Is dat 5 jaar nadat je begint? of 5 jaar nadat je RA bent?quote:Op zondag 28 februari 2010 16:19 schreef Mekkalomp het volgende:
Ik ben bij een voorlichting geweest van E&Y en daarbij werd mij verteld dat je na aantal dienstjaren (volgens mij 5) mogelijkheden hebt om naar het buitenland te gaan, naar een van de vestigingen van E&Y.
Ze doen niet alleen accountancy, dus dat tweede kan ik me niet goed voorstellen .quote:Op zondag 28 februari 2010 17:27 schreef ddamsterdam het volgende:
[..]
Is dat 5 jaar nadat je begint? of 5 jaar nadat je RA bent?
Zijjn de mogelijkheden voor accountants eigenlijk wel net zo groot als die van iemand uit de advisory tak? Elk land heeft namelijk weer zijn eigen titels voor accountants, bij advisory is de internationale mobiliteit makkelijker lijkt mequote:Op zondag 28 februari 2010 17:46 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Ze doen niet alleen accountancy, dus dat tweede kan ik me niet goed voorstellen .
Dat zou je aan een insider moeten vragen. Wat ik wel weet is dat het bij de fiscale kant inderdaad wat makkelijker is, omdat je ook veel te maken hebt met internationale belastingverdragen en dergelijke. Hoe dat in de praktijk uitpakt bij zo'n kantoor durf ik je niet te vertellen. Wij worden in ieder geval doodgegooid (fiscale studenten) met kantoren die je een buitenlandreis/stage/werkplek etc. aanbieden.quote:Op zondag 28 februari 2010 21:23 schreef ddamsterdam het volgende:
[..]
Zijjn de mogelijkheden voor accountants eigenlijk wel net zo groot als die van iemand uit de advisory tak? Elk land heeft namelijk weer zijn eigen titels voor accountants, bij advisory is de internationale mobiliteit makkelijker lijkt me
Ik vraag me af of Nyenrode een 'betere' opleider is dan de VU, UVA of RUG. Denk meer dat het de naam is en natuurlijk dat het een particuliere instantie is.quote:Op donderdag 4 maart 2010 23:11 schreef Matamalam het volgende:
Het hangt misschien per land af, maar volgens mij wil je een handtekening onder een verklaring willen zetten dat je dan aan lokale opleidingsmaatstaven moet voldoen.. er moet misschien wel eerst een verklaring van vakbekwaamheid worden afgegeven door de lokale accountantsinstantie.. Of je neemt in het buitenland enkel een adviseursrol op je als Registered Accountant [RA, Dutch variant of CPA, Royal Dutch Institute of Charterd Accountants (NIvRA)], zo schrijf je dat dus op je CV. Permanente Educatie blijft echter onverkort een vereiste om ingeschreven te kunnen staan als ik het goed heb, enkel de vorm kan afwijken (http://www.nivra.nl/Nivra(...)ie/FAQ_PE_apr08.aspx).
Zelf ben ik benieuwd waar mensen hun opleiding tot RA hebben gevolgd? Eventuele pre Master, de Master en de post Master. Hoe was de kwaliteit en studieervaring respectievelijk aan de VU, de UVA, Nyenrode. Waarin uit zich de veel hogere collegegeld van Nyenrode (geschat op zo'n ¤ 6.000 per jaar, exclusief inschrijvingsgeld en vrijstellingsonderzoekkosten) vergeleken met de opleiding aan de VU (¤ 3.400) of de UVA (¤ 4000). Zijn er grote verschillen qua studiefaciliteiten? De VU biedt bijvoorbeeld online videohoorcolleges aan. Nyenrode lokale collegeplaatsen, curriculumgewijs is het één en ander ook anders volgens mij.
Ik ben nog maar met m'n propedeuse bezig hoor, dus misschien ligt het daar aan. Maar heb de indruk dat er geen strenge selectie is wat de docenten betreft.quote:Op vrijdag 5 maart 2010 17:07 schreef Matamalam het volgende:
Ah je bent niet vol lof over de opleiding, maar ervaar je het dan wel als degelijk? Wat zouden ze volgens jou beter kunnen organiseren?
haha, dat gebouw wordt ook nog eens gedeeld met een ander klein bedirjfquote:Op zondag 28 februari 2010 22:57 schreef TubewayDigital het volgende:
[ afbeelding ]
LOL, zie nu dat KPMG in Hoorn een vestiging heeft. Klein lief schattig gebouwtje
Iedere universiteit heeft verder zijn eigen interpretatie, dat men bijv. een onderwerp meer belicht dan de andere universiteit. Maar uiteindelijk is er een vrij duidelijke lijn te vinden in elke RA-opleiding. De VU en de UVA zullen in feite de deeltijdopleiding met de faciliteiten waar ze wel overheidsgeld voor krijgen subsidiëren. De computerzalen, collegezalen, onderwijzers e.d. die er toch al zijn voor de voltijdstudies kunnen tegen marginale kosten ingezet worden voor de deeltijdopleiding. Dus kijken naar het hogere collegegeld is niet direct een reden om te denken dat je ook meer of beter onderwijs krijgt.quote:Op donderdag 4 maart 2010 23:11 schreef Matamalam het volgende:
Het hangt misschien per land af, maar volgens mij wil je een handtekening onder een verklaring willen zetten dat je dan aan lokale opleidingsmaatstaven moet voldoen.. er moet misschien wel eerst een verklaring van vakbekwaamheid worden afgegeven door de lokale accountantsinstantie.. Of je neemt in het buitenland enkel een adviseursrol op je als Registered Accountant [RA, Dutch variant of CPA, Royal Dutch Institute of Charterd Accountants (NIvRA)], zo schrijf je dat dus op je CV. Permanente Educatie blijft echter onverkort een vereiste om ingeschreven te kunnen staan als ik het goed heb, enkel de vorm kan afwijken (http://www.nivra.nl/Nivra(...)ie/FAQ_PE_apr08.aspx).
Zelf ben ik benieuwd waar mensen hun opleiding tot RA hebben gevolgd? Eventuele pre Master, de Master en de post Master. Hoe was de kwaliteit en studieervaring respectievelijk aan de VU, de UVA, Nyenrode. Waarin uit zich de veel hogere collegegeld van Nyenrode (geschat op zo'n ¤ 6.000 per jaar, exclusief inschrijvingsgeld en vrijstellingsonderzoekkosten) vergeleken met de opleiding aan de VU (¤ 3.400) of de UVA (¤ 4000). Zijn er grote verschillen qua studiefaciliteiten? De VU biedt bijvoorbeeld online videohoorcolleges aan. Nyenrode lokale collegeplaatsen, curriculumgewijs is het één en ander ook anders volgens mij.
De big4 zijn voor het meerendeel accountants + belastingadviseurs. Vrijwel de meeste belastingadviseurs hebben fiscaal recht of fiscale economie gedaan.quote:Op zondag 7 maart 2010 11:31 schreef AskMe het volgende:
tvp
is het nou zo dat jullie allemaal accountants zijn? Zit namelijk te kijken voor de opleiding fiscaal recht en daarbij vertellen ze ook dat je vaak eindigt als belastingadviseur ook wordt "grote 4" genoemd. Weten jullie of er veel mensen werken die Fiscaal recht hebben gedaan?
Aha oké, maar er zit toch wel verschil in of je het recht hebt gedaan of de economische kant ?quote:Op zondag 7 maart 2010 11:33 schreef Maharbal het volgende:
[..]
De big4 zijn voor het meerendeel accountants + belastingadviseurs. Vrijwel de meeste belastingadviseurs hebben fiscaal recht of fiscale economie gedaan.
Ongetwijfeld in de werkzaamheden. Ik kan je niks concreets vertellen, omdat ik zelf o.a. fiscaal recht doe, en niet economie.quote:Op zondag 7 maart 2010 11:35 schreef AskMe het volgende:
[..]
Aha oké, maar er zit toch wel verschil in of je het recht hebt gedaan of de economische kant ?
Ik ben ook geïnteresseerd in fiscaal recht bevalt het je? (eventjes offtopic )quote:Op zondag 7 maart 2010 11:38 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Ongetwijfeld in de werkzaamheden. Ik kan je niks concreets vertellen, omdat ik zelf o.a. fiscaal recht doe, en niet economie.
Je kunt me beter een pm sturen met je vragen dan, zodat we dit topic niet vervuilen.quote:Op zondag 7 maart 2010 11:40 schreef AskMe het volgende:
[..]
Ik ben ook geïnteresseerd in fiscaal recht bevalt het je? (eventjes offtopic )
Maar het is dus wel zo dat je belastingadviseur gaat worden dan ?
Ach er is veel overlap. Je kan vaak met een extra keuzevak rechten zo van de economische kant in een master fiscaal recht stromen. Belastingrecht, ondernemersrecht krijg je toch vaak al en als je er een vak bij neemt ben je er al. Vooral in het MKB is er vaak ook overlap in de werkzaamheden. Door de accountancy-afdeling wordt vaak ook IB, VPB-aangiftes gedaan en advies richting de klanten. De fiscalisten zijn dan wel vaker specifiek bezig met fiscale zaken daar waar de accountancy afdeling meer allrounders zijn.quote:Op zondag 7 maart 2010 11:35 schreef AskMe het volgende:
[..]
Aha oké, maar er zit toch wel verschil in of je het recht hebt gedaan of de economische kant ?
Er is wat overlap inderdaad, maar je bent er niet met even één vak .quote:Op zondag 7 maart 2010 11:55 schreef Fokski het volgende:
[..]
Ach er is veel overlap. Je kan vaak met een extra keuzevak rechten zo van de economische kant in een master fiscaal recht stromen. Belastingrecht, ondernemersrecht krijg je toch vaak al en als je er een vak bij neemt ben je er al. Vooral in het MKB is er vaak ook overlap in de werkzaamheden. Door de accountancy-afdeling wordt vaak ook IB, VPB-aangiftes gedaan en advies richting de klanten.
Nee, je bent er natuurlijk niet met een vak. Je moet daarnaast nog een heel masterjaar overbruggen. Maar je kan mits je in de bachelor de juiste vakken kiest nominaal in 5 jaar zowel een fiscaal recht als een accountancy master halen.quote:Op zondag 7 maart 2010 11:57 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Er is wat overlap inderdaad, maar je bent er niet met even één vak .
Ik heb zo het idee dat de economen meer de aangiftes doen en meer de tax accountancy kant op gaan, omdat ze minder juridisch onderbouwd zijn.
edit: wat jij zegt inderdaad. De economen zijn meer allrounders/generalisten, terwijl de juristen meer specialisten zijn.
Uiteraard, maar dat kan met een hoop opleidingen.quote:Op zondag 7 maart 2010 12:08 schreef Fokski het volgende:
[..]
Nee, je bent er natuurlijk niet met een vak. Je moet daarnaast nog een heel masterjaar overbruggen. Maar je kan mits je in de bachelor de juiste vakken kiest nominaal in 5 jaar zowel een fiscaal recht als een accountancy master halen.
Ze zijn nog aardig schaars ja, dus werk heb je in principe sowieso wel. Iedereen moet belasting blijven betalen. Wat je wel een beetje meer ziet is dat de grotere spelers (Big4) wat meer klanten verliezen aan de "minder grote" (doch nog steeds grote) kantoren omwille van het prijsverschil.quote:Op zondag 7 maart 2010 12:04 schreef AskMe het volgende:
Is het nou ook zo dat er 'nog steeds' te weinig fiscalisten zijn en dat ze ondanks de economische crisis toch wel degelijk mensen nodig hebben ? (voor de insiders)
Een van de verschillen is dat (indien ook juridische bachelor) fiscaal recht een meester titel (met civiel effect) oplevert. En dat je dan ook richting de advocatuur kan gaan. Maar je kan er ook gewoon belastingadviseur worden.quote:Op zondag 7 maart 2010 11:40 schreef AskMe het volgende:
[..]
Ik ben ook geïnteresseerd in fiscaal recht bevalt het je? (eventjes offtopic )
Maar het is dus wel zo dat je belastingadviseur gaat worden dan ?
Internationale mogelijkheden zijn er, maar vaak alleen voor de top van hun peergroup(= mensen die in hetzelfde jaar zijn ingestroomd). Die 5 jaar die eerder genoemd is, is geen hard iets of zo. Daarnaast hangt het ook af wat voor soort klanten je hebt, bijvoorbeeld veel Energy & Utility-klanten is het (vrij) gemakkelijk om een jaar naar Rusland te gaan. In het buitenland krijg je alleen wel veel minder verantwoordelijkheden dan je in Nederland krijgt, gezien de Big4 hier vele malen 'plattere organisaties' zijn dan in het buitenland. In USA is het ondenkbaar dat je de partner zo maar opbelt, wanneer daar nog een manager tussen zit.quote:Op zondag 28 februari 2010 16:16 schreef ddamsterdam het volgende:
Ik vroeg mij af hoe het zit met de internationale mogelijkheden binnen de grote 4? Iedereen zegt dat ze er zijn, maar is het wel zo makkelijk om een tijdje in het buitenland te gaan zitten?. Iedereen zou anders wel ff naar new york of zo willen. Is het trouwens mogelijk om fulltime bij een andere buitenlands vestiging te gaan werken?
En dat laatste kan ik beamen. Overigens vraag ik me af wat de aantrekkingskracht van de Big4 is. Er zijn toch genoeg andere kantoren waar je ook met gemak je ei kwijt kunt. Ik denk bijvoorbeeld aan een BDO, Berk, Mazars, AcconAVM, de Jong & Laan, Alfa.quote:Op zondag 7 maart 2010 12:09 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Uiteraard, maar dat kan met een hoop opleidingen.
[..]
Ze zijn nog aardig schaars ja, dus werk heb je in principe sowieso wel. Iedereen moet belasting blijven betalen. Wat je wel een beetje meer ziet is dat de grotere spelers (Big4) wat meer klanten verliezen aan de "minder grote" (doch nog steeds grote) kantoren omwille van het prijsverschil.
Omdat bij heel veel controller-functies en internal audit-functies die je daarna kan gaan doen Big-4 ervaring gevraagd wordt ..quote:Op zondag 7 maart 2010 13:13 schreef DB1267 het volgende:
[..]
En dat laatste kan ik beamen. Overigens vraag ik me af wat de aantrekkingskracht van de Big4 is. Er zijn toch genoeg andere kantoren waar je ook met gemak je ei kwijt kunt. Ik denk bijvoorbeeld aan een BDO, Berk, Mazars, AcconAVM, de Jong & Laan, Alfa.
Ook bij een dergelijke kantoor genoeg leuke klussen met leuke uitdagingen, naar mijn mening.
Enigzins maar ik denk dat de grote zak geld dat in promotie gaat er meer mee te maken heeft.quote:Op zondag 7 maart 2010 15:15 schreef Hap_Slik het volgende:
[..]
Omdat bij heel veel controller-functies en internal audit-functies die je daarna kan gaan doen Big-4 ervaring gevraagd wordt ..
Welke grote zak geld? Alleen als je director/partner bent bij een accountantskantoor verdien je echt veel geld. Bij mijn introductiedag werd er door de CEO van PwC gevraagd wie er partner wil worden. 2 vingers van de 250 aanwezigen Het is jaren en jaren bikkelen en in onzekerheid zitten of je echt het partnertraject in kan draaien, omdat je buiten de externe accountancy veel meer geld kan verdienen met minder uren draaien.quote:Op zondag 7 maart 2010 15:34 schreef Fokski het volgende:
[..]
Enigzins maar ik denk dat de grote zak geld dat in promotie gaat er meer mee te maken heeft.
Dit vergeten zoveel mensen dat werken bij Big-4 gewoon saai en duf werk is, waar erg weinig uitdaging in zit. Intellectuele uitdaging is er zo goed als niet en verantwoordelijkheid ook amper met al dat gereview door hogere teamgenoten en andere checklisten.. Vooral in de eerste jaren geldt dit, maar als je verder komt loop je weer tegen andere dingen aan(onterecht aftekenen van verklaringen, andere soorten handje-klap met de klant etc)quote:Op zondag 7 maart 2010 16:14 schreef Leonidas82 het volgende:
sowieso werken bij de big-4 Al die mannetjes die denken 'status' te hebben omdat ze toevallig voor een Ernst & Young werken.
Je bent gewoon een kantoorklerk en een loonslaaf met stropdas. Niet meer en niet minder.
Al die interessantdoenerij
Ik heb het over promotie als in activiteitendagen, advertenties in studentenblaadjes, prominent aanwezig zijn bij de nieuwe lichting e.d. Ik had nog nooit gehoord van GIBO, Alfa of Grant Thorton totdat ik echt ging solliciteren. Zelfs BDO is bij vele accountancy-studenten niet bekend. Dat het salarisverschil tussen big4 en niet-big4 voornamelijk zit in het vennootschap is mij wel duidelijk.quote:Op zondag 7 maart 2010 15:46 schreef Hap_Slik het volgende:
[..]
Welke grote zak geld? Alleen als je director/partner bent bij een accountantskantoor verdien je echt veel geld. Bij mijn introductiedag werd er door de CEO van PwC gevraagd wie er partner wil worden. 2 vingers van de 250 aanwezigen Het is jaren en jaren bikkelen en in onzekerheid zitten of je echt het partnertraject in kan draaien, omdat je buiten de externe accountancy veel meer geld kan verdienen met minder uren draaien.
De salarissen onder director/partner-niveau zijn bij veel accountantskantoren goed te vergelijken met elkaar, dus ook buiten de Big4 om.
Uh welke status? Ik werk zelf bij EY, maar de enige status die ik voel is onderbetaald zijn en te veel uren moeten draaien.quote:Op zondag 7 maart 2010 16:14 schreef Leonidas82 het volgende:
sowieso werken bij de big-4 Al die mannetjes die denken 'status' te hebben omdat ze toevallig voor een Ernst & Young werken.
Je bent gewoon een kantoorklerk en een loonslaaf met stropdas. Niet meer en niet minder.
Al die interessantdoenerij
Het is al een semi-troll, dus daar hoef je ook niet serieus op te reageren.quote:Op zondag 7 maart 2010 23:54 schreef snabbi het volgende:
[..]
Uh welke status? Ik werk zelf bij EY, maar de enige status die ik voel is onderbetaald zijn en te veel uren moeten draaien.
Gelukkig heb ik niet zoveel last van de dufheid die genoemd wordt omdat ik alleen in de interim mee loop (en verder advisory)
Als Academisch Fiscalist (Fiscaal-Recht) heb je toch ook volop baanmogelijkheden bij de big4 ?quote:Op maandag 8 maart 2010 12:56 schreef Setting_Sun het volgende:
Het is voor niet-acountancy studenten lastig om als accountant aan de slag te gaan bij de Big-4 heb ik gemerkt. Er is gewoon een overaanbod aan mensen die wel al een papiertje hebben dus willen ze niet in jou investeren.
Ik heb een exacte studieachtergrond en wil als accountant aan de slag. Ik moet helaas nog een studiejaartje wachten ben ik bang.quote:Op maandag 8 maart 2010 12:58 schreef AskMe het volgende:
[..]
Als Academisch Fiscalist (Fiscaal-Recht) heb je toch ook volop baanmogelijkheden bij de big4 ?
Je hebt dus fiscaal recht gedaan en je wilt nu bij de big4 aan de slag als accountant ?quote:Op maandag 8 maart 2010 13:00 schreef Setting_Sun het volgende:
[..]
Ik heb een exacte studieachtergrond en wil als accountant aan de slag. Ik moet helaas nog een studiejaartje wachten ben ik bang.
exacte studie-achtergrond = wiskunde, natuurkunde, scheikunde, etc.quote:Op maandag 8 maart 2010 13:02 schreef AskMe het volgende:
[..]
Je hebt dus fiscaal recht gedaan en je wilt nu bij de big4 aan de slag als accountant ?
Zo'n 20%, ik begin net (2 jaar) . Dat gaat 'm dus niet worden .quote:Op maandag 8 maart 2010 13:21 schreef Cydex het volgende:
[..]
Als die 500 Euro 10% zijn, zou ik het doen. Bij 25% wordt het al een ander verhaal.
Succes!
quote:Breuk Ernst & Young en advocatenkantoor (FD)
09 maart 2010 - Een groot deel van advocatenkantoor Holland van Gijzen verbreekt na tien jaar de samenwerking met Ernst & Young. De advocaten hebben te veel hinder van de strenge onafhankelijkheidsregels bij het accountants- en advieskantoor, en verliezen omzet.
Jan Fred van Wijnen
Amsterdam
Dit zegt advocaat en curator Louis Deterink, partner bij Holland van Gijzen in Eindhoven, de vestiging die uit de samenwerking stapt. Het kantoor in Eindhoven is met 60 advocaten en notarissen veruit de grootste binnen de firma. De advocaten werkten alleen samen met de belastingadviseurs van Ernst & Young, niet met de accountants.
'Wij hadden betrekkelijk weinig voordeel van de samenwerking', zegt Deterink, 'want 95% van ons werk kwam van eigen klanten. Maar sinds een jaar hanteert Ernst & Young veel strengere regels bij klanten die onder toezicht staan van de Amerikaanse beursautoriteit SEC. Ineens mochten wij niet meer werken voor die klanten. Daardoor kregen wij daadwerkelijk last van de samenwerking.' De VS verbieden accountants ook andere adviesdiensten aan te bieden.
Volgens Deterink heerste er al maanden 'onvrede' bij de Eindhovense vestiging van Holland van Gijzen. Na enige weken onderhandelen 'in goede harmonie' was de breuk een feit.
Vier andere vestigingen blijven wel bij Ernst & Young, aldus Kees van Boxel, managing partner van de belastingadviseurs bij Ernst & Young. 'In de andere steden is de synergie veel groter', zegt Van Boxel. 'Daar halen de advocaten 80% van hun omzet uit gezamenlijke klanten. Wij blijven graag met ze samenwerken.'
Enkele jaren geleden verbrak advocatenkantoor Landwell om dezelfde reden de alliantie met accountantskantoor PwC.
Copyright (c) Het Financieele Dagblad, 2010. www.fd.nl
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |