Werken bij de 4 grote (E&Y, KPMG, Deloitte of PWC) deel 3

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 22:05 schreef blazin het volgende:
Ik maak dus op dat je beter eerst kunt solliciteren bij een bedrijf waar je de minste voorkeur voor hebt? Dit om de procedures te doorlopen en om te weten waar je aan toe bent? Lijkt me ook wel fijn, maar als ik ergens solliciteer dan is dat niet met het idee om niet aangenomen te worden. Maar alle advies is welkom!

Je moet sowieso je opties verkennen. Er staat je niets in de weg om te shoppen. Je maakt maar één keer een eerste indruk, en voorbereiden zorgt altijd voor een betere indruk. Ik zou je niet adviseren om ergens te solliciteren waar je van te voren al weet dat je er niet zou willen werken, maar je favoriet kan je best als tweede of derde in de rij doen toch?

Er zijn vast mensen die je ook een idee kunnen geven van de werkzaamheden die je kan verwachten. Mijn observatie van mijn financiële collega's is dat ze bijvoorbeeld voor een bepaalde post (debiteuren) een aantal facturen moet aansluiten op gegevens die er op staan, of dit door de juiste personen is getekend, het bedrag overeenkomt met de boeking etc. Ik hoor veel dat het werk in het begin niet boeiend is en dat men wacht op iets hogere functies waarbij je veel meer mag meedenken aan hoe de processen werken en beheerst worden. Je moet dus wel kunnen doorbijten.

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 22:11 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Daar heb je dan ook helemaal gelijk in, maar daar doelde ik niet op. Ik doelde meer op het gevoel hebben dat je niet zomaar om 17.00 weg kan, omdat je juist net bent begonnen. Alsof het "not-done" is om op dat tijdstip naar huis te gaan.

Dat je langer over dingen mag doen is inderdaad zo.

_{Nogmaals, dit is niet vanuit mijn persoonlijke ervaring maar slechts vanuit geluiden uit mijn omgeving. Vandaar dat ik graag meelees voor (serieuze) input van andere werknemers.}

Oh maar daar zit je er niet heel ver naast hoor. De verwachtingen zijn echt wel dat je meer dan 40 uur zal steken, wanneer dit nodig is. Bij mijn vorige werkgever was je een loser als je pas om 17.01 buiten stond. Als ik hier om 18.00 weg ga krijg je opmerkingen "heb je de middag vrij genomen?"

Mocht je dus nieuw zijn en je zegt "nee dat kan ik niet, want ik zit vol" dan wordt dat wel geaccepteerd, maar er wordt schuin gekeken als je dan maar werk hebt voor 40 uur. Veel bedrijven gaan veel netter met hun personeel om. Je hoeft niet te verwachten dat een ander er staat om jou te beschermen.

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 22:25 schreef snabbi het volgende:

[..]

Oh maar daar zit je er niet heel ver naast hoor. De verwachtingen zijn echt wel dat je meer dan 40 uur zal steken, wanneer dit nodig is. Bij mijn vorige werkgever was je een loser als je pas om 17.01 buiten stond. Als ik hier om 18.00 weg ga krijg je opmerkingen "heb je de middag vrij genomen?"

Mocht je dus nieuw zijn en je zegt "nee dat kan ik niet, want ik zit vol" dan wordt dat wel geaccepteerd, maar er wordt schuin gekeken als je dan maar werk hebt voor 40 uur. Veel bedrijven gaan veel netter met hun personeel om. Je hoeft niet te verwachten dat een ander er staat om jou te beschermen.

Juist, en dat is wat ik bedoelde.

Wat volgens mij de huidige opinie is (en dat was ook die van mij) is dat je de overuren (die je dus sowieso moet maken) niet uitbetaald krijgt, maar kennelijk kun je die wel gewoon schrijven. Dat is volgens mij de misvatting die heerst (en ook deels bij mij).

Ik weet niet precies wat de regelingen overal zijn, kan alleen van Ernst & Young spreken.
De overuren worden opgepot. Je kan kiezen deze uren tijd voor tijd op te nemen (en zo heb je dus meer vakantie). Dit is ook gewenst door de werkgever (mits het gebeurt in tijden dat het rustig is). Hij kan immers zijn piek-belasting uitsmeren over de kosten van het gehele jaar.

Het is mogelijk om de uren uit te laten betalen. Dit gebeurt dan tegen 116% van je normale loon, omdat je ook vakantiegeld e.d. erbij moet rekenen. Het wordt niet veel toegepast en je hebt goedkeuring nodig van je vennoot.

Veel mensen houden de uren als spaarpot. Bij loonsverhogingen worden deze overuren ook meer waard. De mensen laten het uitbetalen op het moment dat ze uit dienst gaan, of wanneer ze manager worden. Ook wordt hierbij vaak gekeken naar fiscaal aantrekkelijke constructies zoals levensloop, pensioen etc.

De uren gaan dus niet verloren. Als je het schrijft zijn ze ook echt van jou, misschien zie je het niet direct op je loonstrook, maar je wordt wel gewoon daarvoor betaald. Dit geldt natuurlijk niet wanneer je de uren niet mag of niet kan schrijven. Als je een overuur niet schrijft, dan krijg je het dus ook niet betaald.

[ Bericht 3% gewijzigd door snabbi op 23-03-2010 22:53:56 ]

Als ik dit zo lees moet je als starter in de accountancy 3-4 dagen per week veredeld vakantie werk doen (geldt dat ook als je start met WO?). Niet dat ik daar op tegen ben maar wel goed om te weten.

Ander puntje. Sinds mijn afstuderen ben ik een beetje aan het jobhoppen geweest. Noodgedwongen (econ. crisis, geldgebrek) moest ik banen aannemen waarvan ik op voorhand wist dat ik het eigenlijk niet leuk zou vinden.

Nu heb ik vrij recent de accountancy ontdekt. Nooit enige interesse in gehad, echter met andere branches (ICT, verzekeringen) in het achterhoofd er naar kijkend moet ik zeggen dat het me erg aanspreekt. Ik praat er IRL met mensen over en bezoek hier en daar een banenmarkt om maar een zo goed mogelijk beeld te krijgen van de sector.

Ik ben dus erg enthousiast en wil er definitef voor gaan. Weer een flop kan ik me niet veroorloven. Daarom vroeg ik me af of het erg tegen zou kunnen vallen.

Het is maar wat je verstaat onder veredeld vakantiewerk.

Als starter in vrijwel alle branches in die sector zul je niet de meest uitdagende klusjes moeten doen en is het voornamelijk veel uitzoekwerk, memo's, stukken schrijven etc.

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 22:47 schreef snabbi het volgende:
Ik weet niet precies wat de regelingen overal zijn, kan alleen van Ernst & Young spreken.
De overuren worden opgepot. Je kan kiezen deze uren tijd voor tijd op te nemen (en zo heb je dus meer vakantie). Dit is ook gewenst door de werkgever (mits het gebeurt in tijden dat het rustig is). Hij kan immers zijn piek-belasting uitsmeren over de kosten van het gehele jaar.

Het is mogelijk om de uren uit te laten betalen. Dit gebeurt dan tegen 116% van je normale loon, omdat je ook vakantiegeld e.d. erbij moet rekenen. Het wordt niet veel toegepast en je hebt goedkeuring nodig van je vennoot.

Veel mensen houden de uren als spaarpot. Bij loonsverhogingen worden deze overuren ook meer waard. De mensen laten het uitbetalen op het moment dat ze uit dienst gaan, of wanneer ze manager worden. Ook wordt hierbij vaak gekeken naar fiscaal aantrekkelijke constructies zoals levensloop, pensioen etc.

De uren gaan dus niet verloren. Als je het schrijft zijn ze ook echt van jou, misschien zie je het niet direct op je loonstrook, maar je wordt wel gewoon daarvoor betaald. Dit geldt natuurlijk niet wanneer je de uren niet mag of niet kan schrijven. Als je een overuur niet schrijft, dan krijg je het dus ook niet betaald.

Tijd voor tijd geldt bij elkaar Big4-kantoor tot manager-niveau..

quote:

Op woensdag 24 maart 2010 18:25 schreef Outlined het volgende:
Als ik dit zo lees moet je als starter in de accountancy 3-4 dagen per week veredeld vakantie werk doen (geldt dat ook als je start met WO?). Niet dat ik daar op tegen ben maar wel goed om te weten.

Ander puntje. Sinds mijn afstuderen ben ik een beetje aan het jobhoppen geweest. Noodgedwongen (econ. crisis, geldgebrek) moest ik banen aannemen waarvan ik op voorhand wist dat ik het eigenlijk niet leuk zou vinden.

Nu heb ik vrij recent de accountancy ontdekt. Nooit enige interesse in gehad, echter met andere branches (ICT, verzekeringen) in het achterhoofd er naar kijkend moet ik zeggen dat het me erg aanspreekt. Ik praat er IRL met mensen over en bezoek hier en daar een banenmarkt om maar een zo goed mogelijk beeld te krijgen van de sector.

Ik ben dus erg enthousiast en wil er definitef voor gaan. Weer een flop kan ik me niet veroorloven. Daarom vroeg ik me af of het erg tegen zou kunnen vallen.

Als je start van WO kom je al een positie hoger binnen dan van het VWO en zal je na 2-3 jaar al doorgroeien naar senior. In het begin weet je gewoon nog niks, dus dan zal je inderdaad makkelijkere klusjes moeten gaan doen. Wel hangt het van de grote van de klant af hoe uitdagend je werkzaamheden zijn, bij een kleinere klant kan je bij een final meer jaarrekeningposten doen dan bij een hele grote klant(over het algemeen).

Je leercurve is wel gewoon steil bij een accountantskantoor, dus na 1.5, 2 jaar zal je alweer nieuwe medewerkers aansturen in hun werkzaamheden.

Daarnaast zal je dus ook een studie tot RA moeten volgen, wat je van doorleren vind weet ik niet, maar ook dit is voor sommige mensen een obstakel...

Misschien dat iemand mij nu kan helpen. Als ik naar internationale audit-posities kijk, zie ik vaak staan Big4 or top10 firm experience. Wat bedoelen ze hier met top10 firm experience?

Doelen ze met "top 10 firms" niet gewoon op de Big4 inclusief nummer 5 t/m 10 qua omzet aan accountancykantoren in desbetreffende land waar de vacature voor geldt? Of ligt het niet zo voor de hand...

quote:

Op donderdag 25 maart 2010 17:00 schreef Matamalam het volgende:
Doelen ze met "top 10 firms" niet gewoon op de Big4 inclusief nummer 5 t/m 10 qua omzet aan accountancykantoren in desbetreffende land waar de vacature voor geldt? Of ligt het niet zo voor de hand...

Dat is het inderdaad. Ervaring bij de grotere kantoren dus met onder meer grote en middelgrote klanten als klantengroep. Omdat je dan vaak ook veel te maken hebt met internationale regels (IFRS) en minder met de lokale MKB-regels die per land verschillen.

quote:

Op woensdag 24 maart 2010 18:25 schreef Outlined het volgende:
Als ik dit zo lees moet je als starter in de accountancy 3-4 dagen per week veredeld vakantie werk doen (geldt dat ook als je start met WO?). Niet dat ik daar op tegen ben maar wel goed om te weten.

Ander puntje. Sinds mijn afstuderen ben ik een beetje aan het jobhoppen geweest. Noodgedwongen (econ. crisis, geldgebrek) moest ik banen aannemen waarvan ik op voorhand wist dat ik het eigenlijk niet leuk zou vinden.

Nu heb ik vrij recent de accountancy ontdekt. Nooit enige interesse in gehad, echter met andere branches (ICT, verzekeringen) in het achterhoofd er naar kijkend moet ik zeggen dat het me erg aanspreekt. Ik praat er IRL met mensen over en bezoek hier en daar een banenmarkt om maar een zo goed mogelijk beeld te krijgen van de sector.

Ik ben dus erg enthousiast en wil er definitef voor gaan. Weer een flop kan ik me niet veroorloven. Daarom vroeg ik me af of het erg tegen zou kunnen vallen.

laat ik mezelf verbeteren: ik ben bang dat ik werken in deze sector aan het idealiseren ben. Er moeten zaken zijn die niet leuk zijn.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

wanneer laat een bedrijf een AA over de vloer komen, wanneer een RA?

[ Bericht 5% gewijzigd door Outlined op 26-03-2010 17:46:45 ]

quote:

Op vrijdag 26 maart 2010 16:59 schreef Outlined het volgende:

[..]

laat ik mezelf verbeteren: ik ben bang dat ik werken in deze sector aan het idealiseren ben. Er moeten zaken zijn die niet leuk zijn.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

wanneer laat een bedrijf een AA over de vloer komen, wanneer een RA?

Een AA is over een algemeen een samensteller, dus vaak bij relatief kleine klanten. Ook heeft een AA (over het algemeen) meer verstand van aangfites, dus ook bij (oude) VOF's komen AA's vaak over de vloer. RA controleert, dus vaak bij relatief grotere bedrijven.

aangiftes? Belastingaangiftes!?

Dat is een andere tak van sport: Tax Accounting.

Dat wordt vaak gedaan door accountants met affiniteit voor belastingen, of door fiscalisten met affiniteit voor accountancy.

Voor zover ik het kan zien doen fiscalisten (tax accounting) het voornamelijk voor wat grotere ondernemingen. In de samenstelpraktijk (dus dat de accountant ook de jaarrekening maakt ipv de betrouwbaarheid van de jaarrekening controleert) zie je dat veel van de AA's wel de belastingaangifte doet, maar goed eigenlijk komt het er wel op neer dat we allemaal in elkaars vijvertje vissen (ook ik als IT Auditor doe financial audit werk )

Geen idee hoe het in de accountancy zit, maar de starters in de praktijk doen vaak de aangiftes (tenzij je later alsnog in de tax accountancy gaat).

quote:

Op maandag 29 maart 2010 22:22 schreef Maharbal het volgende:
Dat is een andere tak van sport: Tax Accounting.

Dat wordt vaak gedaan door accountants met affiniteit voor belastingen, of door fiscalisten met affiniteit voor accountancy.

In het MKB doet elke (assistent) accountant dat naast het samenstellen en/of controleren.

Als ik dit zo beetje lees ben je als (beginnend) MKB accountant vooral iemand die de administratie doet voor zijn klanten. Klopt dat beeld?

quote:

Op dinsdag 30 maart 2010 08:31 schreef Outlined het volgende:
Als ik dit zo beetje lees ben je als (beginnend) MKB accountant vooral iemand die de administratie doet voor zijn klanten. Klopt dat beeld?

AA staat voor Accountant-Administratieconsulent. Je bent AA nadat je de opleiding HBO Accountancy hebt afgerond. Je hebt dan een Bachelortitel in de Accountancy. Een AA is gespecialiseerd in het midden- en kleinbedrijf (MKB). Dat betekent dat je als AA te maken krijgt met een groot aantal verschillende ondernemers en ondernemingen. Van de bakker op de hoek tot het hightech ICT-bedrijf in dat hypermoderne kantorencomplex. Als AA ondersteun je ondernemingen bij het voeren van de administratie. Je stelt de jaarrekening samen en beoordeelt en controleert deze. Na het verrichten van deze werkzaamheden geef je een verklaring af. Daarnaast adviseer je de ondernemer in bedrijfseconomische, fiscale en juridische zaken op het gebied van de automatisering. Een AA is op HBO-niveau opgeleid en is aangesloten bij de NOvAA (Nederlandse Orde van Accountants-Administratieconsulenten).

Bron: www.wateenaccountantdoet.nl