moet jij weten...heb jij een maagverkleinende operatie ondergaan?quote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:04 schreef Lelieblaadje het volgende:
Lol je leeft maar 1x doe het dan ook gelijk goed en niet zo binnen de regeltjes ik vreet gewoon waar ik zin heb ongezond of gezond |!
Maar nooit spijt dat je niet eerder met die rotzooi gestopt bent en dat die operatie dan niet nodig was geweest?quote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:05 schreef joers1 het volgende:
Jip...toen wel.
Alcohol niet veel, maar snoep wel.
Nu ik ruim 40 kilo kwijt ben, en een ander lichaam heb (en daarmee ook een ander mens geworden ben) waag ik me er niet meer zo aan.
nee...die operatie was niet te vermijden.....ik heb het ook niet zozeer gedaan om mager te worden of uit schoonheidsoogpunt. Bij mij had het een échte noodzaak. Heb in 2004 een zware pancreatitis gehad (alvleesklierontsteking) met 123 weken comateus op de intensive care en daarbij heb ik een erfelijke cholestorol-aandoening. Die twee dingen samen én mijn diabetes (die ik nu ook niet meer heb) vormden een mega-risico op hartziektes. Ik "moest" de operatie wel ondergaan volgens de internist.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:07 schreef Sarabi het volgende:
[..]
Maar nooit spijt dat je niet eerder met die rotzooi gestopt bent en dat die operatie dan niet nodig was geweest?
Oke dan is het te begrijpenquote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:11 schreef joers1 het volgende:
[..]
nee...die operatie was niet te vermijden.....ik heb het ook niet zozeer gedaan om mager te worden of uit schoonheidsoogpunt. Bij mij had het een échte noodzaak. Heb in 2004 een zware pancreatitis gehad (alvleesklierontsteking) met 123 weken comateus op de intensive care en daarbij heb ik een erfelijke cholestorol-aandoening. Die twee dingen samen én mijn diabetes (die ik nu ook niet meer heb) vormden een mega-risico op hartziektes. Ik "moest" de operatie wel ondergaan volgens de internist.
Roepen dat ik ooit teveel heb gevreten raken kant noch wel...dat is bij mij nl. NIET sec de oorzaak van mijn overgewicht/probleem geweest.
Maar je snoept nu niet meer en je bent 40 kilo kwijt en het komt niet terug . Dus je vrat gewoon wel teveel daarvoor .quote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:11 schreef joers1 het volgende:
[..]
nee...die operatie was niet te vermijden.....ik heb het ook niet zozeer gedaan om mager te worden of uit schoonheidsoogpunt. Bij mij had het een échte noodzaak. Heb in 2004 een zware pancreatitis gehad (alvleesklierontsteking) met 123 weken comateus op de intensive care en daarbij heb ik een erfelijke cholestorol-aandoening. Die twee dingen samen én mijn diabetes (die ik nu ook niet meer heb) vormden een mega-risico op hartziektes. Ik "moest" de operatie wel ondergaan volgens de internist.
Roepen dat ik ooit teveel heb gevreten raken kant noch wel...dat is bij mij nl. NIET sec de oorzaak van mijn overgewicht/probleem geweest.
Jij hebt er écht geen kaas van gegeten.....en leest bovendien niet goed. Geeft niksquote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:13 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Maar je snoept nu niet meer en je bent 40 kilo kwijt en het komt niet terug . Dus je vrat gewoon wel teveel daarvoor .
Anders hoeft men ook je maaginhoud niet te reduceren .
Maar die winsten krijg je ook als je op en normale manier afvalt dat komt niet door de WLSquote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:14 schreef Rewimo het volgende:
Dat is ook waar: je overgewicht levert vaak meer risico op dan de WLS. Die levert je zoveel op: vaak afname van allerlei klachten (gewrichten, diabetes), sociaal gezien ga je er meestal enorm op vooruit (ik pas weer in stoelen, kan met mijn zoontje in allerlei attracties, ik kan weer skiën en nog veel meer). Het gewichtsverlies is niet de enige winst die je maakt
quote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:15 schreef joers1 het volgende:
[..]
ji jhebt er écht geen kaas van gegeten.....en leest bovendien niet goed. Geeft niks
mensen die in aanmerking komen voor een WLS KUNNEN dus niet zelf afvallen...anders krijg je zo'n operatie niet eens! Daarvoor kom je alleen in aanmerking als je aan strenge eisen voldoet. En één ervan is, dat je jarenlang al dietisten bezoekt, zonder opmerkelijke resultaten. Voor een niet-dikker iemand is het héél makkelijk om te roepen dat iemand ff op dieet moet gaan en dan voorkom je zoiets....zo is het dus nietquote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:17 schreef Sarabi het volgende:
[..]
Maar die winsten krijg je ook als je op en normale manier afvalt dat komt niet door de WLS
Volgens mij is het toch niet altijd zo heel moeilijk om zo'n operatie te krijgen hoor.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:20 schreef joers1 het volgende:
[..]
mensen die in aanmerking komen voor een WLS KUNNEN dus niet zelf afvallen...anders krijg je zo'n operatie niet eens! Daarvoor kom je alleen in aanmerking als je aan strenge eisen voldoet. En één ervan is, dat je jarenlang al dietisten bezoekt, zonder opmerkelijke resultaten. Voor een niet-dikker iemand is het héél makkelijk om te roepen dat iemand ff op dieet moet gaan en dan voorkom je zoiets....zo is het dus niet
Zo moeilijk is het dus wel! Het is écht niet ff een chirurg raadplegen end an heb je toestemming. Als je dát denkt, kom je heel bedrogen uit. Psychologische onderzoeken, meerdere bezoeken aan chirurg, onderzoeken door radioloog, uitgebreide tests én een goedkeuring van je verzekeraar (en dat is tegenwoordig nog het grootste probleem).quote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:21 schreef Sarabi het volgende:
[..]
Volgens mij is het toch niet altijd zo heel moeilijk om zo'n operatie te krijgen hoor.
Daarom was ik dus geschrokken dat die mensen in hetzelfde schuitje zaten als ik, maar ben erg blij dat ik toch vol heb gehouden en op de normale manier ben afgevallen
Misschien heb ik dan een paar verkeerde voorbeelden gezienquote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:24 schreef joers1 het volgende:
[..]
Zo moeilijk is het dus wel! Het is écht niet ff een chirurg raadplegen end an heb je toestemming. Als je dát denkt, kom je heel bedrogen uit.
Ben maar blij dat jij je gewicht zelf kwijt bent geraakt. Hoop voor jou dat het ook écht weg blijft. Knap van je, in elk geval.
Operaties gaan wel eens fout ja...dat is altijd. Ook een blindedarmoperatie kan misgaan.
dit doet ook niemand zichzelf aan!quote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:26 schreef Sarabi het volgende:
[..]
Operaties gaan jammer genoeg wel vaker fout inderdaad, maar dan is het niet om iets dat je jezelf hebt aangedaan
Je snapt er écht helemaal niks van....geeft verder niksquote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:29 schreef Winner_Taco het volgende:
Joers je komt een beetje gefrustreerd over .
Het lijkt wel of je jaloers bent op mensen die het wel zonder hulp voor elkaar gebokst hebben ?
Pardon ?quote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:32 schreef joers1 het volgende:
[..]
Je snapt er écht helemaal niks van....geeft verder niks
áls JIJ 72 kilo op eigen kracht bent afgevallen (hoeveel woog jij dan?) wil dat nog niet zeggen, dat iederéén dat zomaar kan!quote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:34 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Pardon ?
Ik heb zelf Hypothyreoïdie en ben geheel op eigen kracht 72 kilo afgevallen .
Ik woog 4 jaar geleden bijna 190 kilo . En ik zeg nergens dat je ZOMAAR een operatie krijgt , ik stel alleen dat het lang niet zo hoogdrempelig is als jij het voorstelt . Dwz als je op zeker moment ernstig overgewicht zou hebben kom je (behalve als er een medische oorzaak is dat dit niet mogelijk is) gewoon in aanmerking voor een dergelijke operatie .quote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:39 schreef joers1 het volgende:
[..]
als JIJ 72 kilo op eigen kracht bent afgevallen (hoeveel woog jij dan?) wil dat nog niet zeggen, dat iederéén dat zomaar kan! In MIJN geval was dat dus onmogelijk.
En nee....een WLS krijg je niet ZOMAAR. En niet iedereen die ernstige obesitas heeft, komt klakkeloos voor een WLS in aanmerking, wat jij ook gehoord denkt te hebben. je gaat af of verhaaltjes uit de wachtkammer kennelijk
Laat ook maar zitten gewoon droeftoeterquote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:49 schreef joers1 het volgende:
[..]
niet dus
Maar geeft niks meid...blijf lekker bij je standpunt
Maar hoe komt het dan dat veel mensen die een WLS krijgen, vooraf ineens wel heel veel afvallen dmv allerlei shakes of een dieet ofzo?quote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:20 schreef joers1 het volgende:
[..]
mensen die in aanmerking komen voor een WLS KUNNEN dus niet zelf afvallen...anders krijg je zo'n operatie niet eens! Daarvoor kom je alleen in aanmerking als je aan strenge eisen voldoet. En één ervan is, dat je jarenlang al dietisten bezoekt, zonder opmerkelijke resultaten. Voor een niet-dikker iemand is het héél makkelijk om te roepen dat iemand ff op dieet moet gaan en dan voorkom je zoiets....zo is het dus niet
Kloptquote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:54 schreef joers1 het volgende:
oei...je kan niet winnen en gaat schelden?
Als je trouwens 75 kilo bent afgevallen en 190 WOOG, ben je NOG veel te zwaar en heb je NOG zware obesitas. Je bent welliswaar 72 kilo kwijt, maar bent er in termen niet veel mee opgeschoten, nog altijd een te hoog BMI en te hoog gewicht en nog altidj morbide obesitas
(tja, als jij bijdehand wil doen...kan ik het ook)
Welkom in de wereld van Obesitas. Als je voor een dergelijke operatie in aanmerking komt weet je eigenlijk wel zeker dat je lijf een probleem heeft dat niet zomaar weg te werken is, anders was je ook nooit zo zwaar geworden. Er zit een stoornis, op welke manier dan ook. Die stoornis kan genetisch vastliggen en voor grote honger zorgen, maar het kan ook, juist door het vechten tegen (hoofd)honger in, de verbranding steeds een opdonder geven, waardoor de verbranding steeds lager wordt. WLS is en blijft een hulpmiddel én qua voedingspatroon heb je alles zelf in de hand, maar hoe je lijf reageert dat heb je niet zelf in de hand.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:55 schreef annavankleef het volgende:
Want als je een maagverkleining ondergaat, veranderd er toch niets in je verbranding?
Leuk verhaal . Vraag me alleen af bij hoeveel % van alle personen met zware obesitas er sprake is van een genetische afwijking en hoeveel % gewoon dik is geworden door veel , en ongezond eten + te weinig bewegen .quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:36 schreef Rewimo het volgende:
Mijn arts zei destijds dat als ze konden ontdekken welk gen er verantwoordelijk is voor het feit dat mensen extreem overgewicht ontwikkelen, hij wel kon stoppen met opereren. Want dan zouden ze het probleem met medicijnen kunnen oplossen. Hij zei ook dat ze dan meteen een oplossing konden vinden voor mensen die maar niet aankomen, hoeveel ze ook eten. Dat schijnen twee kanten van hetzelfde probleem te zijn. Dat gen werkt dus niet zoals het hoort en zorgt ervoor dat mensen niet of juist extreem aankomen.
Wat dat gen precies triggert om zo van slag te raken, weet men niet. Maar volgens hem is dat gen de oorzaak waarom sommige mensen zoveel aankomen - en daar hoeven ze dus niet eens heel veel voor te eten.
Ja, en wat wil je daar nou mee zeggenquote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:38 schreef Winner_Taco het volgende:
Leuk verhaal . Vraag me alleen af bij hoeveel % van alle personen met zware obesitas er sprake is van een genetische afwijking en hoeveel % gewoon dik is geworden door veel , en ongezond eten + te weinig bewegen .
Ik schat 99% door het laatste
quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:36 schreef Rewimo het volgende:
Wat dat gen precies triggert om zo van slag te raken, weet men niet. Maar volgens hem is dat gen de oorzaak waarom sommige mensen zoveel aankomen - en daar hoeven ze dus niet eens heel veel voor te eten.
Dat ik de uitspraak van je arts over dat gen nogal apart vind . Zeker omdat volgens mij het merendeel van die operaties eerder voorkomen kan worden door een gezondere levensstijl c.q. beter bewegingspatroonquote:
Dat dusquote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:43 schreef Lotje-Plusone het volgende:
[..]
Oh dat gen bestaat vast, daar twijfel ook niet aan. En er zijn vast mensen die aankomen ondanks ze niet veel eten. Maar daar ligt mij "probleem" ook niet, die ligt bij de vele grotere groep van mensen die gewoon echt door hun eigen toedoen te dik zijn!
.
Daar ben ik me ook absoluut van bewust. It's no picknick. Maar ik erger me gewoon aan mensen in de omgeving van een 'wls-er' die roepen dat het zo knap is dat diegene 80 kilo is afgevallen.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:41 schreef Rewimo het volgende:
O, en ik vind het ook niet "knap" dat ik zoveel afgevallen ben, maar het is ook niet zo dat je er niets voor hoeft te doen. Je moet de rest van je leven je eetgewoonten aanpassen en supplementen nemen. Oppassen voor (biologische) ondervoeding, tekorten. En het is niet zo dat je na zo'n operatie ineens van alles kunt eten zonder aan te komen. Je moet juist zorgen dat je bepaalde dingen eet, maar je hebt bijvoorbeeld vrijwel niets aan "light" of dieetproducten. Afhankelijk van het soort operatie dat je hebt ondergaan moet je van bepaalde soorten voedsel meer eten of dat juist laten staan. Zo moet ik bijvoorbeeld heel veel eiwitten eten. Die vormen voor mij het hoofdbestanddeel van mijn voedsel. Maar bij andere operaties moet je een ander eetpatroon volgen.
Volgens mij staat dat nergensquote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:48 schreef Rewimo het volgende:
En die mensen mogen volgens jou geen WLS krijgen omdat het hun eigen schuld is? Dat is wat ik uit de toon van jouw berichten haal.
Nou dat is jou conclusie, ik heb nergens gezegd dat ik vind dat die mensen geen wls mogen. Ik heb dat niet te bepalen maar ben er wel groot voorstander van dat de selectieprocedure heel streng is (zoals het nu is)quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:48 schreef Rewimo het volgende:
En die mensen mogen volgens jou geen WLS krijgen omdat het hun eigen schuld is? Dat is wat ik uit de toon van jouw berichten haal.
Eh jaquote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:57 schreef Lotje-Plusone het volgende:
Nou dat is jou conclusie, ik heb nergens gezegd dat ik vind dat die mensen geen wls mogen. Ik heb dat niet te bepalen maar ben er wel groot voorstander van dat de selectieprocedure heel streng is (zoals het nu is)
Wel zijn het die mensen waardoor buitenstaanders (en ikzelf dus) meer moeite hebben met operaties zoals wls.
En er daardoor soms negatief reargeerd wordt op wls. Want ik geef eerlijk toe dat ik er minder van gecharmeerd zijn als mensen door eigen toedoen ernstig overgewicht krijgten en vervolgens alleen nog maar met wls kunnen afvallen. Of een wls operatie krijgen omdat het overgewicht op dat moment levensbedreigend is
Waarom ik er moeite mee heb, is omdat ik zelf uit de zorg kom. En ik liever mensen help die zelf geen toedoen hebben in hun ziekte zijn, dit lijkt me vrij logisch.
wat? Wat is hier verkeerd aan? Mogen we geen mening over zoiets hebben omdat we zelf geen ernstige obesitas hebben?quote:
Hoe is dat mezelf tegen spreken?quote:Op zaterdag 8 mei 2010 21:18 schreef Rewimo het volgende:
Nee, je spreekt jezelf tegen. Maar goed, ik sluit me bij Joers aan: jullie begrijpen het kennelijk niet.
Makkelijkste wegquote:Op zaterdag 8 mei 2010 21:18 schreef Rewimo het volgende:
Nee, je spreekt jezelf tegen. Maar goed, ik sluit me bij Joers aan: jullie begrijpen het kennelijk niet.
Als je zelf uit de zorg komt zou je juist moeten weten dat het zo simpel vaak niet in elkaar zit. Dan zou je namelijk ook moeten stellen dat drugsverslaving, hartaanvallen, longkanker door roken etc ook komen door een persoonlijke keuze. Als dat je overtuiging is snap ik persoonlijk niet wat je überhaupt in de zorg doet.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:57 schreef Lotje-Plusone het volgende:
Waarom ik er moeite mee heb, is omdat ik zelf uit de zorg kom. En ik liever mensen help die zelf geen toedoen hebben in hun ziekte zijn, dit lijkt me vrij logisch.
Ik voel me echt niet aangevallen. Ik snap alleen niet waarom jullie blijkbaar vinden dat mensen die door "eigen schuld" te dik zijn geen WLS "mogen" en mensen die een medische oorzaak hebben wel. Als je zo dik bent is WLS meestal de enige oplossing om weer een (redelijk) gezond gewicht te krijgen. En zoals Joers en ik hebben aangegeven kom je niet zomaar in aanmerking voor een WLS, ongeacht de oorzaak van je gewicht.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 21:21 schreef Lotje-Plusone het volgende:
Hoe is dat mezelf tegen spreken?
Ik geef mijn mening aan, ik kan er niets aan doen dat jij je meteen aangevallen voelt!
En je meteen verbergen achter jullie begrijpen het niet, is wel heel makkelijk. Ik heb niets gezegd over medische oorzaken zoals die van b.v. Joers.
Feit blijft dat de meeste mensen te dik zijn door hun eigen gedrag, ik zeg niet dat de gezondsheidproblemen een eigen keuze zijn. Ik denk wel dat deze mensen zichzelf en andere een hoop ellende kunnen besparen door het niet zo ver te laten komen. Dit geld in mijn optiek ook voor longemfyseempatienten die maar stug door blijven roken. Dit wil niet zeggen dat ik deze mensen niet wil behandelen.mquote:Op zaterdag 8 mei 2010 21:48 schreef Trusten het volgende:
[..]
Als je zelf uit de zorg komt zou je juist moeten weten dat het zo simpel vaak niet in elkaar zit. Dan zou je namelijk ook moeten stellen dat drugsverslaving, hartaanvallen, longkanker door roken etc ook komen door een persoonlijke keuze. Als dat je overtuiging is snap ik persoonlijk niet wat je überhaupt in de zorg doet.
Daar heb ik inderdaad ook veel over gelezen dat obesitas onder de verslaving kan vallen, maar dat neemt niet weg dat het nog steeds door overmatig eten komt en niet zozeer door allerlei aandoeningen zoals onderactieve schildklier of een bepaald gen.quote:. Zo stelt psycholoog Ilse Nijs in haar onderzoek waarop zij afgelopen maart promoveerde aan de Erasmus Universiteit: “Obesitas lijkt op een verslaving. Dat elk pondje door het mondje gaat, wil niet zeggen dat het individu volledig verantwoordelijk kan worden gesteld voor zijn eetgedrag”
Nogmaals ik heb niet gezegd wie er wel en geen wls mogen. Ik probeerde (vooral in het begin) uit te leggen waarom mensen soms negatief reargeren op wls.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 21:54 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Ik voel me echt niet aangevallen. Ik snap alleen niet waarom jullie blijkbaar vinden dat mensen die door "eigen schuld" te dik zijn geen WLS "mogen" en mensen die een medische oorzaak hebben wel. Als je zo dik bent is WLS meestal de enige oplossing om weer een (redelijk) gezond gewicht te krijgen. En zoals Joers en ik hebben aangegeven kom je niet zomaar in aanmerking voor een WLS, ongeacht de oorzaak van je gewicht.
Jawel maar ik ben er van overtuigd dat dit niet overmatig eten is omdat je overmatig eten zo lekker vind en vaak heel genuanceerd ligt. Zoveel mensen, zoveel oorzaken maar waar ik in ieder geval van overtuigd ben is dat veel mensen met obesitas helemaal niet zo extreem eten als je misschien zou denken.Dat vind ik opzich ook helemaal niet zo raar want op televisie bijvoorbeeld gaan programma's over dit soort operaties wel altijd over de extremen.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 22:06 schreef Lotje-Plusone het volgende:
Daar heb ik inderdaad ook veel over gelezen dat obesitas onder de verslaving kan vallen, maar dat neemt niet weg dat het nog steeds door overmatig eten komt en niet zozeer door allerlei aandoeningen zoals onderactieve schildklier of een bepaald gen.
quote:Op zaterdag 8 mei 2010 22:09 schreef Lotje-Plusone het volgende:
Zijn er (inter)nationale richtlijnen voor wie wel en niet toegelaten worden? Of verschilt dit per ziekenhuis/ kliniek.
quote:De selectie van kandidaten voor bariatrische chirurgie gebeurt doorgaans op basis van internationaal gehanteerde, strikte criteria:
* u bent tussen 18 en 65 jaar;
* uw BMI is hoger dan 40 of:
* uw BMI is hoger dan 35 en u lijdt aan meerdere aandoeningen als gevolg van uw overgewicht;
* u bent sinds meer dan 5 jaar morbide obees;
* u hebt aantoonbaar al meerdere pogingen ondernomen om te vermageren
* u hebt geen andere ziektes (bijv. schildklierafwijkingen) die verantwoordelijk zijn voor uw overgewicht;
* u bent bereid om radicaal uw levenswijze en eetgewoonten te veranderen;
* u bent bereid om na uw chirurgische behandeling regelmatig op medische controle te gaan;
* er zijn geen medische of psychologische redenen waardoor u niet in aanmerking zou komen voor anesthesie (verdoving) en chirurgie;
* u bent geen overmatig alcoholgebruiker.
Ik kom zelden mensen tegen die negatief reageren op WLS. Wel een hoop mensen die er blij mee zijn en hierdoor hun leven zien veranderen. Veel vragen worden beantwoord op http://www.wlsinfo.nl/quote:Op zaterdag 8 mei 2010 22:09 schreef Lotje-Plusone het volgende:
Nogmaals ik heb niet gezegd wie er wel en geen wls mogen. Ik probeerde (vooral in het begin) uit te leggen waarom mensen soms negatief reargeren op wls.
En ik snap dat je niet zomaar in aanmerking komt voor wls, maar ondertussen heb ik al aardig wat mensen leren kennen die het ondergaan hebben, dus zo heel zeldzaam is het ook weer niet.
Zijn er (inter)nationale richtlijnen voor wie wel en niet toegelaten worden? Of verschilt dit per ziekenhuis/ kliniek.
Dat heb ik ook nergens gezegd dat mensen overmatig eten omdat ze het zo lekker vinden. Hoewel het ook gewoon gewoonte kan zijn (als je al 10 jaar ontzettend ongezond en veel eet zet je dit niet zomaar om)quote:Op zaterdag 8 mei 2010 22:18 schreef Trusten het volgende:
[..]
Jawel maar ik ben er van overtuigd dat dit niet overmatig eten is omdat je overmatig eten zo lekker vind en vaak heel genuanceerd ligt. Zoveel mensen, zoveel oorzaken maar waar ik in ieder geval van overtuigd ben is dat veel mensen met obesitas helemaal niet zo extreem eten als je misschien zou denken.Dat vind ik opzich ook helemaal niet zo raar want op televisie bijvoorbeeld gaan programma's over dit soort operaties wel altijd over de extremen.
Maar wanneer heb je er dan een groot aandeel aan? Zoals ik net al zei is er helemaal niet een heel extreem eetpatroon nodig om veel te zwaar te worden. Ik heb zelf wel eens meerdere mensen verbaasd met wie ik op vakantie ging en die dachten dat ik tijdens m'n (vrij actieve) vakantie op dieet was. Dit terwijl ik in die vakantie wel wat meer at dan normaal en mezelf ook lekkere dingen gunde. Toen ik na die vakantie nog aangekomen was ook begrepen ze het al helemaal niet meer. Er komen bijvoorbeeld ook steeds meer aanwijzingen voor een genetisch niet goede controle over hoe het ingenomen voedsel gebruikt wordt . Natuurlijk word niemand dik van de lucht, de wet van energie kun je niet veranderen maar waarom slaan sommigen alles op wat ze innemen? In plaats van bijvoorbeeld enorm veel energie te krijgen van wat ze eten, waardoor ze gigantisch en buitensporig veel lichaamsbeweging opzoeken om de aangeboden energie te vebruiken en dus niet aankomen? En waarom kunnen anderen zoveel eten als ze willen of moeten ze zichzelf volproppen met marsen om naar niet af te vallen? Er is gewoon nog relatief weinig bekend over de oorzaken en daardoor vind het gevaarlijk om mensen te stempelen met een groot aandeel hebben aan...quote:Op zaterdag 8 mei 2010 22:26 schreef Lotje-Plusone het volgende:
Ik weet inderdaad niet wat het is om ernstig overgewicht te hebben dus ik kan niet over alles oordelen, maar ik weet wel dat er genoeg mensen zijn (dan misschien niet die een wls ondergaan) die te dik zijn en daar zelf een groot aandeel aan hebben.
Hoe moet je concreet aantonen dat je eerdere pogingen hebt ondernomen ?quote:
quote:Op zaterdag 8 mei 2010 22:35 schreef Trusten het volgende:
[..]
Maar wanneer heb je er dan een groot aandeel aan? Zoals ik net al zei is er helemaal niet een heel extreem eetpatroon nodig om veel te zwaar te worden. Ik heb zelf wel eens meerdere mensen verbaasd met wie ik op vakantie ging en die dachten dat ik tijdens m'n (vrij actieve) vakantie op dieet was. Dit terwijl ik in die vakantie wel wat meer at dan normaal en mezelf ook lekkere dingen gunde. Toen ik na die vakantie nog aangekomen was ook begrepen ze het al helemaal niet meer. Er komen bijvoorbeeld ook steeds meer aanwijzingen voor een genetisch niet goede controle over hoe het ingenomen voedsel gebruikt wordt . Natuurlijk word niemand dik van de lucht, de wet van energie kun je niet veranderen maar waarom slaan sommigen alles op wat ze innemen? In plaats van bijvoorbeeld enorm veel energie te krijgen van wat ze eten, waardoor ze gigantisch en buitensporig veel lichaamsbeweging opzoeken om de aangeboden energie te vebruiken en dus niet aankomen? En waarom kunnen anderen zoveel eten als ze willen of moeten ze zichzelf volproppen met marsen om naar niet af te vallen? Er is gewoon nog relatief weinig bekend over de oorzaken en daardoor vind het gevaarlijk om mensen te stempelen met een groot aandeel hebben aan...
Bij mij heeft de huisarts een verklaring geschreven dat ik vanaf jongs af aan diverse diëtisten heb bezocht en medicijnen heb gehad, ik heb een eindverslag meegenomen van een kliniek waar ik heb gezeten. Dat soort dingen moet je aan denken. Als je bij de Weight Watchers of weet ik veel heb gezeten kan je dat ook wel aantonen.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 22:43 schreef Winner_Taco het volgende:
Hoe moet je concreet aantonen dat je eerdere pogingen hebt ondernomen ?
quote:Op zaterdag 8 mei 2010 22:45 schreef Sarabi het volgende:
Dus je kon er zelf niets aan doen?
Mn allerlaatste bijdrage in dit topic, wat verziekt wordt door mensen die alleen stennis komen schoppen en totaal niet weten waar ze over praten en derhalve vervallen in popiejopie-oneliners.....mij zie je in dit topic na deze post absoluut niet meer terug (jammer...de andere 15 draadjes waren nog prettig en hebben mensen wat aan elkaar gehad, deze totaal niet meer)quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:47 schreef Lotje-Plusone het volgende:
[..]
Maar ik erger me gewoon aan mensen in de omgeving van een 'wls-er' die roepen dat het zo knap is dat diegene 80 kilo is afgevallen.
Ja, bijv een vriendin van mij die heeft altijd letterlijk en figuurlijk schijt gehad aan wat mensen van haar vonden en heeft nooit echt last gehad van haar overgewicht (terwijl ze dat toch echt wel flink heeft). Toen ze zag dat ik veel afviel wilde ze dat eigenlijk toch ook wel graag maar zij heeft het nog nooit op een normale manier geprobeerd en komt dus ook niet in aanmerking. Dat zal een van de eerste dingen zijn die een arts vraagt, wat je allemaal al geprobeerd hebt. Hoe weet je tenslotte dat het op een normale manier niet lukt als je het nooit geprobeerd hebt?quote:Op zaterdag 8 mei 2010 23:01 schreef Winner_Taco het volgende:
Maar Trusten stel dat iemand geen dieet gevolgd heeft maar wel een BMI van 40 heeft . Dan komt diegene dus sowieso niet in aanmerking ? Er moet een of andere verklaring zijn van een arts/dieetclub om tot opereren over te gaan ?
Ja ok als je er zelf echt nooit iets aan gedaan hebtquote:Op zaterdag 8 mei 2010 23:05 schreef Trusten het volgende:
[..]
Ja, bijv een vriendin van mij die heeft altijd letterlijk en figuurlijk schijt gehad aan wat mensen van haar vonden en heeft nooit echt last gehad van haar overgewicht (terwijl ze dat toch echt wel flink heeft). Toen ze zag dat ik veel afviel wilde ze dat eigenlijk toch ook wel graag maar zij heeft het nog nooit op een normale manier geprobeerd en komt dus ook niet in aanmerking. Dat zal een van de eerste dingen zijn die een arts vraagt, wat je allemaal al geprobeerd hebt. Hoe weet je tenslotte dat het op een normale manier niet lukt als je het nooit geprobeerd hebt?
Je hoeft heus geen gewaarmerkte kopiën mee te nemen of iets dergelijks (misschien wel verklaringen voor je verzekeraar) maar je arts zal er zeker wel vragen over stellen. En dat gaat dan niet zo van heb je wel is een dieet gedaan? Ja? Mooi, volgende punt. Maar wat heb je gedaan, hoe lang heb je dat gedaan, wat was je resultaat, hoe lang hield je dat resultaat, waarom denk je dat dat uiteindelijk niet geholpen heeft, wat zei de arts/diëtiste/etc er toen over, waarom denk je dat je na de operatie dat eetpatroon wel vol kunt houden enz..quote:Op zaterdag 8 mei 2010 23:10 schreef Winner_Taco het volgende:
Maar als er dus niets aan feitelijk bewijsmateriaal ligt kun je zo'n operatie vergeten en moet je eerst naar de diëtiste ofzo ?
Mijn god, ik ben hier absoluut niet om te trollen en om oneliners neer te gooien. Als niemand kanttekeningen bij jullie onderwerp mag zetten moet je niet op een openbaar forum topics openen.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 23:04 schreef joers1 het volgende:
[..]
Als iemand uit nota bene de zorg, dan hier roept, dat ze "liever mensen helpt die niet door eigen schuld iets moeten ondergaan" dan vind ik dat een vreselijk kwetsende en schandalige opmerking, die kant noch wal raakt. Zoiets vind ik ergens nog een béétje geoorloofd, als het gaat om het met tegenzin behandelen van hele zware criminelen (kindermisbruikers, pedofielen en moordenaars). Dat je dáár je bedenkingen bij hebt, vind ik begrijpelijk.....maar bij dikke(re) mensen???? Schande!!!
Maar so be it....tabee ermee.... Ciao WLS Surgery-topics
Je kan ook uitleggen waarom het voor jou wel noodzakelijk was en het daarbij laten . Waarom wil je meteen niet meer reageren als mensen zich kritisch opstellen ? Hebben we ons in eerdere topics negatief uitgelaten ? Nee !quote:Op zondag 9 mei 2010 10:20 schreef Rewimo het volgende:
Toon dan ook respect voor mensen die wèl voor een operatie hebben gekozen! Ik snap Riann wel, want zo'n beetje in elk deel van deze reeks, die opgezet is voor lotgenoten, komt wel weer een stel mensen opduiken met altijd weer hetzelfde verhaal van "gut dat had je toch ook wel zelf kunnen doen?". Nee, dat kon in ons geval dus niet, om uiteenlopende redenen.
Wanneer lukt het wel? Als je nu 90 kilo bent afgevallen ben ik benieuwd of dat er over 5 jaar ook nog af is. Veel mensen die een WLS ondergaan zijn al meerdere keren in hun leven tientallen kilo's afgevallen. Maar het eraf houden is het moeilijkste door uiteenlopende redenen. Maar als het steeds weer misgaat, neemt de frustratie toe en verdwijnt de moed om het nog een keer op volledig eigen kracht te proberen.quote:Op zondag 9 mei 2010 10:25 schreef Sarabi het volgende:
Maar wat is dan het verschil tussen jullie en de mensen die het wel lukt?
Omdat ik het met je oneens ben in hoeverre het de eigen schuld is van mensen dat ze zo zwaar worden kruip ik in de slachtoffer rol? Ik baseer het tenminste ergens op namelijk op onderzoeken en mijn eigen verhaal en de vele verhalen van anderen die ik ken. Dat van jou is gebaseerd op dat enorme bord voor je kop.quote:Op zondag 9 mei 2010 11:16 schreef Sarabi het volgende:
Je kruipt wel heel erg in de slachtofferrol Trusten. Dus jij bent 90 kilo aangekomen door naar hamburgers te kijken?
Ja, jij hebt het echt begrepen. Dat jij geen lintje van de koningin hebt gekregen twee weken geleden verbaasd me.quote:Op zondag 9 mei 2010 11:31 schreef Sarabi het volgende:
Ik ben diegene met een bord voor mijn kop, maar jij denkt dat je door de lucht zo dik bent geworden?
In de VS hebben babies van 6 maanden overgewicht en zijn er kleuters met insulineresistentie wegens diabetes type 2. Het is een groter probleem dan "oppassen met de hoeveelheden die je in je mond stopt".quote:Op zondag 9 mei 2010 01:21 schreef Lotje-Plusone het volgende:
Laatste reactie nog, waarbij ik heel duidelijk zal zijn in wat ik bedoel zodat ik niemand beledig.
Waarom ik denk dat een groep mensen wel wat aan hun overgewicht kan doen is omdat het probleem van overgewicht in relatief korte tijd veel groter is geworden.
En dan met name in bijv. Amerika. Maar ook hier in Nederland zie je steeds meer dikke mensen.
En ik kan me gewoon niet voorstellen dat dat allemaal niet aan hen zelf ligt. Ook kinderen worden steeds dikker. En ondanks dat ik pas 23 ben was dat in de tijd dat ik op de kleuterschool zat heel anders. Is daar dan een verklaring voor waarom obesitas een steeds groter probleem wordt?
Van de buitenkant kun je uiteraard niet bepalen wie er wel en wie er geen aandeel heeft in zijn overgewicht.
Nogmaals ik ken jullie niet en ik zeg niet dat een van jullie overgewicht heeft gehad door zichzelf. Dat is ook nooit mijn bedoeling geweest
Kijk dat is teminste een reactie die mij wat eerlijk lijkt. Het leek in het topic er even op dat niemand dik werd door teveel eten. Maar zoals jij zegt wordt er inderdaad steeds meer gegeten. Wellicht is het ook een probleem dat een groep mensen te weinig verstand heeft van gezond eten.quote:Op zondag 9 mei 2010 10:49 schreef Trusten het volgende:
[..]
Wanneer lukt het wel? Als je nu 90 kilo bent afgevallen ben ik benieuwd of dat er over 5 jaar ook nog af is. Veel mensen die een WLS ondergaan zijn al meerdere keren in hun leven tientallen kilo's afgevallen. Maar het eraf houden is het moeilijkste door uiteenlopende redenen. Maar als het steeds weer misgaat, neemt de frustratie toe en verdwijnt de moed om het nog een keer op volledig eigen kracht te proberen.
Overigens onderken ik het probleem van obesitas helemaal niet, ik weet zelf ook wel dat mensen steeds meer eten en dat dit vooral een probleem van het Westen is máár in dit topic gaat het volgens mij meer om mensen die de obesitas al hebben. Vaak al jaren. Je hebt tegen die tijd ook meestal al je hele stofwisseling om zeep geholpen en vetcellen kunnen wel kleiner worden maar het aantal dat je hebt opgebouwd gaat nooit meer weg en blijft je hele leven proberen om weer groot te worden. Je komt er dus nooit vanaf hoeveel je ook afvalt. Obesitas is niet voor niks een aandoening die door de WHO als ziekte is erkend.
We kunnen dus niet ontkennen dat mensen zwaarder worden omdat er steeds meer gegeten en minder bewogen word maar er zijn inmiddels ook zijn ook al heel wat genen geïdentificeerd die bij het ontstaan van overgewicht een rol spelen. Waarom kan de ene mens alles eten en nooit dik worden terwijl de andere zelfs op een streng dieet niet afvalt? Waarom heeft de een aan twee boterhammen genoeg en kan de ander eindeloos dooreten? Hieraan liggen ook genetische en biochemische processen aan ten grondslag en het wil dus niet altijd zeggen dat je te zwak ben om nee te zeggen tegen die vijfde hamburger. Voor sommigen is kijken naar een hamburger al genoeg.
In mijn ogen zou de overheid obesitas, in navolging van de WHO, moeten erkennen als ziekte en ook investeren in de behandeling ervan. Het op dit moment ontbreken van een vergoedingenstructuur voor de behandeling van obesitas is, zeker in vergelijking met behandelingen van andere chronisch zieken, gewoon sociaal onrechtvaardig.. De overheid zou moeten investeren in een goede behandeling door effectieve programmas en ondersteunende medicatie te vergoeden. En daar mogen best strenge voorwaarden aan worden verbonden, zoals inspanningsverplichtingen van zowel de patiënt als de behandelaar maar nu heb je gewoon weinig opties. Op die manier komt er een einde aan een tijdperk van sociale onrechtvaardigheid want ook met obesitas heb je chronische aandoening en heb je dus recht op een adequate behandeling. Dan kunnen dokters eindelijk beginnen het probleem te behandelen in plaats van de symptomen te bestrijden.
Wat bedoel je in dit geval met een medische oorzaak? Mijn BMI was 48 en ik heb geen specifieke medische oorzaak als schildklierafwijking e.d. Wel ben ik vanaf jongs af aan al te zwaar terwijl mijn ouders, broertje en zusje gewoon normaal zijn en daar ook weinig moeite voor hoeven doen. En op mijn vierde was ik daar toch echt nog niet bewust mee bezig en at ik gewoon met de pot mee. Vrij gezonde pot ook nog eensquote:Op zondag 9 mei 2010 13:09 schreef Lotje-Plusone het volgende:
Zijn er ook mensen die wel flink overgewicht hebben maar nog geen medische noodzaak hebben die voor zon operatie ín aanmerking komen. Of moet je persee een medische oorzaak hebben?
Nou bijvoorbeeld als mensen een operatie moeten ondergaan maar die risicovol is door het overgewicht. En dat ze pas de operatie mogen ondergaan als ze minstens 70 kilo afgevallen zijn. Of mensen die af moeten vallen omdat het overgewicht hun medische klachten in stand houden (k kan zo gauw geen voorbeeld bedenken, maar ik denk dat je wel begrijpt wat ik bedoel)quote:Op zondag 9 mei 2010 13:14 schreef Trusten het volgende:
[..]
Wat bedoel je in dit geval met een medische oorzaak? Mijn BMI was 48 en ik heb geen specifieke medische oorzaak als schildklierafwijking e.d. Wel ben ik vanaf jongs af aan al te zwaar terwijl mijn ouders, broertje en zusje gewoon normaal zijn en daar ook weinig moeite voor hoeven doen. En op mijn vierde was ik daar toch echt nog niet bewust mee bezig en at ik gewoon met de pot mee. Vrij gezonde pot ook nog eens
Dat verhaal met die vetcellen: die dingen worden als ik het mij goed herinner, in twee periodes aangemaakt: in je kinderjaren en in de tweede helft van je puberteit. Betekent dus ook dat mensen die als kind een slecht eetpatroon kregen aangeleerd, eigenlijk geen schijn van kans hebben om ooit slank te zijn. Betekent niet dat je meteen morbide obesitas ontwikkelt, wel dat je goeie kans hebt om een leven lang tegen overgewicht te moeten strijden (dat zou jou toch bekend voor moeten komen, Sarabi!). Met een beetje mazzel ben je dan ook nog zo snugger om als tiener lekker extreem te gaan lijnen, dan wordt het helemaal lastig om nog meer af te vallen op lange termijn. Het welbekende jojo-effect. Hier wordt dan vaak al de basis gelegd voor serieuze obesitas.quote:Op zondag 9 mei 2010 10:49 schreef Trusten het volgende:
Overigens onderken ik het probleem van obesitas helemaal niet, ik weet zelf ook wel dat mensen steeds meer eten en dat dit vooral een probleem van het Westen is máár in dit topic gaat het volgens mij meer om mensen die de obesitas al hebben. Vaak al jaren. Je hebt tegen die tijd ook meestal al je hele stofwisseling om zeep geholpen en vetcellen kunnen wel kleiner worden maar het aantal dat je hebt opgebouwd gaat nooit meer weg en blijft je hele leven proberen om weer groot te worden. Je komt er dus nooit vanaf hoeveel je ook afvalt. Obesitas is niet voor niks een aandoening die door de WHO als ziekte is erkend.
Ik denk wel dat er in de meeste gevallen ook een aanzienlijk psychologisch aspect aan vastzit en dat dat zeker ook grondig aangepakt moet worden voordat je aan een WLS begint. Het is meestal niet puur genetisch of fysiek. Dingen met zelfbeeld, onzekerheid, sociale isolementen, schaamte... Nou ja. Ik bedoel maar te zeggen dat je dat aspect niet over het hoofd moet zien voordat je begint met behandelen.quote:In mijn ogen zou de overheid obesitas, in navolging van de WHO, moeten erkennen als ziekte en ook investeren in de behandeling ervan. Het op dit moment ontbreken van een vergoedingenstructuur voor de behandeling van obesitas is, zeker in vergelijking met behandelingen van andere chronisch zieken, gewoon sociaal onrechtvaardig.. De overheid zou moeten investeren in een goede behandeling door effectieve programmas en ondersteunende medicatie te vergoeden. En daar mogen best strenge voorwaarden aan worden verbonden, zoals inspanningsverplichtingen van zowel de patiënt als de behandelaar maar nu heb je gewoon weinig opties. Op die manier komt er een einde aan een tijdperk van sociale onrechtvaardigheid want ook met obesitas heb je chronische aandoening en heb je dus recht op een adequate behandeling. Dan kunnen dokters eindelijk beginnen het probleem te behandelen in plaats van de symptomen te bestrijden.
Wat je nu schrijft is precies waar ik mijn afstudeerartikel (hbo maatschappelijk werk en dienstverlening) over schrijf . Die multi-disciplinaire aanpak weet ik niet zeker of dat MOET...ik heb het wel gehad dus ik weet niet hoe dat was geweest als ik dat niet had gehad. Bij mij is er vrij serieus op ingegaan in ieder geval op al wat ik eerder al had geprobeerd...quote:Op zondag 9 mei 2010 14:30 schreef ColdFeet het volgende:
Ik denk wel dat er in de meeste gevallen ook een aanzienlijk psychologisch aspect aan vastzit en dat dat zeker ook grondig aangepakt moet worden voordat je aan een WLS begint. Het is meestal niet puur genetisch of fysiek. Dingen met zelfbeeld, onzekerheid, sociale isolementen, schaamte... Nou ja. Ik bedoel maar te zeggen dat je dat aspect niet over het hoofd moet zien voordat je begint met behandelen.
Wat dat betreft vind ik die multidisciplinaire aanpak van obesitas (dietist/arts/sport&fysio/therapie) heel goed - moet je dat geprobeerd hebben voor je een WLS krijgt?
Ja, maar jij bent natuurlijk ook een lichtend baken van zelfdiscipline en allesoverheersende slankheid Kom nou toch even!quote:Op zondag 9 mei 2010 17:03 schreef Sarabi het volgende:
Dat komt zeker bekend voor maar dan ligt het nog steeds aan wat ik in mijn mond stop of ik aankom of afval. Misschien moet ik wel meer opletten Dan anderen maar nog steeds ben ik verantwoordelijk.
Ik zie me dat al zeggen tegen mijn mede-schildklier patienten. Sorry, maar het *kan* gewoon niet alleen maar liggen aan het voedsel. Ik heb echt niet extreem minder gegeten dan andere schildklierpatienten. Ik besef me maar al te goed dat ik geluk heb gehad dat mijn stofwisseling (alhoewel nog steeds aan de snelle kant) in ieder geval niet extreem langzaam is geworden. Ik ben dus eigen terug gegaan naar m'n oude stofwisseling voordat ik ziek werd.quote:Op zondag 9 mei 2010 17:03 schreef Sarabi het volgende:
Dat komt zeker bekend voor maar dan ligt het nog steeds aan wat ik in mijn mond stop of ik aankom of afval. Misschien moet ik wel meer opletten Dan anderen maar nog steeds ben ik verantwoordelijk.
Precies...en DAAR was dit topic ook voor. Niet voor wéér oeverloos gebetweet door mensen die alleen bijdehand willen doen. Ben jij lekker trots op het feit dat jij 72 kilo helemaal zelf kwijt bent geraakt (is absoluut nét zo knap!!) en laat een ander dan óók in z'n waarde en respecteer het feit dat zij willens en wetens een zware ingreep (moeten) ondergaan.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 23:12 schreef Winner_Taco het volgende:
Als het zelfs reden is om weg te blijven dan ga ik liever weg . Waarschijnlijk kun je met je ervaringen meer mensen helpen die voor zo'n ingreep staan.
het lijkt mij dat dat wel voor zich spreekt.quote:Op zondag 9 mei 2010 20:52 schreef Winner_Taco het volgende:
Tja zorg dan tenminste fatsoenlijke OP zorgt met wat wel en vooral NIET de bedoeling is dan heb je dit gelazer ook niet .
Waaruit blijkt dan dat dit geen algemeen discussietopic aangaande het onderwerp WLS zou zijn ? Ik zie een TT en reageer nav van diezelfde TT vervolgens keurig en expliciet onderwerp gerichtquote:Op zondag 9 mei 2010 20:55 schreef Mirjam het volgende:
[..]
het lijkt mij dat dat wel voor zich spreekt.
ik zie idd niks in de OP staan, dat lijkt me wel handig.quote:Op zondag 9 mei 2010 21:00 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Waaruit blijkt dan dat dit geen algemeen discussietopic aangaande het onderwerp WLS zou zijn ? Ik zie een TT en reageer nav van diezelfde TT dat keurig en expliciet onderwerp gericht
Ik heb nog wel een oprechte vraag, maar niet direct over wls. In een van je post op de eerste paginas leg je uit waarom jij gekozen hebt voor een wls. In deze post vertel je dan je 123 weken in coma hebt gelegen. Is dit een typo of heb je echt 123 weken in coma gelegen?quote:Op zondag 9 mei 2010 18:51 schreef joers1 het volgende:
[..]
Dank voor de vele pm's die ik kreeg om vooral te blijven....dat doe ik dan dus ook maar......puur voor de mensen die nog op een operatie zitten te wachten of die ervaringen willen weten. Alle niet-oprecht-geinteresseerden of cynici ga ik gewoon negeren.
Ik ben heel oprecht geinteresseerd en niet cynisch en ik lees dit topic al vanaf dat de 2 dames zich samen gingen laten opereren.quote:Op zondag 9 mei 2010 18:51 schreef joers1 het volgende:
[..]
Ben jij lekker trots op het feit dat jij 72 kilo helemaal zelf kwijt bent geraakt (is absoluut nét zo knap!!) en laat een ander dan óók in z'n waarde en respecteer het feit dat zij willens en wetens een zware ingreep (moeten) ondergaan.
Dank voor de vele pm's die ik kreeg om vooral te blijven....dat doe ik dan dus ook maar......puur voor de mensen die nog op een operatie zitten te wachten of die ervaringen willen weten. Alle niet-oprecht-geinteresseerden of cynici ga ik gewoon negeren.
Tuurlijk val je af met Modifast. Dat is de meesten ook al wel eerder gelukt. Maar je houd dat niet je hele leven vol en dus je gewicht er niet je hele leven af.quote:Op zondag 9 mei 2010 23:07 schreef annavankleef het volgende:
Heel veel dikke mensen kunnen nl vlak voor hun operatie wel afvallen tijdens hun pre-op-dieet. En dat betekent dus dat ze fysiek wel in staat zijn om af te vallen. Maar psychisch is dat een heel ander verhaal natuurlijk.
Dit is wel zeer grappig. Denk jij werkelijk dat er veel mensen zijn die denken zo en nu ga ik eens voor flink dik worden. (bijna) niemand wil dik worden. En idd veel mensen vallen af van een pre-op-dieet maar dat zijn dan ook dieten van 600kcal op een dag ja dat hou je 1 week vol en de 2e week doe je ook omdat je weet dat je die operatie krijgt. Maar ik zie dat niemand een jaar lang of 2 jaar lang doen.quote:Op zondag 9 mei 2010 23:07 schreef annavankleef het volgende:
Dit is volgens mij voor het eerst in al de jaren dat ik dit topic lees dat ik reageer en ik hoop dat het weer jaren gaat duren voordag ik het weer doe. Maar ik vind Joers dat jij net doet alsof dikke mensen er niets aan kunnen doen dat ze dik zijn, dat dit ze gwoon is overkomen. en dat is meestal niet zo.
quote:Het is iedereen zijn goed recht om zich te laten opereren. Maar om dan daarna trots te zijn op jezelf omdat je afvalt, gaat er bij mij gewoon niet in.
quote:Op maandag 10 mei 2010 09:06 schreef Rewimo het volgende:
O, en mensen kunnen vaak prima 20 kilo afvallen. Alleen zet dat geen zoden aan de dijk als je echt morbide obesitas hebt Het vervelende is dat je dan vaak gaat jojoën en vervolgens is je stofwisseling om zeep. En dan wordt het steeds moeilijker om af te vallen.
[..]
Afvallen is logisch na een WLS (over het algemeen dan - er zijn helaas uitzonderingen). Maar ik vind dat mensen wel degelijk trots mogen zijn als ze de moed hebben om voor een WLS te kiezen.
quote:Op woensdag 19 mei 2010 12:54 schreef Rewimo het volgende:
Wat goed Riann! Hoe voel je je verder?
Heerlijk om te horen Riann! Ik wens je een fijne vakantie toe!quote:Op woensdag 19 mei 2010 13:01 schreef Riann het volgende:
[..]
Super... Voor de operatie had ik nooit kunnen dromen dat ik 12 juni op vakantie ga 14 dagen naar de Alph 'd heuze (frankrijk berggedeelte) (als ik het zo goed schrijf) En nu gaat het mij gewoon lukken. Voor de operatie als ik 10 min had gelopen dan was ik bekaf. Nu loop ik al een half uurtje achter elkaar. Ik ren de trap op alsof het niks is van te voren kwam ik hijgend boven. Heerlijk
Voorlopig Dendermonde nog en daarna de huisarts idd. Ik heb nu 'maar' een sleeve he dus alles wordt wel opgenomen. Ik een slanke den .quote:Op woensdag 19 mei 2010 18:37 schreef Rewimo het volgende:
bubsel, wat een goed nieuws Wie gaat nu je bloedcontroles doen, je huisarts? En 77,5, ik ben jaloers, slanke den!
Nee ik heb amper smetplekken alleen af en toe van mijn navel.quote:Op donderdag 20 mei 2010 09:05 schreef Riann het volgende:
bubsel heb jij ook echt last van je overig vel? En dan bedoel ik puur lichamelijk.
okay was ik wel benieuwd naar.quote:Op donderdag 20 mei 2010 11:15 schreef -Bubseltje- het volgende:
[..]
Nee ik heb amper smetplekken alleen af en toe van mijn navel.
quote:Himpens drukte me op het hart om die kunstmatige suikers geraffineerde suikers volledig uit mijn dieet te schrappen. Ik heb hem gevraagd hoe het kan dat hij daar nu zo op blijft hameren, terwijl ik 2,5 jaar geleden (voor de operatie) heb gevraagd of suikers echt slecht voor je waren na de gbp. Hij gaf toen aan van niet, maar dat gebruik van suiker ontraden werd, omdat je er weer zwaarder van kunt worden.
Himpens zei dat ze zich 2,5 jaar geleden niet realiseerden dat suiker voor een gbp-patiënt zulke grote gevolgen kunnen hebben. Maar onderzoeken in het afgelopen jaar wijzen uit dat suikergebruik bij een gastric bypass desastreuze gevolgen heeft voor de lever en de pancreas. Omdat de opname van voedsel zo anders wordt, komen grotere hoeveelheden suiker/vet in de lever terecht en richten daar grote schade aan. Zo erg zelfs dat de lever er stuk van kan gaan. Hetzelfde geldt voor de pancreas (alvleesklier). De insulineproductie in de alvleesklier kan bij suikergebruik na gbp zo ontregeld raken, dat de alvleesklier kapot gaat.
Himpens gaf aan dat hij de laatste maanden al verschillende patiënten heeft moeten opereren om de gbp ongedaan te maken. Bij die patiënten was de lever zodanig aangetast dat de enige oplossing was om de spijsvertering weer op de normale manier te laten functioneren. De lever kan dan weer enigszins herstellen.
Niet bij iedere gbp-er wordt de lever zo aangetast. Ze hebben nog geen verklaring waarom bij de een wel en de ander niet, maar het is wel duidelijk dat het zeer grote ernstige gevolgen kan hebben. Het is eigenlijk net als bij roken: niet iedereen die rookt krijgt longkanker, maar het risico is wel veel groter.
In ieder geval gaat het om het gebruik van kunstmatig bewerkte suikers. Natuurlijke suikers zijn geen probleem. Fruit, groente etc mag je dus gewoon eten. Vruchtensap mag dan weer niet! Dat komt omdat bij het persen de suikers en vezels in de vrucht van elkaar gescheiden worden. Daardoor neemt het lichaam de vruchtensuikers op dezelfde manier op als kunstmatig bewerkte suikers en zijn ze dus even slecht voor je.
Het gebruik van suikervervangers is geen enkel probleem. Himpens moedigt dat juist aan. Hij noemde tachatose als de beste suikervervanger, maar ook andere suikervervangers mag je gewoon gebruiken. Cola-light etc mag dus wel gewoon!
Alcohol mag ook volgens Himpens. Maar maximaal 1 glas per dag! Je mag dat niet opsparen door bijvoorbeeld de hele week geen alcohol te drinken en dan in het weekend 7 glazen te nemen. Dat is een te grote belasting voor je lever. Die heeft het na een gbp al niet makkelijk door de veranderde spijsvertering. Alcohol wordt met name door je lever afgebroken. Dus als je teveel alcohol neemt, moet je lever te hard werken, waardoor er een risico is dat de lever kapot gaat. Maar 1 glas per dag is dus toegestaan.
quote:Himpens drukte me op het hart om die kunstmatige suikers volledig uit mijn dieet te schrappen.
Dat snap ik niet helemaal. Is dat iets anders?quote:Het gebruik van suikervervangers is geen enkel probleem.
Ja dat word verderop in de thread duidelijk. Het is inderdaad onduidelijk geformuleerd maar het gaat om kunstmatig bewerkte suikers oftewel geraffineerde suikers (glucose-fructosestroop enz) mogen niet. Suikervervangers/zoetstoffen (aspartaam, splenda, stevia, tagatose) mogen wel.quote:Op donderdag 20 mei 2010 12:33 schreef Rewimo het volgende:
Dat snap ik niet helemaal. Is dat iets anders?
Heb je al contact gehad met je chirurg? Hopelijk kunnen ze snel wat voor je doenquote:Op zondag 13 juni 2010 20:29 schreef Rewimo het volgende:
Hier niet zo goed, lig weer in het ziekenhuis. Stomme dikke darm
Fijn dat het met jullie zo goed gaat Mocht ook wel na al dat getob hè?
Oh dat is wel jammer, het was inderdaad wel vol en schijnbaar konden ze de zaal 2 keer vullen (balustrades boven waren dicht). Ik zag het bericht op valtaf staan en heb toen meteen ingeschreven.quote:Op vrijdag 2 juli 2010 09:49 schreef Trusten het volgende:
Ik wilde wel maar was helaas al uitverkocht..
Dit heb ik mijn arts hier vanmorgen ook maar even onder zijn snufferd geschovenquote:Een potentieel gevaarlijke verwikkeling is de obstructie van het jejunum ( biliopancreatische tractus), daar deze obstructie geen typisch klinisch beeld van darmobstructie met zich meebrengt. Bij patiënten met relatief acute abdominale pijn van het koliekachtige type moet hier steeds aan gedacht worden. Een Rx-abdomen staande toont geen klassieke niveaubeelden, soms een vergrijzing van een deel van het abdomen. De diagnose kan enkel gesteld worden dmv. een echografie of een C.T.scan van het abdomen, welke duidelijk gedilateerde dundarmen enkel gevuld met vocht zullen aantonen. In sommige gevallen kan ook een gedilateerd duodenum gezien worden. Deze obstructie is potentieel gevaarlijk omdat door overdruk in het duodenum een pancreatitis kan uitgelokt worden.
quote:Op vrijdag 2 juli 2010 18:12 schreef alida69 het volgende:
Weten jullie ook hoe lang het duurt voordat je toegelaten wordt op het WLS forum? Heb gisterochtend me aangemeld en nog steeds geen reactie ontvangen, alleen de standaard mail.
wauw, echtquote:Op zaterdag 3 juli 2010 08:13 schreef joers1 het volgende:
[..]
Daar zitten overigens maar weinig mensen met maagbandjes hoor...meerendeel is GBP en sleeves.
Met mij gaat het verder nog altijd supergoed. Nog altijd geen last van dumpings, kan alles eten wat ik wil (nogmaals, alleen in hele kleine hoeveelheden) en voel me superfit. Sport nog altijd erg veel en sta inmiddels al zo'n 3 maanden stil op 89-90 kilo (waar ik in december jl. nog 135 woog) Overmorgen weer naar controle in het ziekenhuis. Benieuwd wat men zegt. Vorige keer had ik een wat (te) laag ijzergehalte in mijn bloed. Mogelijk moet ik aan de B12-injectie op den duur.
Ik maak me wel een klein beetje zorgen over mijn "stilstand". Sta al 3 maanden zowat stil en weeg nu 89-90,5, beetje schommelend. Echt afvallen doe ik dus niet meer de laatste maanden.
Ik heb het er over gehad met meerdere lotgenoten en het schijnt normaal te zijn om stil te staan op een gewicht dat je lang hebt gewogen VOOR je extreem zwaar werd, maar toch zit het me niet lekker. Ik moet wel zeggen, dat mijn eerste 40 kilo er in 2 maanden af waren.....en dat was natuurlijk ook mega-snel. Maar daardoor heb ik wellicht wat valse verwachtingen gekweekt naar méér afvallen dan gedacht. Ik zal het maandag eens bespreken in het ziekenhuis, wat zij er van denken.
Ik ben inmiddels in hardlooptraining en ga in oktober deelnemen aan de CityRun Eindhoven (tijdens de Marathon Eindhoven). Voor mij is dat een hele prestatie als me dat lukt. 6 Kilometer hardlopen kan voor een ander een eitje zijn ,maar voor mij, die 6 maanden terug nog bijna 140 woog, een hele prestatie). Ik heb het me als doel gesteld en ben in training nu, samen met mensen van de atletuiekvereniging en een lopersgroep.
Fotootje van vorig jaar juni en nu...exact jaar verschil:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik ben al aardig gewend. Al giet ik per ongeluk nog ooit een heel glas melk in al kan ik maar een half glaasje bij of na de boterham drinken. Nu met de hitte eet ik overigens wel erg weinig. smorgens een half sneetje brood smiddags een half sneetje brood en savonds een mini stukje vlees. En tussendoor een paar kersen of een paar aardbeien. Ik kan het met dit weer niet weg krijgen. Alleen mini waterijsjes vind ik wel lekker. En drink de hele dag door best veel water. Hebben hier meer mensen last van???quote:Op vrijdag 2 juli 2010 14:12 schreef octopussy het volgende:
Riann, ik ben ook blij om te zien dat je baat hebt bij de WLS. Ben je al een beetje gewend aan de verandering van levensstijl? Je bent natuurlijk een stuk mobieler nu!
.
Heel herkenbaar....ben ook in twee weken 5 kg afgevallen terwijl ik al een half jaar stil stondquote:Op zaterdag 3 juli 2010 18:07 schreef Riann het volgende:
Hebben hier meer mensen last van???
Ik heb morgen afspraak met de nurse-practitioner/obesitaesverpleegkundige in he tziekenhuis en i kmoet daarna bloed laten prikken. De uitslag daarvan krijg ik telefonisch over 2 weken. Dan weet ik dus wat we met de B12 en ijzertekorten gaan doen. Ik heb 3 maanden ijzerdieet gehad (dus meer ijzer eten, veel stroop, spinazie etc) en nu willen ze zien of dat iets gedaan heeft.quote:Op zaterdag 3 juli 2010 09:09 schreef Rewimo het volgende:
Joers, wat een geweldig resultaat Maak je geen zorgen over dat plateau. Dat is heel normaal. En het zou ook je eindgewicht kunnen zijn... Ik ben een jaar lang afgevallen en toen hield het op. Daarna stabiel gebleven op mijn huidige gewicht (rond de 100). Ik was ook graag nog een kilo of 20 meer kwijtgeraakt maar dat zit er niet in.
Volgens dr. Schweitzer is het ook beter dat ik niet meer afval. Ik ben nu 70% van mijn overgewicht kwijt en dat is volgens hem een ideale situatie. Geen kans op ernstige tekorten. Dat is ook heel belangrijk.
Hoe is het met je bloedwaarden? Ikzelf krijg ook B12-injecties en zelfs ijzerinfusen. Al is de frequentie daarvan inmiddels omlaag gegaan, dus dat is mooi.
wat boullion?quote:Op zaterdag 10 juli 2010 17:17 schreef Riann het volgende:
Ik kan met dit warme weer niet eten. Ik heb vandaag 1 mini broodje op (ah waar er 10 van in een zak zitten) een paar lepeltjes soep. Verder wat fruit en veel water en 1 waterijsje. Ik voel me zo slap. Iemand tips???
quote:
quote:Dat is helemaal topOp zaterdag 23 oktober 2010 18:47 schreef Riann het volgende:
Hier gaat het goed ik ben nu 32 kilo kwijt. Vandaag weer voor het eerst een rokje aangehad.
En ik moet zeggen ik snoep meer als voor de operatie ik snoepte voor de operatie nooit.
quote:Goed voor je lever enzo...Op zaterdag 23 oktober 2010 18:47 schreef Riann het volgende:
Hier gaat het goed ik ben nu 32 kilo kwijt. Vandaag weer voor het eerst een rokje aangehad.
En ik moet zeggen ik snoep meer als voor de operatie ik snoepte voor de operatie nooit.
quote:Sla kan ik niet eten. Dat is 2 happen en ik zit vol. Bij de mac pak ik altijd 6 kipnuggets met zoetzure saus en 5 frietjes van mijn moeder en dan zit ik volOp zaterdag 23 oktober 2010 19:41 schreef Sarabi het volgende:
[..]
Dat is helemaal top
Is de sla bij de Mac nog steeds het moeilijkste te eten voor je?
quote:Denk dat het komt omdat we van jou alleen nog maar berichten hier op fok zien over ongezond eten sinds de operatieOp zaterdag 23 oktober 2010 22:02 schreef Riann het volgende:
[..]
Ik voel hier een ondertoon
af en toe salmiak hagel moet toch kunnen.
quote:ongezond eten????Op zaterdag 23 oktober 2010 22:05 schreef Sarabi het volgende:
[..]
Denk dat het komt omdat we van jou alleen nog maar berichten hier op fok zien over ongezond eten sinds de operatie
6 kipnuggets vind ik ook nogal wat als ik hoor hoe weinig vet anderen nog maar binnen kunnen krijgem
quote:Dat is vrij veel hoor, in mijn ogen. En nog 5 frietjes, ik krijg het niet weg. Ik kan bijna geen vlees eten. Maar ik ben blij dat ik kan eten...Op zaterdag 23 oktober 2010 22:12 schreef Riann het volgende:
[..]
ongezond eten????
zoals wat?????
ik kook hier 5 dagen toch wel iets van aardappels groente vlees
6 kipnuggets is helemaal niet veel.
quote:Maar jij bent ook een ander verhaal en ik ben blij dat ik zoveel kan eten het enigste waar ik last van krijg is sla. De rest gaat eigenlijk allemaal goed en pasta met veel saus lukt niet.Op zaterdag 23 oktober 2010 22:33 schreef -Bubseltje- het volgende:
[..]
Dat is vrij veel hoor, in mijn ogen. En nog 5 frietjes, ik krijg het niet weg. Ik kan bijna geen vlees eten. Maar ik ben blij dat ik kan eten...
En helemaal geen ondertoon suiker is bijna vergif voor iemand met een gastric bypass. En dat verzin ik niet zelf.
quote:Omdat ik zo eerlijk ben krijg ik hier meteen een berg commentaar waar ik eigenlijk geen zin in heb. En ja ik heb de MAC altijd heerlijk gevonden daar ging ik altijd 1 keer in de week naar toe ipv frietzaak. En nu ga ik er nog wel eens af en toe heen omdat het dan net zo uit komt. En ik eet geen groot big tasty menu of zo. BTW de assistent van mijn chirurg heeft zelf ook gastric by pass en die vertelde mij dat ze ook wel eens naar de mac ging en dan pakte ze een happy meal. Dus ik doe het allemaal zo slecht nog niet en ik voel me hier goed bij en zoals ik in mijn vorig bericht zei ik zit niet op de bank met zakken snoep.Op zaterdag 23 oktober 2010 22:41 schreef Sarabi het volgende:
Sorry Riann zo komt het gewoon over
Om jou in het Mac topic tegen te komen in de eerste maanden na je operatie vind ik raar
Ook als je hier zegt dat je na je operatie begonnen bent met snoepen
Waar ben je dan mee bezig?
quote:Ik weet het. Ik voel me goed en super. Maar ik kan er niet tegen dat mensen iets beweren wat niet waar is.Op zondag 24 oktober 2010 09:33 schreef popolon het volgende:
Misschien moet je je niet teveel aantrekken wat andere mensen vinden. Hoe voel JIJ je? Daar gaat 't om.
quote:Fuck 'm. Rock on.Op zondag 24 oktober 2010 09:35 schreef Riann het volgende:
[..]
Ik weet het. Ik voel me goed en super. Maar ik kan er niet tegen dat mensen iets beweren wat niet waar is.
quote:Dank, zo'n reactie doet me wel weer goed want je hebt ook helemaal gelijk.
quote:Schijt aan die betweterige types, die de mond vol hebben van "hoe het allemaal zou moeten". dat soort types lekker in hun zielige leventje laten wegrotten en compleet negeren.Op zondag 24 oktober 2010 09:35 schreef Riann het volgende:
en nu ga ik lekker een minibroodje met boter en een zacht gekookt eitje eten.
en een half uur geleden heb ik mijn medicijnen ingenomen met wat melk.
En tja ik eet toch zo ongezond.....
quote:Nu scheer je mij over over 1 kam met Sarabi... terwijl ik blij voor je ben dat het goed gaat. Ik weet ook hoe lastig het is. Alleen van suiker kan je echt ziek worden, en dan bedoel ik geen dumpings.Op zondag 24 oktober 2010 09:42 schreef Riann het volgende:
[..]
Dank, zo'n reactie doet me wel weer goed want je hebt ook helemaal gelijk.
quote:En nu ga jij te ver joers dit "zielige" typje heeft meer op wls gebied meegemaakt dan jullie allemaal bij elkaar .Op zondag 24 oktober 2010 10:01 schreef joers1 het volgende:
[..]
Schijt aan die betweterige types, die de mond vol hebben van "hoe het allemaal zou moeten". dat soort types lekker in hun zielige leventje laten wegrotten en compleet negeren.
Kijk naar je eigen gevoel!!!
Fuck die types
quote:Ik ga toch echt zelf achter mijn controles aan hoor Nu is het natuurlijk zo dat ik in België ben geopereerd en daar dus niet heen ga voor controles. In het begin liet ik mijn waardes via de huisarts prikken en dan mailde ik ze naar België. Sinds een paar jaar ben ik bij Schweitzer onder behandeling. In Delft, ook niet naast de deur, maar ik heb alle vertrouwen in die man en dat is ook wat waardOp zondag 24 oktober 2010 10:01 schreef joers1 het volgende:
Overigens..." je LATEN controleren" is iets wat in mijn ogen standaard ij de GBP hoort hoor. Bij mij gaat dat automatisch. Zelfs als ik het zou willen vergeten (bij wijze van), krijg ik elke 3 tot 6 maanden een telefoontje, dat het weer tijd wordt voor een check Mag toch hopen dat je bij alle ziekenhuizen gewoon gecontroleerd blijft? Mij nsupplementen zijn nog nooit aangepast. He alleen sinds 3 maanden nu ijzertabletten, wan tdie nam ik niet goed op. Maar voor de rest slik ik alleen de calciumtabletten en WLS Forte-vitamines (beide zijn speciaal ontwikkeld voor GBP-patienten). Dure preparaten (die de verzekering niet vergoedt, maar goed....wat moet, moet).
quote:ik wil je niet over 1 kam scheren met Sarabi. Ik voelde me aangevallen. Dus dan schiet ik meteen in de verdediging en ik snap dat het wel wat kan steken dat ik eigenlijk alles kan eten terwijl jij zoveel problemen hebt gehad. En wat betreft die paar snoepjes op een dag ik voel er niks van ik moet zeggen ik eet verder eigenlijk ook geen suiker. Nooit geen zoet op mijn brood etc. En anders merk ik het vanzelf dan word ik gewoon gestraft.Op zondag 24 oktober 2010 10:04 schreef -Bubseltje- het volgende:
[..]
Nu scheer je mij over over 1 kam met Sarabi... terwijl ik blij voor je ben dat het goed gaat. Ik weet ook hoe lastig het is. Alleen van suiker kan je echt ziek worden, en dan bedoel ik geen dumpings.
quote:Krijg jij dat van het CAK ja dat moet ik dan ook eens aankaarten. Ik heb sowieso altijd al met het CAK te maken omdat ik poetshulp krijg ivm spierziekte dat ik het zelf niet kan.Op zondag 24 oktober 2010 10:19 schreef joers1 het volgende:
Haha maar helaas is de belastingwetgeveing daari ngewijzigd afgelopen jaar en kun je het écht niet meer indienen. Je krijgt nu van het CAK 300 of 500 euro uitgekeert voor dat soort uitgaven. Toevallig de beschikking afgelopen week gekregen daarvan. Je kan dat soort kosten niet meer indienen i jde belasting.
quote:Je krijgt vanzelf een beschikking thuis van het CAK, als je verzekeraar een heel jaar medische hulpmiddelen heeft vergoedt. Ik kreeg m afgelopen week binnen. Mijn vader had 'm al 4 weken.Op zondag 24 oktober 2010 10:21 schreef Riann het volgende:
[..]
Krijg jij dat van het CAK ja dat moet ik dan ook eens aankaarten. Ik heb sowieso altijd al met het CAK te maken omdat ik poetshulp krijg ivm spierziekte dat ik het zelf niet kan.
quote:dan kan het zijn dat het voor jou wellicht wel gewoon via belasing gaat hoor...omdat je in DLD woont. Geen idee.Op zondag 24 oktober 2010 10:22 schreef Rewimo het volgende:
O, dat is balen, dat wist ik niet (belastingaangiftes lopen hier achter na onze verhuizing naar DLD). En van het CAK krijg ik vast niks
quote:Ik zeg op wls gebied lezen is niet je sterkste kant he je hoeft me dan ook niet te pmmen hoor joers .Op zondag 24 oktober 2010 10:14 schreef joers1 het volgende:
Ga nou niet roepen dat jij meer hebt meegemaakt dan wij allemaal......asjeblieft zeg!!
Ik had het overigens niet eens over/tegen jou.......maar je voelt je onnodig aangesproken kennelijk. dat is jouw probleem.
quote:Ik ga die link eens bekijken. Ik werk in NL en ben daar ook voor ziektekosten verzekerd.Op zondag 24 oktober 2010 10:27 schreef joers1 het volgende:
dan kan het zijn dat het voor jou wellicht wel gewoon via belasing gaat hoor...omdat je in DLD woont. Geen idee.
quote:Goed idee jongenOp zondag 24 oktober 2010 10:33 schreef joers1 het volgende:
Ik ga ff iemand aan de negeer-knop toevoegen
quote:Zou ik zeker even bekijken dan.Op zondag 24 oktober 2010 10:32 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Ik ga die link eens bekijken. Ik werk in NL en ben daar ook voor ziektekosten verzekerd.
quote:Ik ookOp zondag 24 oktober 2010 10:44 schreef Rewimo het volgende:
Dank je wel Ik schijn in aanmerking te komen voor 300 euro. Toch weer meegenomen.
quote:Veel plezier!Op zondag 24 oktober 2010 10:45 schreef joers1 het volgende:
Zo...en dan nu koffers pakken, voor een midweekje weg met het gezinnetje.
quote:Oke dank je! Dat wist ik niet .Op zondag 24 oktober 2010 10:52 schreef joers1 het volgende:
Die 54 euro is niet van WTCG....dat is een andere regeling....heb ik ook gehad. Staat compleet los van die 300 euro-regeling.
54 euro is voor de regeling: tegemoetkoming eigen risico
quote:Dank je ik heb recht op 500 euroOp zondag 24 oktober 2010 10:39 schreef joers1 het volgende:
[..]
Zou ik zeker even bekijken dan.
Ik kan ook een link voor je zoeken, waar je een aanvraagformulier kunt downloaden, zodat je het kunt aanvragen. Zit zelfs een online testje bij, die uitmaakt, of je recht hebt op vergoeding...
Als je die wilt....hoor ik het wel, dan zoek ik 'm voor je
Weet je wat? Hier zijn ze al
Hier is de test:
http://www.testwtcg.nl/Popup.aspx
En het aanvraagformulier:
http://www.hetcak.nl/PUBL(...)ULIER%20WTCG_DEF.PDF
quote:Ik vind het belangrijk om gewoon elke maaltijd mee te kunnen eten. Hier is het geen probleem als ik iets wel of niet eet, mijn "mannen" lusten ook niet alles en wij eten dus af en toe verschillende groentes bijvoorbeeld. Ik hou niet van peulvruchten, en als qltel en Christan die eten, eet ik dus iets anders, wat zij weer niet zo lekker vinden.Op zondag 24 oktober 2010 10:56 schreef -Bubseltje- het volgende:
Dat probleem ligt bij mij in de toekomst, en dat kan best een probleem worden.
Ik eet beter als eerst maar nog lang niet 'goed' en om dan aan een kind te zeggen jij moet wel dit of dat eten
quote:Erg fijn om te horen . Mijn warm eten is erg beperkt namelijk. Gelukkig is er ook nog een papa en opa en oma en die eten wel normaalOp zondag 24 oktober 2010 11:04 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Ik vind het belangrijk om gewoon elke maaltijd mee te kunnen eten. Hier is het geen probleem als ik iets wel of niet eet, mijn "mannen" lusten ook niet alles en wij eten dus af en toe verschillende groentes bijvoorbeeld. Ik hou niet van peulvruchten, en als qltel en Christan die eten, eet ik dus iets anders, wat zij weer niet zo lekker vinden.
Dat hoeft dus geen probleem te zijn hoor Kinderen iets leren eten is toch een kwestie van aanbieden en laten proeven. Of je dat zelf wel of niet eet is niet zo'n punt heb ik gemerkt.
quote:Ja doe ik ook. Ik weet al veel dingen waar ik lings en rechts geld vandaan kan toveren. Het zijn vaak de dingen waar jezelf achter moeten komen. Bijna niemand tipt je.Op zondag 24 oktober 2010 11:01 schreef joers1 het volgende:
aanvragen...allemaal....alles pakken waar we recht op hebben
quote:Misschien komen de hoeveelheden dan gewoon een beetje raar over in je postsOp zondag 24 oktober 2010 09:32 schreef Riann het volgende:
[..]
Omdat ik zo eerlijk ben krijg ik hier meteen een berg commentaar waar ik eigenlijk geen zin in heb. En ja ik heb de MAC altijd heerlijk gevonden daar ging ik altijd 1 keer in de week naar toe ipv frietzaak. En nu ga ik er nog wel eens af en toe heen omdat het dan net zo uit komt. En ik eet geen groot big tasty menu of zo. BTW de assistent van mijn chirurg heeft zelf ook gastric by pass en die vertelde mij dat ze ook wel eens naar de mac ging en dan pakte ze een happy meal. Dus ik doe het allemaal zo slecht nog niet en ik voel me hier goed bij en zoals ik in mijn vorig bericht zei ik zit niet op de bank met zakken snoep.
quote:Huh, waarom krijgen veel mensen last van sla? Komt dat door de nitraten of omdat het rauw is?Op zondag 24 oktober 2010 09:28 schreef Riann het volgende:
[..]
Maar jij bent ook een ander verhaal en ik ben blij dat ik zoveel kan eten het enigste waar ik last van krijg is sla.
quote:Komt omdat het een rauwe groente is. Iets wat zacht is gaat veel beter. Zo is het ook niet slim om biefstuk te eten dus dat doe ik dan ook niet want dat valt als een brok in je maag.Op zondag 24 oktober 2010 17:33 schreef Lotje-Plusone het volgende:
[..]
Huh, waarom krijgen veel mensen last van sla? Komt dat door de nitraten of omdat het rauw is?
Ik dacht juist altijd dat sla makkelijk verteerbaar is.
quote:Ik heb een GBP maar van sla (en rauwe groenten in het algemeen) totaal geen last (ik eet 3/4 van een maaltijdsalade van de AH zonder problemen ) maar ik heb weer erg last van gekookte koolsoorten en dan met name broccoli en bloemkool.Op zondag 24 oktober 2010 17:43 schreef Riann het volgende:
Komt omdat het een rauwe groente is. Iets wat zacht is gaat veel beter. Zo is het ook niet slim om biefstuk te eten dus dat doe ik dan ook niet want dat valt als een brok in je maag.
quote:Ja dat kan ook erg verschillen. Maar 3/4e van een maaltijdsalade wow zeg. Dat redde ik maar net voor de GBP. En ijs heb ik ook geen last van moet ik zeggen.Op zondag 24 oktober 2010 17:55 schreef Trusten het volgende:
[..]
Ik heb een GBP maar van sla (en rauwe groenten in het algemeen) totaal geen last (ik eet 3/4 van een maaltijdsalade van de AH zonder problemen ) maar ik heb weer erg last van gekookte koolsoorten en dan met name broccoli en bloemkool.
Biefstuk kan ik overigens ook zonder problemen eten...
Dingen waar ik niet vooral niet tegen kan zijn combi's van zoet en vet zoals een croissantje, bladerdeeg etc. Dit terwijl ik van alleen zoet geen last heb (zelfs niet van ijs o.i.d.).
quote:Moet daar wel bij zeggen dat ik de aardappels of pasta die erbij zitten sowieso nooit opat dus dat tel ik dan niet mee, alleen het sla gedeelte . De hoeveelheden die ik kan eten zijn vanaf het begin eigenlijk al vrij veel als ik anderen zo hoor (wat overigens niet wil zeggen dat ik dat ook altijd eet). Maar als ik bijv. uit eten ga zal het vreemden niet snel opvallen dat ik abnormaal weinig eet. Omdat er in een restaurant ook aardig wat tijd tussen de gerechten zit kan ik best een soepje vooraf + hoofdgerecht grotendeels + toetje eten als ik wil zonder ook maar ergens last van te hebben. Over het algemeen hou ik het bij alleen een hoofdgerecht maar die kan ik dan wel vrijwel helemaal op, meestal laat ik grootste deel van de pasta/rijst o.i.d. liggen maar dat doen 'normale' mensen ook vaak genoeg.Op zondag 24 oktober 2010 18:06 schreef Riann het volgende:
Maar 3/4e van een maaltijdsalade wow zeg. Dat redde ik maar net voor de GBP.
quote:Klopt ik probeer altijd mijn stukje vlees of vis op te etenOp zondag 24 oktober 2010 19:00 schreef Rewimo het volgende:
Ik weet niet waarom ik sla niet goed verdraag. De meeste groenten gaan prima, en ook rauwkost kan ik eten (wortel, kool en dergelijke - paprika en rauwe tomaat vind ik dan weer niet lekker). Ik laat wel vaak een deel van mijn aardappels/rijst/pasta liggen, maar dat is voor WLS-ers sowieso het minst nuttige deel van de maaltijd. Vlees en daarna groente is het belangrijkste.
Net wel heerlijk boerenkool met worst gegeten
Heel veel sterkte, HiZ En je verwacht idd niet dat jij degene zal zijn die dood gaat aan de ingreep, dat overkomt alleen andere mensen. Zo denken we nou eenmaal graag en je zus zal niet anders hebben gedacht, ze zal echt wel hebben geweten dat het voor sommigen (die andere mensen dus) wel eens fataal verloopt. En dan blijk je het zelf te zijn. Heel verdrietig.quote:Op vrijdag 17 december 2010 00:44 schreef HiZ het volgende:
Dood in drie dagen he, en als rechtstreeks gevolg van de ingreep. Ik begrijp heel goed waarom je je hopeloos voelt over je mogelijkheden om af te vallen. Mijn zus had dat ook; zij wilde ook niet dood door de neveneffecten van haar overgewicht. Zij wilde langer leven, het werden 3 dagen. Op maandag was de operatie, op dinsdag was de schade onomkeerbaar, op donderdag was ze dood.
Ikzelf kon mijn zus niet meer herkennen in het opgeblazen lijf dat in de ICU lag.
Omdat ik MD heb mag ik geen morfine. Dit is duidelijk met de anesthesist afgesproken. Ik heb een brief vanuit maastricht van mijn neuroloog aan mijn anethesist gegeven en hij had goed nagezocht hoe het zat bij MD. Ik heb op de bewuste dag dat ik opgenomen werd ook nog een formulier afgegeven. Toen zat er op mijn bed een rood kaartje wat betekende dat ik geen morfine mocht hebben. Toen ik de volgende dag uit de operatiekamer kwam hing dat rode kaartje er niet meer aan. Maar in mijn dossier stond duidelijk dat ik geen morfine mocht hebben. Ik had heel veel pijn toen was er een zaalarts langs gekomen bij mij. Die begonne tegen de verpleegster over morfine. Toen zei mijn moeder tegen hem heb je haar dossier gelezen ze mag helemaal geen morfine. Die zaalarts had mijn dossier nog niet eens doorgelezen. Mijn moeder doe dat eerst maar en dan mag je terug komen vervolgens is hij niet meer terug gekomen. Dit is niet de fout van de chirurg die bij mij de gastric bypass heeft aangebracht.quote:Op vrijdag 17 december 2010 14:44 schreef anotherday het volgende:
Riann,
En waarom mag je dan geen morfine? Vanwege het feit dat je MD hebt kan ik het begrijpen! Maar als je een morfine pomp hebt lijkt het mij dat de arts dit voorgeschreven heeft (en als dit van te voren afgesproken is dit niet te doen, lijkt het mij een grote fout). Hij is verantwoordelijk voor welke medicatie hij voorschrijft en zal moeten checken of je allergisch hiervoor bent of contra-indicaties hebt. Daarnaast een morfine overdosis in het ziekenhuis lijdt bijna nooit tot de dood, laat hier geen misverstand over bestaan. Ik wil het niet opnemen voor die bepaalde broeder, maar wanneer iets verkeerd wordt voorgeschreven én gegeven ligt deze fout mijns inziens bij zowel de arts als de verpleegkundige. Zij moeten hier beiden op letten.
Wat voor soort pomp was dit trouwens? Mocht het een PCA (patiënt controlled anesthesie) pomp zijn, is het naar mijn weten niet mogelijk om 2 maal een dosis te geven kort achter elkaar.
Ik ben wel benieuwd naar hoe je precies dood gaat door morfine binnen het ziekenhuis. Mocht dit werkelijk zo zijn lijkt het mij eerder door de onoplettendheid van verpleging/medici, want de werking van morfine kan je met naloxon antagoneren en mocht iemand respiratoir insufficient worden kan deze beademend worden. En als dit niet gebeurt is dit natuurlijk een hele kwalijke zaak.
Klopt. je kan sowieso niet meer dan de ingestelde hoeveelheid per 24 uur nemen en je kan klikken wat je wilt maar je kan niet meer krijgen dan ingesteld staat (en dat delen ze dus op per 24 uur) en als je een dosis gehad hebt doet de pomp t pas weer na zoveel tijd.quote:Op vrijdag 17 december 2010 14:44 schreef anotherday het volgende:
Wat voor soort pomp was dit trouwens? Mocht het een PCA (patiënt controlled anesthesie) pomp zijn, is het naar mijn weten niet mogelijk om 2 maal een dosis te geven kort achter elkaar.
Een effect van morfine dat soms vervelend is, is dat het voor een ademhalingsdepressie kan zorgen doordat de ademhalingsspieren worden verslapt. In het geval van iemand die MD heeft, lijkt het mij ook logisch dat dit extra gevaarlijk is (óók vanwege mogelijke hartproblemen). Maar dat dit tot directe dood kan lijden heb ik nog nooit van gehoord en hier geloof ik eerlijk gezegd ook niet zo in. (wel door aritmie en ademhalingsdepressies etc, (dus ongewenste bijwerkingen))quote:Op vrijdag 17 december 2010 15:25 schreef Riann het volgende:
[..]
Omdat ik MD heb mag ik geen morfine. Dit is duidelijk met de anesthesist afgesproken. Ik heb een brief vanuit maastricht van mijn neuroloog aan mijn anethesist gegeven en hij had goed nagezocht hoe het zat bij MD. Ik heb op de bewuste dag dat ik opgenomen werd ook nog een formulier afgegeven. Toen zat er op mijn bed een rood kaartje wat betekende dat ik geen morfine mocht hebben. Toen ik de volgende dag uit de operatiekamer kwam hing dat rode kaartje er niet meer aan. Maar in mijn dossier stond duidelijk dat ik geen morfine mocht hebben. Ik had heel veel pijn toen was er een zaalarts langs gekomen bij mij. Die begonne tegen de verpleegster over morfine. Toen zei mijn moeder tegen hem heb je haar dossier gelezen ze mag helemaal geen morfine. Die zaalarts had mijn dossier nog niet eens doorgelezen. Mijn moeder doe dat eerst maar en dan mag je terug komen vervolgens is hij niet meer terug gekomen. Dit is niet de fout van de chirurg die bij mij de gastric bypass heeft aangebracht.
Wat voor pomp het was dat weet ik niet. En als je MD hebt en een groot gebruik morfine hebt lijd dit wel degelijk tot de dood en heb ik heel veel geluk dat ik hier nog zit.
Nou, in mijn dossier stond later las ik dat ik extreem veel morfine had gehad op de uitslaapkamer daar is mijn moeder niet bij geweest. En 'snachts is mijn moeder er ook niet bij geweest. En morfine kan wel degelijk lijden tot de dood bij mensen met de spierziekte MD. Ik neem aan dat je mijn neuroloog en de rest van het team die gespecialiseerd zijn in MD niet in twijfel wilt trekken. Je doet net of ik overdrijf maar dat is dus echt niet zo.quote:Op vrijdag 17 december 2010 16:36 schreef anotherday het volgende:
[..]
Een effect van morfine dat soms vervelend is, is dat het voor een ademhalingsdepressie kan zorgen doordat de ademhalingsspieren worden verslapt. In het geval van iemand die MD heeft, lijkt het mij ook logisch dat dit extra gevaarlijk is (óók vanwege mogelijke hartproblemen). Maar dat dit tot directe dood kan lijden heb ik nog nooit van gehoord en hier geloof ik eerlijk gezegd ook niet zo in. (wel door aritmie en ademhalingsdepressies etc, (dus ongewenste bijwerkingen))
Daarnaast geef ik ook aan dat het dan de schuld moet zijn van de verpleging/medici dat zij het dossier niet goed hebben geraadpleegd terwijl dit toch wel meerdere malen is aangegeven en dus niet van de operateur die de operatie heeft uitgevoerd.
Toch begrijp ik je verhaal niet helemaal, er is een broeder die 2x op die pomp heeft gedrukt en je hebt daardoor een overdosis morfine gekregen? Maar je moeder was erbij die uitdrukkelijk tegen de arts heeft gezegd dat je geen morfine mag hebben? Heb je nu uiteindelijk wel morfine gehad?
Ik ben trouwens gewend dat de anesthesioloog het post-operatieve pijn beleid bepaald voor zeker de eerste 24 uur na de operatie. Deze had dan sowieso gebeld moeten worden om na te vragen welke pijnmedicatie er dan gegeven kon worden.
Maar misschien ga ik er iets te diep op in, ik ben snel geneigd me met iets te bemoeien dat mijn "collega's" aangaat namelijk
nouja, goed of slecht, iedereen kan fouten maken natuurlijkquote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:14 schreef -Bubseltje- het volgende:
Afschuwelijk
Maar je scheert nu alle chirurgen over één kam, en ik geloof dat er goede en zeker ook slechte chirurgen.
Vertel mij wat , maar je zal maar net met zo'n fout te maken krijgen.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:15 schreef Mirjam het volgende:
[..]
nouja, goed of slecht, iedereen kan fouten maken natuurlijk
uiteraard, ik bedoel er natuurlijk ook mee te zeggen dat ook een goeie chirurg iets heel doms kan doen, dus je zal er maar net liggen op dat momentquote:Op vrijdag 4 februari 2011 12:19 schreef -Bubseltje- het volgende:
[..]
Vertel mij wat , maar je zal maar net met zo'n fout te maken krijgen.
Jezus Christus zeg, ik wil liever (nog) geen namen noemen, maar de chirurg waar ik het over heb is de chirurg met het grootste aantal van dit soort operaties op zijn naam van Nederland. Het is niet iemand die net om de hoek komt kijken in het veld. Waarschijnlijk heeft hij van de mensen die in dit topic de operatie hebben ondergaan de operatie ook uitgevoerd.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 14:13 schreef Rewimo het volgende:
Jeetje wat een verhaal. Er is behoorlijk wat misgegaan. En als ik het zo lees is er slordig gewerkt en zijn er geen goede controles geweest. Afschuwelijk. Ik hoop dat er maatregelen genomen worden tegen deze arts.
En zoals gezegd wil dat dus niet zeggen dat alle artsen zo werken. Gelukkig niet.
Staaltje van liegen met de waarheid; er wordt door de rangschikking van de feiten gedaan alsof de gastric bypass procedure al afgeblazen was en dat de kijkoperatie daar op de een of andere manier niet een intrinsiek onderdeel van was.quote:Complicaties
Een patiënt overleed aan de complicaties van een kijkoperatie. Door vergroeiingen na een grote maagoperatie in het verleden moest al worden afgezien van het aanleggen van een gastric bypass. Desondanks overleed de patiënt aan de gevolgen van de kijkoperatie. In onze totale serie is de sterfte daarmee 0,2% (1 pt).
Daarnaast traden er complicaties op bij 10 patiënten (10%).
Bij drie patiënten moest wederom een kijkoperatie worden verricht in verband met een naadlekkage. Bij een patiënt volgde twee kijkoperaties wegens een naadlekkage. Bij een patient werd wederom een kijkoperatie gedaan na de operatie zonder verdere afwijkingen. Een patiënt kreeg een oprekking voor een vernauwing in de nieuwe maag enige tijd na een gastric bypass. Drie patiënten hadden een restontsteking die met antibiotica genazen. Een patiënt kreeg een longembolie, die effectief behandeld werd met antistolling.
In vergelijking met andere ziekenhuizen is ons aantal complicaties lager dan gemiddeld (zie "Wat is de beste operatie tegen overgewicht?")
Het klinkt.... ik weet niet, badinerend, bagatelliserend?quote:In onze totale serie is de sterfte daarmee 0,2%
sorry als ik naar de bekende weg vraag maar jij hebt toch al zo'n operatie gehad? hoezo groei je dan de pan uit ?quote:Op vrijdag 4 februari 2011 16:25 schreef -Bubseltje- het volgende:
Zeer binnenkort mag ik zelf weer naar België. Met de doc spreken over het 2de deel van de ds.
Ik groei de pan uit .
Naar wie ga je? Ik heb over 3 weken een afspraak bij Dillemans.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 16:25 schreef -Bubseltje- het volgende:
Zeer binnenkort mag ik zelf weer naar België. Met de doc spreken over het 2de deel van de ds.
Ik groei de pan uit .
Maar het is wel een feit (en volgens mij van algemene bekendheid) dat de risico's bij mensen die al eens een operatie hebben ondergaan stukken groter zijn. Desalniettemin lijkt het mij dat de complicatie zoals jij die hier nu schetst niet zoveel van doen heeft met de vorige operatie, maar ik ben natuurlijk geen medicus...quote:Op vrijdag 4 februari 2011 16:36 schreef HiZ het volgende:
Oh ja, de 'grote maagoperatie' in het verleden; dat was dus het aanleggen van zo'n maagband. Ik ken de cijfers niet, maar volgens mij worden deze gastric bypasses juist aangeraden voor mensen bij wie de maagband niet het gewenste resultaat had.
Ik heb een gatric bypass gehad. Daar zijn fouten mee gemaakt. Daarna is deze operatie ongedaan gemaakt. En heb ik een sleeve (maagverkleining) gekregen. Hiermee ben ik door veel overgeven (kwam door 3x aan je maag geopereerd zijn en waarschijnlijk door de fout bij de eerste operatie) best wat afgevallen. Maar sinds deze zomer kan ik weer redelijk eten.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 16:42 schreef DarkElf het volgende:
[..]
sorry als ik naar de bekende weg vraag maar jij hebt toch al zo'n operatie gehad? hoezo groei je dan de pan uit ?
Het rare is dus precies dat feit van algemene bekendheid. Je zou denken dat tijdens de screening zoiets grote aandacht krijgt. Niet dus, dat is het stukje wat maakt dat ze op goed geluk gaan opereren en tijdens de operatie vaststellen of je wel of geen geschikte kandidaat bent. Ze beweren dat er geen andere manier is om dat vast te stellen. Of dat waar is of niet weet ik niet, maar de boodschap is duidelijk; 'we gokken erop dat het kan'.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 17:23 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Maar het is wel een feit (en volgens mij van algemene bekendheid) dat de risico's bij mensen die al eens een operatie hebben ondergaan stukken groter zijn. Desalniettemin lijkt het mij dat de complicatie zoals jij die hier nu schetst niet zoveel van doen heeft met de vorige operatie, maar ik ben natuurlijk geen medicus...
Inderdaad, het slaat zeker niet op jou (maar dat weet je zelf inderdaad ook wel )quote:Op zondag 6 februari 2011 21:26 schreef -Bubseltje- het volgende:
Fijn dat het goed gaat . Stress op je maag, ja dat is hier ook ja. Stress en eten is geen combi.
Ik neem aan dat je met dat laatste mij niet bedoeld? Ik zou willen dat ik me aan de dieetlijst kon houden . Ik doe mijn best in ieder geval .
Ben ook van mening dat je er zelf ook wel wat aan moet doen.
Ja het is idd heel frusterend. En ik doe ook vaak die boterham een half uurtje tot een uur later dan mijn soep anders lukt het echt niet. Dan heb ik zeg maar smiddags 2 tussendoortjes. Ik eet alleen op zaterdagavond een klein zakje chips van 25 gram maar daar kan het niet aan liggen dat ik stil sta. Op de wls-info forum heb ik dit ook voorgelegd. Kwam iemand aan dat ik een hele dag iets van kwark moet gaan eten. Maar dat zie ik niet zo zitten. Hoe denken jullie hierover?quote:Op zaterdag 5 maart 2011 09:47 schreef Rewimo het volgende:
Ik hoop het voor je Riann, maar het kan inderdaad een plateau zijn. Dat is heel frustrerend, maar je kunt niet anders dan afwachten en gewoon doorgaan met je aan de regels houden. Iets meer eten kan inderdaad helpen. Je kunt ook proberen die boterham een uurtje eerder of later te eten dan je soep. Dan heb je misschien wat meer "ruimte", dat is beter dan dat je je te vol gaat voelen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |