abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  maandag 10 mei 2010 @ 16:53:23 #1
154368 jantco
vaak ananda
pi_81258169
Ongeveer 1,1% van de Nederlanders is bekend met borderline-processen. Meestal zijn dit vrouwen.
Het is geen pretje om opgescheept te zitten met een borderline persoonlijkheidsstoornis. Dat is te zien aan het feit dat ongeveer 8% van hen zelfmoord pleegt.

Enkele kenmerken van BPS:
- gebrek aan objectconstantie:dingen worden steeds anders ervaren,
- chronisch gevoel van eenzaamheid en leegte,
- geen waarde kunnen hechten aan relaties,
- onvermogen om lichte gevoelens te ervaren,
- bijgevolg de behoefte aan het ervaren van heftige gevoelens met het bijbehorende -riskante- gedrag.

Mijn vraag is aan degenen die zichzelf hierin herkennen, maar inmiddels 'groter gegroeid' zijn:
Hoe heb je dat gevoel van eenzaamheid bedwongen?
Weten kun je weinig, geloven kun je alles.
pi_81258300
Ja, je moet gewoon zoveel mogelijk dingen doen met andere mensen om je niet 'leeg' te voelen!
When you look inside a girls heart, you would see how much she cries. You'll find hidden secrets, best friends and lies. But what you'd see the most is how hard it is to stray strong when nothing's right and everything's wrong.
  maandag 10 mei 2010 @ 17:10:38 #3
154368 jantco
vaak ananda
pi_81258848
quote:
Op maandag 10 mei 2010 16:56 schreef Lelieblaadje het volgende:
Ja, je moet gewoon zoveel mogelijk dingen doen met andere mensen om je niet 'leeg' te voelen!
Ik denk niet dat jij een borderliner (geweest) bent.
Jouw advies gaat over symptomen. Zoiets als tegen een verkouden iemand zeggen, dat hij moet stoppen met hoesten.

Vandaar dat ik wat kenmerken gaf. Borderliner zijn is een hele opgave. Toch raken veel oudere borderliners van hun symptomen af. Ik vraag me dus af, wat zij dan precies gedaan hebben.
Eenzaamheid is het opvallendste kenmerk. Dit weet iedere borderliner van zichzelf. Het is vaak een reden om er maar een eind aan te maken. Het is geen kattenpis.

Dus: voelde je je vroeger ontzettend eenzaam, maar is dat nu leefbaar geworden, hoe heb je dit dan opgelost?
Weten kun je weinig, geloven kun je alles.
pi_81258985
suicide bij borderliners ligt veel hoger 10-15%
pi_81259148
Geen borderliner maar wel andere klachten waardoor ik me ook veel eenzaam en leeg voel. Ik probeer me maar gewoon te realiseren dat als ik me eenzaam voel, dat niet komt omdat ik eenzaam ben, maar omdat ik een 'afwijking' heb waar dat gevoel bij hoort. Op momenten dat het heel hevig is, dan ben ik niet met veel anders bezig dan de eenzaamheid overleven, door gewoon te blijven zitten waar ik zit en de dag voorbij te laten gaan.

Verder ken ik twee borderliners redelijk goed... maar ik heb niet de indruk dat zij geen waarde hecht(t)en aan relaties, integendeel. Het lijkt me eerder alsof ze zich er compleet in storten en zo'n relatie allesoverheersend is. Kan iemand dat uitleggen?
  maandag 10 mei 2010 @ 17:33:35 #6
32346 Xebrozius
tactloze lul
pi_81259830
Jij en je scheermes
noohooit meer eenzaahaam *traantje wegpinkt.
  maandag 10 mei 2010 @ 18:01:38 #7
154368 jantco
vaak ananda
pi_81260952
quote:
Op maandag 10 mei 2010 17:18 schreef Satsuma het volgende:
Geen borderliner maar wel andere klachten waardoor ik me ook veel eenzaam en leeg voel. Ik probeer me maar gewoon te realiseren dat als ik me eenzaam voel, dat niet komt omdat ik eenzaam ben, maar omdat ik een 'afwijking' heb waar dat gevoel bij hoort. Op momenten dat het heel hevig is, dan ben ik niet met veel anders bezig dan de eenzaamheid overleven, door gewoon te blijven zitten waar ik zit en de dag voorbij te laten gaan.

Verder ken ik twee borderliners redelijk goed... maar ik heb niet de indruk dat zij geen waarde hecht(t)en aan relaties, integendeel. Het lijkt me eerder alsof ze zich er compleet in storten en zo'n relatie allesoverheersend is. Kan iemand dat uitleggen?
Lijkt me goede tip.

Om in te gaan op jouw vraag. Het gaat hier om nog meer kenmerken van de borderliner.
Die vloeien wat mij betreft allemaal voort uit het gebrek aan objectconstantie.
- wispelturigheid: "houd me vast, maar raak me niet aan!"
- snel van stemming wisselen, in seconden tijd soms,
- verlatingsangst n angst om gedomineerd te worden,
- zwart/wit-denken,
en ook:
- wegrakingen, dissociaties (lijkt op dagdromen)

Dit alles is naar de kenmerken volgens DSM -IV.
Weten kun je weinig, geloven kun je alles.
pi_81261102
quote:
Op maandag 10 mei 2010 18:01 schreef jantco het volgende:

[..]

Lijkt me goede tip.

Om in te gaan op jouw vraag. Het gaat hier om nog meer kenmerken van de borderliner.
Die vloeien wat mij betreft allemaal voort uit het gebrek aan objectconstantie.
- wispelturigheid: "houd me vast, maar raak me niet aan!"
- snel van stemming wisselen, in seconden tijd soms,
- verlatingsangst n angst om gedomineerd te worden,
- zwart/wit-denken,
en ook:
- wegrakingen, dissociaties (lijkt op dagdromen)

Dit alles is naar de kenmerken volgens DSM -IV.
Bedoel je daarmee dat het wisselt hoe ze zich voelen over relaties? Het is me nog niet duidelijk.

Die objectconstantie vat ik ook niet helemaal.
pi_81261328
quote:
Op maandag 10 mei 2010 17:10 schreef jantco het volgende:

Toch raken veel oudere borderliners van hun symptomen af.

Eenzaamheid is het opvallendste kenmerk.
Ze raken niet van hun symptomen af, deze worden minder naarmate men ouder wordt omdat er meestal iets van stabiliteit in hun leven is (huisje, boompje, beestje).

Ik ben het niet met je eens over het feit dat eenzaamheid het opvallendste kenmerk is; dat is namelijk de disregulatie van hun emoties. De stoornis is emotioneel een aanslag op zijn of haar leven, en ook hun omgeving.
  maandag 10 mei 2010 @ 18:33:50 #10
154368 jantco
vaak ananda
pi_81262067
quote:
Op maandag 10 mei 2010 18:13 schreef Sandertje23 het volgende:

[..]

Ze raken niet van hun symptomen af, deze worden minder naarmate men ouder wordt omdat er meestal iets van stabiliteit in hun leven is (huisje, boompje, beestje).

Ik ben het niet met je eens over het feit dat eenzaamheid het opvallendste kenmerk is; dat is namelijk de disregulatie van hun emoties. De stoornis is emotioneel een aanslag op zijn of haar leven, en ook hun omgeving.
Die disregulatie van hun emoties is voor een psycholoog een kenmerk.
Voor de persoon in kwestie niet. Die handelt gewoon naar zijn gevoel. Hij weet niet beter.
Van anderen hoort hij dat hij wisselende buien en zo heeft.

Mijn vraag is vooral een praktische. Hoe los je eenzaamheid op.
En hier betekent eenzaamheid dus dat specifieke gevoel waar veel borderliners zo aan lijden.
Weten kun je weinig, geloven kun je alles.
pi_81262226
quote:
Op maandag 10 mei 2010 18:33 schreef jantco het volgende:

[..]

Die disregulatie van hun emoties is voor een psycholoog een kenmerk.
Voor de persoon in kwestie niet. Die handelt gewoon naar zijn gevoel. Hij weet niet beter.
Van anderen hoort hij dat hij wisselende buien en zo heeft.

Mijn vraag is vooral een praktische. Hoe los je eenzaamheid op.
En hier betekent eenzaamheid dus dat specifieke gevoel waar veel borderliners zo aan lijden.
Wil je hiermee zeggen dat borderliners zelf niet merken dat ze wisselende buien hebben?
pi_81263346
tvp
  maandag 10 mei 2010 @ 23:18:27 #13
154368 jantco
vaak ananda
pi_81277698
quote:
Op maandag 10 mei 2010 18:37 schreef Satsuma het volgende:

[..]

Wil je hiermee zeggen dat borderliners zelf niet merken dat ze wisselende buien hebben?
Ik vermoed: veel minder dan een omstander.
Want de borderliner reageert (uiteraard) vanuit zijn momentane gevoel. Bij de omstander komt dat over als wisselend.

De borderliner die ik ken, is zich enigszins bewust van de wisselende stemmingen. Maar het beheersen daarvan is een andere zaak. Een poging tot beheersing kan komen te staan op een wegraking. Dat wisselende, lijkt wel een soort energie die zich met kracht naar buiten baant.

Maar ik ben op zoek naar een praktische werkwijze tegen eenzaamheid, geschikt voor een borderliner.
Iemand?
Weten kun je weinig, geloven kun je alles.
pi_81287807
quote:
Op maandag 10 mei 2010 17:18 schreef Satsuma het volgende:


Verder ken ik twee borderliners redelijk goed... maar ik heb niet de indruk dat zij geen waarde hecht(t)en aan relaties, integendeel. Het lijkt me eerder alsof ze zich er compleet in storten en zo'n relatie allesoverheersend is. Kan iemand dat uitleggen?
Ze storten zich erin, omdat ze bang zijn voor eenzaamheid.. Maar erg empathisch zijn ze niet, dus binnen de relatie zijn ze enorm egoistisch en dominant.
Ze hechten dus wel aan relaties,uit angst voor eenzaamheid, maar niet aan de partner. Dat kunnen ze niet. Ze zullen je dan ook nooit werkelijk leren kennen, daarvoor zijn ze te druk met zichzelf bezig.
Ze gaan ook rustig vreemd, terwijl ze op jou een onredelijke claim leggen.

Ik was beurtelings de prins op het witte paard en de duivel in eigen persoon. Heel vermoeiend. Ben ook blij dat het voorbij is.

Nou ja, tot zover mijn persoonlijke ervaring, dus..
pi_81288880
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 11:08 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ze storten zich erin, omdat ze bang zijn voor eenzaamheid.. Maar erg empathisch zijn ze niet, dus binnen de relatie zijn ze enorm egoistisch en dominant.
Ze hechten dus wel aan relaties,uit angst voor eenzaamheid, maar niet aan de partner. Dat kunnen ze niet. Ze zullen je dan ook nooit werkelijk leren kennen, daarvoor zijn ze te druk met zichzelf bezig.
Ze gaan ook rustig vreemd, terwijl ze op jou een onredelijke claim leggen.

Ik was beurtelings de prins op het witte paard en de duivel in eigen persoon. Heel vermoeiend. Ben ook blij dat het voorbij is.

Nou ja, tot zover mijn persoonlijke ervaring, dus..
Naja zeg.. dat jij een nare ervaring hebt met een borderliner wil niet zeggen dat ze allemaal zo zijn.
pi_81290701
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 11:36 schreef krengetje het volgende:

[..]

Naja zeg.. dat jij een nare ervaring hebt met een borderliner wil niet zeggen dat ze allemaal zo zijn.
Er staat toch bij dat het een persoonlijke ervaring is?
pi_81293953
Dit wordt weer een topic vol gezeik tenzij iedereen even zijn fluwelen handschoentjes wil aandoen.
  dinsdag 11 mei 2010 @ 13:49:27 #18
154368 jantco
vaak ananda
pi_81294339
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 11:08 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ze storten zich erin, omdat ze bang zijn voor eenzaamheid.. Maar erg empathisch zijn ze niet, dus binnen de relatie zijn ze enorm egoistisch en dominant.
Ze hechten dus wel aan relaties,uit angst voor eenzaamheid, maar niet aan de partner. Dat kunnen ze niet. Ze zullen je dan ook nooit werkelijk leren kennen, daarvoor zijn ze te druk met zichzelf bezig.
Ze gaan ook rustig vreemd, terwijl ze op jou een onredelijke claim leggen.

Ik was beurtelings de prins op het witte paard en de duivel in eigen persoon. Heel vermoeiend. Ben ook blij dat het voorbij is.

Nou ja, tot zover mijn persoonlijke ervaring, dus..
Dit is een goede typering van dit gedrag!
Bij de borderliner die ik ken, is het precies hetzelfde. Het komt ook overeen met de beschrijvingen die ik in mijn studieboeken lees.
Maar de borderliner is er zelf niet gelukkig mee. Want er komt nog bij dat de borderliner wispelturig is; niet weet wat hij/zij wil. Bij de borderliner die ik ken zegt zij tegen haar vriend dat zij van de seks genoten heeft, en tegen een ander dat dit juist niet het geval was. Ze weet het zelf niet, en kan het ook niet goed verwoorden.
Dit soort gedrag maakt een serieuze relatie met een borderliner tot een hachelijke zaak.

Tegen eenzaamheid werkt dit gedrag niet echt.
Weten kun je weinig, geloven kun je alles.
  dinsdag 11 mei 2010 @ 13:51:07 #19
137079 Chowi
Lonerism.
pi_81294414
8% van de mensen met Borderline pleegt zelfmoord? Wat ontzettend veel!
Isolation pushes past self-hatred, guilt, and shame
To a place where suffering is just a game
But everybody's scared of this place, they're staying away
Your little house on Memory Lane.
pi_81294578
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 13:49 schreef jantco het volgende:

[..]

Dit is een goede typering van dit gedrag!
Bij de borderliner die ik ken, is het precies hetzelfde. Het komt ook overeen met de beschrijvingen die ik in mijn studieboeken lees.
Maar de borderliner is er zelf niet gelukkig mee. Want er komt nog bij dat de borderliner wispelturig is; niet weet wat hij/zij wil. Bij de borderliner die ik ken zegt zij tegen haar vriend dat zij van de seks genoten heeft, en tegen een ander dat dit juist niet het geval was. Ze weet het zelf niet, en kan het ook niet goed verwoorden.
Dit soort gedrag maakt een serieuze relatie met een borderliner tot een hachelijke zaak.

Tegen eenzaamheid werkt dit gedrag niet echt.
Waarom vroeg je het eigenlijk? Studeer je in die richting?
pi_81294618
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 13:51 schreef Chowi het volgende:
8% van de mensen met Borderline pleegt zelfmoord? Wat ontzettend veel!
Ik maak geen hatelijke opmerking..
Ik maak geen hatelijke opmerking..
Ik maak geen hatelijke opmerking..
Ik maak geen hatelijke opmerking..
Ik maak geen hatelijke opmerking..
  dinsdag 11 mei 2010 @ 13:55:55 #22
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81294666
quote:
Op maandag 10 mei 2010 16:53 schreef jantco het volgende:

- gebrek aan objectconstantie:dingen worden steeds anders ervaren,
- chronisch gevoel van eenzaamheid en leegte,
- geen waarde kunnen hechten aan relaties,
- onvermogen om lichte gevoelens te ervaren,
- bijgevolg de behoefte aan het ervaren van heftige gevoelens met het bijbehorende -riskante- gedrag.

Als ik dat lees, dan denk ik, ga eens wat doen met je leven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 11 mei 2010 @ 13:57:47 #23
262 Re
Kiss & Swallow
pi_81294762
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 13:51 schreef Chowi het volgende:
8% van de mensen met Borderline pleegt zelfmoord? Wat ontzettend veel!
vandaar dat ook al wordt er altijd wel veel gedreigd door een borderliner om zelfmoord te plegen er daadwerkelijk een redelijk percentage is wat het ook uitvoert
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  dinsdag 11 mei 2010 @ 14:08:37 #24
154368 jantco
vaak ananda
pi_81295226
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 13:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als ik dat lees, dan denk ik, ga eens wat doen met je leven.
Tegen wie heb je het? Zie mijn eerste opmerking over verkouden mensen.

Borderliners zijn geen grijze muizen. Je kan veel plezier met ze hebben.
Ze zijn spontaan ( impulsief), meestal intelligent (jouw te slim af) en creatief (onvoorspelbaar), belust op seks (helaas ook met anderen).

Maar je moet dus wel de gebruiksaanwijzing kennen, anders wordt het ellende.
Weten kun je weinig, geloven kun je alles.
  dinsdag 11 mei 2010 @ 14:29:02 #25
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_81296124
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 14:08 schreef jantco het volgende:


Ze zijn spontaan ( impulsief), meestal intelligent (jouw te slim af) en creatief (onvoorspelbaar), belust op seks (helaas ook met anderen).

En wat is het probleem?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')