En dus ga je stemmen op een partij die dezelfde maatregelen in Nederland wil invoeren door de Grondwet zo aan te passen? Je wilt dus afdalen tot hetzelfde niveau als de landen en de godsdienst die je blijkbaar zo veracht?quote:Op zondag 11 april 2010 23:11 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Wie is hier nou de hypocriet? De islamitische ideologie wijst niet-moslims andere rechten toe dan moslims. In het land van de islam, Saoedi-Arabie, is notabene de bouw van kerken en synagogen verboden.
Aan de andere kant zijn er in Nederland en Europa vele moskeeen te vinden. Nogmaals, wie is er hier nou hypocriet?
Tolerantie is een zeer mooi begrip. Maar tolerantie komt van 2 kanten. En dat is wat links nog moet leren.
Leef en laat leven. Wederzijds begrip en tolerantie jegens elkaar zou het moeten zijn.
Omdat Zuid Afrika in principte een democratie was, ook voor 1994. Net zoals de VS dat was voor 1962. Verder ken ik de geschiedenis van Zuid Afrika en de VS een stuk beter, net zoals ik de geschiedenis van Europa en Duitsland een stuk beter ken, en anderen in dit topic zijn denk ik ook niet goed op de hoogte van de geschiedenis van de landen die jij noemt. Daarom dus.quote:Op zondag 11 april 2010 22:12 schreef Zienswijze het volgende:
Waarom wijs je naar Zuid-Afrika? Je kan ook wijzen naar Turkije, Egypte, Nigeria, Somalie, Iran, Soaedi-Arabie, de Malediven, Afghanistan of Pakistan. Ja, in o.a. die landen hebben niet-moslims andere rechten dan moslims. Als je slim bent zie je dat dit allemaal moslimlanden zijn.
Dat betekend nog niet dat wij ons als westerse democratie met vrijheden voor ALLE burgers en gelijke rechten voor ALLE burgers we die vrijheden en rechten op zo'n manier moeten aanpassen dat moslims minder rechten krijgen.quote:Islam is apartheid. Het wijst niet-moslims andere rechten en plichten toe dan moslims. Dat is één van de redenen waarom we, met bijbehorend respect voor alle moslims, uiterst alert op de ideologie islam moeten zijn.
Nee, de islam moet hervormd worden. Hoe doe je dat? Door felle kritiek te leveren, door mensen te laten zien hoe niet-moslims (waaronder jij dus ook) in de islamtische ideologie behandeld worden.quote:Op zondag 11 april 2010 23:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nogmaals. De PVV bepleit maatregelen die jij aanmerkt als verwerpelijk. Jij steunt willens en wetens die partij. Dat vind ik vreemd.
Maar jij wil dus de invloed van moslims inperken. En dat doe je door een moskeestop in te luiden en soortgelijke maatregelen door te voeren? Dikke onzin. Bovendien hebben wij onze eigen Grondwet die normaliter marginalisering van minderheden niet toestaat. Ook moslims moeten zich daar aan houden. Wilders is degene die dat wil veranderen. Je snapt toch wel dat de PVV een Nederland voor ogen heeft die veel overeenkomsten vertoont met de staten die jij verfoeit.
Bovendien zitten de pakweg een miljoen allochtonen helemaal niet te wachten op M-O omstandigheden. Daar ben je zelf het levende bewijs van.
Stel jij zou mij uitnodigen. Jij ontvangt mij gastvrij en bied me telkens wat te eten en een slaapplek aan. Aan de andere kant, als jij mij bij komt, krijg je niks van mij. Geen eten, geen slaapplek, helemaal niks.quote:Op zondag 11 april 2010 23:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En dus ga je stemmen op een partij die dezelfde maatregelen in Nederland wil invoeren door de Grondwet zo aan te passen? Je wilt dus afdalen tot hetzelfde niveau als de landen en de godsdienst die je blijkbaar zo veracht?
Je hebt gelijk, dat is niet hypocriet. Dat is gewoon ouderwets stupide.
Het wordt vervelend voor je, maar je geeft geen antwoord:quote:Op zondag 11 april 2010 23:31 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Stel jij zou mij uitnodigen. Jij ontvangt mij gastvrij en bied me telkens wat te eten en een slaapplek aan. Aan de andere kant, als jij mij bij komt, krijg je niks van mij. Geen eten, geen slaapplek, helemaal niks.
Op een gegeven moment houdt de eenzijdige tolerantie toch op? Je gaat toch mij toch niet telkens een slaapplek geven als ik jou dat niet geef?
Met ander woorden: moslims moeten zelf de islam hervormen en er een mooie rechtvaardige, liefdevolle religie van maken zonder totalitaire, discriminende aspecten. Dat stijgt de tolerantie en het imago naar de islam toe vanzelf. En kunnen we in alle liefde met elkaar samen leven.
Jij denkt dat ik PVV stem puur om de islam te bashen? Ja, vind ik dat er voorlopig een stop op de bouw van moskeeen moet komen net zolang totdat er sprake is van wederzijdse tolerantie. Intolerantie moet niet alsmaar met Sinterklaasje spelen beantwoorden. Tevens zijn er al ruimschoots moskeeen aanwezig in de grote steden, dus moslims kunnen blijven bidden in moskeen.quote:Op zondag 11 april 2010 23:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Het wordt vervelend voor je, maar je geeft geen antwoord:
Dus ga je stemmen op een partij die dezelfde Apartheid wil invoeren, waarvan jij vindt dat deze in de door jou zo verachte door de islam gedomineerde landen bestaat? Je wilt ons dus verlagen naar het niveau dat jij veracht? Wat lost dat dan op?
Ik denk eerder dat het inperken van de islam averechts werkt. Wij moeten juist het goede voorbeeld geven, in plaats van af te dalen naar het niveau van de landen die jij veracht. Laten wij onze tolerantie varen, dan laten we alle hoop op een mooie toekomst varen. Jij denkt dat wanneer wij moslims hier geen behandelen als 2e-rangsburgers, de leiders in het MO zeggen: ooh, nu zijn wij wat voor leed wij hebben veroorzaakt. We gaan ons leven beteren.quote:Op zondag 11 april 2010 23:26 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Nee, de islam moet hervormd worden. Hoe doe je dat? Door felle kritiek te leveren, door mensen te laten zien hoe niet-moslims (waaronder jij dus ook) in de islamtische ideologie behandeld worden.
Maar ook voor moslims gaan de ogen open. Steeds meer moslims zouden hun geloof willen verlaten als ze niet bestraft zouden worden op afvalligheid. Steeds meer moslims willen gewoon vrij leven, zonder de verstikkende regels v/d islam te moeten opvolgen.
Islam binnenshuis belijden is prima. Maar met het facilieteren van de islam in openbare ruimtes moeten we uiterst voorzichtig zijn. De islam is namelijk ook een politieke ideologie die wilt heersen.
Dat betekend nog niet dat we in Nederland moslims andere rechten moeten toewijzen dan niet-moslims.quote:Op zondag 11 april 2010 23:11 schreef Zienswijze het volgende:
Wie is hier nou de hypocriet? De islamitische ideologie wijst niet-moslims andere rechten toe dan moslims.
Dat betekend nog niet dat we in Nederland de bouw van moskeeën noch de Koran moeten verbieden.quote:In het land van de islam, Saoedi-Arabie, is notabene de bouw van kerken en synagogen verboden.
Wat is nu je punt? Omdat ze in Saudi-Arabië kerken en synagoges verbieden, is het wellicht een goed idee om het in het westerse, vrije Europa dan ook maar te doen met moskeeën?quote:Aan de andere kant zijn er in Nederland en Europa vele moskeeën te vinden.
Nogmaals. Wat hebben moslims die hier wonen te schaften met landen in het M-O. Dus je verhaal over wederzijdse tolerante raakt kant noch wal.quote:Op zondag 11 april 2010 23:37 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Jij denkt dat ik PVV stem puur om de islam te bashen? Ja, vind ik dat er voorlopig een stop op de bouw van moskeeen moet komen net zolang totdat er sprake is van wederzijdse tolerantie. Intolerantie moet niet alsmaar met Sinterklaasje spelen beantwoorden. Tevens zijn er al ruimschoots moskeeen aanwezig in de grote steden, dus moslims kunnen blijven bidden in moskeen.
Ga je mijn vragen nog beantwoorden?
Neuh, ik denk dat je PVV stemt omdat je een domme lul bent, met een IQ dat ongeveer zo hoog is als dat van mijn kat, die niet nadenkt over de gevolgen van zijn stem en die niet inziet, dat het geen enkel doel dient om moslims in nederland iets te ontzeggen, puur omdat 'hullie het ook doen'. Maar omdat we in een vrij land wonen, heb je dat recht.quote:Op zondag 11 april 2010 23:37 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Jij denkt dat ik PVV stem puur om de islam te bashen?
Dat is, zonder twijfel, de stomste reden die je kunt opgeven. We leven in een beschaafd land. Oog om oog en zo hebben we al een paar eeuwen geleden afgelast. Verder heeft het natuurlijk een heel hoog lagere-schoolplein gehalte.quote:Ja, vind ik dat er voorlopig een stop op de bouw van moskeeen moet komen net zolang totdat er sprake is van wederzijdse tolerantie. Intolerantie moet je met intolerantie beantwoorden. Tevens zijn er al ruimschoots moskeeen aanwezig in de grote steden, dus moslims kunnen blijven bidden in moskeen.
Ja hoor. Ik zou daar gewoon mee doorgaan omdat ik de innerlijke beschaving heb, iemand die iets nodig heeft te geven. Of jij nou wat teruggeeft of niet, doet niet ter zake, wat mij betreft. Mijn normen en waarden en mijn opvoeding hebben me namelijk geleerd, dat je een medemens dient te helpen en te steunen.quote:Ga je mijn vragen nog beantwoorden?
Alles, alleen schijn jij dat niet te begrijpen. De islam is namelijk een Arabische godsdienst, een Midden-Oosten godsdienst dus. Islam houdt simpelweg Arabisering in. Je zient ook dat de oorspronkelijke culturen in het Midden-Oosten nagenoeg verdwenen en zijn en deze vervangen zijn door een islamitische, Arabische cultuur (Iran is hier een goed voorbeeld van).quote:Op zondag 11 april 2010 23:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nogmaals. Wat hebben moslims die hier wonen te schaften met landen in het M-O. Dus je verhaal over wederzijdse tolerante raakt kant noch wal.
Ik speel het spelletje even mee. Stel dat wij intolerantie beantwoorden met intolerantie, zoals jij voorstaat. Dat is voor de leiders in het M-O toch juist meer reden om christenen te onderdrukken. Intolerantie moet immers worden beantwoord met intolerantie. Dat is tenminste wat jij keer op keer herhaaltquote:Op zondag 11 april 2010 23:43 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Alles, alleen schijn jij dat niet te begrijpen. De islam is namelijk een Arabische godsdienst, een Midden-Oosten godsdienst dus. Islam houdt simpelweg Arabisering in. Je zient ook dat de oorspronkelijke culturen in het Midden-Oosten nagenoeg verdwenen en zijn en deze vervangen zijn door een islamitische, Arabische cultuur (Iran is hier een goed voorbeeld van).
Ho ho, het is geen oog om oog in de zin van geweld. Want als een moslimextremist Theo v. Gogh vermoord, dienen wij uiteraard geen enkele moslim geweld aan te doen.quote:Op zondag 11 april 2010 23:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dat is, zonder twijfel, de stomste reden die je kunt opgeven. We leven in een beschaafd land. Oog om oog en zo hebben we al een paar eeuwen geleden afgelast. Verder heeft het natuurlijk een heel hoog lagere-schoolplein gehalte.
Zo denkt vrijwel iedereen theoretisch gezien. Maar de praktijk wijst dikwijls anders uit. Helemaal als ik me laatdunkend laat uitlaten tegenover jou, want de Koran bevat niet al te eervolle teksten jegens ongelovigen.quote:Ja hoor. Ik zou daar gewoon mee doorgaan omdat ik de innerlijke beschaving heb, iemand die iets nodig heeft te geven. Of jij nou wat teruggeeft of niet, doet niet ter zake, wat mij betreft. Mijn normen en waarden en mijn opvoeding hebben me namelijk geleerd, dat je een medemens dient te helpen en te steunen.
Ik ga zo naar bed, want moet morgen weer vroep op, maar wilde hier toch nog even op reageren. Wat heeft een hoofddoekje in vredesnaam te maken met de politieke islam? Zitten hun politieke standpunten verstopt onder dat doekje ofzo? Wat gebeurt er je als je hoofddoeken verbiedt, hebben we dan de extremisten tuk en gaan zij zich dan op andere zaken richten?quote:Op zondag 11 april 2010 23:48 schreef Zienswijze het volgende:
Laat ik het anders stellen: waarom denk je dat in Turkije een hoofddoekverbod is ingesteld? De seculiere Turken weten dondersgoed dat als men de politieke islam teveel laat lopen, dat Turkije dan een islamitische staat zal worden. Ook in Turkije dus (een moslimland dat feller tegen de islam tekeer gaat dan West-Europa!) treedt men op om de invloed van de islam in te perken. .
Nee de leiders zullen niet christenen of joden meer onderdrukken dan hun religie toestaat. Het is heel simpel: moslims dienen zich ook aan hun geloof te houden anders komen ze niet in het Paradijs.quote:Op zondag 11 april 2010 23:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik speel het spelletje even mee. Stel dat wij intolerantie beantwoorden met intolerantie, zoals jij voorstaat. Dat is voor de leiders in het M-O toch juist meer reden om christenen te onderdrukken.
Als ik jou op je bek ram, doe jij dan ook elke keer niks terug?quote:Intolerantie moet immers worden beantwoord met intolerantie. Dat is tenminste wat jij keer op keer herhaalt
Een vicieuze circel van intolerantie. Geweldig.
Nee je begrijpt me verkeerd. Hoofddoekje heeft te maken met de kledingvoorschriften in islam. Overigens ben ik niet voor een hoofddoekverbod. Ik dit opzicht ben ik het dus oneens met de PVV. Mijn punt gaf alleen maar aan dat moslimlanden als Turkije serieuzer met de islam omgaan dan wij in West-Europa, simpelweg omdat zij de gevolgen weten van verdere islamisering van een land.quote:Op zondag 11 april 2010 23:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik ga zo naar bed, want moet morgen weer vroep op, maar wilde hier toch nog even op reageren. Wat heeft een hoofddoekje in vredesnaam te maken met de politieke islam? Zitten hun politieke standpunten verstopt onder dat doekje ofzo? Wat gebeurt er je als je hoofddoeken verbiedt, hebben we dan de extremisten tuk en gaan zij zich dan op andere zaken richten?
Jij overdrijft. Niet iedere moslim wil de wereld overnemen.
Nee, gelijke rechten voor iedereen: moslim en autochtoon. Alleen is het punt dat de weerstand tegen de islam zo groot is geworden (mede door de intolerantie van de islam-kant) en veel mensen hun eigen stad niet meer herkennen. Misschien zou het daarom goed zijn om een tijdelijke stop op de bouw van moskeeen te zetten. Bestaande moskeeen blijven dus gewoon open, en moslims mogen uiteraard wanneer ze maar willen bidden in die moskeeen.quote:Op zondag 11 april 2010 23:39 schreef maartena het volgende:
[..]
Dat betekend nog niet dat we in Nederland moslims andere rechten moeten toewijzen dan niet-moslims.
[..]
Dat betekend nog niet dat we in Nederland de bouw van moskeeën noch de Koran moeten verbieden.
[..]
Wat is nu je punt? Omdat ze in Saudi-Arabië kerken en synagoges verbieden, is het wellicht een goed idee om het in het westerse, vrije Europa dan ook maar te doen met moskeeën?
Waarom moeten we ons in Nederland laten leiden door ongelijkheden die in andere landen plaatsvinden?
Maar dat wil de PVV dus niet. Ik geloof dat de VVD wel al eens voor een tijdelijke stop heeft gepleit. De PVV pleit vooralsnog voor een volledige stop, een verbod op de Koran (wat essentieel de Islam veroordeeld tot "schuil moskeeën) en diverse andere maatregelen.quote:Op maandag 12 april 2010 00:35 schreef Zienswijze het volgende:
Misschien zou het daarom goed zijn om een tijdelijke stop op de bouw van moskeeen te zetten.
Waardoor de Islam in dit opzicht een veel soepeler geloof is dan het Christendom. Die mogen alleen kerken gebruiken die gewijd zijn. Islam mag overal biddenquote:Op maandag 12 april 2010 04:31 schreef maartena het volgende:
[..]
Overigens zijn er ook genoeg moskeeën die geen eigen gebouw hebben, maar gewoon in een buurtcentrum een zaaltje huren elke vrijdag.
Nogmaals: Wat zou dat oplossen dan? Alsof er nu elke week in een stad een moskee uit de grond gestampt wordt. De bestaande moskeeën blijven bestaan, wat doet dat aan het 'de eigen stad niet meer herkennen'? Of wat verandert er dan volgens jou in de manier waarop er in die moskee gepredikt wordt? Of aan de manier waarop moslims hun geloof al dan niet belijden?quote:Op maandag 12 april 2010 00:35 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Nee, gelijke rechten voor iedereen: moslim en autochtoon. Alleen is het punt dat de weerstand tegen de islam zo groot is geworden (mede door de intolerantie van de islam-kant) en veel mensen hun eigen stad niet meer herkennen. Misschien zou het daarom goed zijn om een tijdelijke stop op de bouw van moskeeen te zetten. Bestaande moskeeen blijven dus gewoon open, en moslims mogen uiteraard wanneer ze maar willen bidden in die moskeeen.
quote:Twee nieuwkomers hoog op PVV-lijst
Uitgegeven: 12 april 2010 05:43
Laatst gewijzigd: 12 april 2010 07:41
DEN HAAG - Twee nieuwelingen komen hoog op de kandidatenlijst van de Partij voor de Vrijheid (PVV) voor de Tweede Kamerverkiezingen op 9 juni. Op plaats drie komt Lilian Helder en op vijf Gidi Markuszower.
© ANP
Dat heeft de PVV-leider Geert Wilders maandag gezegd. De rest van de kandidatenlijst wordt later op de dag bekendgemaakt.
De twee nieuwelingen zijn allebei dertigers. De hoogste binnenkomer, Helder, is advocaat. Zij noemt de straffen in ons land bedroevend laag. ''Criminelen staan zo weer op straat! Zwaardere straffen dus'', stelt zij.
Ondernemer
Markuszower is ondernemer. Hij studeerde privaat- en internationaal recht. ''Er zijn momenten in de geschiedenis dat wij ons moeten realiseren dat de vrijheid die wij hier genieten duur bevochten is. We hebben onze vrijheid niet cadeau gekregen. Dat lijken we soms te vergeten'', aldus Markuszower.
Volgens de laatste politieke peiling vrijdag zou de PVV 23 zetels behalen in de Kamer. Dat zijn er veertien meer dan de negen die de partij nu heeft.
Nou, dan moeten ik met maar stoppen met het verhuren van gymzalen aan kerkgenootschappen.... ^^quote:Op maandag 12 april 2010 07:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Waardoor de Islam in dit opzicht een veel soepeler geloof is dan het Christendom. Die mogen alleen kerken gebruiken die gewijd zijn. Islam mag overal bidden
Hehe, een Tokkie-advocaatquote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |