Orde der Tempeliers

Interessant dit wil ik volgen , deze groep is al vaak genoemd in films als de DaVinci Code, National treasure etc

ik ben lid van de Teutonic Knights

verkapte tvp

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 16:47 schreef AskMe het volgende:
Interessant dit wil ik volgen , deze groep is al vaak genoemd in films als de DaVinci Code, National treasure etc

Dat is gewoon omdat ooit iemand het als geheimzinnige organisatie heeft gepresenteerd en ieder elkaar toch nadoet dus daarom wordt het voor zowat alles uit de kast gerukt als geheimzinnige organisatie.

Of is dat wat ze me willen laten geloven

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 16:53 schreef DIEVOORJE het volgende:

[..]

Dat is gewoon omdat ooit iemand het als geheimzinnige organisatie heeft gepresenteerd en ieder elkaar toch nadoet dus daarom wordt het voor zowat alles uit de kast gerukt als geheimzinnige organisatie.

Of is dat wat ze me willen laten geloven

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Dat is dus maar de vraag. Was het inderdaad een geheime organisatie of was het gewoon een katholieke monikkenorde. Als je met feiten kan komen zou dat heel fijn zijn

Ik heb geen flauw idee, vind het in de films wel geheimzinnig en interessant, maar of dat echt zo is ..

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 16:45 schreef Lavenderr het volgende:

http://www.seti2.nl/index_bestanden/tempeliers.htm

Hop, en daar gaat het al fout. Een website met grote letters 'Priorij van Sion'.
Een hele leuke sinistere club die het goed deed in het verhaal van Dan Brown, maar de club heeft nooit bestaan. Is door ene Plantard verzonnen en volgens mij zelfs nog na WO2, dus vrij recent voor zo'n goed bekend staand verzinsel.

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 16:53 schreef DIEVOORJE het volgende:

[..]

Dat is gewoon omdat ooit iemand het als geheimzinnige organisatie heeft gepresenteerd en ieder elkaar toch nadoet dus daarom wordt het voor zowat alles uit de kast gerukt als geheimzinnige organisatie.

Of is dat wat ze me willen laten geloven

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

idd, t is niet meer dan elkaar napraten.

Ik vond het jammer dat Dan Brown zich verlaagde tot het zoeken naar een verhaal lijn richting de tempeliers, de rest van zijn verhaal-lijn was wel leuk gevonden namelijk (rond de tempeliers is dusdanig veel 'vaagheid' en verschillende legendes dat je er toch wel wat van uit kan pakken wat toevallig bij je verhaal past)...

en national treasure bevat meer onwaarheden en onmogelijkheden dan historische gebeurtenissen

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 17:11 schreef Joz het volgende:
en national treasure bevat meer onwaarheden en onmogelijkheden dan historische gebeurtenissen

dat maakt de film niet minder leuk

precies

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 16:49 schreef cherrycoke het volgende:
ik ben lid van de Teutonic Knights

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 16:49 schreef cherrycoke het volgende:
ik ben lid van de Teutonic Knights

verkapte tvp

Daar staat mij niets van bij.

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 16:45 schreef Lavenderr het volgende:
Een topic over de Tempeliers, die toch wel een heel grote rol gespeeld hebben in de geschiedenis van 1112 na Chr. tot 1314 .
De Paus gaf hen de naam: Ridderschap van God.
Ook kregen zij de naam Arme Ridderorde Christi.
De eerste 9 jaar van het bestaan van de Tempeliers hebben zij veel tijd doorgebracht in Jeruzalem. Wat zochten deze 9 ridders daar? Hadden hun opgravingen te maken met de Dode Zee-rollen?

Ze hadden idd iets gevonden in Jeruzalem; ik dacht een kist met oude documenten en nog wat meer interessants.

Te maken met Dode Zee rollen ? indirect denk ik, misschien met verborgen documenten over de ontsnapping van Magdalena en haar familie (incl. kinderen van Jezus) naar Zuid-Frankrijk.

quote:

On Friday, October 13, 1307 (a date sometimes incorrectly linked with the origin of the Friday the 13th superstition)[24][25] Philip ordered de Molay and scores of other French Templars to be simultaneously arrested. The Templars were charged with numerous offenses (including apostasy, idolatry, heresy, "obscene rituals" and homosexuality, corruption and fraud, and secrecy).[26] Many of the accused confessed to these charges under torture, and these confessions, even though obtained under duress, caused a scandal in Paris. After more bullying from Philip, Pope Clement then issued the papal bull Pastoralis Praeeminentiae on November 22, 1307, which instructed all Christian monarchs in Europe to arrest all Templars and seize their assets.[27]

Pope Clement called for papal hearings to determine the Templars' guilt or innocence, and once freed of the Inquisitors' torture, many Templars recanted their confessions. Some had sufficient legal experience to defend themselves in the trials, but in 1310 Philip blocked this attempt, using the previously forced confessions to have dozens of Templars burned at the stake in Paris.[28][29]

With Philip threatening military action unless the Pope complied with his wishes, Pope Clement finally agreed to disband the Order, citing the public scandal that had been generated by the confessions. At the Council of Vienne in 1312, he issued a series of papal bulls, including Vox in excelso, which officially dissolved the Order, and Ad providam, which turned over most Templar assets to the Hospitallers.[31]

As for the leaders of the Order, the elderly Grand Master Jacques de Molay, who had confessed under torture, retracted his statement. His associate Geoffrey de Charney, Preceptor of Normandy, followed de Molay's example and insisted on his innocence. Both men were declared guilty of being relapsed heretics, and they were sentenced to burn alive at the stake in Paris on March 18, 1314. De Molay reportedly remained defiant to the end, asking to be tied in such a way that he could face the Notre Dame Cathedral and hold his hands together in prayer.[32] According to legend, he called out from the flames that both Pope Clement and King Philip would soon meet him before God. Pope Clement died only a month later, and King Philip died in a hunting accident before the end of the year.[33]

With the last of the Order's leaders gone, the remaining Templars around Europe were either arrested and tried under the Papal investigation (with virtually none convicted), absorbed into other military orders such as the Knights Hospitaller, or pensioned and allowed to live out their days peacefully. Some may have fled to other territories outside Papal control, such as excommunicated Scotland or to Switzerland. Templar organizations in Portugal simply changed their name, from Knights Templar to Knights of Christ.[34]

bron

De dode zee scrollen zijn hét bewijs dat Jezus er niet toe deed en pas later 'groot' is gemaakt.
Oftewel, net als de meeste messiahs in het spel is gebracht om de symbologie weer compleet te maken.

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 16:49 schreef cherrycoke het volgende:
ik ben lid van de Teutonic Knights

verkapte tvp

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 10:06 schreef Michielos het volgende:

[..]

doet er eigenlijk niet zo toe maar vind het wel leuk om mee te lezen

quote:

Op woensdag 31 maart 2010 16:45 schreef Lavenderr het volgende:s.
Maar uit de Tempeliers is de orde Hospitaalridders voortgekomen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hospitaalridders

Volgens mij is dat niet helemaal zo. De tempeliers waren "slechts" 1 van de aantal groeperingen, net zoals de orde van Malta (Johannieterorde). Waar volgens mij de tempeliers de nadruk legden op het verschaffen van geldelijke diensten en steun (gepaard met militaire steun), verschaften de Johannieters vooral initieel medische hulp, later aangevuld met militaire doelen.

Wat wel zo is, en misschien doel je daarop, is dat bij het opheffen van de tempeliers een groot gedeelte van hun bezittingen en rijkdom naar de johannieters is gegaan.

De orde van Malta bestaat nog steeds, sterker nog, is een grote organisatie die zich nu vooral bezighouden met (medische) hulpverlening en liefdadigheidswerk.

De zogenaamde teutonic knights bestaan trouwens ook nog, echter in een mindere mate dan bv. de orde van Malta. De Duitse tak van de Duitse orde (teutonic knights) was rond 2000 failliet, echter er bestaan meer takken, waaronder een Nederlandse tak:
http://www.ridderlijkeduitscheorde.nl/

Alle leggen voornamelijk de nadruk op liefdadigheidswerk.

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 16:20 schreef The_stranger het volgende:

[..]

Volgens mij is dat niet helemaal zo. De tempeliers waren "slechts" 1 van de aantal groeperingen, net zoals de orde van Malta (Johannieterorde). Waar volgens mij de tempeliers de nadruk legden op het verschaffen van geldelijke diensten en steun (gepaard met militaire steun), verschaften de Johannieters vooral initieel medische hulp, later aangevuld met militaire doelen.

Wat wel zo is, en misschien doel je daarop, is dat bij het opheffen van de tempeliers een groot gedeelte van hun bezittingen en rijkdom naar de johannieters is gegaan.

De orde van Malta bestaat nog steeds, sterker nog, is een grote organisatie die zich nu vooral bezighouden met (medische) hulpverlening en liefdadigheidswerk.

De zogenaamde teutonic knights bestaan trouwens ook nog, echter in een mindere mate dan bv. de orde van Malta. De Duitse tak van de Duitse orde (teutonic knights) was rond 2000 failliet, echter er bestaan meer takken, waaronder een Nederlandse tak:
http://www.ridderlijkeduitscheorde.nl/

Alle leggen voornamelijk de nadruk op liefdadigheidswerk.

leuk uitgelegd

volgens mij is de enige tak die nog bestaat eigenlijk de Orde van Malta volgens mij is de rest een beetje verdwenen

S.M.O.T.J.

The Sovereign Military Order of the Temple of Jerusalem

http://www.templarhistory.com/smotj.html

http://www.smotj.org/

Een uitlegnaar de Maconieke graden in de "York rite" die eindigd bij "Order of the Temple - Knights Templar "



[ Bericht 42% gewijzigd door DeMolay op 02-04-2010 20:49:46 ]

The Sovereign Council of the Order of Malta (SMOM)

Forum met boordevol interessante info over de order van Malta
http://z13.invisionfree.c(...).php?showtopic=26007

http://z10.invisionfree.c(...)ex.php?showtopic=699

Het zijn carnavalsverenigingen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/De_Tempeleers

http://detempeliers.nl/

In Noorwegen (en IJsland) http://www.tempelridder.no/, Zweden (en Finland) http://www.tempelriddareorden.se/ en Denemarken http://www.tempelridderne.dk/ doen ze allemaal niet zo geheim en schrijven gewoon met grote letters het equivalent van "Tempelridders" op de gevels van hun panden en hebben officiele websites.

Hetzelfde is zo voor de vrijmetselaars overigens (in Noorwegen zijn de ledenlijsten zelfs toegankelijk).

Lavenderr de humor van jouw ontwetendheid kan je leiden tot complotten in je Familie.

Die oud oom ? , je zij rotary of heb je echt Templar gehoord ?.

P.S. ben al lange tijden op zoek naar de link.

Maar hebben ze dan ook nog (bekende) gebouwen neergezet of was hun taak meer het christendom in leven te houden??

quote:

Op zondag 4 april 2010 21:11 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ze waren wel christelijk, maar hun hoofddoel was om alcoholisten van de drank af te krijgen. Een soort blauwe knoop.
Ze ondersteunden gezinnen van alcoholisten, maar gaven het geld dan aan de vrouw, omdat het anders meteen naar het café gebracht werd. Een soort Rotary-achtig gebeuren, maar dan christelijk en specifiek gericht op hulp aan alcoholisten en hun families.

Maar verrichtten ze dan 'goede daden' om het Christendom in leven te houden of omdat ze oprecht geloofden in het Christendom?

quote:

Op zondag 4 april 2010 21:56 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik heb zelf het idee dat het voortkwam uit het feit dat ze Christen waren en daarom goed wilden doen. Dus het diende tweeërlei doel.

Aangezien je je hier een beetje in verdiept hebt, vraag ik me af of je ook info over gradaties hebt gevonden in de O der T?

[ Bericht 8% gewijzigd door heartz op 04-04-2010 22:08:02 ]

quote:

Op zondag 4 april 2010 22:09 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik ben zelf ook nog steeds aan het zoeken, ik ben er erg in geïnteresseerd vanwege een familielid die bij de Goede Tempelieren hoorde.
Volgens mij staat in 1 van de linkjes iets over gradaties, alhoewel ik het idee heb dat gradaties belangrijker waren bij de oorspronkelijke Orde der Tempeliers die van 1112 tot 1314 bestaan hebben.
De afgeleide Goede Tempelieren hielden zich meer bezig met 'goede werken' dan met gradaties heb ik het idee.
Maar ik spit nog even door, vind het zo leuk dat het toch klopt, dat verhaal over oom Dirk.
Weet inmiddels dat hij zijn laatste jaren gesleten heeft op de Boendermakershof in Bergen NH, waar ook Lucebert, de dichter woonde. Daar was hij ook mee bevriend.

Ik had het eigenlijk in de eerste instantie eigenlijk ook over de oorspronkelijke O der T
Hoewel ik zelf ook wel besef dat het lastig zal worden zuivere info over deze oorspronkelijke orde te vinden

quote:

Op zondag 4 april 2010 22:28 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat is idd lastig, maar er is wel een beschrijving van de Orde der Tempeliers geschreven door Guillaume de Tyre, 70 jaar na de oprichting, en die schijnt betrouwbaar te zijn.

Deze link heb je waarschijnlijk wel wat aan:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Orde_van_de_tempeliers

Volgens de historicus en chronoloog Guillaume de Tyre gingen de Tempeliers de stad binnen zonder dat Bernard hiervan op de hoogte was. Bernard had de andere kruisvaarders verboden de stad binnen te gaan, omdat hij niet wilde dat de geplunderde goederen in handen van de koning zouden vallen. Bernard en ongeveer veertig van zijn Tempeliers vonden uiteindelijk de dood. Ze waren niet opgewassen tegen de overmacht van het Egyptische garnizoen. Hun lichamen werden op de muren geplaatst en hun hoofden werden naar de sultan gestuurd. Sommige modernere bronnen zeggen dat het beeld van Guillaume de Tyre enigszins vertroebeld was, omdat hij zich baseerde op de bronnen van de legeraanvoerders, waarin ze aangaven waarom ze de Tempeliers niet volgden in de stad.
Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Bernard_de_Tremelay

Geschiedenis
Volgens de kroniekschrijver Guillaume de Tyre werd de orde opgericht in 1118 door Hugues de Payen, een edelman uit de Champagne. Er zijn echter teksten die doen vermoeden dat de stichting al vroeger plaatsvond. Zo schreef de bisschop van Chartres in 1114 een brief aan de graaf van Champagne dat hij vernomen had dat deze wou toetreden tot de militie van Christus bij zijn reis naar het "Heilige Land".
Bron: http://www.kunstbus.nl/cultuur/tempeliers.html

Het is in ieder geval wel duidelijk dat de Orde der Tempeliers geen sprookje is

quote:

Op zondag 4 april 2010 23:05 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Precies!

Ik heb gelezen dat de orde in 1112 is opgericht, maar er zijn geen documenten om dat te bewijzen.
In 1314 heeft de Paus met de verbranding van Jaques de Molay een einde gemaakt aan de Orde der Tempeliers.
Met de bul Vox in Excelso schafte hij de tempelorde af en met de bul Ad Providam droeg hij hun bezittingen over aande Hospitaalridders.

De gereincarneerde DeMolay komt ons verlichten
Kom op Demolay, help ons uit de brand

Er word geopperd dat de slag van de gulden sporen (1302 kortrijk) gewonnen is doordat de tempeliers te hulp zijn geschoten , gezien de tijdlijn van verdere gebeurtenisssen is dit verhaal zeer plausiebel..

Yves de lessines was de orginele schrijver van L'atendu rond 1327 te Cambron Henegouwe , Nostradamus is hier een tijd te gast geweest en heeft dit boek gestolen en uitgebracht als Centuries

Na onderzoek ben ik erachter gekomen Dat Yves de Lessines een voormalig met pensieon gegaande Tempelridder wasen na gedane zaken weer teruhkeerde als Cisterzijnse monnik.

Had hij kennis waar de schat tijdens de vlucht vanuit parijs ,met 3 kaaren vol met tonnen , naar het noorden terecht is gekomen ?.


Bucharach


Cambron


dordogne

Ook zijn deze tekens in Chinon Castle terug te vinden in de kerkers waar ze na de arestatie vele tempeliers hebben opgesloten

[ Bericht 6% gewijzigd door DeMolay op 05-04-2010 12:48:07 ]

Hugo van Payns (1120-1136)


Hugo van Payns of Hugues de Payns (Payns (Frankrijk), 1070 - Palestina, 24 mei 1136) was de eerste Grootmeester van de Orde van de tempeliers. Hij vocht aan de zijde van Godfried van Bouillon in Jeruzalem tijdens de Eerste Kruistocht.




Hugo van Payns richtte er samen met negen andere ridders de Orde van de tempeliers op, ook bekend onder de officiële naam: Orde van de Arme Ridders van Christus en de Tempel van Salomo.

Hij werd waarschijnlijk geboren op Chateau Payns, 10 km gelegen vanaf Troyes in de provincie Champagne. Hij was waarschijnlijk een vazal van Hugo I van Champagne die hij begeleidde tijdens de Eerste kruistocht, het is ook goed mogelijk dat hij bij het gevolg van Godfried van Bouillon behoorde gedurende de kruistocht. Graaf Hugo van Champagne bezocht Jeruzalem voor een tweede keer in 1108, met aan zijn zijde Hugo van Payens, die er voorgoed verbleef nadat zijn heer weer terug keerde naar Frankrijk. Hij organiseerde daarna een negental monniken om zich heen om als levenstaak, alle pelgrims te beschermen die langs een route naar het Heilig land trokken, als reactie op de oproep van paus Urbanus II.

Payns benaderde koning Boudewijn II van Jeruzalem met acht ridders/monniken. Twee van hen waren broers de rest was met elkaar verbonden door familie of bloedverwanten. Het doel was om de orde van Tempeliers op te richten.

De andere ridders waren Godfried van Sint-Omaars, Payen de Montdidier, Archambaud de St. Agnan, Andre de Montbard, Geoffrey Bison, en twee mannen werden geregistreerd alleen onder de namen van Rossal en Gondamer. De negende ridder bleef onbekend, alhoewel sommige speculeerde dat het graaf Hugo van Champagne zelf was.

Als grootmeester, leidde hij de orde voor bijna twintig jaar tot zijn dood. Hij hielp aan een stabiele militaire en financiële organisatie.

Op een reis naar Europa in 1129, richtte hij verschillende takken van de Tempeliers in Frankrijk, Engeland en Schotland. Hij bezocht Engeland en Schotland in 1128, waar hij mensen en geld ronselde voor zijn orde, ook stichtte hij een huis van de orde in Londen en een andere in de buurt van Edinburgh, bekend als de Tempel van Midlothian. Hij stierf in het Heilige land in 1136 en werd opgevolgd door grootmeester Robert de Craon.

Hugo van Payns had een zoon, Theobald (Thibauld), die later abt van de Abdij van Colombe in Sens is geworden.


namen grootmeesters:
Hugues de Payns Champagne bij Troyes 1118-1136
Robert de Craon Maine (région de Vitré) 1136-1149
Evrard des Barres Champagne (région de Meaux) 1149-1152
Bernard de Trémelai(y) Franche-Comté 1149 / 1152-1153
André de Montbard Bourgogne 1153-1156
Bertrand de Blanquefort Aquitaine (bij Bordeaux) 1156-1169 *
Philip(pe) de Naplouse of
Philip(pe) de Milly Heilige Land 1169-1171
Odo (Eudes) de St Amand Provence 1171-1179
Arnaud (Arnold) de Torroja Aragon 1179 / 1180-1184
Gérard de Rid(e)fort Vlaanderen 1185-1189
Robert de Sablé Maine 1191-1193
Gilbert Erail Aragon of Provence 1193-1200
Philip(pe) du Plessis of
Philip(pe) du Plessiez Anjou 1201-1208 / 1209
Guillaume de Chartres Chartres 1209-1219
Pierre (Pedro) de Montaigu Aragon of zuid Frankrijk 1219-1230 / 1232
Armand de Périgord Dordogne 1232(?)-1244
Richard de Bures Normandië of het Heilige Land 1245-1247
Guillaume de Sonnac Rouergue 1247-1250
Renaud (Reynald) de Vichiers Champagne 1250-1256
Thomas Bérard Italië of Engeland 1256-1273
Guillaume de Beaujeu Beaujolais 1273-1291
Thibaud de Gaudin Chartres of Blois 1291-1293
Jacques de Molay France-Comté 1293-1314 (maart)

[ Bericht 4% gewijzigd door DeMolay op 05-04-2010 13:30:45 ]

en over het fijt of Priore of Sion door Plantard verzonnen is :

quote:

In 1188 there was a rift between the Order of Sion and the Order of the Temple. The Templars' current Grand Master, Gerard de Ridefort, had recently lost the Holy Land to the Saracens.and had also committed some kind of unspecified "treason." So in that year, during a ceremony called "The Cutting of the Elm", the Order of Sion officially disavowed the Templars and cut themselves off from them. The Templars went on to become more closely allied with the Stewarts and the Scottish branch of the Grail bloodline. The Order de Sion selected a new Grand master, Jean de Gisors, changed their name to "Prieuré de Sion", and adopted an odd nickname, "Ormus", with the "M" written as the sign for Virgo and the other four letters inside of the symbol. "Ormus" is also the name of an Egyptian sage from Alexandria, who in A.D. 46 created an initiative order with the Rose Cross as its insignia. It is significant, then, that in that same year of 1188, the Prieuré de Sion also adopted the subtitle "Order de la Rose-Croix Veritas." They kept that bizarre nickname, Ormus, until 1306, the year before the downfall of the Knights Templar in France. In that year, 1307, Sion's Grand Master, Guillaume de Gisors, received the golden head called Caput LVIIIr from the Order of the Temple. Apparently then, there was still some degree of cooperation between the two orders.

http://www.mail-archive.com/ctrl@listserv.aol.com/msg98276.html

Tvp maar wat er op wikipedia staat over die ridderorders is wel dubieus hoor.

Met een roman binnekomen

Kingdom of heaven directors cut

wel zien lavenderr

Veel namen kloppen maar..............

tvp

Het Vaticaan vond dat Salah-ah-din er te goed vanaf kwam...lol

P.S. het was een Koerd