Igen het volgende:
[..]
Jullie kunnen voor België natuurlijk ook zelf zo'n structuur maken hè. Eén rijk, één vlag, één staatshoofd, één paspoort en één defensie, maar verder gewoon twee of drie geheel zelfstandige landen.
Symbolisch.quote:Op maandag 6 september 2010 21:01 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Waarom zou je als zelfstandig autonoom land dat doen ? Uit nostalgie ? Ik zie daar eigenlijk geen voordelen voor Vlaanderen in ...
Geldtransfers die geld richting Vlaanderen brengen , tis eens iets nieuws ...quote:Op maandag 6 september 2010 21:03 schreef Igen het volgende:
[..]
Symbolisch.
En omdat je dan een band hebt die geldtransfers rechtvaardigt, bijvoorbeeld om te helpen als een zelfstandig Vlaanderen een al te grote staatsschuld erft. maar dat moet je de NL'ers natuurlijk niet erbij vertellen...
Was natuurlijk ook niet helemaal serieus hè.quote:Op maandag 6 september 2010 21:12 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Geldtransfers die geld richting Vlaanderen brengen , tis eens iets nieuws ...
Tja uiteraard ... Als de 7 miljard Euro die jaarlijks van Vlaanderen naar Wallonië vloeit ook stopt , dan is Wallonië ook gewoon failliet , tenzij ze de zaken anders aanpakken ...quote:Op maandag 6 september 2010 21:23 schreef Igen het volgende:
[..]
Was natuurlijk ook niet helemaal serieus hè.
Maar geld speelt natuurlijk wel een heel belangrijke rol bij dit soort dingen. Denk jij bijvoorbeeld dat Joegoslavië uiteen was gevallen, als de geldtransfers niet van Slovenië naar Servië, maar andersom waren gegaan?
En kijk ook maar eens naar Tsjechoslowakije, dat viel ook uiteen zodra de geldtransfers van Tsjechië (waar het gezag zetelde) naar Slowakije ophielden.
Ik denk dat het net zo goed ook andersom is: Wallonië is duidelijk nog steeds niet over de ondergang van de mijnbouw heen, en dankzij alle geldtransfers hebben ze ook geen enkele aansporing om zo ver te komen. Juist Wallonië zelf zou dus ook enorm kunnen profiteren van een stopzetting van de geldstroom.quote:Op maandag 6 september 2010 23:37 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Tja uiteraard ... Als de 7 miljard Euro die jaarlijks van Vlaanderen naar Wallonië vloeit ook stopt , dan is Wallonië ook gewoon failliet , tenzij ze de zaken anders aanpakken ...
Enig probleem: zolang België in z'n huidige vorm blijft bestaan zullen die transfers niet ophouden ...
Daar ben ik ook van overtuigd ja ... Dat zag/zie je trouwens ook in Slowakije ...quote:Op maandag 6 september 2010 23:45 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik denk dat het net zo goed ook andersom is: Wallonië is duidelijk nog steeds niet over de ondergang van de mijnbouw heen, en dankzij alle geldtransfers hebben ze ook geen enkele aansporing om zo ver te komen. Juist Wallonië zelf zou dus ook enorm kunnen profiteren van een stopzetting van de geldstroom.
quote:‘Walen en Brusselaars welkom in Frankrijk'
Het Franse parlementslid Nicolas Dupont-Aignan, voorzitter van de gaullistische partij Debout la République (DLR), vindt dat ‘Frankrijk zich moet voorbereiden om de Waalse en Brusselse landgenoten te verwelkomen' nu de Belgische verantwoordelijken praten over de splitsing van het land. ‘De fictie van België absoluut willen behouden, zal ons leiden maar een vechtscheiding zoals in Joegoslavië, terwijl ook een vreedzame scheiding zoals in Tsjechoslovakije mogelijk is. Het is de plicht van Frankrijk om te bewijzen dat er nog een andere mogelijkheid is, door de Walen en Brusselaars die dat willen, in de Republiek te verwelkomen.'
quote:MR zet Maingain in de hoek
BRUSSEL - Op het partijbestuur van de MR werd FDF-voorzitter Maingain in het nauw gedreven. De verschillende kampen in de partij beseffen dat het FDF onschadelijk moet worden gemaakt, als ze nog willen meeregeren.
Vandaag beginnen de voorzitters van Kamer en Senaat 'in alle discretie' aan de bemiddelingsopdracht. Het is niet meteen duidelijk hoe lang het duo aan de slag blijft, maar waarnemers gaan ervan uit dat het niet meer dan enkele dagen kan duren. De PS trok op haar partijbureau gisteren een paar duidelijke krijtlijnen. De Franstalige socialisten hebben duidelijk geen zin in avonturen.
Volgens een aantal bronnen wil de PS niet weten van een scenario waarbij iemand anders dan Di Rupo het heft in handen krijgt. Bij een eventuele doorbraak van Danny Pieters en André Flahaut zou de koning bijvoorbeeld ook Bart De Wever (N-VA) kunnen aanstellen tot (pre)formateur. Maar daar wil de PS niet van weten. Het toont aan dat de PS vastberaden is om de regie in handen te houden.
Een en ander heeft te maken met de toenadering tussen de N-VA en de MR, de Franstalige liberalen van Didier Reynders. Naar verluidt hebben enkele tenoren van beide partijen - inclusief De Wever en Reynders - enige tijd geleden discreet gegeten in het Brusselse sterrenrestaurant Bruneau. De betrokkenen willen de ontmoeting niet bevestigen. Maar de N-VA ontkent niet dat er contacten geweest zijn met de MR. 'We onderhandelen niet met Reynders', luidt het. 'We hoeven overigens geen verantwoording af te leggen over met wie wij contacten hebben', stelt de N-VA-woordvoerder. Officieel houdt de N-VA nog altijd vast aan de logica van de huidige formule met N-VA, PS, CD&V, CDH, SP.A, Ecolo en Groen!
Binnen de N-VA wordt niet onder stoelen of banken gestoken dat ze liever met de MR in zee zouden gaan. De Franstalige liberalen staan te springen om een vervolg aan hun verblijf in de federale regering te breien. Voorwaarde voor zo'n scenario is wel dat ze de communautaire stoorzender Maingain in bedwang kunnen houden.
Reynders meldde gisteren op zijn partijbureau dat hij met alle Vlaamse partijen, op Groen! na, contacten heeft gehad. Daarna speelde zich een opmerkelijk tafereel af. Kopstukken van de verschillende strekkingen in de partij - die elkaar enkele maanden geleden nog naar het leven stonden - trokken zij aan zij ten strijde tegen de FDF-voorzitter. Niet alleen Reynders, maar ook Louis Michel en Gerard Deprez maakten duidelijk dat een gematigder communautair profiel hun enige kans is om mee te regeren. Maingain repliceerde naar verluidt nauwelijks toen hem dit werd duidelijk gemaakt.
Als de onderhandelingen met de zeven partijen mislukken, worden scenario's mogelijk waarbij er met de MR wordt onderhandeld. En dan kan ook Open VLD mee rond de onderhandelingstafel komen. Daarmee zou wel een doos van Pandora worden geopend. Want her en der valt al te horen dat dit ook een invloed zou kunnen hebben op de regionale regeringen. Zo zou Open VLD dan ook in de Vlaamse regering komen. Al dan niet ten koste van de SP.A.
Bij CD&V wordt voorlopig nog altijd op een coalitie zonder liberalen gemikt. 'Wij blijven lichtjes optimistisch. Objectief gezien zaten we niet zo heel ver van een compromis, nu goed een week geleden', aldus een CD&V-kopstuk. 'Tot dan heeft Di Rupo perfect werk geleverd. Alleen heeft hij de week erna een wat hobbeliger parcours gereden.'
De dreigementen van de PS, als zouden ze 'zich voorbereiden op het einde van België', verdwenen gisteren als sneeuw voor de zon. Op zowat alle partijbureaus werd een dergelijk scenario als 'niet realistisch' afgedaan, de PS zelf deed moeite om de boodschap te corrigeren.
Feit is dat de MR om terug mee te spelen in Wallonië wel sterker terug op het "Waals" vlak zal moeten staan. En het FDF houdt hen daarin ergens wel tegen ... Temeer omdat ze weten dat indien BHV gesplitst wordt ze die achterban toch (deels) gaan verliezen ...quote:Op dinsdag 7 september 2010 10:00 schreef Reya het volgende:
Tegelijkertijd heeft Mangain nog steeds een aanzienlijke achterban, die welhaast noodzakelijk is voor de MR om aan zich gebonden te houden, wil zij kunnen wedijveren met de PS.
http://www.volkskrant.nl/(...)_al_over_Leterme-IIIquote:RUSSEL - Omdat een spoedig einde van de kabinetsformatie in België er niet in lijkt te zitten, wordt in politieke achterkamertjes al gespeculeerd over een doorstart van het demissionaire kabinet-Leterme II.
Dat zou dan, wellicht na enkele personele wijzigingen, kunnen regeren met volledige bevoegdheden, zo meldden anonieme bronnen dinsdag in de Vlaamse krant De Morgen.
Het noodkabinet-Leterme III zou niet alleen kunnen zorgen voor een volwaardige begroting, het zou ook het EU-voorzitterschap dat België tot eind dit jaar bekleedt beter kunnen vervullen.
quote:Peumans krijgt klappen in Wallonië
do 16/09/2010 - 06:28 Vlaams parlementsvoorzitter Jan Peumans (N-VA) en zijn vrouw zijn aangevallen in Wezet, in Wallonië. Peumans heeft een klacht ingediend.
Peumans wou samen met zijn vrouw een ijsje gaan eten in een ijssalon in Wezet, waar ze volgens hem het beste ijs van de wereld hebben. Toen hij het ijssalon verliet, werd hij gevolgd door een Waal, die Peumans begon uit te schelden. De man vond dat Peumans niets in Wallonië te zoeken had.
Toen Peumans in zijn auto wou stappen, kreeg hij meerdere klappen in het gezicht. Hij houdt er een inwendige bloeding aan zijn slaap en een scheve kaak aan over. "Die man hield pas op met slaan toen er toevallig een politiewagen langskwam. Ik had de indruk dat de politie de zaak blauwblauw wilde laten, maar ik heb toch een klacht ingediend", zegt Peumans in "De ochtend" op Radio 1.
"Ik ben hier echt niet goed van", zegt Peumans. "Geweld kan sowieso niet voor mij en al zeker niet vanwege politieke motieven. Ik ben al jaren een liefhebber en een verdediger van Wallonië." Peumans heeft vandaag een dagje vrij om wat te bekomen. "Ik ga vandaag wandelen in Wallonië met mijn vrouw", zegt hij.
Ga je mond spoelen, Walloniër in schaapskleren.quote:Op donderdag 16 september 2010 15:41 schreef Daffodil31LE het volgende:
Wezet? Bedoelen ze niet gewoon Visé?
Heeft niets met wolven of schapen te maken.quote:Op donderdag 16 september 2010 16:46 schreef Igen het volgende:
[..]
Ga je mond spoelen, Walloniër in schaapskleren.
Je bent dan toch hoop ik wel zo consequent om het over 北京, 東京 en "Krung Thep Mahanakhon Amon Rattanakosin Mahinthara Yuthaya Mahadilok Phop Noppharat Ratchathani Burirom Udomratchaniwet Mahasathan Amon Phiman Awatan Sathit Sakkathattiya Witsanukam Prasit" - ja zo heten die steden nu eenmaal - te hebben?quote:Op donderdag 16 september 2010 19:18 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Heeft niets met wolven of schapen te maken.
Het dorp heet gewoon zo. Net als de stad daar redelijk dichtbij, die heet Liège (en niet Luik en al helemaal niet Lüttich).
Wat heeft dat er nou weer mee te maken?quote:Op donderdag 16 september 2010 19:25 schreef Daffodil31LE het volgende:
Als ik daar regelmatig heen zou moeten wellicht.
Heb ik gezien. En mocht ik een Brit zijn geweest die dat interview zag zou ik denken dat Vlamingen racisten zijn die daar gewoon glashard staan te liegen als ze zeggen dat ze dat niet zijn. Want mijn geflipte stadsgenoot zat gewoon zijn beledigingen aan het adres van de Walen goed te praten.quote:Op woensdag 8 september 2010 21:24 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Iemand gezien hoe Yves Leterme in het BBC Programma "Hardtalk" andermaal toonde wat voor slappe schotelvod hij eigenlijk is ?
Bart De Wever bijvoorbeeld, of Jean-Luc Dehaene en Guy Verhofstadt ... Maar als je die 3 gaat interviewen krijg je natuurlijk geen anti-europese uitzending ...quote:Op donderdag 16 september 2010 22:11 schreef SaintOfKillers het volgende:
Het is ook wel goedkoop van de BBC om zo'n slap figuur uit te nodigen om die even onderuit te halen. Als ze lef hebben, dan nemen ze 't op tegen iemand die terug durft bijten ipv. makkelijk te scoren tegen fletse Yves.
quote:Op maandag 4 oktober 2010 14:02 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
het geduld van de N-VA is op.
http://www.nu.nl/buitenla(...)ij-nul-beginnen.htmlquote:N-VA wil formatie België bij nul beginnen
BRUSSEL - De kabinetsformatie in België moet helemaal opnieuw beginnen, eventueel met andere partijen. De demissionaire regering onder leiding van de christendemocraat Yves Leterme moet in afgeslankte staat een doorstart maken.
Partijleider Bart De Wever van de Vlaams-nationalistische N-VA, de grootste Belgische partij, heeft dat maandag gezegd.
De Wever had zijn Franstalige onderhandelingspartners zondag een ultimatum gesteld: zij moesten maandag laten weten of ze akkoord gaan met aanzienlijke fiscale autonomie voor Vlaanderen en Wallonië. Van de Franstalige partijen kwam geen duidelijk antwoord.
Waarom zouden ze ? Ze gaan er bij de volgende verkiezingen nog méér krijgen ...quote:Op maandag 4 oktober 2010 14:15 schreef Beregd het volgende:
Ze hebben er al lang spijt van bij NVA dat ze zoveel stemmen kregen, volgens mij.
Dat zal van de campagne afhangen. N-VA heeft bij de voorbije verkiezingen heel veel stemmen gekregen van mensen die De Wever na drie jaar geklungel van de rest eens een kans wouden geven om het te proberen. Als de andere partijen het slim spelen, zouden ze de N-VA daarop kunnen pakken en het wispelturige kiezerspubliek terug kunnen lokken. Probleem is dat die partijen vaak zelf intern bijzonder verdeeld zijn.quote:Op maandag 4 oktober 2010 17:17 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Waarom zouden ze ? Ze gaan er bij de volgende verkiezingen nog méér krijgen ...
Zou jij nog op hem stemmen?quote:Op maandag 4 oktober 2010 17:17 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Waarom zouden ze ? Ze gaan er bij de volgende verkiezingen nog méér krijgen ...
En de PS ook. Kunnen ze mooi opnieuw beginnen.quote:Op maandag 4 oktober 2010 17:17 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Waarom zouden ze ? Ze gaan er bij de volgende verkiezingen nog méér krijgen ...
Ze hebben het anders aangepakt dan Leterme hé ... Die verdeelde éérst de postjes en ging daarna pas praten ...quote:Op maandag 4 oktober 2010 20:28 schreef Beregd het volgende:
[..]
Zou jij nog op hem stemmen?
Hij zou het allemaal anders aanpakken dan leterme en tegen september een regering brengen
Dan begint hij te onderhandelen met ultimatums te stellen, en is verbaasd dat dat niet lukt.
En dan zegt hij van nul te herbeginnen, iets wat volgens alle anere partijen nergens op slaat.
De Wever heeft het gewoon van het begin verkeerd aangepakt. Hij sloot op zijn eentje een herenakkoord met Di Rupo, zonder zijn achterban of de andere Vlaamse partijen te raadplegen. Een paar weken later breekt hij dan zelf zowat elk punt van dat herenakkoord, nogal evident dat het dan totaal fout loopt. Voeg daarbij een aantal communicatieblunders (lekker tafelen met de oppositie, hallo?) en je hebt het perfecte recept voor een mislukking.quote:Op maandag 4 oktober 2010 23:02 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ze hebben het anders aangepakt dan Leterme hé ... Die verdeelde éérst de postjes en ging daarna pas praten ...
quote:De afkeer tussen Vlaamse en Franstalige onderhandelaars bereikt soms ongekende hoogten. In een opmerkelijk krantenartikel in La Libre Belgique komen de onderhandelaars anoniem en off te record aan het woord. 'Opgelet, niet voor gevoelige zielen', staat er boven de tekst.
Het is off the record, schrijft de krant herhaaldelijk en er zijn ook geen sporen meer terug te vinden van wat de verschillende onderhandelaars in de loop van vele maanden aan journalisten hebben laten ontvallen. Maar de citaten tonen wel aan hoe verzuurd het onderhandelingsklimaat is geworden tussen Noord en Zuid. Een overzicht van de meest opmerkelijke passages.
Een Franstalige over Bart De Wever: ‘Dat is een ziekelijke vent. Ik ben ervan overtuigd dat hij echt een probleem heeft. Hij kijkt zijn gesprekpartners nooit in de ogen en heeft altijd een vertroebelde blik. Zodra de onderhandelingen een beetje uitlopen, toont hij tekenen van lichamelijke zwakte en vermoeidheid. Om zich terug een beetje op te peppen eet hij wafels, kilo’s wafels.
Een Vlaming over de PS: ‘Het is een echte kwelling om te onderhandelen met de PS. Het is fysiek moeilijk om naast hen plaats te nemen. Wij komen over niets overeen. Op alle vlakken verschillen wij fundamenteel van elkaar. Hun nota’s lijken meer op communistische pamfletten dan op iets anders. Dit is de hel. We leven al vier maanden in de hel.'
Een Franstalige over Bart De Wever. ‘Hij kan niet onderhandelen. Soms zegt hij op bepaalde punten ja, maar dan koppelt hij terug met zijn strategogroep en keer op keer lapt hij ons hetzelfde. Met zijn klein benepen stemmetje zegt hij dan: ‘Het spijt me echt, maar ik kan het akkoord niet aanvaarden. Ik heb me vergist, maar ik had geen ja mogen zeggen, sorry’.'
Een Vlaming over Laurette Onkelinx en Joëlle Milquet: ‘Onkelinx is de ergste, ze roept en tiert, maar niemand is nog onder de indruk van haar. Ze verkoopt alleen maar wind. Eigenlijk zijn zowel Onkelinx als Milquet debiel. Ze begrijpen er niets van.’
Een Franstalige over Bart De Wever: ‘Die vent is pure horror. Hij doet ontzettend laatdunkend over de Franstaligen en ook over de andere Vlaamse onderhandelaars. Mochten de mensen de waarheid weten, het land zou ontploffen. Het is werkelijk ondenkbaar.’
Een Vlaming over Elio Di Rupo: ‘Hij heeft niet goed begrepen dat wie eerste minister wil worden wat actie moet ondernemen. In plaats daarvan maquilleert hij zich. Iedereen kan perfect voorspellen wanneer de onderhandelingen weer eens op niets zijn uitgedraaid. Het volstaat om te kijken naar Di Rupo. Hij verlaat de zaal voortijdig en holt naar de toiletten om zich te schminken. Hij moet er toch goed uitzien voor de camera’s.’
Een Franstalige over De Wever: ‘Het probleem ligt bij de persoonlijkheid van ‘ce type’. Hij is zeer autoritair en slim. De andere Vlaamse partijen ziet hij als het laagste van het laagste waarbij hij voortdurend herhaalt dat hij eigenlijk tachtig procent van de Vlamingen vertegenwoordigt. Hij ziet er uit als een tamme goedzak, maar de schijn bedriegt. In feite is hij een grote leugenaar. Hij komt zijn politieke beloften niet na.’
Een Vlaming over Milquet: ‘Van Milquet weten we dat ze zot is. Zelfs als we op een dag een akkoord bereiken met de PS is zij in staat om het eigenhandig op te blazen.’
Een Franstalige over de Vlamingen: ‘Eigenlijk willen de Vlamingen helemaal geen onafhankelijkheid, want ze weten dat ze dan Brussel moeten opgeven. En Vlaanderen zonder Brussel, wat stelt deze regio met haar zoeaventaal internationaal voor?
http://www.standaard.be/a(...)elid=DMF20101006_020
quote:N-VA scoort nog 4,8 procent hoger dan in juni
Als het vandaag verkiezingen zouden zijn, wordt de N-VA veruit de grootste partij in Vlaanderen. Dat blijkt uit een peiling van de VRT en De Standaard. De partij van Bart De Wever verankert met 33 procent stevig haar leiderspositie. Vooral Vlaams Belang incasseert klappen en duikt voor het eerst in jaren onder de 10 procent.
Niet minder dan 33 procent van de ondervraagden zou vandaag zijn stem geven aan de N-VA. Dat is een vooruitgang van 4,8 procent tegenover de verkiezingen in juni van dit jaar, toen de partij al een zeer sterke 28,2 procent scoorde. De N-VA weet dus haar leiderspositie nog meer te verzilveren, ondanks de moeizame regeringsonderhandelingen. Of dankzij, want alle partijen die betrokken zijn bij de onderhandelingen lijken te worden beloond voor hun inspanningen, zij het niet allemaal zo gul als de N-VA.
CD&V blijft de op een na grootste partij met 18,1 procent, een kleine winst van 0,5 procent tegenover juni. Ook de SP.A tekent wat winst op, de partij gaat er met 1,6 procent op vooruit en blijft met 16,6 procent de op 2 na grootste partij. Ook de groenen winnen lichtjes: ze springen 0,7 procent vooruit tot 7,8 procent.
Afwezigen aan onderhandelingstafel verliezen
Grote verliezer van deze peiling, met 9,6 procent, is Vlaams Belang. De partij tekent een verlies op van 3 procent en duikt onder de psychologische grens van de 10 procent.
Het verlies van Lijst Dedecker is minder groot, -1,2 procent, maar ook die partij kalft daarmee wel voort af en raakt met 2,5 procent mijlenver verwijderd van de kiesdrempel. De hoogdagen van Lijst Dedecker lijken voorgoed voorbij.
Open VLD blijft ook in het kamp zitten waar de klappen worden uitgedeeld. De liberalen verliezen 1,6 procent en stranden op 12,4 procent. De heibel in het Antwerpse gemeentebestuur over Oosterweel speelt de liberalen mogelijk parten.
N-VA kalft centrum- en extreemrechts af
De bomen lijken wel tot in de hemel te groeien voor de N-VA. De partij heeft dan ook een zeer breed kiezerspotentieel. Van alle ondervraagden kan 50,1 procent zich inbeelden ooit op die partij te stemmen. 57 procent van hen zegt een voorkeur te hebben voor de N-VA. Daarmee is ze de partij die haar potentieel het best weet te verzilveren.
Grote troef van de N-VA is dat de partij rekruteert bij alle partijen, al spint ze het meest garen bij de kiezers van centrum- en extreemrechtse partijen. De winst van de N-VA gaat in de eerste plaats ten koste van Open VLD, Vlaams Belang en Lijst Dedecker, die hun kiezersaantal- en potentieel zienderogen zien afkalven. Kiezers van die drie partijen - en CD&V - zien in de N-VA een eerste alternatief, als ze in het stemhokje staan.
quote:Populariteit De Wever kent geen grenzen
N-VA-voorzitter Bart De Wever is met verve de meest populaire politicus in Vlaanderen. De Wever krijgt bijna de helft van de stemmen achter zich in de peiling van de VRT en De Standaard. Hij loopt daarmee nog wat verder uit op Vlaams minister-president Kris Peeters (CD&V).
48 procent van de ondervraagden kan zich inbeelden voor Bart De Wever te stemmen. Daarmee is hij veruit de meest populaire Vlaamse politicus. Kris Peeters volgt op twee met 40 procent. Frank Vandenbroucke (SP.A) sluit de top drie af met 35 procent.
Aftredend premier Yves Leterme (CD&V) is een van de verrassingen in deze poppoll: hij springt zowaar van de 8e naar de 4e plaats en verschalkt daarmee Johan Vande Lanotte (SP.A), die van 6 naar 5 wipt, Inge Vervotte, die van 5 naar 7 zakt, en Alexander De Croo (Open VLD), die van 7 naar 6 schuift.
Nieuwe namen die werden opgenomen in deze poppoll zijn Hilde Crevits (CD&V) en Freya Van den Bossche (SP.A). Beiden schoppen het meteen tot in de top tien: Crevits komt binnen op 8, Van den Bossche op 10.
VRT
Siegfried Bracke (N-VA) blijft intussen de 11e plaats verdedigen. Daarmee is hij de op 1 na populairste N-VA'er, voor partijgenoot Geert Bourgeois, die we op 15 terugvinden.
Opvallende daler is Jean-Marie Dedecker (Lijst Dedecker - foto). Hij maakt een fikse duik van 13 naar 23 en lijkt daarmee dezelfde weg op te gaan als zijn partij.
Groen!-voorzitter Wouter Van Besien gaat dan weer de omgekeerde weg op. Bij de vorige peiling was zijn ster nog tanende, maar nu zit hij in de lift: hij stijgt van 29 naar 21. Dat dankt hij mogelijk aan zijn betrokkenheid bij de regeringsonderhandelingen en uitnodigingen bij de koning.
Top tien politici
1. Bart De Wever N-VA)
2. Kris Peeters (CD&V)
3. Frank Vandenbroucke (SP.A)
4. Yves Leterme (CD&V)
5. Johan Vande Lanotte (SP.A)
6. Alexander De Croo (Open VLD)
7. Inge Vervotte (CD&V)
8. Hilde Crevits (CD&V)
9. Bruno Tobback (SP.A)
10. Freya Van den Bossche (SP.A)
Bart De Wever for premier
Wie moet de volgende premier van ons land worden? Bart De Wever ziet die eer graag gaan naar PS-voorzitter Elio Di Rupo, maar de Vlaming volgt hem daarin niet. Een op de drie ondervraagden (33 procent) vindt dat De Wever zelf die taak op zich moet nemen. 21 procent kiest voor Di Rupo.
Er is nog redelijk wat steun voor ex-premier Guy Verhofstadt (Open VLD): 16 procent ziet in hem een uitstekende kandidaat-premier. Aftredend premier Yves Leterme (CD&V), daarentegen, maakt niet zo'n beste beurt: slechts 9 procent wil dat hij zijn job voortzet. Hij wordt nipt gevolgd door Johan Vande Lanotte (SP.A), wiens kandidatuur nog 7 procent steun krijgt.
MR-voorzitter Didier Reynders en CDH-voorzitter Joëlle Milquet gaan beiden met 1 procent lopen.
Meer en de volledige tekst op http://www.deredactie.be/(...)101017_Tekst_DeWeverquote:De koninklijke verduidelijker Bart De Wever (N-VA) heeft zijn compromistekst klaar die de onderhandelingen over de staatshervorming en de vorming van een nieuwe regering moet vlottrekken. Hij heeft die rondgestuurd aan de zeven partijen die tot nu toe hebben deelgenomen aan de onderhandelingen.
Dat klinkt haast Nederlandsquote:De kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde wordt volgens de tekst gesplitst., maar de inwoners uit de faciliteitengemeenten zouden wel ook op Brusselse lijsten kunnen stemmen.
Dit zet toch juist de deur meer open voor een verdere verfransing van de Rand. Het was ook de bedoeling dat de faciliteiten in de faciliteitengemeenten een uitdovend karakter hadden.quote:In de rand rond Brussel blijft Nederlands de norm. Wie dat vraagt kan wel in het Frans worden bediend, en die uitzonderingsregel blijft telkens drie jaar geldig. Dat betekent dat de door de Franstaligen zo gehate omzendbrief-Peeters wordt afgeschaft.
Dat het leger meer dan 150 jaar Frans is geweest, geen woord. Dat vroeger Vlaamse soldaten stierven omdat ze geen Frans begrepen, is deze Waal al vergeten.quote:Volgens kolonel Luc Gennart, de commandant van de luchtmachtbasis van Florennes, hebben de Franstaligen niets meer te zeggen bij het leger. Hij hekelde de vervlaamsing zaterdagavond op de RTBF-televisie.
Gennart beweert dat de Vlamingen alle beslissingen nemen. "De Franstaligen worden buitenspel gezet en naar scholen of naar het buitenland gestuurd", klaagt hij.
De Chef Defensie, generaal Charles-Henri Delcour, zou de enige Franstalige zijn die nog wat in de pap heeft te brokken in de militaire hiërarchie, die naar verluidt volledig wordt gedomineerd door Nederlandstalige officieren.
Gennart zegt ook te vrezen voor de sluiting van zijn luchtmachtbasis en een overdracht van de vliegtuigen naar Vlaanderen.
Het is uiterst uitzonderlijk dat een soldaat met hoge rang zich uitlaat over politieke en communautaire kwesties. Gennart vertrouwde Belga ook nog toe dat hij een vervroegd pensioen aanvroeg omdat men hem naar verluidt niet meer wil.
http://www.gva.be/nieuws/(...)g-bij-het-leger.aspx
quote:Waalse krantencommentaren over de nota van De Wever
De Franstalige pers is niet optimistisch over de nota die koninklijk verkenner Bart De Wever aan de koning zal overmaken.
Volgens Le Soir is er "meer dan ooit" sprake van een "impasse". Volgens Béatrice Delvaux heeft De Wever wel zich wel aan het afgesproken kader gehouden en is hij niet "van nul gestart". "Maar hij heeft geen mogelijk compromis voorgesteld." Tussen de Copernicaanse omwenteling die Vlaanderen wenst en de bouw van een nieuw België dat de Franstaligen aanvaarden, blijven nog twee zaken: een kloof en... de koning."
Francis Van de Woestyne van La Libre Belgique spreekt van een mislukking. "Wat de vorm betreft, heeft Bart De Wever iedereen bedrogen. Hij moest geen formateur spelen door een nieuw ultimatum te stellen. Hij moest de standpunten van de zeven partijen uitklaren en ze dichter bij elkaar proberen te brengen. Inhoudelijk is het werkstuk van De Wever niet evenwichtig, in tegenstelling tot wat hij zelf beweert. Het is een lijst van de Vlaamse standpunten over alle hete hangijzers."
De kranten van Sud Presse zien de tekst van De Wever als "een slecht gemaakt compromisvoorstel dat te onevenwichtig en op het provocatieve af", is. "Door alles te vragen wat voor de Franstaligen onaanvaardbaar is, heeft de nationalist Bart 'non' gezegd aan verduidelijker De Wever", zegt Demetrio Scagliola.
Christian Carpentier van La Dernière Heure meent dat De Wever zelf nooit geloofd heeft dat zijn nota in het zuiden van het land op applaus onthaald zou worden. De Franstalige partijen hebben volgens hem dan ook nauwelijks nog een keuze. "Het zal het einde van het land zijn. Of de tranen van een verloren veldslag", zegt hij.
"Het compromis dat er geen was!", kopt L'Avenir. Philippe Martin meent dat "Bart De Wever eens te meer zijn ware gelaat toont". "Achter de halve waarheden en de valse schijn schuilt de immer intacte vastberadenheid van de vechter. Aan Franstalige kant blijven slechts magere illusies over: de laatste zijn gisterenavond gevallen."
quote:Vlaamse krantencommentaren over de nota van De Wever
BRUSSEL - In de Vlaamse kranten van maandag reageren de commentatoren op de verwerping door de Franstaligen van de compromistekst van koninklijk verduidelijker Bart De Wever.
Liesbeth Van Impe stelt in Het Nieuwsblad vast dat de Franstaligen bijzonder snel en negatief reageerden op de tekst. "Dat is bijzonder dom. De Wever zelf had nog openingen gelaten. Het minimum was geweest om die te benutten. Het doet de vraag rijzen of gekwetste ego's en gevoelens niet meer de Franstalige reacties dicteren dan een rationele analyse."
De Standaard denkt dat nieuwe verkiezingen vrijwel onvermijdelijk zijn. Nochtans had De Wever zich kwetsbaar opgesteld, schrijft Bart Sturtewagen. "De BHV-regeling is nog relatief clean. De rol van een Franstalige staatsraad bij de behandeling van het beroep van niet-benoemde burgemeesters van randgemeenten is niet iets waarvan de gemiddelde Vlaming wakker zal liggen." Nu de Franstaligen zijn gebaar zelfs niet als gespreksbasis aanvaarden, wenkt de chaos, besluit Sturtewagen.
Bart De Wever had zich volgens Het Belang van Limburg de moeite kunnen besparen, een nota van één bladzijde had ook volstaan, de Franstaligen zouden toch altijd op alles "NON" hebben gezegd. "We hebben altijd geschreven dat de Franstaligen hem zouden doen mislukken", schrijft Erik Donckier. "Ze zeggen dat ze het signaal van de Vlaamse kiezer hebben begrepen. Ze hebben het niet begrepen, of ze willen het niet begrijpen. Het enige wat ze willen, is een regering zonder de N-VA."
Gazet van Antwerpen stelt dat de tekst van De Wever zeker geen Vlaams pamflet noch een doorslag van het N-VA-programma was. Maar de piste van de verregaande responsabilisering van de deelstaten is hij niet uit de weg gegaan, aldus Dirk Castrel. "De formule met de zeven partijen is dood. We komen steeds dichter bij verkiezingen, met een geradicaliseerde campagne en met een nog sterker geradicaliseerde publieke opinie."
Als politici in ons land kinderlijk en onverantwoordelijk gedrag vertonen, hebben Di Rupo en co daar zondag blijk van gegeven, schrijft Luc Van der Kelen in Het Laatste Nieuws. "Een ernstig werkstuk, waarin Bart De Wever zich voor het eerst blootgaf, met alle risico's van dien in eigen rangen, werd eerst bewust gelekt om het daarna te laten afmaken. Blijkbaar is er nu met De Wever aan het gebeuren, wat zich drie jaar geleden met Yves Leterme heeft voltrokken. Eerst zijn voorstellen laten uitlekken, vervolgens hem ongeloofwaardig maken, isoleren en afmaken."
Degene die De Wevers voorstellen met één arrogante beweging van tafel heeft geveegd, neemt volgens Van Der Kelen een zware verantwoordelijkheid. "De meeste Vlamingen willen niet dat het uit de hand loopt, maar om een akkoord te vinden, moet je met twee partijen van goede wil zijn", besluit hij.
Volgens De Morgen bevat de nota-De Wever de blauwdruk voor een staatshervorming van eerste orde, maar zelfs de meest rabiate unitarist kan er toch geen blauwdruk voor de splitsing van België in zien. "Evenmin kan worden gesteld dat De Wever alle dada's van de Vlaamse beweging ontziet", stelt Yves Desmet.
Ongetwijfeld zijn er volgens Desmet nog opmerkingen te maken en zal er nog verder moeten onderhandeld worden over timing en modaliteiten. "Maar deze tekst wegblazen als een compleet onevenwichtig voorstel van een onverbeterlijk separatist is bijzonder moeilijk. Deze tekst is niet te nemen of te laten, maar men kan niet ontkennen dat hij een basis kan vormen voor een doorstart van de onderhandelingen", besluit Desmet.
quote:Op maandag 18 oktober 2010 00:04 schreef pagadder het volgende:
[..]
Dat het leger meer dan 150 jaar Frans is geweest, geen woord. Dat vroeger Vlaamse soldaten stierven omdat ze geen Frans begrepen, is deze Waal al vergeten.
Als ze willen opklimmen, moeten ze maar Nederlands leren, anders buiten. Wij moeten ook Frans leren.
quote:De N-VA heeft vanochtend al een nieuw splitsingsvoorstel ingediend voor de splitsing van BHV via parlementaire weg. Het wordt uitkijken of de andere Vlaamse partijen de hoogdringendheid willen steunen.
Vorige donderdag had de N-VA nog de hoogdringheid van het splitsingsvoorstel ingediend door Vlaams Belang niet gesteund om koninklijk verduidelijker Bart De Wever geen stokken in de wielen te steken.
Ben Weyts, kamerlid voor N-VA, zegt dat N-VA gewoon doet wat ze gezegd had. 'Dit is geen daad van agressie richting Franstaligen, we hadden gezegd dat we de zaak zouden evalueren in functie van het onthaal van de nota van de bemiddelaar. Dat werk is gisterennamiddag prompt afgeschoten door de Franstaligen terwijl het printerpapier nog warm was', zegt Weyts.
Het nieuwe splitsingsvoorstel voor BHV is ondertekend door fractieleider Jan Jambon en alle verkozenen van Vlaams-Brabant, waaronder Ben Weyts.
http://www.nieuwsblad.be/(...)18_090&kanaalid=1612
wat een kleine kinderen daar, heel de wetstraat.quote:
Als er nieuwe verkiezingen zouden komen, dan zou heel België massaal thuis moeten blijven. Ze zijn alleen maar bezig met campagne voeren voor volgende verkiezingen (welke en wanneer dat dan ook mag zijn), totaal niet met besturen of compromissen sluiten.quote:Op maandag 18 oktober 2010 17:13 schreef Beregd het volgende:
[..]
wat een kleine kinderen daar, heel de wetstraat.
quote:De reddingsoperatie van Chileense mijnwerkers... op zijn Belgisch.
Dag 0
In de mijn van Borgloon stort een schacht in. Liefst 33 mijnwerkers lijken verloren, ze bevinden zich op 700 meter diepte.
Dag 2
Er zijn twee provinciale rampenplannen afgekondigd – de mijn van Borgloon blijkt zich net op de taalgrens te bevinden. Annemie Turtelboom, federaal minister van Binnenlandse Zaken, kondigt een onderzoekscommissie aan. Die commissie moet de diepte en oriëntatie van de mijnschachten en –gangen in kaart brengen, om te achterhalen wie méér verantwoordelijkheid draagt: Vlaanderen of Wallonië.
Dag 6
Vlaams Minister-President Kris Peeters kondigt aan dat hij een nieuw departement heeft opgericht, het Vlaamse Centrum voor Mijnbouw, en dat hij de verantwoordelijkheden in zijn portefeuille neemt.
Dag 9
Filip Daals, een jongen uit Borgloon, hoort uit een gat in de grond flauw geroep komen. Hij smst naar VTM om te waarschuwen dat de mijnwerkers waarschijnlijk nog in leven zijn.
Dag 10
Rudy Demotte, Waals minister-president, predikt rust en kalmte en kondigt aan dat Wallonië onmiddellijk start met het boren van een extra koker, richting mijnwerkers. Dat Vlaanderen ook al zo’n koker boort, vindt hij geen enkel probleem.
Dag 12
Tijdens een debat in het Vlaams Parlement vraagt Filip Dewinter van het Vlaams Belang naar een onderzoek naar de nationaliteiten van de mijnwerkers. Volgens zijn bronnen is de meerderheid van vreemde origine, en hij vindt niet dat Vlaams geld moet worden uitgegeven aan het redden van vreemdelingen.
Dag 15
Via de alarmbelprocedure laat NVA-voorzitter Bart De Wever de werken aan de Waalse koker stilleggen. “Het is nu al duidelijk dat de twee kokers met elkaar verbonden zullen geraken onder de grond, en dat die verbinding voor nieuwe noord-zuid-transfers zal zorgen.”
Dag 17
De koning duidt Didier Reynders aan als Koninklijk Ontmijner, om de mijnsituatie te ontmijnen.
Dag 19
Vlaams Minister Joke Schauvlieghe kondigt aan dat ze Piet Huysentruyt heeft ingehuurd om de mijnwerkers te helpen: “We hebben nood aan een extra ‘koker’, en met SOS Piet heeft meneer Huysentruyt ervaring met crisissituaties”, aldus de minister.
Dag 20
Antwerps Open VLD-raadslid Annick De Ridder wil niet dat Antwerpen mee betaalt voor de reddingswerken. “We hebben onze eigen tunnel te graven, dat kost al meer dan we wilden, onze haven is niet gebaat met een nieuwe tunnel in Borgloon”.
Dag 22
Koninklijk Ontmijner Didier Reynders stuurt zijn agenda naar de media: in de komende weken zal hij gesprekken voeren met de partijvoorzitters, het middenveld, de sociale partners, de bondscoach, diens voorganger, en Eddy Merckx.
Dag 25
Elio di Rupo lanceert het voorstel om tussen de Waalse en de Vlaamse koker een derde, bredere en diepere koker te boren, waar twee reddingsliften in passen. De mijnwerkers kunnen dan om beurt, volgens taalrol, naar boven worden gehaald.
Dag 28
De koning ontheft Koninklijk ontmijner Reynders van zijn taken, en duidt een Koninklijke Verhelderaar aan, Wilfried Martens, die zijn licht moet laten schijnen in de mijnkoker om zeker te weten of de mijnwerkers nog wel in leven zijn.
Dag 34
Tijdens een persconferentie verklaart Eerste minister Yves Leterme dat hij zeer constructieve gesprekken had met de president van Kirgizië. Op de vraag hoe hij de situatie in Borgloon inschat, antwoordt de premier dat hij de kansen op promotie naar derde klasse laag inschat, maar dat zijn diensten de zaak op de voet zullen volgen.
Dag 39
Brussels minister-president Charles Picqué kondigt aan dat vandaag, als steunbetuiging aan de mijnwerkers, een feestdag is voor het hele Brusselse gewest, inclusief Halle en Vilvoorde.
Dag 43
Sp.a-voorzitter Caroline Genez stuurt Frank Vandenbroucke naar Borgloon om hem eigenhandig een berekening te laten maken over de probabiliteit van reddingspossibiliteiten van mijnwerkers minus exponentieel gewichtsverlies per capita.
Dag 45
CD&Veteraan Eric Van Rompuy steunt het voorstel van één grote mijnkoker van Elio di Rupo, en eist meteen dat de koker onverwijld wordt gesplitst.
Dag 50
Omdat een buur van de mijnsite bij de Raad van State klacht had neergelegd wegens overdreven nachtlawaai, worden de werken stilgelegd.
Dag 56
Koninklijk Verhelderaar Wilfried Martens geeft zijn opdracht terug aan de koning.
Dag 58
Vlaams minister van Media Ingrid Lieten wil dat de VRT ononderbroken beelden van de reddingsoperatie uitzendt. De VRT besteedt de opdracht uit aan Woestijnvis, omdat er geen eigen personeel meer is.
Dag 62
CDH-voorzitter Joëlle Milquet keert terug uit vakantie en weigert de rol van Koninklijk Geologe.
Dag 65
Vlaams Minister Hilde Crevits stelt de plannen voor om een snelweg aan te leggen van de Vlaamse koker naar de Waalse, om de geredde mijnwerkers snel te kunnen ontzetten. Op de plannen staan aan Vlaamse kant van de 800 meter lange snelweg 19 flitspalen.
Dag 67
Olivier Maingain van het FDF eist faciliteiten voor de Franstalige mijnwerkers, en protesteert omdat de voorman niet wordt benoemd
Dag 71
Groen!-voorzitter Wouter Van Besien komt aan in Borgloon. “De verbindingen met het openbaar vervoer laten echt wel te wensen over”’, zegt hij bij aankomst.
Dag 75
In Telefacts op VTM zijn de eerste beelden van de gevangen mijnwerkers te zien, die toevallig Jean-Marie Dedecker op bezoek hebben.
Dag 79
Frank Vandenbroucke stelt zijn berekeningen voor op een persconferentie. De aanwezige journalist wou dat hij een mijnwerker was.
Dag 86
Vlaams minister Geert Bourgeois stelt zijn oplossing van het probleem voor. Hij heeft een kaart ontworpen, waar Borgloon van verdwenen is. De Franstaligen reageren furieus en stellen prompt hun eigen kaart voor, waarop ze een corridor naar de mijn tekenden.
Dag 87
Federaal minister van Economie Vincent Van Quickenborne neemt een plaatje op (Working in the Coalmine) als steun voor de getroffen families.
Dag 92
Federaal minister Inge Vervotte onderhandelt met de mijnvakbonden over de overuren die de bedolven mijnwerkers presteren.
Dag 99
Vlaams Minister Pascal Smet verklaart dat zijn studiereis naar Borgworm heeft aangetoond dat daar geen mijn is, en dat de bevolking er graag Engels zou leren praten.
Dag 105
Open VLD-voorzitter De Croo kondigt aan dat zijn partij zich terugtrekt uit de onderhandelingen. Zijn partijgenoot, begrotingsminster Vanhengel, zegt dat de Open VLD nooit bij onderhandelingen was betrokken.
Dag 111
Minister van Landsverdediging Pieter De Crem kondigt aan dat hij het leger niet kan inzetten bij de reddingsoperatie, omdat alle spades en schoppen mee zijn op missie naar Afghanistan.
Dag 117
PS-kopstuk Michel Daerden opent een cafeetje naast de Waalse mijnschacht, en verklaart uit solidariteit daar te kamperen tot de mijnwerkers gered zijn.
Dag 125
Decroo trekt de stekker uit de boormachines.
Dag 133
Federaal Staatssecretaris voor mobiliteit Etienne Schouppe installeert aan de Vlaamse put een weegbrug om de vrachtwagens die de uitgegraven grond transporteren, te wegen. Hij trekt de leeftijd voor vrachtwagenchauffeurs op tot 45 jaar en verbiedt hen in het weekend te rijden.
Dag 148
Bert Anciaux staat te wenen naast de boorput.
Dag 152
Vlaams minister van begroting Philip Muyters schenkt de mijnwerkers maaltijdcheques om de eerste honger te stillen.
Dag 157
Op televisie is te zien hoe in Australië de mijnwerkers één na één uit de boorput worden gered. Door een staking bij Belgocontrol kunnen ze niet onmiddellijk worden overgevlogen naar België.
quote:Vande Lanotte wordt koninklijk bemiddelaar
Johan Vande Lanotte is door koning Albert belast met een bemiddelingsopdracht. 'Misschien wel de moeilijkste opdracht van mijn politieke loopbaan zegt het SP.A-kopstuk daar zelf over.
'Zijn eerste doel zal zijn het vertrouwen te herstellen', laat het Paleis in een mededeling weten. Vande Lanotte moet, op basis van de werkzaamheden van de verduidelijker, de bemiddelaars en de preformateur, onder meer verschillende hypothesen over de financieringswet bestuderen om de financiële gevolgen ervan op federale en regionaal niveau te voorspellen.
De koning en de bemiddelaar benadrukten in de mededeling ook 'de noodzaak om de onderhandelingen te objectiveren en om deze te voeren met de grootst mogelijke discretie'.
In een eerste medeling laat Vande Lanotte weten dat zijn bemiddelingsopdracht misschien wel de moeilijkste opdracht uit zijn politieke loopbaan is. Daarom laat hij zich niet opsluiten in een werkwijze of timing. Tot zijn eerste verslag aan de koning op dinsdag 2 november zal hij zich onthouden van elke commentaar.
Dialoog hervatten
Volgens de SP.A-politicus is er de voorbije weken en maanden goed en nuttig werk geleverd, maar dat kan enkel tot resultaat leiden als de dialoog wordt hervat. 'Het herstellen van het vertrouwen en het objectiveren van een aantal voorstellen zijn essentiële voorwaarden om tot een effectieve dialoog te komen', aldus Vande Lanotte.
Hij zal niet alleen met de verschillende partijen praten maar ook het Planbureau en de Nationale Bank te vragen om de precieze effecten van diverse voorstellen te berekenen.
Vande Lanotte kwam eerder al in beeld als bemiddelaar nadat Bart De Wever twee weken geleden de stekker uit de formatie trok. Toen werd het spoor nog afgeblokt door de SP.A. Ook de N-VA zag het SP.A-kopstuk niet zitten. De andere Vlaamse partijen wilden op dat moment dat het initiatief bij Bart De Wever kwam te liggen.
De Wever kreeg op vrijdag 9 oktober de opdracht van koninklijk verduidelijker. De Wever had een aantal gesprekken met de partijvoorzitters. De afsluitende nota die De Wever vorige zondag aan de partijvoorzitters werd echter vrijwel onmiddellijk getorpedeerd door de Franstalige partijen.
Maandagnamiddag gaf De Wever zijn opdracht terug aan de koning. Die begon daarop aan een nieuwe reeks audiënties met de voorzitters van de 7 partijen die betrokken waren bij de onderhandelingen over een staatshervorming. Vanmiddag was PS-voorzitter Elio Di Rupo als laatste te gast.
http://www.nieuwsblad.be/(...)leid=DMF20101021_100
quote:De betaalde feestdagen moeten worden aangepast aan de multiculturele samenleving: Pasen, Hemelvaartsdag en Allerheiligen sneuvelen[/quote$
[quote]De hoofddoek moet op school kunnen vanaf het vierde middelbaar
Welke voorstellen doet het rapport naar het beleid?:quote:Marie-Claire Foblets, de co-voorzitster van het Verslagcomité (...) Ze beklemtoonde dat het rapport ervan uitgaat dat de meerderheid van de bevolking zich moet aanpassen aan de verzuchtingen van de minderheden(...)Daarbij zullen bepaalde verworvenheden, die wij als definitief voor onze vrijheid ervaren, moeten worden herbekeken: de neutraliteit van de openbare diensten, het schrappen van religie uit burgerlijke zaken
quote:Leraars moeten zich voor ons koloniale verleden excuseren.
quote:Net zoals Frans en Engels tweede en derde taal zijn, moeten ook de talen van de belangrijkste culturele minderheden (Arabisch, Turks) door alle leerlingen gekozen kunnen worden op school.
quote:Zo valt niet in te zien waarom werkgevers moslims niet zouden toelaten om hun gebeden te zeggen, als dit mogelijk is binnen het werkschema
quote:Zo valt volgens het Comité niet in te zien waarom klinieken vrouwen die alleen door een vrouwelijke arts behandeld willen worden dat niet zouden moeten toelaten, behalve bij spoedopnames.
quote:Vakantiejobs moeten bij voorkeur worden aangeboden aan jongeren in moeilijkheden en dan vooral aan jongeren uit etnische, culturele en religieuze minderheden.
quote:Ritueel slachten van offerdieren moet onverdoofd kunnen blijven gebeuren.
quote:De politici moeten zich excuseren voor de betwistbare stukken uit de Belgische geschiedenis.
Compleet van de pot gerukt. Hier betalen we miljoenen belastingen aan. De multiculturele samenleving is een fiasco. De burger heeft het door. Wanneer dringt dat eens door tot die kaviaarsocialisten en die ivorentorenregenten?quote:Om racistische praktijken bij de politiediensten tegen te gaan moeten in de commissariaten en in de politiecombi's bewakingscamera's worden geïnstalleerd.
quote:Einde van België live op televisie
De twee grote publieke netten van België zenden een in scène gezette Vlaamse uitzending over de splitsing van België tegelijkertijd live uit. Dat is vandaag door de Franstalige zender RTBF bekendgemaakt.
De RTBF neemt op 21 november de uitzending van de Vlaamse omroep VRT over om het "wederzijds begrip" tussen Vlamingen en Franstaligen in het verdeelde land te versterken.
De RTBF heeft ervaring met programma's die het einde van België in scène zetten. In 2006 zond de omroep de spraakmakende fictieve nieuwsuitzending Bye Bye Belgium uit, waarin Vlaanderen eenzijdig de onafhankelijkheid verklaarde. Deze uitzending zorgde toen voor grote verwarring onder de Belgen. Velen dachten dat het einde van het land echt nabij was. Gelukkig is het deze keer ruim van tevoren aangekondigd.
quote:'Non' en 'Neen' voor Johan Vande Lanotte
BRUSSEL - De Franstalige partijen vinden het werkstuk van Johan Vande Lanotte 'te Vlaams'. Dat belooft weinig goeds voor het verdere succes van de bemiddelaar.
Het enige juiste signaal is massaal thuis blijven bij eventuele verkiezingen. Waarom zou je mensen nog nomineren voor functies waarvoor ze hun incompetentie keer op keer bewijzen (want het is vrij evident dat het absoluut geen onmogelijke, onoplosbare situatie is, het is gewoon niet willen, dus aan de betrokkenen).quote:Op donderdag 25 november 2010 21:32 schreef katerwater het volgende:
Ik ben geen Vlaams-nationalist, noch Belgicist. Maar mij begint het ook de spuigaten uit te komen. Als die verkiezingen er komen, gaat mijn groene stem naar NVA. Tchüss!
Wat heeft NVA meer bewezen dan de groene?quote:Op donderdag 25 november 2010 21:32 schreef katerwater het volgende:
Ik ben geen Vlaams-nationalist, noch Belgicist. Maar mij begint het ook de spuigaten uit te komen. Als die verkiezingen er komen, gaat mijn groene stem naar NVA. Tchüss!
Je stem verwerpen zal ook niet helpen. In arme landen reizen ze soms dagen om te kunnen stemmen. Je stem is wel degelijk iets waard.quote:Op donderdag 25 november 2010 23:01 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Het enige juiste signaal is massaal thuis blijven bij eventuele verkiezingen. Waarom zou je mensen nog nomineren voor functies waarvoor ze hun incompetentie keer op keer bewijzen (want het is vrij evident dat het absoluut geen onmogelijke, onoplosbare situatie is, het is gewoon niet willen, dus aan de betrokkenen).
Het probleem is niet dat mijn stem niets waard zou zijn, maar dat niemand het waard is om mijn stem te krijgen.quote:Op vrijdag 26 november 2010 18:56 schreef katerwater het volgende:
Je stem verwerpen zal ook niet helpen. In arme landen reizen ze soms dagen om te kunnen stemmen. Je stem is wel degelijk iets waard.
Hoe dom kan je zijn? . Het is een meerkeuzevraag in een quiz over een citaat van iemand anders en dan wat boos gaan worden (met zelfs doodsbedreigingen).quote:Peumans veroorzaakt diplomatieke rel in Pappenheimers
De populaire tv-quiz De pappenheimers heeft zowaar een diplomatieke rel uitgelokt. Die heeft alles te maken met een fout antwoord van Vlaams Parlementsvoorzitter Jan Peumans (N-VA). Toen quizmaster Tom Lenaerts hem vroeg wie volgens Voltaire het meest verwerpelijke volk ooit was - de Joden, Turken of Vlamingen - antwoordde hij de Turken. Het juiste antwoord was de Joden.
Peumans kreeg verschillende boze reactie uit de Turkse gemeenschap, tot doodsbedreigingen toe. Hij wil zich daarvoor nu verontschuldigen. 'Ik heb noch als individu, noch als voorzitter van het Vlaams Parlement op geen enkel ogenblik een oordeel willen vellen over de Turkse gemeenschap, laat staan haar willen schofferen.'
En om te vermijden dat de Joden zich nu boos maken zegt Peumans ook afstand te nemen van het citaat van Voltaire. 'Ik had best geen antwoord gegeven. Elk mogelijk antwoord zou immers tot reacties geleid hebben.'
Milieu is niet de inzet van de vorige (en de potentieel volgende) verkiezing. De inzet was meer autonomie voor de deelstaten en een betere werking van het land. De ideeën van Nva op dat vlak vind ik veruit het interessantst. Ze hebben op vele punten gelijk. Verder vind ik het ook leuk dat die partij tegen andermans schenen stampt. Ze zijn een luis in de pels voor andere partijen.quote:Op vrijdag 26 november 2010 19:06 schreef Beregd het volgende:
Nogmaals, waarom zou je, ten opzichte van de vorige keer, nu NVA stemmen ipv groen? Wat is er veranderd?
Het volledige interview staat hier: http://www.standaard.be/a(...)elid=DMF20101213_001quote:BRUSSEL - N-VA-voorzitter Bart De Wever geeft in het Duitse weekblad 'Der Spiegel' de Waalse socialisten de schuld van het verval van België.
Van onze redacteur
'Als het mogelijk zou zijn om de nu noodzakelijke hervormingen in een Belgische staat op het goede spoor te zetten, zou ik dat niet verhinderen. Maar dat is niet mogelijk. De Walen, vooral de socialisten als sterkste partij, blokkeren alle zinvolle hervormingen', zegt De Wever in het interview, dat twee weken geleden werd afgenomen in het Duits.
Het gevolg is volgens De Wever dat het land uiteenvalt, met fatale gevolgen. Na 'eindeloze politieke twisten' is België 'de zieke man van Europa' geworden, net zoals Duitsland in 2003 die weinig benijdenswaardige titel kreeg omdat bedrijven vertrokken en de belastingen stegen.
Met die uitspraken trapt hij op zere tenen. Net nu de internationale financiële markten twijfels lijken te hebben bij de capaciteit van de Belgische overheid om haar begroting op orde te brengen, wijst De Wever in een internationaal gerenommeerd tijdschrift op onze zwakte. België stond al eens als zieke man bekend in het begin van de jaren tachtig, toen de overheidsschuld explodeerde en de frank werd gedevalueerd.
Bovendien schoffeert De Wever hiermee zijn gesprekspartner PS, met wie hij onvermijdelijk een coalitie moet sluiten. Net nu de bemiddelingspoging van SP.A'er Johan Vande Lanotte in een cruciale fase is gekomen, komt dat ongelegen. Volgens Der Spiegel verzinkt België in 'politieke chaos', nu er, exact zes maanden na de federale verkiezingen, nog altijd geen nieuwe regering is.
De Wever verklaart in het interview ook waarom het zo moeilijk is een nieuwe federale regering te vormen. 'Als wij in een federale regering stappen, is het risico groot dat we de volgende verkiezingen verliezen', zegt hij. 'Men heeft voor ons gestemd omdat wij voorstander zijn van radicale veranderingen en omdat de kiezer erop vertrouwt dat wij na zes maanden onderhandelingen geen toegevingen gaan doen.'
Zijn partij blijft bereid om solidair te zijn met Wallonië, 'maar geld mag geen infuus zijn, zoals drugs voor een junkie', zegt hij.
Daarnaast blijft hij geloven dat België zal verdampfen in Europa. Hij is ook kritisch voor de rol van de koning. 'Bij een crisis wordt de koning belangrijk. Hij voert de regie bij de regeringsvorming. Dat is een nadeel voor de Vlamingen, want de koning denkt niet zoals wij. Voor de Walen is het een voordeel aangezien zij met hem verbonden zijn.'
http://www.standaard.be/a(...)33IELL&kanaalid=1597
Klopt misschien , maar aan de andere kant vertelt hij eigenlijk ook maar nog eens wat iedereen (en zeker die die aan de tafel zitten) ook al gewoon weet ...quote:Op maandag 13 december 2010 20:04 schreef Beregd het volgende:
met dit interview maakt dewever nog maar eens duidelijk dat hij eignlijk geen akkoord wil.
Maar gelijk heeft hij wel. Het feit dat je een coalitie moet vormen met 7 partijen zegt eigenlijk al genoeg over België.quote:Op maandag 13 december 2010 20:04 schreef Beregd het volgende:
met dit interview maakt dewever nog maar eens duidelijk dat hij eignlijk geen akkoord wil.
Hij kan tot geen akkoord komen zonder dat ofwel hijzelf ofwel de PS hun principes en standpunten verloochend ... (of allebei ...)quote:Op maandag 13 december 2010 20:15 schreef Beregd het volgende:
Hij heeft gelijk dat hij geen akkoord wil?
Dat schijnen ze dan een compromis of iets dergelijks te noemen.quote:Op maandag 13 december 2010 20:18 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Hij kan tot geen akkoord komen zonder dat ofwel hijzelf ofwel de PS hun principes en standpunten verloochend ... (of allebei ...)
Blijkbaar is het wel een interview van al weken geleden dat nu gepubliceerd wordt ...quote:Op maandag 13 december 2010 20:21 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Los van 't feit of hij gelijk heeft of niet, de timing is heel dom.
Ja, want twee weken geleden was de situatie helemaal anders dan vandaag? .quote:Op maandag 13 december 2010 21:59 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Blijkbaar is het wel een interview van al weken geleden dat nu gepubliceerd wordt ...
Dat lijkt me nochtans een bijzonder slecht idee, althans in België. Dan kun je het land net zo goed direct opsplitsen.quote:Op maandag 13 december 2010 20:18 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Hij kan tot geen akkoord komen zonder dat ofwel hijzelf ofwel de PS hun principes en standpunten verloochend ... (of allebei ...)
Die hele impasse is zijn schuld niet . Ze moeten dan maar een "winner takes it all" kiessysteem invoeren , dan heb je die hele onderhandelingsmolen ook niet ...
In zo'n meerderheidsstelsel zou de N-VA trouwens nooit de kans hebben gehad om te overleven...quote:Op dinsdag 14 december 2010 08:57 schreef Reya het volgende:
[..]
Dat lijkt me nochtans een bijzonder slecht idee, althans in België. Dan kun je het land net zo goed direct opsplitsen.
quote:Vande Lanotte: ‘Dit is de prijs voor een democratie’
De onderhandelingsnota, die De Standaard kon inkijken, is een werkstuk van een dikke zestig bladzijden met een voorstel voor een zesde staatshervorming dat volgens de koninklijk bemiddelaar tot ‘een werkbaar geheel leidt, waarbij de burgers van dit land een beter bestuur krijgen’.
‘Een aantal problemen wordt aangepakt die ons beleid ernstig hebben verlamd de voorbije jaren: BHV en de financiële en bestuursproblemen waarmee het Brussels Hoofdstedelijk Gewest wordt geconfronteerd.’
Vande Lanotte legt meteen de achillespees bloot: ‘Deze blokkeringen raken aan zeer delicate evenwichten binnen de Belgische federatie, met een hoge symbolische waarde, en doen makkelijk harde tegenstellingen opflakkeren. De geboden oplossingen zijn voor iedereen die ze ondersteunt een moeilijke oefening in het afwegen tussen de onmiskenbare noodzaak deze blokkeringen op te heffen, en het verdedigen van de eigen standpunten.’
Bij de bevoegdheidsoverdrachten verdedigt Vande Lanotte vooral het werkgelegenheids- en mobiliteitsbeleid die veel homogener worden. Een regionaal beleid moet ertoe leiden de werkzaamheidsgraad te verhogen, betoogt hij. ‘Dat is een cruciale uitdaging voor alle gewesten en voor ons maatschappelijk model. Werk is een essentieel gegeven voor het welzijn en de welvaart van iedereen.’
De afschaffing van de Senaat in zijn huidige vorm is een eyecatcher in het hoofdstuk politieke vernieuwing. De Senaat wordt een niet-permanent orgaan, de cumulregels worden aangescherpt.
De aanpassing van de financieringswet verdedigt Vande Lanotte als volgt: het weze duidelijk dat de bedoeling er niet in bestaat om het ene gewest of de andere gemeenschap louter door het wijzigen van de wet meer of minder financiële mogelijkheden te geven. Dat is duidelijk een passage bedoeld voor de Franstaligen, om hun angst voor verarming in te dijken.
‘In het nieuwe model worden bij ongewijzigd beleid tegenover de bestaande financieringswet geen belangrijke geldstromen verplaatst, wel principes gewijzigd.’ De kernwoorden zijn responsabilisering en autonomie. ‘Wil een overheid meer uitgeven, dan kan dat, maar moet het daarvoor zelf de middelen vinden of verschuiven.
De bemiddelaar wijst er ook op dat het succes van deze staatshervorming niet zal afgemeten worden aan de omvang ervan, hoewel het om een omvangrijk pakket gaat volgens hem. ‘Het succes moet vooral gemeten worden door de manier waarop deze hervorming op alle niveaus gebruikt zal worden om oude en nieuwe problemen actief aan te pakken.’
Wat staat er in de nota?
De nota bestaat uit vijf grote onderdelen. Met name:
I. Politieke vernieuwing
II. Bijkomende bevoegdheden voor de deelstaten
* werkgelegenheid
* gezondheidszorg
* gezinsbijlagen
* mobiliteit
* justitie
* fiscale uitgaven
III. Brussel
IV. BHV
V. Voorstel van nieuw financieringsmodel
http://standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=DMF20110104_050
quote:MR en FDF: 'Geen spoor van Franstalige eisen in nota'
'Je vraagt je af of de Franstaligen wel een lijstje met prioriteiten hebben doorgegeven'
Een van de niet-benoemde burgemeesters uit de Brusselse rand is niet te spreken over de nota-Vande Lanotte. Damien Thiéry, lid van het FDF en burgervader van Linkebeek, gaat er wel vanuit dat de nota aanvaard zal worden. Ook FDF-voorzitter Maingain en de MR uiten forse kritiek. 'Er is geen spoor van Franstalige eisen', klinkt het.
Grootste bezwaar van Thiéry is dat de nota veel te Vlaams is. Zo staat er ondermeer in dat wie de taalwetten niet respecteert, zich niet opnieuw kandidaat-burgemeester kan stellen. Thiéry is daar uiteraard rechtstreeks betrokken partij.
Maar de niet-benoemde FDF-burgemeester, vraagt zich in een interview op radio 1 vooral af wat de positie van de Franstalige partijen zal zijn ten opzichte van het splitsingsvoorstel van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde. Volgens hem staat daar 'helemaal niets' tegenover voor de Franstaligen.
Toch verwacht Thiéry niet dat de nota afgeschoten zal worden. 'Ik vraag me af wie er neen zal durven zeggen?' Als één van de Franstalige partijen een njet laat horen, zal Bart De Wever immers kunnen aantonen dat ze 'chaos' willen, aldus de FDF'er.
'Franstaligen hebben te weinig gewogen'
Het FDF zit in een alliantie met de MR en is niet betrokken bij de onderhandelingen over de nieuwe staatshervorming. Ook die MR heeft, zoals te verwachten, heel wat kritiek op de nota-Vande Lanotte.
Kamerfractieleider en kandidaat-partijvoorzitter Daniel Bacquelaine gaf op radiozender Bel-RTL een sneer aan de Franstalige onderhandelaars. De nota bevat volgens Bacquelaine 'ernstige aantastingen van de rechten van de Franstaligen'.
Hij wijst met name op de splitsing van het gerechtelijke arrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde, die impliceert dat 'Franstaligen in de rand niet meer in het Frans berecht zullen worden'.
Ook FDF-kopstuk Olivier Maingain meent dat de Franstalige onderhandelaars onvoldoende hebben gewogen. 'Je vraagt je af of ze een nota met prioriteiten hebben overgemaakt. In ieder geval vind ik geen grote sporen van de Franstalige eisen terug', zei voorzitter Maingain op radiozender TWIZZ.
http://standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=DMF20110105_022
*zucht*quote:Aan Vlaamse kant heerst er ogenschijnlijk een voorzichtig optimisme over de nota van bemiddelaar Johan Vande Lanotte, maar de Franstaligen lijken toch iets minder overtuigd.
Op de website van de RTBF beschrijft Philippe Walkowiak van de politieke redactie de nota als "zeer, zeer Vlaams". hij vraagt zich ook of wat de PS, CDH en Ecolo nu precies uit de brand konden slepen. Walkowiak denkt dan ook dat er langs Franstalige kant een "ja, maar...." zal komen.
Ook hoofdredacteur Béatrice Delvaux van Le Soir ziet enkele mogelijke struikelblokken voor de Franstaligen: de voorgestelde splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde ('pure et dure'), de 370 miljoen voor Brussel die mogelijk niet voldoende is en de (gedeeltelijke) regionalisering van Justitie die niet naar ieders zin is.
Maar Delvaux situeert de tekst wel tussen de voorstellen van N-VA en PS, wat voor Le Soir op zich al een perspectief biedt om voort te onderhandelen.
Volgens La Libre Belgique heeft Vande Lanotte 'goed werk' geleverd. 'Op basis van wat we weten, is deze nota voldoende evenwichtig om de zeven partijen ertoe aan te sporen om 'oui/ja' te zeggen tegen verdere onderhandelingen over een institutioneel akkoord (en, daarna, een regeerakkoord)' , aldus Pierre-François Lovens.
http://standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=DMF20110105_030
Dat las ik ook in Vlaamse kranten. Als zelfs (min of meer objectieve) Vlamingen en Walen erkennen dat dit ongeveer het midden en dus "het compromis" is, wat is dan nog het probleem?quote:Maar Delvaux situeert de tekst wel tussen de voorstellen van N-VA en PS, wat voor Le Soir op zich al een perspectief biedt om voort te onderhandelen.
Vande Lanotte had toch in elke versie kleine verschillen gezet zodat hij kon zien welke partij had gelekt?quote:Op woensdag 5 januari 2011 16:11 schreef Heero87 het volgende:
Toch weer ongelooflijk triestig dat die tekst meteen weer gelekt wordt. Wat een stel kleine kinderen zeg.
Nee.quote:Op woensdag 5 januari 2011 16:15 schreef Eclaire84 het volgende:
Is de situatie in Belgie exemplarisch voor de EU (of de toekomst van de EU)?
Inderdaad, met resultaat. http://www.tijd.be/nieuws(...)_PS.9006366-3136.artquote:Op woensdag 5 januari 2011 16:12 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Vande Lanotte had toch in elke versie kleine verschillen gezet zodat hij kon zien welke partij had gelekt?
Exact. .quote:Op woensdag 5 januari 2011 18:25 schreef SaintOfKillers het volgende:
Het moet gewijzigd worden vooraleer ze gaan discussiëren over wat er gewijzigd moet worden?
"We staan zo dicht bij een akkoord, en nu trekt Open VLD de stekker eruit." .quote:Op woensdag 5 januari 2011 19:15 schreef Beregd het volgende:
is dit het cd 'n v dat zo kwaad was op alexander decroo?
in elk geval het CD&V van "Nooit opgeven" ... Eens tsjeven altijd tsjeven blijkbaar ... (waar zou Marianne Thyssen nog ergens uithangen eigenlijk? )quote:Op woensdag 5 januari 2011 19:15 schreef Beregd het volgende:
is dit het cd 'n v dat zo kwaad was op alexander decroo?
Exact wat ik bedoel dus ...quote:Op woensdag 5 januari 2011 22:01 schreef Beregd het volgende:
nooit opgeven? ze roepen nog harder nee dan hun flamingante broeders van de nva.
Die nota herschrijven vóór of tijdens de gesprekken: het verschil is toch miniem?" Rik, dat is net het grootste argument tegen julliequote:Torfs: "De stekker is er nog niet uit"
08:10 CD&V heeft al vanuit alle hoeken (pers, andere partijen, eigen leden,…) heel wat kritiek moeten slikken nadat voorzitter Wouter Beke woensdagavond duidelijk maakte dat de nota van koninklijk bemiddelaar Johan Vande Lanotte (sp.a) onvoldoende was. Senator Rik Torfs ontkent nu dat zijn partij de stekker er volledig heeft uitgetrokken.
Volgens de professor was de reactie van Beke wel iets harder dan op de partij was afgesproken. Volgens Torfs moet men het antwoord op de nota niet zien als een "neen tenzij", maar als een "ja maar".
"Het verschil is toch heel klein", aldus Torfs donderdagmorgen op Radio 1. "Het heeft voor ons geen zin om in het ijle te gaan onderhandelen om dan later toch nog voortdurend met amendementen te komen. Wij willen eerst een zo breed mogelijke consensus over een aantal zaken, om dan tot finale onderhandelingen te komen. Die nota herschrijven vóór of tijdens de gesprekken: het verschil is toch miniem?"
De senator vergeleek de politiek ook nog met de liefde. Ook dan moeten er misverstanden worden uitgeklaard. De prof vraagt de situatie ook niet te dramatiseren en benadrukt dat CD&V nog verder wil. Volgens Groen!-kopstuk Wouter Van Besien brandt de lamp niet meer als de stekker er nog maar half insteekt.
Ik snap niet wat opsplitsen met deze situatie te maken heeft? Het is gewoon pure koppigheid en de onwil om te onderhandelen. Campagne voeren, op het moment dat campagne niet van doen is. Trouwens, het meeendeel van de vlamingen en zeker van de Belgen, wil helemaal geen splitsing.quote:Op donderdag 6 januari 2011 12:35 schreef pagadder het volgende:
Imho tijd om het land gewoon te splitsen. Het gaat niet meer. Als je in een huwelijk al tientallen jaren over alles moet onderhandelen, zelfs -bij wijze van spreken- over het aantal laagjes van je wc-papier, dan is het tijd om te scheiden.
Het liefst als goede vrienden.
Degenen die niet met elkaar overweg kunnen, gaan nog groter worden en sterker staan.quote:Op donderdag 6 januari 2011 18:20 schreef Lily1987 het volgende:
Gaan de mogelijke winnaars van die verkiezingen er wel samen uitkomen?
Ik voel een splitsing aankomen....quote:Op donderdag 6 januari 2011 18:21 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Degenen die niet met elkaar overweg kunnen, gaan nog groter worden en sterker staan.
Dan moeten ze het eens worden over de voorwaarden waaronder dit moet gebeurenquote:Op donderdag 6 januari 2011 18:27 schreef Morendo het volgende:
[..]
Ik voel een splitsing aankomen....
Maar kom op , zo kunnen ze nog jaren doormodderen. Opsplitsing lijkt me een verstandige oplossing voor beide partijen.quote:Op donderdag 6 januari 2011 13:08 schreef Beregd het volgende:
[..]
Ik snap niet wat opsplitsen met deze situatie te maken heeft? Het is gewoon pure koppigheid en de onwil om te onderhandelen. Campagne voeren, op het moment dat campagne niet van doen is. Trouwens, het meeendeel van de vlamingen en zeker van de Belgen, wil helemaal geen splitsing.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |