Ik denk niet dat jij een borderliner (geweest) bent.quote:Op maandag 10 mei 2010 16:56 schreef Lelieblaadje het volgende:
Ja, je moet gewoon zoveel mogelijk dingen doen met andere mensen om je niet 'leeg' te voelen!
Lijkt me goede tip.quote:Op maandag 10 mei 2010 17:18 schreef Satsuma het volgende:
Geen borderliner maar wel andere klachten waardoor ik me ook veel eenzaam en leeg voel. Ik probeer me maar gewoon te realiseren dat als ik me eenzaam voel, dat niet komt omdat ik eenzaam ben, maar omdat ik een 'afwijking' heb waar dat gevoel bij hoort. Op momenten dat het heel hevig is, dan ben ik niet met veel anders bezig dan de eenzaamheid overleven, door gewoon te blijven zitten waar ik zit en de dag voorbij te laten gaan.
Verder ken ik twee borderliners redelijk goed... maar ik heb niet de indruk dat zij geen waarde hecht(t)en aan relaties, integendeel. Het lijkt me eerder alsof ze zich er compleet in storten en zo'n relatie allesoverheersend is. Kan iemand dat uitleggen?
Bedoel je daarmee dat het wisselt hoe ze zich voelen over relaties? Het is me nog niet duidelijk.quote:Op maandag 10 mei 2010 18:01 schreef jantco het volgende:
[..]
Lijkt me goede tip.
Om in te gaan op jouw vraag. Het gaat hier om nog meer kenmerken van de borderliner.
Die vloeien wat mij betreft allemaal voort uit het gebrek aan objectconstantie.
- wispelturigheid: "houd me vast, maar raak me niet aan!"
- snel van stemming wisselen, in seconden tijd soms,
- verlatingsangst én angst om gedomineerd te worden,
- zwart/wit-denken,
en ook:
- wegrakingen, dissociaties (lijkt op dagdromen)
Dit alles is naar de kenmerken volgens DSM -IV.
Ze raken niet van hun symptomen af, deze worden minder naarmate men ouder wordt omdat er meestal iets van stabiliteit in hun leven is (huisje, boompje, beestje).quote:Op maandag 10 mei 2010 17:10 schreef jantco het volgende:
Toch raken veel oudere borderliners van hun symptomen af.
Eenzaamheid is het opvallendste kenmerk.
Die disregulatie van hun emoties is voor een psycholoog een kenmerk.quote:Op maandag 10 mei 2010 18:13 schreef Sandertje23 het volgende:
[..]
Ze raken niet van hun symptomen af, deze worden minder naarmate men ouder wordt omdat er meestal iets van stabiliteit in hun leven is (huisje, boompje, beestje).
Ik ben het niet met je eens over het feit dat eenzaamheid het opvallendste kenmerk is; dat is namelijk de disregulatie van hun emoties. De stoornis is emotioneel een aanslag op zijn of haar leven, en ook hun omgeving.
Wil je hiermee zeggen dat borderliners zelf niet merken dat ze wisselende buien hebben?quote:Op maandag 10 mei 2010 18:33 schreef jantco het volgende:
[..]
Die disregulatie van hun emoties is voor een psycholoog een kenmerk.
Voor de persoon in kwestie niet. Die handelt gewoon naar zijn gevoel. Hij weet niet beter.
Van anderen hoort hij dat hij wisselende buien en zo heeft.
Mijn vraag is vooral een praktische. Hoe los je eenzaamheid op.
En hier betekent eenzaamheid dus dat specifieke gevoel waar veel borderliners zo aan lijden.
Ik vermoed: veel minder dan een omstander.quote:Op maandag 10 mei 2010 18:37 schreef Satsuma het volgende:
[..]
Wil je hiermee zeggen dat borderliners zelf niet merken dat ze wisselende buien hebben?
Ze storten zich erin, omdat ze bang zijn voor eenzaamheid.. Maar erg empathisch zijn ze niet, dus binnen de relatie zijn ze enorm egoistisch en dominant.quote:Op maandag 10 mei 2010 17:18 schreef Satsuma het volgende:
Verder ken ik twee borderliners redelijk goed... maar ik heb niet de indruk dat zij geen waarde hecht(t)en aan relaties, integendeel. Het lijkt me eerder alsof ze zich er compleet in storten en zo'n relatie allesoverheersend is. Kan iemand dat uitleggen?
Naja zeg.. dat jij een nare ervaring hebt met een borderliner wil niet zeggen dat ze allemaal zo zijn.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 11:08 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ze storten zich erin, omdat ze bang zijn voor eenzaamheid.. Maar erg empathisch zijn ze niet, dus binnen de relatie zijn ze enorm egoistisch en dominant.
Ze hechten dus wel aan relaties,uit angst voor eenzaamheid, maar niet aan de partner. Dat kunnen ze niet. Ze zullen je dan ook nooit werkelijk leren kennen, daarvoor zijn ze te druk met zichzelf bezig.
Ze gaan ook rustig vreemd, terwijl ze op jou een onredelijke claim leggen.
Ik was beurtelings de prins op het witte paard en de duivel in eigen persoon. Heel vermoeiend. Ben ook blij dat het voorbij is.
Nou ja, tot zover mijn persoonlijke ervaring, dus..
Er staat toch bij dat het een persoonlijke ervaring is?quote:Op dinsdag 11 mei 2010 11:36 schreef krengetje het volgende:
[..]
Naja zeg.. dat jij een nare ervaring hebt met een borderliner wil niet zeggen dat ze allemaal zo zijn.
Dit is een goede typering van dit gedrag!quote:Op dinsdag 11 mei 2010 11:08 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ze storten zich erin, omdat ze bang zijn voor eenzaamheid.. Maar erg empathisch zijn ze niet, dus binnen de relatie zijn ze enorm egoistisch en dominant.
Ze hechten dus wel aan relaties,uit angst voor eenzaamheid, maar niet aan de partner. Dat kunnen ze niet. Ze zullen je dan ook nooit werkelijk leren kennen, daarvoor zijn ze te druk met zichzelf bezig.
Ze gaan ook rustig vreemd, terwijl ze op jou een onredelijke claim leggen.
Ik was beurtelings de prins op het witte paard en de duivel in eigen persoon. Heel vermoeiend. Ben ook blij dat het voorbij is.
Nou ja, tot zover mijn persoonlijke ervaring, dus..
Waarom vroeg je het eigenlijk? Studeer je in die richting?quote:Op dinsdag 11 mei 2010 13:49 schreef jantco het volgende:
[..]
Dit is een goede typering van dit gedrag!
Bij de borderliner die ik ken, is het precies hetzelfde. Het komt ook overeen met de beschrijvingen die ik in mijn studieboeken lees.
Maar de borderliner is er zelf niet gelukkig mee. Want er komt nog bij dat de borderliner wispelturig is; niet weet wat hij/zij wil. Bij de borderliner die ik ken zegt zij tegen haar vriend dat zij van de seks genoten heeft, en tegen een ander dat dit juist niet het geval was. Ze weet het zelf niet, en kan het ook niet goed verwoorden.
Dit soort gedrag maakt een serieuze relatie met een borderliner tot een hachelijke zaak.
Tegen eenzaamheid werkt dit gedrag niet echt.
Ik maak geen hatelijke opmerking..quote:Op dinsdag 11 mei 2010 13:51 schreef Chowi het volgende:
8% van de mensen met Borderline pleegt zelfmoord? Wat ontzettend veel!
Als ik dat lees, dan denk ik, ga eens wat doen met je leven.quote:Op maandag 10 mei 2010 16:53 schreef jantco het volgende:
- gebrek aan objectconstantie:dingen worden steeds anders ervaren,
- chronisch gevoel van eenzaamheid en leegte,
- geen waarde kunnen hechten aan relaties,
- onvermogen om lichte gevoelens te ervaren,
- bijgevolg de behoefte aan het ervaren van heftige gevoelens met het bijbehorende -riskante- gedrag.
vandaar dat ook al wordt er altijd wel veel gedreigd door een borderliner om zelfmoord te plegen er daadwerkelijk een redelijk percentage is wat het ook uitvoertquote:Op dinsdag 11 mei 2010 13:51 schreef Chowi het volgende:
8% van de mensen met Borderline pleegt zelfmoord? Wat ontzettend veel!
Tegen wie heb je het? Zie mijn eerste opmerking over verkouden mensen.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 13:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als ik dat lees, dan denk ik, ga eens wat doen met je leven.
En wat is het probleem?quote:Op dinsdag 11 mei 2010 14:08 schreef jantco het volgende:
Ze zijn spontaan ( impulsief), meestal intelligent (jouw te slim af) en creatief (onvoorspelbaar), belust op seks (helaas ook met anderen).
Ik meen toch dat BPS een erfelijke aandoening is.. of vergis ik me?quote:Op dinsdag 11 mei 2010 15:53 schreef grandems het volgende:
En daar draait bordeline ook om, basisbehoeftes die in de vroege jeugd al niet worden voldaan.
Deels erfelijk, deels 'aangeleerd', of hoe je dat moet noemen. Je kunt er dus wel aanleg voor hebben.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 15:58 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ik meen toch dat BPS een erfelijke aandoening is.. of vergis ik me?
iets wat men niet compleet begrijpt wordt meestal benaderd met een (gezonde) hoeveelheid scepsis en onbehouwen, dat is inherent aan het internet...quote:Op dinsdag 11 mei 2010 15:53 schreef grandems het volgende:
ps. Vind het apart hoe mensen op het forum reageren op bordeliners
heb ik iets gemist?
Oowh! op die fiets..quote:Op dinsdag 11 mei 2010 16:14 schreef Re het volgende:
[..]
iets wat men niet compleet begrijpt wordt meestal benaderd met een (gezonde) hoeveelheid scepsis en onbehouwen, dat is inherent aan het internet...
Het grappige is dat ik dat deels wel herken bij mezelf. Tenminste, niet het dominante/egoistische, maar wel het moeilijk hechten aan personen en toch in een relatie storten. Dus dat begrijp ik wel...quote:Op dinsdag 11 mei 2010 11:08 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ze storten zich erin, omdat ze bang zijn voor eenzaamheid.. Maar erg empathisch zijn ze niet, dus binnen de relatie zijn ze enorm egoistisch en dominant.
Ze hechten dus wel aan relaties,uit angst voor eenzaamheid, maar niet aan de partner. Dat kunnen ze niet. Ze zullen je dan ook nooit werkelijk leren kennen, daarvoor zijn ze te druk met zichzelf bezig.
Ze gaan ook rustig vreemd, terwijl ze op jou een onredelijke claim leggen.
Ik was beurtelings de prins op het witte paard en de duivel in eigen persoon. Heel vermoeiend. Ben ook blij dat het voorbij is.
Nou ja, tot zover mijn persoonlijke ervaring, dus..
Dit heb je heel mooi omschreven, dit is waar. En ik heb zelf afgelopen week een hele zware aanval gehad, en ik heb hem ook aan voelen komen, en zelfs hulp gezocht.. tot dat.. PATS..quote:Op maandag 10 mei 2010 23:18 schreef jantco het volgende:
[..]
Ik vermoed: veel minder dan een omstander.
Want de borderliner reageert (uiteraard) vanuit zijn momentane gevoel. Bij de omstander komt dat over als wisselend.
De borderliner die ik ken, is zich enigszins bewust van de wisselende stemmingen. Maar het beheersen daarvan is een andere zaak. Een poging tot beheersing kan komen te staan op een wegraking. Dat wisselende, lijkt wel een soort energie die zich met kracht naar buiten baant.
Ik ben blij met jouw posts... je hebt een goede kijk erop en duidelijk de juiste ervaring met BPSquote:Op dinsdag 11 mei 2010 14:08 schreef jantco het volgende:
Borderliners zijn geen grijze muizen. Je kan veel plezier met ze hebben.
Ze zijn spontaan ( impulsief), meestal intelligent (jouw te slim af) en creatief (onvoorspelbaar), belust op seks (helaas ook met anderen).
Maar je moet dus wel de gebruiksaanwijzing kennen, anders wordt het ellende.
Is dat zo? Kun je dan ook aangeven op welke manier?quote:Op dinsdag 11 mei 2010 18:49 schreef Autidude het volgende:
Borderline is trouwens te genezen.
volgens mij is het idd niet "echt" te genezen, de meeste borderliners leren uiteindelijk om hun symptomen zodanig te onderkennen en beheersen dat ze gewoon normaal verder kunnen leven, maar voor zover ik het heb begrepen is het niet te genezen, netzo als bijvoorbeeld autisme en schizofreniequote:Op dinsdag 11 mei 2010 19:21 schreef Sandertje23 het volgende:
[..]
Is dat zo? Kun je dan ook aangeven op welke manier?
Ik deel jouw stelling (nog) niet. BPS is een stoornis in de persoonlijkheid. Je persoonlijkheid blijft je hele leven bij je. Dus ik denk niet dat BPS te genezen is, alleen ermee leren leven kan er grotendeels voor zorgen dat de symptomen afnemen en minder worden.
Ja zo is het wel ongeveer.. Maar autisme is iig echt keihard een verkeerd aangesloten hersencircuit vanaf de geboorte, schizofrenie weet ik niet veel van maar wel dat het heel zwaar is.. ik heb een oom die dat heeft. Is eng. Maar ik heb heel veel contact gehad met borderliners en ken dus echt heel erg veel échte ervaringen, en tja.. het is eigenlijk wel zoals jij het omschrijft. Het zal er misschien altijd blijven, ik ben er niet helemaal over uit.. Ik dacht zelf eigenlijk ook behoorlijk genezen te zijn en controlle te hebben. Net als dat ik zeg dat je het aan voelt komen.. Ik voel het echt aankomen, heb het zelfs op Fok gepost.. En dan tochquote:Op dinsdag 11 mei 2010 19:25 schreef Re het volgende:
[..]
volgens mij is het idd niet "echt" te genezen, de meeste borderliners leren uiteindelijk om hun symptomen zodanig te onderkennen en beheersen dat ze gewoon normaal verder kunnen leven, maar voor zover ik het heb begrepen is het niet te genezen, netzo als bijvoorbeeld autisme en schizofrenie
Op 17 miljoen mensen zijn dat 14960 zelfmoorden. Lijkt me een beetje veel niet, met 1400/1500 zelfmoorden per jaar in NL ?quote:Op maandag 10 mei 2010 16:53 schreef jantco het volgende:
Ongeveer 1,1% van de Nederlanders is bekend met borderline-processen. Meestal zijn dit vrouwen.
Het is geen pretje om opgescheept te zitten met een borderline persoonlijkheidsstoornis. Dat is te zien aan het feit dat ongeveer 8% van hen zelfmoord pleegt.
Lijkt er in ieder geval ook op dat er bij jou iets van een angststoornis aanwezig is, maar harde uitspraken daarover kan ik natuurlijk niet zomaar doen.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 20:00 schreef Autidude het volgende:
Maar ik ken dus trouwens wel mensen via borderline forums die er inmiddels eigenlijk vanaf zijn... van de crisis dingen.. dus er heel goed mee om kunnen gaan. Ze blijven apart, maar het uit zich niet meer negatief, op geen enkele wijze.. dus eigenlijk ben je dan genezen.. zo bedoel ik het.
je zou officieel kunnen zeggen dat als de symptomen je kwaliteit van leven niet meer aantasten en dat je functionaliteit er niet onder lijdt dat je dan in een soort remissie bent (of "genezen)quote:Op dinsdag 11 mei 2010 20:00 schreef Autidude het volgende:
Maar ik ken dus trouwens wel mensen via borderline forums die er inmiddels eigenlijk vanaf zijn... van de crisis dingen.. dus er heel goed mee om kunnen gaan. Ze blijven apart, maar het uit zich niet meer negatief, op geen enkele wijze.. dus eigenlijk ben je dan genezen.. zo bedoel ik het.
Scherpquote:Op dinsdag 11 mei 2010 20:03 schreef Handschoen het volgende:
[..]
Op 17 miljoen mensen zijn dat 14960 zelfmoorden. Lijkt me een beetje veel niet, met 1400/1500 zelfmoorden per jaar in NL ?
In hoeverre heb je het idee dat je veel kan met zo'n erkenning? En hoelang heeft het geduurd voordat je wist dat je een borderline persoonlijkheidsstoornis had?quote:Op dinsdag 11 mei 2010 18:49 schreef Autidude het volgende:
Gelukkig heb ik vandaag 200% erkenning gekregen en ben ik in mijn gelijk gesteld, EINDELIJK.. vorige week
nog zware crisis door al die triggers.. en nu is er eindelijk wel eens geluisterd en blijkt dat er inderdaad fouten zijn gemaakt en nu is er duidelijkheid en alles.. Dus mijn crisis is weer over.
nee niet scherp maar het niet goed interpreteren van de data 8% pleegt uiteindelijk zelfmoord, niet 8% van de BPSers per jaar...quote:
Is dat wat ze vroeger niet een hysterische neurose noemden?quote:Op dinsdag 11 mei 2010 20:32 schreef Pulzzar het volgende:
Het probleem zal er in ieder geval niet minder op worden als je jezelf het stempeltje borderline-persoonlijkheidsstoornis geeft. Dan heb je voor jezelf al duidelijk dat je afwijkt van 'normale' mensen en minderwaardig bent. Logisch dat je je chronisch eenzaam voelt.
Dat je zo moeilijk met je gevoelens kan omgaan, is het gevolg dat je je tijdens je ontwikkeling emotioneel gezien niet hebt 'gerijpt'. Klinkt heel cru, maar zo is het niet bedoeld. Als je in je jeugd al tegen diverse problemen aanliep die je niet kon oplossen, ben je vastgelopen in je emotionele ontwikkeling. Daarom zijn je emoties nu zo heftig.
Hier kan je wel wat tegen doen. Er bestaan goede behandelingen voor mensen met borderline. Die behandelingen zijn zwaar, intensief en langdurig, maar als je iemand bent met een beetje verstand, je enigszins kan inleven in andere mensen en bereid bent om dingen anders aan te gaan pakken, heb je meestal veel baat bij zo'n behandeling.
dat dus.. jij hebt volgens mij wel veel verstand van psychologie heh?quote:Op dinsdag 11 mei 2010 20:24 schreef Re het volgende:
[..]
je zou officieel kunnen zeggen dat als de symptomen je kwaliteit van leven niet meer aantasten en dat je functionaliteit er niet onder lijdt dat je dan in een soort remissie bent (of "genezen)
Je leest niet goed. Ik vergelijk alleen het aantal zelfmoorden met het Nederlandse jaarcijfer. Als je d=naar deze getallen kijkt valt je zo op dat het niet echt realistische cijfers zijn. Hoeveel procent van alle zelfmoorden zijn in NL borderline gerelateerd? Zal ook maar een fractie zijn van die 1400/1500 per jaar...quote:Op dinsdag 11 mei 2010 20:29 schreef Re het volgende:
[..]
nee niet scherp maar het niet goed interpreteren van de data 8% pleegt uiteindelijk zelfmoord, niet 8% van de BPSers per jaar...
en dus sluit het het ene uit dan?... 8-10% van de borderliners zal ooit zelfmoord plegenquote:Op zaterdag 15 mei 2010 11:25 schreef Handschoen het volgende:
[..]
Je leest niet goed. Ik vergelijk alleen het aantal zelfmoorden met het Nederlandse jaarcijfer. Als je d=naar deze getallen kijkt valt je zo op dat het niet echt realistische cijfers zijn. Hoeveel procent van alle zelfmoorden zijn in NL borderline gerelateerd? Zal ook maar een fractie zijn van die 1400/1500 per jaar...
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |