ADHD & ADD #30

quote:

Op maandag 21 juni 2010 10:34 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Yep, al een tijdje
[..]

Weet ik, maar dit jaar zit ik sowieso aan mijn huidige verzekering vast. Die betaald overigens (volgens mij) wel mijn pillen. Maar dan niet specifiek concerta, maar domweg "medicijnen".

Alle medicijnen? Mijn verzekering vergoed Concerta er specifiek bij. Zelf slik ik dextro amphetamine en dat wordt, aangezien het onder de wet op opiaten valt, sowieso vergoed.

quote:

Op zondag 20 juni 2010 21:22 schreef McGilles het volgende:

[..]

Totaal 3 gesprekken, waarvan de eerste in m'n eentje, dit komende gesprek is het tweede gesprek en daarna nog 1 gesprek in m'n eentje.

Weet praktisch niks meer van m'n eigen jeugd, dus aan de ene kant is het wel handig dat m'n moeder meekomt. Als het allemaal van die standaardvragen zijn boeit het mij niet zo erg.

ik weet ook praktisch niets over mijn jeugd maar heb duidelijk gemaakt dat ik mijn ouders er niet bij wilde. Ik heb zooitje oude rapporten opgezocht van de basisschool en dat was voor hun voldoende om de diagnose te stellen

quote:

Op maandag 21 juni 2010 10:05 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Hoezo zou concerta meer troep zijn dan ritalin? In essentie is het hetzelfde spul.

Over te duur... Klopt wel, flink duur goedje. Hopelijk kan ik binnenkort een behoorlijke wijziging in mijn leven doorvoeren, maar daar hoort (tijdelijk) wel een inkomensdip bij. Moet dus wel ff gaan kijken naar de kosten Helemaal vergeten

Ritalin is ook troep ja
Zinsverband klopte niet maar ritalin en concerta, het is allemaal troep. Hoe je het wendt of keert.
Alles wat je in je lichaam pompt qua medicijnen is troep. Ongeacht of het nu wel of niet werkt of goed voor je is.
Chemische zooi is gewoon troep Feitelijk gezien.

quote:

Op maandag 21 juni 2010 10:32 schreef raistlin66 het volgende:

[..]

Ik moet zeggen dat ik het redelijk onverantwoord van je huisarts vind om medicatie voor te schrijven, maar de rest van de ADD behandeling te laten varen. Medicatie is, zoals je zelf ook ongeveer zegt, in dit geval niet het middel dat je geneest. Het is eerder zo dat het je kan helpen de dingen te veranderen die je wilt veranderen, dan is bijbehorende therapie (met inderdaad een coach) echter wel noodzakelijk.
Ja, het is een langer traject, maar ik kan het je zeker aanraden. Je hebt er behalve tijd immers weinig mee te verliezen en veel te winnen.
succes!

Wat jij zegt, ik kreeg van een ADD-deskundige ook te horen dat het niet echt verstandig was van mijn huisarts.
Ik heb er geen spijt van gehad, het was een goede ervaring maar het werkte niet.
Ik ben er nu niet meer zo erg mee bezig al is de kans echt heel groot dat ik 100% ADD'er ben.

Ken je dit?
Dyscalculie-lied
3 maal 3 is... ehhhhh... 6?
...7? ...33? ...9? ...12?
Ieder zingt z'n eigen lied
Als ik dit niet tellen kan
Dan zing ik lekker niet!

Dyslexi-lied
Dire maal dire si ngeen
Ieedr zgnit z'n egein leid
Deir mala dier is neeng
Ki sanp dti leidej neit!

Klassiek Autisme-lied
Drie maal drie is negen
Ik zing hier mijn eigen lied
Zing ik dan door alles heen
Dan merk ik dat toch niet!

ODD-lied
Drie maal drie is zeven
Ik vind dit een heel stom lied
Als je wilt dat ik dit zing
Dan zing ik het dus niet!

ADHD-lied
DRIE MAAL DRIE IS NEEEEEEGEEEEEEN!!!
IEDER SCHREEUWT Z'N EIGEN LIED!!!
IK ZING DIT LIED WEL HONDERD KEER!!!
WANT STOPPEN KAN IK NIET!!!

ADD-lied
Drie maal dr... hé, een vogel!
Zingen? ...o ja. Drie maal drie is negen
Ieder... mooi weer buiten zeg!
Wat? O ja. Ieder zingt z'n eigen lied
Drie maal... ehhhh... Wat deed ik hier ook al weer?

Asperger-lied
312 maal 3754 is 1171248
Ik maak wel mijn eigen lied
Want ik ben wel heel erg slim
Maar mensen snap ik niet

Gilles de la Tourette-lied
Drie maal drie is negen
Ieder *tic* ieder zingt z'n eigen *tic* eigen *tic* eigen lied
Als ik nu maar heel snel zing
Dan scheld ik misschien @#$%@#$$ niet
Oeps... Te laat *tic* laat *tic* laat...

Mijn vriendin moest erg lachen toen ze het ADD lied las.
"Dat ben jij precies"
Gisteren aten we MacDonalds op een parkeerplaats. Mijn vriendin zat midden in een verhaal en ik kijk naar buiten, zie schooiende (sp?) vogeltjes en zeg: "Kijk, die schattige vogeltjes" En mijn aandacht voor haar was meteen weg.
"ADD'er!" Zei ze quasi verwijtend

quote:

Op dinsdag 22 juni 2010 10:30 schreef Plint het volgende:

Wat jij zegt, ik kreeg van een ADD-deskundige ook te horen dat het niet echt verstandig was van mijn huisarts.
Ik heb er geen spijt van gehad, het was een goede ervaring maar het werkte niet.
Ik ben er nu niet meer zo erg mee bezig al is de kans echt heel groot dat ik 100% ADD'er ben.

Ken je dit?
Dyscalculie-lied
3 maal 3 is... ehhhhh... 6?
...7? ...33? ...9? ...12?
Ieder zingt z'n eigen lied
Als ik dit niet tellen kan
Dan zing ik lekker niet!

Dyslexi-lied
Dire maal dire si ngeen
Ieedr zgnit z'n egein leid
Deir mala dier is neeng
Ki sanp dti leidej neit!

Klassiek Autisme-lied
Drie maal drie is negen
Ik zing hier mijn eigen lied
Zing ik dan door alles heen
Dan merk ik dat toch niet!

ODD-lied
Drie maal drie is zeven
Ik vind dit een heel stom lied
Als je wilt dat ik dit zing
Dan zing ik het dus niet!

ADHD-lied
DRIE MAAL DRIE IS NEEEEEEGEEEEEEN!!!
IEDER SCHREEUWT Z'N EIGEN LIED!!!
IK ZING DIT LIED WEL HONDERD KEER!!!
WANT STOPPEN KAN IK NIET!!!

ADD-lied
Drie maal dr... hé, een vogel!
Zingen? ...o ja. Drie maal drie is negen
Ieder... mooi weer buiten zeg!
Wat? O ja. Ieder zingt z'n eigen lied
Drie maal... ehhhh... Wat deed ik hier ook al weer?

Asperger-lied
312 maal 3754 is 1171248
Ik maak wel mijn eigen lied
Want ik ben wel heel erg slim
Maar mensen snap ik niet

Gilles de la Tourette-lied
Drie maal drie is negen
Ieder *tic* ieder zingt z'n eigen *tic* eigen *tic* eigen lied
Als ik nu maar heel snel zing
Dan scheld ik misschien @#$%@#$$ niet
Oeps... Te laat *tic* laat *tic* laat...

Mijn vriendin moest erg lachen toen ze het ADD lied las.
"Dat ben jij precies"
Gisteren aten we MacDonalds op een parkeerplaats. Mijn vriendin zat midden in een verhaal en ik kijk naar buiten, zie schooiende (sp?) vogeltjes en zeg: "Kijk, die schattige vogeltjes" En mijn aandacht voor haar was meteen weg.
"ADD'er!" Zei ze quasi verwijtend

Misschien komt dat ooit wel weer, dan heb je in ieder geval meer informatie dan toen
Haha, ja, ik ken dat lied, heb me echt kapot gelachen erom, er staan heel veel meer van dat soort dingen op het forum wat ik een aantal berichten geleden hier poste.
ADD couplet en in mindere mate het Autisme couplet zijn ook hier zeer herkenbaar.

quote:

Op dinsdag 22 juni 2010 11:04 schreef raistlin66 het volgende:

[..]

Misschien komt dat ooit wel weer, dan heb je in ieder geval meer informatie dan toen
Haha, ja, ik ken dat lied, heb me echt kapot gelachen erom, er staan heel veel meer van dat soort dingen op het forum wat ik een aantal berichten geleden hier poste.
ADD couplet en in mindere mate het Autisme couplet zijn ook hier zeer herkenbaar.

Ik zal met enige regelmaat wel iets posten hier

quote:

Op dinsdag 22 juni 2010 11:05 schreef raistlin66 het volgende:

[..]

Ik zal met enige regelmaat wel iets posten hier

Deze vond ik zelf erg grappig.

Zo ontdekte Jurjen Bos bij toeval een nieuwe stoornis: PAN (Persistent Attention Normality) waaraan een grote hoeveelheid
van de mensen lijdt: schattingen lopen op tot over de 90%. Wij AD(H)D'ers hebben er gelukkig zelf geen last van, maar hebben wel heel vaak met PAN-lijders te maken. Om zoveel mogelijk schade te voorkomen beschrijft Jurjen hieronder de symptomen. Daarbij is hij ons zeer behulpzaam door ons hierbij ook een handige "gebruiksaanwijzing" toe te spelen.

Typische kenmerken

Is niet in staat om meer dan twee keer per minuut van onderwerp te veranderen.
Reageert traag (geeft meestal pas antwoord als je een vraag helemaal hebt gesteld).
Merkt slecht dat er van alles om hen heen gebeurt, gebrek aan nieuwsgierigheid. Kan stoïcijns een gesprek voeren terwijl er een lampje op de achtergrond knippert.
Is verminderd in staat om iemand waardering te geven, en denkt dat dat niet nodig is.
Verzwakte gevoelens.
Heeft voorkeur voor eenvoudige oplossingen, in plaats van interessante.
Kan meestal slecht tegen kinderlijk vermaak, zoals achtbanen en parachutespringen.
Werkt slordig. Is tevreden met een 8 of zelfs een 7 voor een proefwerk terwijl het dan nog duidelijk stikvol met fouten zit.
Is bang om op te vallen.
Verminderd verantwoordelijkheidsgevoel. PAN-lijders kunnen een METRO meenemen zonder dat ze met de trein gaan, of gaan voor één verdieping met de lift, zodat deze onnodig verslijt
Helaas is PAN erfelijk; de meeste PAN-lijders hebben niet eens in de gaten dat ze een probleem hebben.

Hoe ga je met zulke mensen om?

Niet in de rede vallen. Daar kunnen ze heel slecht tegen.
Heb geduld bij het uitleggen: probeer de verschillende aspecten één voor één toe te lichten, niet gewoon allemaal door elkaar.
Verzwak alles wat je voelt: ze denken anders dat je overdrijft.
Doe net alsof alle afleiding je niet interesseert, en doe net alsof je luistert zelfs als je allang weet waar het over gaat.
Probeer als ze dan eindelijk waardering geven, dit zo goed mogelijk tot je te nemen.
Gebruik eenvoudige woorden. Ze vinden het niet prettig om veel verschillende woorden te horen.
Bij het verdelen van taken, neem gerust de lastige klussen voor jezelf: dat vinden ze juist fijn. Laat hun maar vergaderen.
Lever aan PAN-lijders werk in dat maar half af is: dit wordt met een onbegrijpelijke term "goed genoeg" genoemd.
Stel vragen tijdens de les zodat PAN-lijders die dat niet durven naar de antwoorden kunnen luisteren.
Wijs ze niet op hun verantwoordelijkheid: propjes die op straat worden gegooid, weer voor ze oprapen kan gevaarlijk zijn.
Confronteer ze niet met hun ziekte: voor veel lijders is het te erg om over te praten.

quote:

Deze vond ik zelf erg grappig.

Ik kende 'm nog niet, hij is echt geniaal!

quote:

Op dinsdag 22 juni 2010 12:38 schreef raistlin66 het volgende:

[..]

Deze vond ik zelf erg grappig.
Hele lap tekst

Haha daar herken ik me idd niet in en geen last van

Bij mij gaat alles goed, ik ben uitbehandeld bij psyq (waar ik in vergelijking met het begin enorme vooruitgang heb geboekt ). Ik heb tot nu toe mijn tentamens gehaald van het afgelopen half jaar. Net lekker puingeruimd zodat ik overal weer kan lopen en ik zit echt goed in mijn vel de laatste tijd. Soms gaan dingen ook goed dus ben momenteel in een opperbeste stemming (en mijn adhd en alles wat er bij komt kijken kan ik tegenwoordig veel beter accepteren). Kortom: jeuj dus

quote:

Op dinsdag 22 juni 2010 13:52 schreef Crapbag het volgende:

[..]

Haha daar herken ik me idd niet in en geen last van

Bij mij gaat alles goed, ik ben uitbehandeld bij psyq (waar ik in vergelijking met het begin enorme vooruitgang heb geboekt ). Ik heb tot nu toe mijn tentamens gehaald van het afgelopen half jaar. Net lekker puingeruimd zodat ik overal weer kan lopen en ik zit echt goed in mijn vel de laatste tijd. Soms gaan dingen ook goed dus ben momenteel in een opperbeste stemming (en mijn adhd en alles wat er bij komt kijken kan ik tegenwoordig veel beter accepteren). Kortom: jeuj dus

.
Respect voor jou. Mijn behandeling is inmiddels ook voorbij. De grote problemen tijdens de behandeling aangepakt en volgend jaar studeren. Hoop dat dat bij mij net zo goed gaat als bij jou.
Respect dus, ik weet hoe moeilijk dat accepteergedeelte is. Inmiddels zie ik mijn ADD gewoon als een klein onderdeel van mijn persoonlijkheid, de negatieve kanten ervan kan ik mee omgaan en de positieve kanten ben ik trots op.

Kut, nu val ik net tussen de wal en het schip. Geen PAN, geen AD(H)D .

quote:

Op dinsdag 22 juni 2010 12:38 schreef raistlin66 het volgende:

[..]

Deze vond ik zelf erg grappig.

Zo ontdekte Jurjen Bos bij toeval een nieuwe stoornis: PAN (Persistent Attention Normality) waaraan een grote hoeveelheid
van de mensen lijdt: schattingen lopen op tot over de 90%. Wij AD(H)D'ers hebben er gelukkig zelf geen last van, maar hebben wel heel vaak met PAN-lijders te maken. Om zoveel mogelijk schade te voorkomen beschrijft Jurjen hieronder de symptomen. Daarbij is hij ons zeer behulpzaam door ons hierbij ook een handige "gebruiksaanwijzing" toe te spelen.

Typische kenmerken

Is niet in staat om meer dan twee keer per minuut van onderwerp te veranderen.
Reageert traag (geeft meestal pas antwoord als je een vraag helemaal hebt gesteld).
Merkt slecht dat er van alles om hen heen gebeurt, gebrek aan nieuwsgierigheid. Kan stoïcijns een gesprek voeren terwijl er een lampje op de achtergrond knippert.
Is verminderd in staat om iemand waardering te geven, en denkt dat dat niet nodig is.
Verzwakte gevoelens.
Heeft voorkeur voor eenvoudige oplossingen, in plaats van interessante.
Kan meestal slecht tegen kinderlijk vermaak, zoals achtbanen en parachutespringen.
Werkt slordig. Is tevreden met een 8 of zelfs een 7 voor een proefwerk terwijl het dan nog duidelijk stikvol met fouten zit.
Is bang om op te vallen.
Verminderd verantwoordelijkheidsgevoel. PAN-lijders kunnen een METRO meenemen zonder dat ze met de trein gaan, of gaan voor één verdieping met de lift, zodat deze onnodig verslijt
Helaas is PAN erfelijk; de meeste PAN-lijders hebben niet eens in de gaten dat ze een probleem hebben.

Hoe ga je met zulke mensen om?

Niet in de rede vallen. Daar kunnen ze heel slecht tegen.
Heb geduld bij het uitleggen: probeer de verschillende aspecten één voor één toe te lichten, niet gewoon allemaal door elkaar.
Verzwak alles wat je voelt: ze denken anders dat je overdrijft.
Doe net alsof alle afleiding je niet interesseert, en doe net alsof je luistert zelfs als je allang weet waar het over gaat.
Probeer als ze dan eindelijk waardering geven, dit zo goed mogelijk tot je te nemen.
Gebruik eenvoudige woorden. Ze vinden het niet prettig om veel verschillende woorden te horen.
Bij het verdelen van taken, neem gerust de lastige klussen voor jezelf: dat vinden ze juist fijn. Laat hun maar vergaderen.
Lever aan PAN-lijders werk in dat maar half af is: dit wordt met een onbegrijpelijke term "goed genoeg" genoemd.
Stel vragen tijdens de les zodat PAN-lijders die dat niet durven naar de antwoorden kunnen luisteren.
Wijs ze niet op hun verantwoordelijkheid: propjes die op straat worden gegooid, weer voor ze oprapen kan gevaarlijk zijn.
Confronteer ze niet met hun ziekte: voor veel lijders is het te erg om over te praten.

Oh hoi genialiteit

quote:

Op dinsdag 22 juni 2010 14:04 schreef Maanvis het volgende:
Kut, nu val ik net tussen de wal en het schip. Geen PAN, geen AD(H)D .

als je dit nou zo erg vindt en er helemaal van door het lint gaat, kan je er misschien wel een andere psychiatrische stoornis van maken

haha dat lied was echt briljant!
dat PAN verhaal ken ik ook al ja. ook erg grappig!
gewone saaie mensen Van die mensen die niks grappig vinden bijvoorbeeld. ieuw!

Heeft iemand ervaring met bepaalde, niet-eerstekeus, medicijnen?
Strattera, Provigil, Pemoline, zoiets. Gewoon benieuwd naar.

quote:

Op woensdag 23 juni 2010 06:15 schreef ScarFace- het volgende:
Heeft iemand ervaring met bepaalde, niet-eerstekeus, medicijnen?
Strattera, Provigil, Pemoline, zoiets. Gewoon benieuwd naar.

Hahaaaaa, strattera ja... geen ervaring mee, durf ik niet aan omdat dat net op de markt is en nog niet goed getest is (ben ik van mening).. Plus het werkt anders dan de 'standaard'medicijnen (methylfenidaat).. Strattera werkt anders in je hoofd, weet niet precies hoe maar het is eerder psychologisch dan lichamelijk, dus ik heb het niet aangedurft

Ik heb ritalin geprobeerd, concerta, en zit nu op EquasymXL 2x20 mg. Precies genoeg voor mjin werkdag, thuis kan ik meteen weer gaan stuiteren. Equasym heeft de werkingsduur van 8 uur.

Ik vind methylfenidaat op zich een goede uitvinding, maar het is wel leven met de handrem erop.

quote:

psychologisch dan lichamelijk, dus ik heb het niet aangedurft

Ik dacht dat alle middelen dat deden, iets met dopamine verhogen.

Anti pschychotica/depressiva veranderen de stofwisseling, het duurt ook veel langer voordat deze goed werken, of voordat men hieraf geraakt, stimulantica zorgen voor extra aanmaak van stoffen, voor de duur van de werking van de medicijnen, maar veranderen niets aan de stofwisseling. Daarom ook niet verslavend.

Misschien niet lichamelijk verslavend, maar zeker wel psychisch, omdat je je er beter van gaat voelen.
En Ritalin/Concerta is methylfenidaat, en dat is vergelijkbaar met Speed, dus dat is wel degelijk verslavend.

* Pandora73 lurkt al een tijdje mee , heeft lief met ADD en zelf Asperger (goede combinatie trouwens)

quote:

Daarom ook niet verslavend.

Dat klinkt wel apart, want onder de noemer stimulantia vallen ook cocaine, speed, etc. Die zijn toch vrij verslavend zou ik denken.

Maar ik begrijp dus dat er nu dus een AD(H)D middel op de markt is die werkt zoals een AD, dus lange opbouw tijd, maar dan werkt het wel constant, dus zonder rebounds? Daar valt toch wel wat voor te zeggen dan..

Edit: als ik niet telkens afgeleid was was ik eerder geweest dan de vorige poster

quote:

Op woensdag 23 juni 2010 08:38 schreef Michhas het volgende:

[..]

Hahaaaaa, strattera ja... geen ervaring mee, durf ik niet aan omdat dat net op de markt is en nog niet goed getest is (ben ik van mening).. Plus het werkt anders dan de 'standaard'medicijnen (methylfenidaat).. Strattera werkt anders in je hoofd, weet niet precies hoe maar het is eerder psychologisch dan lichamelijk, dus ik heb het niet aangedurft

quote:

Strattera:
Het is een noradrenaline heropname remmer. Het heeft geen recreatieve waarde. Het heeft veel bijwerkingen waaronder depressies & suïcidale gedachten, alles behalve leuk dus. Daarom wordt het niet veel voorgeschreven. Het is een pil dat je 1x per dag moet innemen en redelijk duur is.

quote:

Op woensdag 23 juni 2010 11:11 schreef Swiffer het volgende:
Anti pschychotica/depressiva veranderen de stofwisseling, het duurt ook veel langer voordat deze goed werken, of voordat men hieraf geraakt, stimulantica zorgen voor extra aanmaak van stoffen, voor de duur van de werking van de medicijnen, maar veranderen niets aan de stofwisseling. Daarom ook niet verslavend.

Werken is een ruim begrip natuurlijk.
Risperdal, waar ik me 1x aan gewaagd heb, "werkt" binnen grofweg 4 uur(niet dat je dan "in balans" ermee bent, als je daar uberhaubt van kan spreken)
Ik begon alleen maar meer te piekeren ed en eigenlijk kreeg ik voor de rest alle "eigenschappen" wel in een bepaalde mate er van mee denk ik. Twas iig niks

quote:

Op woensdag 23 juni 2010 12:40 schreef ScarFace- het volgende:

[..]

Werken is een ruim begrip natuurlijk.
Risperdal, waar ik me 1x aan gewaagd heb, "werkt" binnen grofweg 4 uur(niet dat je dan "in balans" ermee bent, als je daar uberhaubt van kan spreken)
Ik begon alleen maar meer te piekeren ed en eigenlijk kreeg ik voor de rest alle "eigenschappen" wel in een bepaalde mate er van mee denk ik. Twas iig niks

Risperdal is een anti-psychoticum wat je no way krijgt voorgeschreven voor ADHD, ten eerste werkt het op andere gebieden en andere neurotransmitters ten tweede zijn de bijwerkingen veel te sterk.

Paar posts hierboven, het nieuwe middel (langer werkend en zonder rebound) is Adderall, werkt totaal niet als AD . Wel hele goede testresultaten mee, is in Europa nog niet op de markt. Verwachting daaromtrent is ergens binnen de komende twee jaar.
Overigens is, wat Concerta is voor Ritalin (langer werkend, verder exact hetzelfde) -> (staat tot) wat Adderall is voor dextro-amphetamine. Alle 4 (en dat geldt ook voor Equasym en Strattera) zijn dus stimulantia.
Lichamelijk niet verslavend (waar speed dat wel is), geestelijk wel, maar veel minder dan de "gebruikelijke" hard-drugs, waaronder speed.

Als genoeg mensen het willen, wil ik wel een korte FAQ maken met betrekking tot AD(H)D medicijnen, weet er beroepsmatig en uit eigen ervaring ruim voldoende van, uiteraard koppel ik de informatie met bronnen.
Dus laat maar weten; is dat gewenst??