maandag 10 mei 2010 @ 16:53:23 #1
154368 jantco
vaak ananda
pi_81258169
Ongeveer 1,1% van de Nederlanders is bekend met borderline-processen. Meestal zijn dit vrouwen.
Het is geen pretje om opgescheept te zitten met een borderline persoonlijkheidsstoornis. Dat is te zien aan het feit dat ongeveer 8% van hen zelfmoord pleegt.

Enkele kenmerken van BPS:
- gebrek aan objectconstantie:dingen worden steeds anders ervaren,
- chronisch gevoel van eenzaamheid en leegte,
- geen waarde kunnen hechten aan relaties,
- onvermogen om lichte gevoelens te ervaren,
- bijgevolg de behoefte aan het ervaren van heftige gevoelens met het bijbehorende -riskante- gedrag.

Mijn vraag is aan degenen die zichzelf hierin herkennen, maar inmiddels 'groter gegroeid' zijn:
Hoe heb je dat gevoel van eenzaamheid bedwongen?
Weten kun je weinig, geloven kun je alles.
pi_81258300
Ja, je moet gewoon zoveel mogelijk dingen doen met andere mensen om je niet 'leeg' te voelen!
When you look inside a girls heart, you would see how much she cries. You'll find hidden secrets, best friends and lies. But what you'd see the most is how hard it is to stray strong when nothing's right and everything's wrong.
  maandag 10 mei 2010 @ 17:10:38 #3
154368 jantco
vaak ananda
pi_81258848
quote:
Op maandag 10 mei 2010 16:56 schreef Lelieblaadje het volgende:
Ja, je moet gewoon zoveel mogelijk dingen doen met andere mensen om je niet 'leeg' te voelen!
Ik denk niet dat jij een borderliner (geweest) bent.
Jouw advies gaat over symptomen. Zoiets als tegen een verkouden iemand zeggen, dat hij moet stoppen met hoesten.

Vandaar dat ik wat kenmerken gaf. Borderliner zijn is een hele opgave. Toch raken veel oudere borderliners van hun symptomen af. Ik vraag me dus af, wat zij dan precies gedaan hebben.
Eenzaamheid is het opvallendste kenmerk. Dit weet iedere borderliner van zichzelf. Het is vaak een reden om er maar een eind aan te maken. Het is geen kattenpis.

Dus: voelde je je vroeger ontzettend eenzaam, maar is dat nu leefbaar geworden, hoe heb je dit dan opgelost?
Weten kun je weinig, geloven kun je alles.
pi_81258985
suicide bij borderliners ligt veel hoger 10-15%
pi_81259148
Geen borderliner maar wel andere klachten waardoor ik me ook veel eenzaam en leeg voel. Ik probeer me maar gewoon te realiseren dat als ik me eenzaam voel, dat niet komt omdat ik eenzaam ben, maar omdat ik een 'afwijking' heb waar dat gevoel bij hoort. Op momenten dat het heel hevig is, dan ben ik niet met veel anders bezig dan de eenzaamheid overleven, door gewoon te blijven zitten waar ik zit en de dag voorbij te laten gaan.

Verder ken ik twee borderliners redelijk goed... maar ik heb niet de indruk dat zij geen waarde hecht(t)en aan relaties, integendeel. Het lijkt me eerder alsof ze zich er compleet in storten en zo'n relatie allesoverheersend is. Kan iemand dat uitleggen?
  maandag 10 mei 2010 @ 17:33:35 #6
32346 Xebrozius
tactloze lul
pi_81259830
Jij en je scheermes
noohooit meer eenzaahaam *traantje wegpinkt.
  maandag 10 mei 2010 @ 18:01:38 #7
154368 jantco
vaak ananda
pi_81260952
quote:
Op maandag 10 mei 2010 17:18 schreef Satsuma het volgende:
Geen borderliner maar wel andere klachten waardoor ik me ook veel eenzaam en leeg voel. Ik probeer me maar gewoon te realiseren dat als ik me eenzaam voel, dat niet komt omdat ik eenzaam ben, maar omdat ik een 'afwijking' heb waar dat gevoel bij hoort. Op momenten dat het heel hevig is, dan ben ik niet met veel anders bezig dan de eenzaamheid overleven, door gewoon te blijven zitten waar ik zit en de dag voorbij te laten gaan.

Verder ken ik twee borderliners redelijk goed... maar ik heb niet de indruk dat zij geen waarde hecht(t)en aan relaties, integendeel. Het lijkt me eerder alsof ze zich er compleet in storten en zo'n relatie allesoverheersend is. Kan iemand dat uitleggen?
Lijkt me goede tip.

Om in te gaan op jouw vraag. Het gaat hier om nog meer kenmerken van de borderliner.
Die vloeien wat mij betreft allemaal voort uit het gebrek aan objectconstantie.
- wispelturigheid: "houd me vast, maar raak me niet aan!"
- snel van stemming wisselen, in seconden tijd soms,
- verlatingsangst n angst om gedomineerd te worden,
- zwart/wit-denken,
en ook:
- wegrakingen, dissociaties (lijkt op dagdromen)

Dit alles is naar de kenmerken volgens DSM -IV.
Weten kun je weinig, geloven kun je alles.
pi_81261102
quote:
Op maandag 10 mei 2010 18:01 schreef jantco het volgende:

[..]

Lijkt me goede tip.

Om in te gaan op jouw vraag. Het gaat hier om nog meer kenmerken van de borderliner.
Die vloeien wat mij betreft allemaal voort uit het gebrek aan objectconstantie.
- wispelturigheid: "houd me vast, maar raak me niet aan!"
- snel van stemming wisselen, in seconden tijd soms,
- verlatingsangst n angst om gedomineerd te worden,
- zwart/wit-denken,
en ook:
- wegrakingen, dissociaties (lijkt op dagdromen)

Dit alles is naar de kenmerken volgens DSM -IV.
Bedoel je daarmee dat het wisselt hoe ze zich voelen over relaties? Het is me nog niet duidelijk.

Die objectconstantie vat ik ook niet helemaal.
pi_81261328
quote:
Op maandag 10 mei 2010 17:10 schreef jantco het volgende:

Toch raken veel oudere borderliners van hun symptomen af.

Eenzaamheid is het opvallendste kenmerk.
Ze raken niet van hun symptomen af, deze worden minder naarmate men ouder wordt omdat er meestal iets van stabiliteit in hun leven is (huisje, boompje, beestje).

Ik ben het niet met je eens over het feit dat eenzaamheid het opvallendste kenmerk is; dat is namelijk de disregulatie van hun emoties. De stoornis is emotioneel een aanslag op zijn of haar leven, en ook hun omgeving.
  maandag 10 mei 2010 @ 18:33:50 #10
154368 jantco
vaak ananda
pi_81262067
quote:
Op maandag 10 mei 2010 18:13 schreef Sandertje23 het volgende:

[..]

Ze raken niet van hun symptomen af, deze worden minder naarmate men ouder wordt omdat er meestal iets van stabiliteit in hun leven is (huisje, boompje, beestje).

Ik ben het niet met je eens over het feit dat eenzaamheid het opvallendste kenmerk is; dat is namelijk de disregulatie van hun emoties. De stoornis is emotioneel een aanslag op zijn of haar leven, en ook hun omgeving.
Die disregulatie van hun emoties is voor een psycholoog een kenmerk.
Voor de persoon in kwestie niet. Die handelt gewoon naar zijn gevoel. Hij weet niet beter.
Van anderen hoort hij dat hij wisselende buien en zo heeft.

Mijn vraag is vooral een praktische. Hoe los je eenzaamheid op.
En hier betekent eenzaamheid dus dat specifieke gevoel waar veel borderliners zo aan lijden.
Weten kun je weinig, geloven kun je alles.
pi_81262226
quote:
Op maandag 10 mei 2010 18:33 schreef jantco het volgende:

[..]

Die disregulatie van hun emoties is voor een psycholoog een kenmerk.
Voor de persoon in kwestie niet. Die handelt gewoon naar zijn gevoel. Hij weet niet beter.
Van anderen hoort hij dat hij wisselende buien en zo heeft.

Mijn vraag is vooral een praktische. Hoe los je eenzaamheid op.
En hier betekent eenzaamheid dus dat specifieke gevoel waar veel borderliners zo aan lijden.
Wil je hiermee zeggen dat borderliners zelf niet merken dat ze wisselende buien hebben?
pi_81263346
tvp
  maandag 10 mei 2010 @ 23:18:27 #13
154368 jantco
vaak ananda
pi_81277698
quote:
Op maandag 10 mei 2010 18:37 schreef Satsuma het volgende:

[..]

Wil je hiermee zeggen dat borderliners zelf niet merken dat ze wisselende buien hebben?
Ik vermoed: veel minder dan een omstander.
Want de borderliner reageert (uiteraard) vanuit zijn momentane gevoel. Bij de omstander komt dat over als wisselend.

De borderliner die ik ken, is zich enigszins bewust van de wisselende stemmingen. Maar het beheersen daarvan is een andere zaak. Een poging tot beheersing kan komen te staan op een wegraking. Dat wisselende, lijkt wel een soort energie die zich met kracht naar buiten baant.

Maar ik ben op zoek naar een praktische werkwijze tegen eenzaamheid, geschikt voor een borderliner.
Iemand?
Weten kun je weinig, geloven kun je alles.
pi_81287807
quote:
Op maandag 10 mei 2010 17:18 schreef Satsuma het volgende:


Verder ken ik twee borderliners redelijk goed... maar ik heb niet de indruk dat zij geen waarde hecht(t)en aan relaties, integendeel. Het lijkt me eerder alsof ze zich er compleet in storten en zo'n relatie allesoverheersend is. Kan iemand dat uitleggen?
Ze storten zich erin, omdat ze bang zijn voor eenzaamheid.. Maar erg empathisch zijn ze niet, dus binnen de relatie zijn ze enorm egoistisch en dominant.
Ze hechten dus wel aan relaties,uit angst voor eenzaamheid, maar niet aan de partner. Dat kunnen ze niet. Ze zullen je dan ook nooit werkelijk leren kennen, daarvoor zijn ze te druk met zichzelf bezig.
Ze gaan ook rustig vreemd, terwijl ze op jou een onredelijke claim leggen.

Ik was beurtelings de prins op het witte paard en de duivel in eigen persoon. Heel vermoeiend. Ben ook blij dat het voorbij is.

Nou ja, tot zover mijn persoonlijke ervaring, dus..
pi_81288880
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 11:08 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ze storten zich erin, omdat ze bang zijn voor eenzaamheid.. Maar erg empathisch zijn ze niet, dus binnen de relatie zijn ze enorm egoistisch en dominant.
Ze hechten dus wel aan relaties,uit angst voor eenzaamheid, maar niet aan de partner. Dat kunnen ze niet. Ze zullen je dan ook nooit werkelijk leren kennen, daarvoor zijn ze te druk met zichzelf bezig.
Ze gaan ook rustig vreemd, terwijl ze op jou een onredelijke claim leggen.

Ik was beurtelings de prins op het witte paard en de duivel in eigen persoon. Heel vermoeiend. Ben ook blij dat het voorbij is.

Nou ja, tot zover mijn persoonlijke ervaring, dus..
Naja zeg.. dat jij een nare ervaring hebt met een borderliner wil niet zeggen dat ze allemaal zo zijn.
pi_81290701
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 11:36 schreef krengetje het volgende:

[..]

Naja zeg.. dat jij een nare ervaring hebt met een borderliner wil niet zeggen dat ze allemaal zo zijn.
Er staat toch bij dat het een persoonlijke ervaring is?
pi_81293953
Dit wordt weer een topic vol gezeik tenzij iedereen even zijn fluwelen handschoentjes wil aandoen.
  dinsdag 11 mei 2010 @ 13:49:27 #18
154368 jantco
vaak ananda
pi_81294339
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 11:08 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ze storten zich erin, omdat ze bang zijn voor eenzaamheid.. Maar erg empathisch zijn ze niet, dus binnen de relatie zijn ze enorm egoistisch en dominant.
Ze hechten dus wel aan relaties,uit angst voor eenzaamheid, maar niet aan de partner. Dat kunnen ze niet. Ze zullen je dan ook nooit werkelijk leren kennen, daarvoor zijn ze te druk met zichzelf bezig.
Ze gaan ook rustig vreemd, terwijl ze op jou een onredelijke claim leggen.

Ik was beurtelings de prins op het witte paard en de duivel in eigen persoon. Heel vermoeiend. Ben ook blij dat het voorbij is.

Nou ja, tot zover mijn persoonlijke ervaring, dus..
Dit is een goede typering van dit gedrag!
Bij de borderliner die ik ken, is het precies hetzelfde. Het komt ook overeen met de beschrijvingen die ik in mijn studieboeken lees.
Maar de borderliner is er zelf niet gelukkig mee. Want er komt nog bij dat de borderliner wispelturig is; niet weet wat hij/zij wil. Bij de borderliner die ik ken zegt zij tegen haar vriend dat zij van de seks genoten heeft, en tegen een ander dat dit juist niet het geval was. Ze weet het zelf niet, en kan het ook niet goed verwoorden.
Dit soort gedrag maakt een serieuze relatie met een borderliner tot een hachelijke zaak.

Tegen eenzaamheid werkt dit gedrag niet echt.
Weten kun je weinig, geloven kun je alles.
  dinsdag 11 mei 2010 @ 13:51:07 #19
137079 Chowi
Lonerism.
pi_81294414
8% van de mensen met Borderline pleegt zelfmoord? Wat ontzettend veel!
Isolation pushes past self-hatred, guilt, and shame
To a place where suffering is just a game
But everybody's scared of this place, they're staying away
Your little house on Memory Lane.
pi_81294578
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 13:49 schreef jantco het volgende:

[..]

Dit is een goede typering van dit gedrag!
Bij de borderliner die ik ken, is het precies hetzelfde. Het komt ook overeen met de beschrijvingen die ik in mijn studieboeken lees.
Maar de borderliner is er zelf niet gelukkig mee. Want er komt nog bij dat de borderliner wispelturig is; niet weet wat hij/zij wil. Bij de borderliner die ik ken zegt zij tegen haar vriend dat zij van de seks genoten heeft, en tegen een ander dat dit juist niet het geval was. Ze weet het zelf niet, en kan het ook niet goed verwoorden.
Dit soort gedrag maakt een serieuze relatie met een borderliner tot een hachelijke zaak.

Tegen eenzaamheid werkt dit gedrag niet echt.
Waarom vroeg je het eigenlijk? Studeer je in die richting?
pi_81294618
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 13:51 schreef Chowi het volgende:
8% van de mensen met Borderline pleegt zelfmoord? Wat ontzettend veel!
Ik maak geen hatelijke opmerking..
Ik maak geen hatelijke opmerking..
Ik maak geen hatelijke opmerking..
Ik maak geen hatelijke opmerking..
Ik maak geen hatelijke opmerking..
  dinsdag 11 mei 2010 @ 13:55:55 #22
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81294666
quote:
Op maandag 10 mei 2010 16:53 schreef jantco het volgende:

- gebrek aan objectconstantie:dingen worden steeds anders ervaren,
- chronisch gevoel van eenzaamheid en leegte,
- geen waarde kunnen hechten aan relaties,
- onvermogen om lichte gevoelens te ervaren,
- bijgevolg de behoefte aan het ervaren van heftige gevoelens met het bijbehorende -riskante- gedrag.

Als ik dat lees, dan denk ik, ga eens wat doen met je leven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator dinsdag 11 mei 2010 @ 13:57:47 #23
262 Re
Kiss & Swallow
pi_81294762
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 13:51 schreef Chowi het volgende:
8% van de mensen met Borderline pleegt zelfmoord? Wat ontzettend veel!
vandaar dat ook al wordt er altijd wel veel gedreigd door een borderliner om zelfmoord te plegen er daadwerkelijk een redelijk percentage is wat het ook uitvoert
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14
  dinsdag 11 mei 2010 @ 14:08:37 #24
154368 jantco
vaak ananda
pi_81295226
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 13:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als ik dat lees, dan denk ik, ga eens wat doen met je leven.
Tegen wie heb je het? Zie mijn eerste opmerking over verkouden mensen.

Borderliners zijn geen grijze muizen. Je kan veel plezier met ze hebben.
Ze zijn spontaan ( impulsief), meestal intelligent (jouw te slim af) en creatief (onvoorspelbaar), belust op seks (helaas ook met anderen).

Maar je moet dus wel de gebruiksaanwijzing kennen, anders wordt het ellende.
Weten kun je weinig, geloven kun je alles.
  dinsdag 11 mei 2010 @ 14:29:02 #25
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81296124
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 14:08 schreef jantco het volgende:


Ze zijn spontaan ( impulsief), meestal intelligent (jouw te slim af) en creatief (onvoorspelbaar), belust op seks (helaas ook met anderen).

En wat is het probleem?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_81300094
Vind het een wel een goede vraag.
Eenzaamheid is niet alleen een probleem van BPSers.
En ja hoe pak je het aan?

Bij ouderen en kinderen met een verstandelijkebeperking, hebben ze nu ook Buddy's projecten.
Maar bij deze mensen licht het veel dieper.

De functie van eenzaamheid
Eenzaamheid is, net als pijn, een signaal van het lichaam dat er iets niet in orde is. Bij eenzaamheid gaat het om de ervaring van alleen zijn, een gevaarlijke situatie voor een mens. Het is een signaal om op zoek te gaan naar 'de anderen', om zo niet alleen te staan in het leven. Ieder mens leert in de vroege jeugd omgaan met eenzaamheid. Als dat leerproces niet goed verloopt, bijvoorbeeld door een verstoring in de jeugd, kan een levenslang zoeken naar het vermijden van eenzaamheid het gevolg zijn. Elke verstoring van patronen kan dan aanleiding zijn tot gevoelens van eenzaamheid.


En daar draait bordeline ook om, basisbehoeftes die in de vroege jeugd al niet worden voldaan.

ps. Vind het apart hoe mensen op het forum reageren op bordeliners
heb ik iets gemist?

[ Bericht 10% gewijzigd door grandems op 11-05-2010 15:58:56 ]
pi_81300326
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 15:53 schreef grandems het volgende:


En daar draait bordeline ook om, basisbehoeftes die in de vroege jeugd al niet worden voldaan.
Ik meen toch dat BPS een erfelijke aandoening is.. of vergis ik me?
  dinsdag 11 mei 2010 @ 15:59:52 #28
137079 Chowi
Lonerism.
pi_81300378
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 15:58 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ik meen toch dat BPS een erfelijke aandoening is.. of vergis ik me?
Deels erfelijk, deels 'aangeleerd', of hoe je dat moet noemen. Je kunt er dus wel aanleg voor hebben.
Isolation pushes past self-hatred, guilt, and shame
To a place where suffering is just a game
But everybody's scared of this place, they're staying away
Your little house on Memory Lane.
  Moderator dinsdag 11 mei 2010 @ 16:14:36 #29
262 Re
Kiss & Swallow
pi_81301197
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 15:53 schreef grandems het volgende:

ps. Vind het apart hoe mensen op het forum reageren op bordeliners
heb ik iets gemist?
iets wat men niet compleet begrijpt wordt meestal benaderd met een (gezonde) hoeveelheid scepsis en onbehouwen, dat is inherent aan het internet...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14
pi_81303093
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 16:14 schreef Re het volgende:

[..]

iets wat men niet compleet begrijpt wordt meestal benaderd met een (gezonde) hoeveelheid scepsis en onbehouwen, dat is inherent aan het internet...
Oowh! op die fiets..
  dinsdag 11 mei 2010 @ 17:00:26 #31
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_81303561
Een praktische tip: Kan een huisdier niet helpen? Helpt bij iedereen dus waarom niet bij iemand met borderline? Een beest dat onvoorwaardelijk van je houdt, op de schoot gaat liggen (in het geval van een kat) etc etc etc. Daar haal je de bron niet mee weg maar verminder je in ieder geval het eenzaamheidsgevoel.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
pi_81306921
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 11:08 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ze storten zich erin, omdat ze bang zijn voor eenzaamheid.. Maar erg empathisch zijn ze niet, dus binnen de relatie zijn ze enorm egoistisch en dominant.
Ze hechten dus wel aan relaties,uit angst voor eenzaamheid, maar niet aan de partner. Dat kunnen ze niet. Ze zullen je dan ook nooit werkelijk leren kennen, daarvoor zijn ze te druk met zichzelf bezig.
Ze gaan ook rustig vreemd, terwijl ze op jou een onredelijke claim leggen.

Ik was beurtelings de prins op het witte paard en de duivel in eigen persoon. Heel vermoeiend. Ben ook blij dat het voorbij is.

Nou ja, tot zover mijn persoonlijke ervaring, dus..
Het grappige is dat ik dat deels wel herken bij mezelf. Tenminste, niet het dominante/egoistische, maar wel het moeilijk hechten aan personen en toch in een relatie storten. Dus dat begrijp ik wel...

Een meisje was idd heel dominant en manipulatief. En ze wist het ook. Ze vond ook gewoon dat ze het recht had om hem te claimen, hij moest maar gewoon luisteren, dat zei ze dan ook. Ze heeft 'm eens knock-out geslagen, maar dat mocht, want hij luisterde niet naar haar. Heel apart. En toch had ik ergens het idee dat ze zelf ook wel wist dat het zo niet werkte.

Vind het jammer dat ze er niet meer is, ik praatte graag met haar. Vind het zo eeuwig zonde, want ze was heel intelligent en werkte keihard, maar ze had bijna alles tegen.

Het vreemde was dat ze ook zo onzeker was over zichzelf. Iemand die haar niet wat beter kende, zou dat nooit gedacht hebben. Ze kwam over als een bitch met enorm ego, maar dat was ze dus helemaal niet. Het was echt een schild.

Maar ergens vind ik het wel prettig dit topic te lezen, zodat ik haar wat beter kan begrijpen achteraf, en waarom ze er blijkbaar niet meer tegenkon.

[ Bericht 16% gewijzigd door Satsuma op 11-05-2010 18:32:13 ]
pi_81307865
quote:
Op maandag 10 mei 2010 23:18 schreef jantco het volgende:

[..]

Ik vermoed: veel minder dan een omstander.
Want de borderliner reageert (uiteraard) vanuit zijn momentane gevoel. Bij de omstander komt dat over als wisselend.

De borderliner die ik ken, is zich enigszins bewust van de wisselende stemmingen. Maar het beheersen daarvan is een andere zaak. Een poging tot beheersing kan komen te staan op een wegraking. Dat wisselende, lijkt wel een soort energie die zich met kracht naar buiten baant.


Dit heb je heel mooi omschreven, dit is waar. En ik heb zelf afgelopen week een hele zware aanval gehad, en ik heb hem ook aan voelen komen, en zelfs hulp gezocht.. tot dat.. PATS..



En het is zo uitgebreid, en zo diep. En net als met Autisme zoveel onwetendheid of onbegrip. Op Fok valt er eigenlijk niet over te praten. Het is erg 80/20 hier. En dat het wordt afgewimmpeld als aanstellerij of aandachtrekkerij etc etc.. dat kan ook nog eens heel zwaar triggeren en maakt het extra lastig om er over te lezen of praten op Fok. Want het is geen aandachttrekkerij, bij mij niet igg. het is pure frustratie en woede en ook geen aanstellerij want mijn god wat zou ik graag een real life soap willen hebben.
De problemen waar ik tegen aan bots en die mij triggeren zijn niet alleen absurd, maar ook voor best wel veel mensen herkenbaar. Alleen veel mensen hebben daar geen ervaring mee.

Gelukkig heb ik vandaag 200% erkenning gekregen en ben ik in mijn gelijk gesteld, EINDELIJK.. vorige week
nog zware crisis door al die triggers.. en nu is er eindelijk wel eens geluisterd en blijkt dat er inderdaad fouten zijn gemaakt en nu is er duidelijkheid en alles.. Dus mijn crisis is weer over.

Borderline is trouwens te genezen. Het is het onbegrip en de problemen die je in het genezingsproces tegenkomt die triggerend werken en wat het weer lastig maakt. Fluwelen handschoentjes zijn ook niet nodig. Maar slap uit je nek lullen, over 1 kam scheren, lollig doen, zwart maken, etc is ook niet nodig.
Negeer het dan gewoon.
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 14:08 schreef jantco het volgende:

Borderliners zijn geen grijze muizen. Je kan veel plezier met ze hebben.
Ze zijn spontaan ( impulsief), meestal intelligent (jouw te slim af) en creatief (onvoorspelbaar), belust op seks (helaas ook met anderen).

Maar je moet dus wel de gebruiksaanwijzing kennen, anders wordt het ellende.
Ik ben blij met jouw posts... je hebt een goede kijk erop en duidelijk de juiste ervaring met BPS

Alleen hoeft het allemaal niet met fluwelen handschoenen en bijna elke borderliner weet zich uiteindelijk zelf wel te redden omdat je het toch zelf moet doen. Maar onbegrip, pesten, ontkennen, zwart maken, dat helpt niet mee.

Want wat jij schrijft klopt echt.
Een handboek? Een HANDBOEK??? neuh.. sorry.. ik heb een hoofd.
pi_81309148
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 18:49 schreef Autidude het volgende:
Borderline is trouwens te genezen.
Is dat zo? Kun je dan ook aangeven op welke manier?

Ik deel jouw stelling (nog) niet. BPS is een stoornis in de persoonlijkheid. Je persoonlijkheid blijft je hele leven bij je. Dus ik denk niet dat BPS te genezen is, alleen ermee leren leven kan er grotendeels voor zorgen dat de symptomen afnemen en minder worden.
  Moderator dinsdag 11 mei 2010 @ 19:25:38 #35
262 Re
Kiss & Swallow
pi_81309310
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 19:21 schreef Sandertje23 het volgende:

[..]

Is dat zo? Kun je dan ook aangeven op welke manier?

Ik deel jouw stelling (nog) niet. BPS is een stoornis in de persoonlijkheid. Je persoonlijkheid blijft je hele leven bij je. Dus ik denk niet dat BPS te genezen is, alleen ermee leren leven kan er grotendeels voor zorgen dat de symptomen afnemen en minder worden.
volgens mij is het idd niet "echt" te genezen, de meeste borderliners leren uiteindelijk om hun symptomen zodanig te onderkennen en beheersen dat ze gewoon normaal verder kunnen leven, maar voor zover ik het heb begrepen is het niet te genezen, netzo als bijvoorbeeld autisme en schizofrenie
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14
pi_81310657
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 19:25 schreef Re het volgende:

[..]

volgens mij is het idd niet "echt" te genezen, de meeste borderliners leren uiteindelijk om hun symptomen zodanig te onderkennen en beheersen dat ze gewoon normaal verder kunnen leven, maar voor zover ik het heb begrepen is het niet te genezen, netzo als bijvoorbeeld autisme en schizofrenie
Ja zo is het wel ongeveer.. Maar autisme is iig echt keihard een verkeerd aangesloten hersencircuit vanaf de geboorte, schizofrenie weet ik niet veel van maar wel dat het heel zwaar is.. ik heb een oom die dat heeft. Is eng. Maar ik heb heel veel contact gehad met borderliners en ken dus echt heel erg veel chte ervaringen, en tja.. het is eigenlijk wel zoals jij het omschrijft. Het zal er misschien altijd blijven, ik ben er niet helemaal over uit.. Ik dacht zelf eigenlijk ook behoorlijk genezen te zijn en controlle te hebben. Net als dat ik zeg dat je het aan voelt komen.. Ik voel het echt aankomen, heb het zelfs op Fok gepost.. En dan toch
inene.. PATS.. na ruim 1 jaar, incl AM en naja.. het was even lastig. Het ligt ook heel dicht tegen PTSS aan.
Ingewikkeld, maar zeker geen nep stempeltje of aanstellerij.. Ik kan er heel goed over praten, ik kan ook heel goed proberen te voorkomen. Toch ging het vorige week weer fout, maar ik heb dan ook nog steeds heel veel spanningen en lopende zaken, waarvan de oplossing en dat alles geregeld is steeds dichterbij komt..

Ik zit nu aan de diazepam, puur voor de rust. Ik had een gemiddelde hartslag van 130 per minuut, kreeg geen hap meer door mijn keel, en de rest zal ik jullie besparen
Een handboek? Een HANDBOEK??? neuh.. sorry.. ik heb een hoofd.
pi_81310696
Maar ik ken dus trouwens wel mensen via borderline forums die er inmiddels eigenlijk vanaf zijn... van de crisis dingen.. dus er heel goed mee om kunnen gaan. Ze blijven apart, maar het uit zich niet meer negatief, op geen enkele wijze.. dus eigenlijk ben je dan genezen.. zo bedoel ik het.
Een handboek? Een HANDBOEK??? neuh.. sorry.. ik heb een hoofd.
pi_81310798
quote:
Op maandag 10 mei 2010 16:53 schreef jantco het volgende:
Ongeveer 1,1% van de Nederlanders is bekend met borderline-processen. Meestal zijn dit vrouwen.
Het is geen pretje om opgescheept te zitten met een borderline persoonlijkheidsstoornis. Dat is te zien aan het feit dat ongeveer 8% van hen zelfmoord pleegt.
Op 17 miljoen mensen zijn dat 14960 zelfmoorden. Lijkt me een beetje veel niet, met 1400/1500 zelfmoorden per jaar in NL ?
Have fun...
pi_81311674
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 20:00 schreef Autidude het volgende:
Maar ik ken dus trouwens wel mensen via borderline forums die er inmiddels eigenlijk vanaf zijn... van de crisis dingen.. dus er heel goed mee om kunnen gaan. Ze blijven apart, maar het uit zich niet meer negatief, op geen enkele wijze.. dus eigenlijk ben je dan genezen.. zo bedoel ik het.
Lijkt er in ieder geval ook op dat er bij jou iets van een angststoornis aanwezig is, maar harde uitspraken daarover kan ik natuurlijk niet zomaar doen.

Ik begrijp wat je bedoelt met 'genezen', maar het is niet zo. Iemand met kanker in het lichaam die er verder geen last (meer) van heeft is per definitie ook niet genezen (misschien even extreem voorbeeld, maar je kunt vast mijn standpunt ook begrijpen).

Ze zijn misschien van de crisis'dingen' af en kunnen er misschien goed mee omgaan, maar het zit er nog wel degelijk.
  Moderator dinsdag 11 mei 2010 @ 20:24:27 #40
262 Re
Kiss & Swallow
pi_81311715
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 20:00 schreef Autidude het volgende:
Maar ik ken dus trouwens wel mensen via borderline forums die er inmiddels eigenlijk vanaf zijn... van de crisis dingen.. dus er heel goed mee om kunnen gaan. Ze blijven apart, maar het uit zich niet meer negatief, op geen enkele wijze.. dus eigenlijk ben je dan genezen.. zo bedoel ik het.
je zou officieel kunnen zeggen dat als de symptomen je kwaliteit van leven niet meer aantasten en dat je functionaliteit er niet onder lijdt dat je dan in een soort remissie bent (of "genezen)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14
  dinsdag 11 mei 2010 @ 20:25:27 #41
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81311766
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 20:03 schreef Handschoen het volgende:

[..]

Op 17 miljoen mensen zijn dat 14960 zelfmoorden. Lijkt me een beetje veel niet, met 1400/1500 zelfmoorden per jaar in NL ?
Scherp
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_81311848
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 18:49 schreef Autidude het volgende:
Gelukkig heb ik vandaag 200% erkenning gekregen en ben ik in mijn gelijk gesteld, EINDELIJK.. vorige week
nog zware crisis door al die triggers.. en nu is er eindelijk wel eens geluisterd en blijkt dat er inderdaad fouten zijn gemaakt en nu is er duidelijkheid en alles.. Dus mijn crisis is weer over.
In hoeverre heb je het idee dat je veel kan met zo'n erkenning? En hoelang heeft het geduurd voordat je wist dat je een borderline persoonlijkheidsstoornis had?
signatuurloos
  Moderator dinsdag 11 mei 2010 @ 20:29:47 #43
262 Re
Kiss & Swallow
pi_81311989
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 20:25 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Scherp

nee niet scherp maar het niet goed interpreteren van de data 8% pleegt uiteindelijk zelfmoord, niet 8% van de BPSers per jaar...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14
pi_81312108
Het probleem zal er in ieder geval niet minder op worden als je jezelf het stempeltje borderline-persoonlijkheidsstoornis geeft. Dan heb je voor jezelf al duidelijk dat je afwijkt van 'normale' mensen en minderwaardig bent. Logisch dat je je chronisch eenzaam voelt.

Dat je zo moeilijk met je gevoelens kan omgaan, is het gevolg dat je je tijdens je ontwikkeling emotioneel gezien niet hebt 'gerijpt'. Klinkt heel cru, maar zo is het niet bedoeld. Als je in je jeugd al tegen diverse problemen aanliep die je niet kon oplossen, ben je vastgelopen in je emotionele ontwikkeling. Daarom zijn je emoties nu zo heftig.

Hier kan je wel wat tegen doen. Er bestaan goede behandelingen voor mensen met borderline. Die behandelingen zijn zwaar, intensief en langdurig, maar als je iemand bent met een beetje verstand, je enigszins kan inleven in andere mensen en bereid bent om dingen anders aan te gaan pakken, heb je meestal veel baat bij zo'n behandeling.
Every day, in any way, I'm getting better and better!
pi_81313410
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 20:32 schreef Pulzzar het volgende:
Het probleem zal er in ieder geval niet minder op worden als je jezelf het stempeltje borderline-persoonlijkheidsstoornis geeft. Dan heb je voor jezelf al duidelijk dat je afwijkt van 'normale' mensen en minderwaardig bent. Logisch dat je je chronisch eenzaam voelt.

Dat je zo moeilijk met je gevoelens kan omgaan, is het gevolg dat je je tijdens je ontwikkeling emotioneel gezien niet hebt 'gerijpt'. Klinkt heel cru, maar zo is het niet bedoeld. Als je in je jeugd al tegen diverse problemen aanliep die je niet kon oplossen, ben je vastgelopen in je emotionele ontwikkeling. Daarom zijn je emoties nu zo heftig.

Hier kan je wel wat tegen doen. Er bestaan goede behandelingen voor mensen met borderline. Die behandelingen zijn zwaar, intensief en langdurig, maar als je iemand bent met een beetje verstand, je enigszins kan inleven in andere mensen en bereid bent om dingen anders aan te gaan pakken, heb je meestal veel baat bij zo'n behandeling.
Is dat wat ze vroeger niet een hysterische neurose noemden?

Ik heb ook wel gehoord dat mensen na verloop van tijd ietwat inzicht krijgen in hun problematiek, dat schijnt heel erg te helpen. Of dat hetzelfde is als genezen, weet ik niet.
Ook heb ik weleens gehoord dat borderliners vaak na hun 35ste iets rustiger worden.
Dus er is hoop voor sommigen, oh ja, als ik tekeer ga over borderliners, trek het je niet aan. Het gaat om een traumatische ervaring met een creatuur dat gelukkig nu mijn ex is, en dat heeft niets met andere mensen te maken.
pi_81447485
Het is sowieso een feit dat je er mee om moet leren gaan en dat dat op den duur ook lukt.
Ik denk ook dat je het heel erg moet vergelijken met PTSS.
Het is ook geen aangeboren iets, al kan je wel geboren worden met aanleg.
Maar het is heel diep en ik ben veel te bezopen om het mooi uit te diepen, maar met bovenstaande
gedachtegang durf ik te spreken over "genezing" .. links naar triggers zuller er altijd blijven, maar de "black out" komt er niet meer bij.. dat is wat ik van mensen heb gehoord.

Bij mij ligt het ook nog anders ivm mijn autisme en beelddenken.. want ik zit momenteel heerlijk in min vel ondanks vorige week en ben totaal niet depri of met AM bezig.. maar je ziet een reclamebord scheermesjes, en toch was er ff die link van snijden.. maar niet negatief.. gewoon beelddenken. Maar dat heeft bij mij andere oorzaken dan BPS denk ik wel.

En er was ook iemand die vroeg naar de 200% erkenning, maar dat ging ook over iets anders.. ik had veel problemen en stress met een bepaalde zaak die buiten mijn schuld om fout ging.. en daardoor had ik vorige week ook een bps aanval met AM en alles erop en eraan.. Maar uiteindelijk was die zaak dus opgelost en kreeg ik mijn volle erkenning dat het niet mijn fout was, en dat was een belangrijk dingetje voor mij.
Een handboek? Een HANDBOEK??? neuh.. sorry.. ik heb een hoofd.
pi_81447552
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 20:24 schreef Re het volgende:

[..]

je zou officieel kunnen zeggen dat als de symptomen je kwaliteit van leven niet meer aantasten en dat je functionaliteit er niet onder lijdt dat je dan in een soort remissie bent (of "genezen)
dat dus.. jij hebt volgens mij wel veel verstand van psychologie heh?
Een handboek? Een HANDBOEK??? neuh.. sorry.. ik heb een hoofd.
pi_81451715
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 20:29 schreef Re het volgende:

[..]

nee niet scherp maar het niet goed interpreteren van de data 8% pleegt uiteindelijk zelfmoord, niet 8% van de BPSers per jaar...
Je leest niet goed. Ik vergelijk alleen het aantal zelfmoorden met het Nederlandse jaarcijfer. Als je d=naar deze getallen kijkt valt je zo op dat het niet echt realistische cijfers zijn. Hoeveel procent van alle zelfmoorden zijn in NL borderline gerelateerd? Zal ook maar een fractie zijn van die 1400/1500 per jaar...
Have fun...
  Moderator zaterdag 15 mei 2010 @ 13:38:13 #49
262 Re
Kiss & Swallow
pi_81455320
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 11:25 schreef Handschoen het volgende:

[..]

Je leest niet goed. Ik vergelijk alleen het aantal zelfmoorden met het Nederlandse jaarcijfer. Als je d=naar deze getallen kijkt valt je zo op dat het niet echt realistische cijfers zijn. Hoeveel procent van alle zelfmoorden zijn in NL borderline gerelateerd? Zal ook maar een fractie zijn van die 1400/1500 per jaar...
en dus sluit het het ene uit dan?... 8-10% van de borderliners zal ooit zelfmoord plegen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14
pi_81458344
Btw, vraagje aan de TS: Wat is jouw relatie met Borderline?
Maw, waar komt de interesse vandaan?
omnia dicta fortiori, si dicta Latina

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')