pi_82571091
Ik lig weer eens in de clinch met de ING bank.

Eerst even een stukje inleiding en daarna mijn eigenlijke vraag:

De ING bestookt mij om de haverklap met brieven over dat ik mij MOET komen identificeren bij een ING kantoor en dat ze VERPLICHT zijn een kopie te maken van mijn ID kaart en dat anders mogelijkerwijs mijn rekening geblokkeerd gaat worden.

Die hele toon bevalt me voor geen 5 cent en de Wet identificatie bij dienstverlening (Wid) waar ze zich op beroepen zegt iets heel anders als wat hun zeggen.
quote:
1. Een instelling als bedoeld in artikel 1, eerste lid, onderdeel a, onder 1į, 2į, 3į, 5į, 6į, 7į of 8į, die een bijkantoor of een dochtermaatschappij heeft in een staat die geen lidstaat is, draagt er zorg voor dat het bijkantoor onderscheidenlijk de dochtermaatschappij cliŽntenonderzoek verricht dat gelijkwaardig is aan dat, geregeld in artikel 3, eerste tot en met het vierde lid, en gegevens met betrekking tot het cliŽntenonderzoek vastlegt en bewaart op een wijze die gelijkwaardig is aan hetgeen is geregeld in artikel 33.


Artikel 33
1.Een instelling die op grond van deze wet de cliŽnt of zakelijke relatie heeft geÔdentificeerd en zijn identiteit heeft geverifieerd, legt op toegankelijke wijze de volgende gegevens vast:
a. van natuurlijke personen:
1į. de geslachtsnaam, de voornamen, de geboortedatum, het adres en de woonplaats dan wel plaats van vestiging van de cliŽnt alsmede van degene die namens die natuurlijke persoon optreedt
of een afschrift van het document dat een persoonidentificerend nummer bevat en aan de hand waarvan de identificatie heeft plaatsgevonden;

In mijn optiek is het zo dat als ik met mijn ID kaart naar het kantoor loop hier en die kaart even langs mn kop hou dat ze me kunnen identificeren en dat ze in het systeem van hun moeten vastleggen hoe ik heet,, waar ik woon, mijn geslacht en mijn geboortedatum. Niet meer en niet minder. Ze MOETEN helemaal geen kopie hebben.

Nou goed, dat was de inleiding, nu komt mijn eigenlijke vraag.
Ik heb onlangs een aanvraag gedaan voor een kwartaalkrediet om even tijdelijk 1000 euro in het rood te kunnen staan. Nu sturen zij dus weer zo een brief waarin ze stellen dat ik mij MOET identificeren en dat ik VERPLICHT ben om een kopie van mijn ID kaart te laten maken en dat ze anders mijn aanvraag niet in behandeling kunnen nemen.

Zojuist heb ik gebeld en die volslagen debiel wat ik aan de lijn had bleef maar stug volhouden dat hun verplicht waren bij wet.

Anyway, ik ben dus op zoek naar een bank die mij gewoon tegen een normaal tarief een kredietje van 1000 euro af wil sluiten zonder een kopie van mijn ID kaart te maken.

Iemand?
Bedankt alvast.

PS: roepen dat ik gewoon een kopie moet laten maken is zinloos. Dat doe ik niet want zo staat het niet in de wet. Punt. Dergelijke posts zal ik dan ook negeren
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Klik hier NIET!!!!
pi_82571780
Even voor de duidelijkheid; de wet waaraan ze refereren bestaat al niet meer sinds 15 juli 2008 omdat die toen is samen gegaan met de Wet melding ongebruikelijke transacties in de Wet ter voorkoming van witwassen en financieren van terrorisme.

Maargoed, ook dat weten ze niet eens
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Klik hier NIET!!!!
  woensdag 9 juni 2010 @ 21:20:15 #3
23428 _Michiel_
Ik ben Tuinstoel fan .o/
pi_82572369
Je verwacht dat ze 1000 euro aan jou gaan uitlenen zonder dat ze kunnen controleren wie jij bent?
Mijn IP-adres is 78.249.196.213. Bij misbruik van dit forum kun je mijn provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verleen ik volledige medewerking aan justitie.
pi_82572490
Vrees dat het je niet gaat lukken, sprak eens een jurist die erg bezig is met privacy en daar ook bezwaar tegen had maar die heeft ze uiteindelijk een kopie laten maken. Ik ben benieuwd of er banken zijn die er wel normaal kunnen doen
Voor de man met de hamer is ieder probleem een spijker.,
pi_82572491
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 21:20 schreef _Michiel_ het volgende:
Je verwacht dat ze 1000 euro aan jou gaan uitlenen zonder dat ze kunnen controleren wie jij bent?
Ze weten wie ik ben, want ik heb mij in 1983 gelegitimeerd toen ik die rekening opende.
Daarbij hoef ik alleen maar die ID kaart te komen laten zien, aan de hand daarvan kunnen ze zien dat ik het ben. Ze hoeven geen kopie ervan te maken en dat moeten ze ook helemaal niet volgens die wet.

De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Klik hier NIET!!!!
  woensdag 9 juni 2010 @ 21:25:05 #6
45722 Dromer
Zo veel letters Zo weinig ruim
pi_82572843
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 21:21 schreef vosss het volgende:

[..]

Ze weten wie ik ben, want ik heb mij in 1983 gelegitimeerd toen ik die rekening opende.
Daarbij hoef ik alleen maar die ID kaart te komen laten zien, aan de hand daarvan kunnen ze zien dat ik het ben. Ze hoeven geen kopie ervan te maken en dat moeten ze ook helemaal niet volgens die wet.


1983?
Kwam je toen al boven de balie uit?
I am just a dreamer, but you are just a dream
pi_82573250
Nee, toen stond ik nog in het paspoort van mn moeder met mijn gegevens, maar ik was er wel zelf bij en de medewerker keek even over de balie

Heb je inmiddels weer werk gevonden trouwens?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Klik hier NIET!!!!
pi_82578945
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 21:13 schreef vosss het volgende:
Even voor de duidelijkheid; de wet waaraan ze refereren bestaat al niet meer sinds 15 juli 2008 omdat die toen is samen gegaan met de Wet melding ongebruikelijke transacties in de Wet ter voorkoming van witwassen en financieren van terrorisme.

Maargoed, ook dat weten ze niet eens
Ik denk dat je een beetje bazelt. Gisteren was ik bij de notaris en zij hebben mij nadrukken de wet WID even uitgelegd. Lijkt me sterk dat een notariaal kantoor dat niet zou weten ivm hypotheekaktes.
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
  woensdag 9 juni 2010 @ 22:27:21 #9
45722 Dromer
Zo veel letters Zo weinig ruim
pi_82578957
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 21:28 schreef vosss het volgende:
Nee, toen stond ik nog in het paspoort van mn moeder met mijn gegevens, maar ik was er wel zelf bij en de medewerker keek even over de balie

Heb je inmiddels weer werk gevonden trouwens?
Yup. En nog steeds in de IT.
I am just a dreamer, but you are just a dream
pi_82579010
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 21:21 schreef vosss het volgende:

[..]

Ze weten wie ik ben, want ik heb mij in 1983 gelegitimeerd toen ik die rekening opende.
Daarbij hoef ik alleen maar die ID kaart te komen laten zien, aan de hand daarvan kunnen ze zien dat ik het ben. Ze hoeven geen kopie ervan te maken en dat moeten ze ook helemaal niet volgens die wet.

Wat je wel kan doen is verwijzen naar de tekst op je ID waarin staat dat je geen kopieen mag maken.
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
pi_82579316
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
pi_82581111
Een bank mag zelf weten welke voorwaarde ze hanteren. Als zij het nodig vinden om een kopie te maken van je legitimatie om een bepaalde rekening te mogen hebben, dan moeten ze dat zelf weten. Als je het niet eens bent met deze voorwaarde staat het je vrij om ergens anders een rekening te openen. Je hele 'gevecht' om dat te veranderen is volkomen zinloos en kost jou alleen maar tijd en energie. Bij de bank ligt er iig niemand wakker van.
pi_82594647
True maar dan moeten ze zich ook beroepen op eigen voorwaarden en niet op de WID of bluffen dat ze bij wet verplicht zijn een kopie ID-bewijs te hebben.
The One
Er is moar een n wegge en das de krentnwegge :D
Op donderdag 1 oktober 2009 01:17 schreef Isdatzo het volgende:
O+ r_one, altijd +1.
pi_82601263
quote:
. Als je het niet eens bent met deze voorwaarde staat het je vrij om ergens anders een rekening te openen.
Dat is dus ook mijn vraag. Bij welke bank hoeft dat niet.
quote:
Je hele 'gevecht' om dat te veranderen is volkomen zinloos en kost jou alleen maar tijd en energie. Bij de bank ligt er iig niemand wakker van.
Ik ga geen gevecht aan. Als er een bank is die dat niet heeft stap ik per direct met alles over.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Klik hier NIET!!!!
pi_82601294
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 01:33 schreef r_one het volgende:
True maar dan moeten ze zich ook beroepen op eigen voorwaarden en niet op de WID of bluffen dat ze bij wet verplicht zijn een kopie ID-bewijs te hebben.
Dat dus. Ze zijn bij wet helemaal niet verplicht, maar zo brengen ze het wel.
Bij mij gaan dan alarmbelletjes rinkelen. Het is niet verplicht, maar hun zeggen dat ze die gegevens moeten hebben omdat ze verplicht zijn.

Die willen wel heel graag een kopie hebben denk ik dan, en waar hebben ze die nou feitelijk voor nodig? Ze weten al hoe ik heet, waar ik geboren ben, waar ik woon, mijn geslacht, hoe oud ik ben. Dat is alles wat die Wid zegt. Niet meer en niet minder. Waarom willen ze dan zograag een kopie?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Klik hier NIET!!!!
  donderdag 10 juni 2010 @ 08:19:52 #16
19440 Maanvis
Centuries in a Lifetime
pi_82601598
volgens mij is er geen enkele bank die zoiets niet vereist.
Mijn posts niet meer lezen? Klik hier en schaf een abo aan!
"If Tetris has taught me anything, it's that errors pile up and accomplishments disappear"
pi_82601601
Godver

Ik moet echt deze week nog 1000 euro hebben eik
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Klik hier NIET!!!!
  donderdag 10 juni 2010 @ 08:23:37 #18
19440 Maanvis
Centuries in a Lifetime
pi_82601640
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 08:20 schreef vosss het volgende:
Godver

Ik moet echt deze week nog 1000 euro hebben eik
Toen ik ooit krap bij kas zat ontdekte ik dat ik van mijn CC ook contant geld kon opnemen . En aangezien ik een CC heb waarbij ik na een maand alles zonder rente terug kan betalen en alleen vaste jaarlijkse kosten heb, is zoiets dus ook ideaal als je aan het eind van je salaris een stukkie maand overhoudt .. dus ik hoop voor je dat je ook zoiets hebt? Anders wordt het zooi verkopen of je moeder lief aan kijken.
Mijn posts niet meer lezen? Klik hier en schaf een abo aan!
"If Tetris has taught me anything, it's that errors pile up and accomplishments disappear"
pi_82602147
Zij moeten volgens de wet verifiŽren dat jij bent dat je zegt wie je bent, en doen dat middels die kopie van een paspoort/id/rijbewijs.

Artikel 7e van de WID zegt:

1. Een instelling die op grond van deze wet de cliŽnt of zakelijke relatie heeft geÔdentificeerd en zijn identiteit heeft geverifieerd, legt op toegankelijke wijze de volgende gegevens vast:
a. van natuurlijke personen:
1į de geslachtsnaam, de voornamen, de geboortedatum, het adres en de woonplaats dan wel plaats van vestiging van de cliŽnt alsmede van degene die namens die natuurlijke persoon optreedt of een afschrift van het document dat een persoonidentificerend nummer bevat en aan de hand waarvan de identificatie heeft plaatsgevonden.

En het is voor een bank natuurlijk gemakkelijk (lees toegankelijk) om dit te doen aan de hand van zo'n kopie, die kan men scannen, en digitaal opslaan bij de rest van je klantgegevens.
Doe mee op my free farm
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Save the Whales, collect the whole set!!
pi_82606374
quote:
Anyway, ik ben dus op zoek naar een bank die mij gewoon tegen een normaal tarief een kredietje van 1000 euro af wil sluiten zonder een kopie van mijn ID kaart te maken.
Ga eens naar het buitenland toe zou ik zeggen. Zwiterserland, Luxemburg of zo iets. Daar zijn ze misschien wat gemakkelijker. Anders afrika of zo iets?

Het kan ook nog eens in de toekomst, dat ze je huidige rekening ook nog eens blokkeren. Immers ze hebben je niet kunnen controleren.
En je kan een heel hoop zeik doen, maar het enige wat ik kan zeggen s6 met de §1000 .

Bij de Rabo en de AbnAMRO is het trouws het zelfde.

[ Bericht 4% gewijzigd door Rolfieo op 10-06-2010 12:17:32 ]
pi_82614773
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 08:49 schreef fruityloop het volgende:
1. Een instelling die op grond van deze wet de cliŽnt of zakelijke relatie heeft geÔdentificeerd en zijn identiteit heeft geverifieerd, legt op toegankelijke wijze de volgende gegevens vast:
a. van natuurlijke personen:
de geslachtsnaam, de voornamen, de geboortedatum, het adres en de woonplaats dan wel plaats van vestiging van de cliŽnt alsmede van degene die namens die natuurlijke persoon optreedt of een afschrift van het document dat een persoonidentificerend nummer bevat en aan de hand waarvan de identificatie heeft plaatsgevonden.
Je maakt mij niet wijs dat de geslachtsnamen, de voornamen, de geboortedatum, het adres en de woonplaats al niet (op toegankelijke wijze) vastligt bij je bank.
En mocht dat niet zo zijn, dan heeft de bank een zooitje van zijn cliŽntenbestand.
quote:
En het is voor een bank natuurlijk gemakkelijk (lees toegankelijk) om dit te doen aan de hand van zo'n kopie, die kan men scannen, en digitaal opslaan bij de rest van je klantgegevens.
Het enige wat de bank dan nog moet doen is verifiŽren dat hun gegevens overeenkomen met de gegevens op je ID-bewijs. Voor verificatie is "tonen" genoeg en is het niet nodig een kopie in bezit te hebben.
The One
Er is moar een n wegge en das de krentnwegge :D
Op donderdag 1 oktober 2009 01:17 schreef Isdatzo het volgende:
O+ r_one, altijd +1.
  donderdag 10 juni 2010 @ 13:53:44 #22
19440 Maanvis
Centuries in a Lifetime
pi_82614972
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 13:49 schreef r_one het volgende:

[..]

Je maakt mij niet wijs dat de geslachtsnamen, de voornamen, de geboortedatum, het adres en de woonplaats al niet (op toegankelijke wijze) vastligt bij je bank.
En mocht dat niet zo zijn, dan heeft de bank een zooitje van zijn cliŽntenbestand.
[..]

Het enige wat de bank dan nog moet doen is verifiŽren dat hun gegevens overeenkomen met de gegevens op je ID-bewijs. Voor verificatie is "tonen" genoeg en is het niet nodig een kopie in bezit te hebben.
Dat klopt, het is niet verplicht voor de banken om een kopie te hebben .. ECHTER de bank mag elke voorwaarde stellen die ze willen. Als ze bijv. willen dat je 3x je blote kont laat zien voordat je daar mag lenen dan mogen ze dat
Mijn posts niet meer lezen? Klik hier en schaf een abo aan!
"If Tetris has taught me anything, it's that errors pile up and accomplishments disappear"
pi_82615134
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 13:53 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Dat klopt, het is niet verplicht voor de banken om een kopie te hebben .. ECHTER de bank mag elke voorwaarde stellen die ze willen. Als ze bijv. willen dat je 3x je blote kont laat zien voordat je daar mag lenen dan mogen ze dat
Even een toevoeging:
Dat klopt, zolang die voorwaarden niet in strijd zijn met de wet.
Van ongelukken op de achterbank komen kinderen. Van kinderen op de achterbank komen ongelukken.
pi_82615397
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 13:57 schreef PeeJay1980 het volgende:

[..]

Even een toevoeging:
Dat klopt, zolang die voorwaarden niet in strijd zijn met de wet.
En dat zijn ze in dit geval dus niet. De huidige procedure vereist dat een medewerker van de ING, fysiek het document in kwestie kopieŽrt, waardoor photoshop-gerotzooi ook meteen wordt afgevangen, en men tegelijk een rudimentaire controle kan doen op de echtheid van het document. Met een middagje cursus en een UV-lamp kan zo'n medewerker de meeste meuk wel afvangen. Banken zijn in het verleden ook nat gegaan met klanten die de bedragen op werkgeversverklaringen ophoogden, om zo een hogere hypotheek te krijgen etc etc.

Deze procedure zal daar deels een uitvloeisel van zijn, en als ik eerlijk ben, is het wel netjes geregeld zo, ik wil een beetje secure bank.
Doe mee op my free farm
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Save the Whales, collect the whole set!!
pi_82615821
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 13:53 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Dat klopt, het is niet verplicht voor de banken om een kopie te hebben .. ECHTER de bank mag elke voorwaarde stellen die ze willen. Als ze bijv. willen dat je 3x je blote kont laat zien voordat je daar mag lenen dan mogen ze dat
Zoals reeds gezegd, dan moeten ze zich dŠŠr op beroepen. En niet ophangen aan de kapstok van de WID.
The One
Er is moar een n wegge en das de krentnwegge :D
Op donderdag 1 oktober 2009 01:17 schreef Isdatzo het volgende:
O+ r_one, altijd +1.

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')