abonnement Unibet Coolblue
  vrijdag 19 februari 2010 @ 18:28:42 #1
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_78193488


Inhoud:
-Olieprijs
-Vorige topics
-Energie-nieuws
-Geschatte reserves grootste olieproducenten
-Officiele energie-gerelateerde instanties
-Olieproductie
-Rig Count
-Achtergrond informatie


Olieprijs


Grafiek van afgelopen jaar

Olieprijs aangepast voor inflatie


Record
11 Juli 2008: $147,90

Vorige topics
Prijs vat Olie doorbreekt $ 70
Olie doorbreekt $80 per vat
Olie doorbreekt $90 per vat
Olieprijs op nieuw record: $112 per vat
Olieprijs op recordhoogte: 120 dollar
Olieprijs weer terug op 130 dollar
Olieprijs voor het eerst op 140 dollar per vat
Olieprijs zal sneller stijgen
Olieprijs op 55 dollar; OPEC verlaagt productie
Olieprijs zakt verder; OPEC verlaagt productie fors
Olietopic #11 - Prijs per vat rond de 75 dollar

Energie-nieuws
321energy.com
WTRG Economics
Guardian.co.uk > Oil
RIGzone.com
The Oil Drum: DrumBeat
Oil & Gas Journal

Geschatte reserves grootste olieproducenten
quote:
1. Saudi Arabia- 264,200,000,000
2. Iran- 138,400,000,000
3. Iraq- 115,000,000,000
4. Kuwait- 101,500,000,000
5. U.A.E- 97,800,000,000
6. Venezuela- 87,000,000,000
7. Russia- 79,400,000,000
8. Libya- 41,500,000,000
9. Kazakhstan- 39,800,000,000
10. Nigeria- 36,200,000,000
BP Statistical Review of World Energy 2007
Officiele energie-gerelateerde instanties
DoE: Energy Information Administration
Weekly Petroleum Status Report (Olie-voorraden & olie-import VS, elke woensdag 16:35 Nederlandse tijd)
EIA: Internation Petroleum Monthly (Wereldwijde olieproductie)
EIA: Netherlands Energy Profile
Internation Energy Agency
IEA: Oil Market Report (Wereldwijde olieproductie)
IEA: Energieprofiel Nederland
CBS: Industrie & Energie
European Energy Commission

Olieproductie, inclusief non-conventionele productie & biobrandstoffen

Olieproductie, inclusief non-conventionele productie, exclusief biobrandstoffen

Conventionele olieproductie


Rig Count
Baker Hughes Rig Count
quote:
The oil and gas rig count, which is the number of rigs currently online, is widely regarded as an important indicator in assessing the health of the oil industry. It can give investors and companies an idea of current demand, as well as provide clues for the immediate future.
Achtergrond informatie
EIA: Oil Market Basics
http://www.eia.doe.gov/emeu/international/contents.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Petroleum
http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_Megaprojects
http://en.wikipedia.org/wiki/Peak_oil
http://www.theoildrum.com/
http://www.peakoil.com/
http://peakoildebunked.blogspot.com/



"Oil is going up because we use too much oil, and the capacity to replace reserves is dwindling"
- President George W. Bush 7/ 11/ 2007
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  vrijdag 19 februari 2010 @ 18:31:57 #3
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_78193587
quote:
Op vrijdag 19 februari 2010 18:31 schreef pberends het volgende:
mooie OP
Gejat van Waht, maar enkele plaatjes vervangen.. de oude werkten niet meer.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_78193698
Topic laatste posts van het oude topic was of hybridecentrales (DESERTEC) de toekomst gaan hebben?
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  vrijdag 19 februari 2010 @ 18:38:07 #5
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_78193744
Dees, die is erg de moeite waard:
quote:
Op vrijdag 19 februari 2010 17:43 schreef Jordi1978 het volgende:

[..]

Dan begrijp je het DESERTEC concept nog niet helemaal... Het is een oplossing AANVULLEND op anderen in de energie-mix (zoals decentrale opwekking via zon, wind, etc.), waarbij concentrated solar power (SCP) uit de Sahara een aantal eigenschappen heeft die doorslaggevend zijn en niet te matchen in Europa.

Ten 1e kunnen de installaties 24/7 draaien, door de constante weersomstandigheden en de zonne-intensiteit aldaar kan de vloeistof zodanig verhit worden dat men precies de nachturen kan overbruggen en dus volcontinu blijft genereren. Met zonnecellen (solar panels) kan dit niet, geen zon = geen energie en opslaan is een technisch moeilijke en dure grap. Dit is sowieso het grote probleem van duurzame energie in Europa (ook wind) : geen continuiteit/ voorspelbaarheid. Dit is alleen op te lossen door alles aan elkaar te knopen via een supergrid, met daarbij ook constante aanvoer (zoals de steady input uit de Sahara).

Ten 2e is de zonneintensiteit in de Sahara veel hoger (zelfs i.v.m. Zuid-Spanje), gecombineerd met de schaalgrootte (ongelimiteerd oppervlak in onbewoond gebied) kan de unit price p/kwH significant lager uitpakken en wordt daarmee de investering rendabel.

Ten 3e , tegemoetkomend aan de 'afhankelijkheid', kiest DESERTEC niet voor een paar kolossale, maar juist voor talrijke (grote) centrales, verspreid over meerdere landen, aan elkaar gekoppeld en verbonden met de EU via meerdere HV DC kabels (= slechts ene paar % loss over 3.000 km). Bovendien levert het ook energie voor de MENA-landen zelf en plaatst men de installaties bij voorkeur langs de kust waardoor 'excess heat' kan worden ingezet bij de ontzilting van water, iets dat zeer welkom is in die landen. Sabotage dient dan ook geen enkel belang behalve dat van terroristen, maar die zullen dan op zeer veel plekken tegelijk moeten toeslaan.

Tenslotte heeft het weinig zin voor de MENA landen om 'kranen dicht te draaien'. Niet geoogste zonne-energie kun je immers niet opslaan, het is er "in abundance" i.t.t. olie en gas, en de prijs is dan ook moeilijk te manipuleren. Tot slot: het land dat dit toch doet isoleert zich per direct, schoffeert afnemers plus investeerders die ook bij de buren terecht kunnen, en loopt zelfs politiek en militair risico. Bovendien kan Europa altijd nog gas, kolen en kerninstallaties inzetten als back-up power voor noodsituaties.

@ Drive-r: DESERTEC voorziet wel degelijk ook in de Tower-technologie; men bekijkt per lokatie de meest geschikte technologische opties.

Ik vind DESERTEC persoonlijk een briljante visie en ben ervan overtuigd dat we hier nog veel van gaan horen de komende jaren. Bedenk daarbij dat de variabele kosten nihil zijn en dat er grote efficiency-slagen verwacht worden in de komende decennia. Het is dan ook geen verassing dat financiele reuzen als Deutsche Bank nu al meedoen en dat vele anderen staan te trappelen om aan te sluiten.

Het is gewoon een erg interessante business case, maar dan wel een die je enkel zult begrijpen als je inziet dat het een paradigm-change is t.o.v. de huidige situatie (eindig fossiel vs. oneindige zon).
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_78193983
Wat mij betreft kunnen hybridecentrales pas echt goed aanslaan als er meer onderzoek wordt verricht naar laagdrukturbines. Duurzame energie kun je dan gebruiken om de energiebehoefte af te vlakken hoe onrendabel dat ook is atm kan dat wel rendabel worden door de totale kosten van een centrale te drukken met goedkopere turbines. Voorwaarde van zo'n systeem is wel dat je een hoogwaardig energygrid moet hebben maar dat is maar een enkele fase van de problematiek die je tegenkomt.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_78196187
quote:
Op vrijdag 19 februari 2010 18:31 schreef Perrin het volgende:

[..]

Gejat van Waht, maar enkele plaatjes vervangen.. de oude werkten niet meer.
Ik heb een nieuwe OP gemaakt gister, is up to date en uitgebreider.

Zal ik die even naar je sturen?
edit: Net verstuurd.

[ Bericht 8% gewijzigd door waht op 19-02-2010 19:59:15 ]
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_78233486
Laten we het non-nieuws uit Den Haag even negeren en ons richten op wat er werkelijk toe doet.
quote:
Fuel shortage hits Greece, France

ATHENS: Drivers waited in queues for hours at petrol stations across Greece on Friday as a week-long customs strike over pay cuts left many pumps dry.

The 72-hour strike by customs officials to protest salary freezes and bonus cuts, which began Tuesday, has been extended until Feb. 24.
[..]
Meanwhile, France has 10 to 20 days of fuel supplies to cope with a worsening refinery strike, the French Petroleum Industry Body (UFIP) said, ruling out an imminent petrol shortage as Parisians head off for their winter holiday.

Workers at Total's six French refineries extended their three-day strike on Friday and the CGT union said some petrol stations could run out of fuel as soon as this weekend.
[..]
Andere bron:
quote:
Total Workers Start Shutdown at French Oil Refineries
Feb. 19 (Bloomberg) -- Total SA refinery workers on strike at six plants across France began shutting crude-processing operations and warned of fuel shortages in the coming days.

“The shutdown process has started,” Michael Crochet- Vourey, a company spokesman based in Paris, said by telephone. The process of halting refining operations may take a few days, he said.

Workers at Total’s six French refineries and seven out of 31 fuel-storage depots walked out for a third day to protest the permanent closure of oil processing at the idled Flanders plant near Dunkirk. Employees have criticized Total’s decision to scale back refining in Europe while expanding in the Middle East, according to the Confederation Generale du Travail union.
[..]
quote:
Olie en gas slechts 175 miljard.
quote:
Falklands oil row threatens British banks
ARGENTINA is preparing to target British banks with links to the new oil drilling ventures off the coast of the Falkland Islands.

HSBC and Barclays are thought to be on a list of firms that could be hit in revenge for the exploration, which Buenos Aires claims is a "violation of sovereignty".

The companies could find themselves frozen out of business deals in Argentina or find their dealings being blocked or hampered.
[..]
quote:
Saudi Aramco: Has 4 Million B/D Spare Crude, Output 12 Million B/D
LONDON -(Dow Jones)- State oil company Saudi Arabian Oil Co., known as Saudi Aramco, still has 4 million barrels a day of spare crude oil capacity, in addition to its daily production of 12 million barrels, a senior executive from the company told reporters Tuesday.
Hmmm... 12 miljoen? Inclusief niet-conventionele productie (natural gas liquids etc.) schatten EIA en IEA de productie op 10 miljoen. Normale productie ligt meer rond de 8,5 miljoen. Maar blijkbaar is 16 miljoen geen probleem.
quote:
A second hydrocarbon boom threatens the Peruvian Amazon
The amount of area leased to oil and gas companies is on track to reach around 70 percent of the region

A rapid and unprecedented proliferation of oil and gas concessions threatens the megadiverse Peruvian Amazon. The amount of area leased is on track to reach around 70% of the region, threatening biodiversity and indigenous people. This is one of the central conclusions from a pair of researchers from the Institut de Ciència i Tecnologia Ambientals (ICTA) of Universitat Autònoma de Barcelona (UAB), and the Washington DC-based NGO Save America's Forests, who have, for the first time, documented the full history of hydrocarbon activities in the region and made projections about expected levels of activity in the near future.[..]
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 22 februari 2010 @ 16:46:15 #9
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_78309253
Niks opzienbarends, maar toch goed het nog even uit de mond van Krugman te horen:
quote:
The Oil Bubble Controversy, Revisited

One of the curious things about economic debate in the later Bush years was the conviction among many on the right that there wasn’t a bubble in housing, but that there was one in oil.

We now know the truth about housing. But what about oil?

Oil prices did spike to triple-digit levels in early 2008, then drop sharply. But think about the fact that right now, with the world economy still seriously depressed, oil is at $80 a barrel. This suggests to me that high oil prices are largely caused by fundamentals.

And it also suggests that resource constraints will be an issue if and when we do get a full recovery.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_78309898
Wanneer is de peak oil?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_78310051
quote:
Op maandag 22 februari 2010 17:02 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Wanneer is de peak oil?
Juli 2008.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_78310083
Heb je daar ook een bron van?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_78310510
Jazeker.

http://www.eia.doe.gov/ipm/supply.html
Zie 1.1d voor de normale olieproductie en 1.4 voor de totale olieproductie (incl. niet-conventioneel).

http://europe.theoildrum.com/node/6146
Zie World Liquids Fuel Production. Cijfers van EIA en IEA in een mooi grafiekje. Hoogste in juli 2008.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_78311163
Productie is niet gerelateerd aan peak oil
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_78311241
Leg eens uit.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_78311299
Wat valt er aan uit te leggen?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_78311628
quote:
Op maandag 22 februari 2010 17:46 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Wat valt er aan uit te leggen?
De gangbare definitie van 'peak oil' is het hoogste niveau van olieproductie dat bereikt is. Kennelijk denk jij hier anders over. Wat betekent 'peak oil' volgens jou?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  User die je het meest gemist hebt 2022 maandag 22 februari 2010 @ 18:32:02 #18
78918 SeLang
Black swans matter
pi_78312732
Troll, niet serieus op ingaan
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_78312761
quote:
Op maandag 22 februari 2010 18:32 schreef SeLang het volgende:
Troll, niet serieus op ingaan
Goed dat je eindelijk je eigen gebrek hebt erkent
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_78314208
quote:
Op maandag 22 februari 2010 18:32 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Goed dat je eindelijk je eigen gebrek hebt erkent
.
For great justice!
pi_78456054
quote:
China passes US as top Saudi oil importer: energy secretary

ABU DHABI (AFP) – China has surpassed the United States, long the top importer of Saudi oil, in short-term average daily imports from the petroleum-rich Gulf kingdom, US Secretary of Energy Steven Chu said Wednesday in Abu Dhabi.

"It's correct, as far as I know," said Chu, when asked if China has recently moved ahead of the US in terms of average barrels-per-day oil imports from Saudi Arabia.
He did not provide specific figures.

As Chinese demand will likely continue rising and the US is trying to cut back its consumption of oil, especially from foreign sources, China might continue to be the main importer of Saudi crude.
[..]
quote:
Do Texas and the North Sea Foretell the Future of Oil Production?

Oil supply optimists claim that new technology combined with private development of the world's remaining oil resources--most of which are now under the control of government-owned companies--would vastly increase global oil production and put off any decline for decades. Texas oilman Jeffrey Brown isn't buying it, and he cites the history of oil production in Texas and the North Sea to explain why.


[..]
Brown's not saying that better technology, private development and better access won't allow the world to pump more oil than it otherwise would have. He's just skeptical that these things by themselves can ultimately overcome the enormous losses currently being experienced in the giant fields that are past peak or those that soon will be. And, that means that even if the optimists could wave a wand and make conditions ideal worldwide for oil development from this day forward, it might not save us from a nearby peak in world oil production followed by a relentless decline. We have only to look at Texas and the North Sea to understand why.
Amerikaanse en Europese olievelden zijn inderdaad onder (bijna-)ideale omstandigheden ontwikkeld. In tegenstelling tot de velden elders, waar staatsbedrijven de productie puur als politiek middel gebruiken en tegelijkertijd de olievelden liever onbruikbaar maken voor winst op de korte termijn. Mooie klokvormige productiecurves zul je dus niet zien in het Midden Oosten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_78458989
Weer volgen. En blijf van SeLang af.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
pi_78459146
Hoe lang zou het duren voordat de Amerikanen de Brazilianen leegplunderen als ze olie hebben?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_78459441
quote:
Op donderdag 25 februari 2010 23:00 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Hoe lang zou het duren voordat de Amerikanen de Brazilianen leegplunderen als ze olie hebben?
Als in: bombarden, binnenvallen en alles overnemen? Dat lijkt me ver verwijderd. Maar goed, natuurlijk snoept de VS hard mee van alle olievondsten in Zuid-Amerika. Net als die van Canada trouwens.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
pi_78459640
quote:
Op donderdag 25 februari 2010 23:05 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Als in: bombarden, binnenvallen en alles overnemen? Dat lijkt me ver verwijderd. Maar goed, natuurlijk snoept de VS hard mee van alle olievondsten in Zuid-Amerika. Net als die van Canada trouwens.
Nee, gewoon behandelen als een hoer
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_78459735
quote:
Op donderdag 25 februari 2010 23:09 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Nee, gewoon behandelen als een hoer
Dan dus snel. Doen ze trouwens al, volgens mij.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
pi_78459837
Hopelijk vinden ze zoveel om Chavez koud te zetten
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_78716458
Van de afgelopen dagen...

China's Oil Demand Expected to Grow Faster in 2010

China Seeks Access to Untapped Arctic Resources
quote:
New research questions the IPCC
[..]
The current set, SRES, is biased toward exaggerated resource availability and unrealistic expectations on future production outputs from fossil fuels.
quote:
China Battles Exxon In Ghana Oil Deal
[..]
The trouble is, Ghana is now being lobbied hard to force the sale of Kosmos to China's state-controlled international oil company Cnooc. According to several sources, Cnooc has hired Neil Bush, brother of President George W. Bush, to work on its behalf.
[..]
quote:
Oil demand threatened by big shift to green policies
Green energy policies in the US and China could spell the end of growth in global oil demand, countering a widely held belief that the value of oil will only rise in the future, a US think tank says.

The new policies under consideration in the world’s biggest oil-consuming countries leave the UAE and other Gulf exporters in a difficult position as they weigh investments of billions of dollars in new oilfields and export terminals.
[..]
Tsja, ik zie de Amerikanen hun auto's echt niet laten staan. En op elektriciteit rijden ze nog lang niet.
quote:
Fuel Taxes Must Rise, Harvard Researchers Say
To meet the Obama administration’s targets for cutting greenhouse gas emissions, some researchers say, Americans may have to experience a sobering reality: gas at $7 a gallon.

To reduce carbon dioxide emissions in the transportation sector 14 percent from 2005 levels by 2020, the cost of driving must simply increase, according to a forthcoming report by researchers at Harvard’s Belfer Center for Science and International Affairs.
[..]
Omgerekend betaal je in NL nu ongeveer 8 dollar per gallon.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 4 maart 2010 @ 11:44:45 #29
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_78723953
De olie is best weer duur, wordt dat veroorzaakt door productieverlagingen?
censuur :O
pi_78724260
Amerika kan echt nog heel wat besparen, inderdaad zou het een goede keuze zijn om simpelweg die prijzen van benzine daar te verhogen. Maarja, als de politiek het niet doet, zullen op termijn de markten dat wel voor een deel doen, want de prijs blijft blijkbaar gewoon lekker doorstijgen.
pi_78726790
quote:
Op donderdag 4 maart 2010 11:44 schreef RemcoDelft het volgende:
De olie is best weer duur, wordt dat veroorzaakt door productieverlagingen?
Bij mijn weten zijn er geen structurele productieverlagingen.
quote:
MARKET WATCH: Energy prices rise again
[..]
“A falling dollar added support to prices as investors continued to jump into oil throughout the day,” said analysts in the Houston office of Raymond James & Associates Inc. The price of natural gas increased slightly “as colder weather now appears headed toward the Midwest, an about-face from Monday where a warmer forecast sent prices down,” they said.
[..]
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_78762681
quote:
http://www.nu.nl/economie/2198754/shell-verwacht-verdubbeling-autos-in-2050.html

Shell verwacht verdubbeling auto's in 2050
Uitgegeven: 4 maart 2010 20:40
Laatst gewijzigd: 4 maart 2010 20:45

AMSTERDAM - Shell's CEO Peter Voser sprak donderdag op een conferentie van de Wall Street Journal in de Amerikaanse stad Santa Barbara de verwachting uit dat het aantal auto's op de wereld in 2050 verdubbeld zal zijn naar 2 miljard.

© AutoweekTevens gaf Voser aan dat hij verwacht dat van die 2 miljard auto's 40% elektrisch zal zijn.

De CEO is sceptisch over de nieuwe energiewet in de VS. Hij denkt niet dat die er dit jaar nog komt. Ook gaf hij aan dat de volatiliteit van de olieprijs niet zal verdwijnen.
Toch goed een verdubbling van het aantal autos verwachten, maar40% electrisch, dus zouden er volgens diezelfde voorspelling nog altijd 1.2 miljard autos op fossiele brandstoffen rond moeten rijden (+ 20% tov van nu). Ik heb er weing vertrouwen in, in deze voorspelling van de shell.
  vrijdag 5 maart 2010 @ 09:42:22 #33
48288 Mikkie
Mastermind.
pi_78763005
quote:
Op donderdag 4 maart 2010 11:44 schreef RemcoDelft het volgende:
De olie is best weer duur, wordt dat veroorzaakt door productieverlagingen?
Volgens mij valt dat mee. Ik weet alleen dat je aan de pomp weer 1.50 de liter betaalt .
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
pi_78819726
quote:
Op vrijdag 5 maart 2010 09:42 schreef Mikkie het volgende:

[..]

Volgens mij valt dat mee. Ik weet alleen dat je aan de pomp weer 1.50 de liter betaalt .
Dat klopt redelijk met de olieprijs hoor. Ik heb het al eerder eens doorgerekend en het deel van de benzineprijs dat afhangt van de olieprijs volgt dezelfde lijn als de olieprijs. Zo was de benzineprijs in December 2008 en in Januari 2009 op het laagste punt sinds 2003, net als de olieprijs.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_78820368
Dat jullie wederom voor de olieprijzen gaan en niet voor bepaalde bedrijven die zich hiermee bezig houden. Typisch.
Yvonne schreef op maandag 31 oktober 2011 @
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
pi_78833041
Waar heb je het over?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_78835071
Het gaat wel hard met die olieprijs. Net weer euro-95 getankt a Euro 1,43 per liter.
pi_78845123
Olie op $81,79 gesloten.
-Oil market update: US jobs data propels crude

-Saudi Arabia to Double Crude Oil Supply to India

-Baker Hughes: US Rig Count Up 83 to 1,350 for February
Grafiek rig count van 2006-nu: http://www.wtrg.com/rigs_graphs/short/rigus.gif
quote:
Shell CEO says (costly) oil here to stay
[..]
Voser also addressed whether so-called "peak oil" -- the theory, around since the 1950s, that global demand will ultimately outpace supply -- has now been effectively debunked.

The CEO demurred, answering instead that despite developments in technologies such as electric cars, wind power and other alternative energy sources, "we will need conventional oil" for the foreseeable future.

"We cannot switch it off, and we can make it lower-carbon."

"I think what is dead is cheap oil," Voser said, adding, "There is sufficient oil around," but producers "will have to spend more to get it. ... And I think you'll see that in the end price for consumers."
[..]
-Rising oil sands costs 'a worry'

-Oil-rich countries demand a bigger cut of profits

-Expensive oil to shorten supply chains: Top economist

-Somali pirates demand $20m for hijacked tanker
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 9 maart 2010 @ 20:24:11 #39
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_78944351
quote:
Green energy revolution expected in Kingdom
A panel of experts at the ongoing Gulf Environment Forum in Jeddah, chaired by Assistant Minister for Petroleum Affairs Prince Abdul Aziz bin Salman, said measures were in place to improve the energy mix and finally reduce Middle East dependence on oil.

After a welcome speech from the prince, former French Prime Minister Edith Cresson took to the stage to claim that the global population was living in a “new world” where fossil fuels would not be enough to sustain demand for power over the next decade.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  woensdag 17 maart 2010 @ 16:29:44 #40
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_79259148
Hoopgevend initiatief van alle(!) politieke partijen:
quote:
Nederland krijgt nieuwe energie
Een partijoverstijgend voorstel voor een Deltaplan Nieuwe Energie

Nederland heeft nieuwe energie nodig. Er is een aanzienlijk risico dat de fossiele energiebronnen niet kunnen voorzien in de verwachte stijgende wereldwijde vraag naar betaalbare energie. Dit leidt tot prijsstijgingen, recessies, armoede, sociale onrust, geopolitieke spanningen en in het uiterste geval tot oorlog. Daarnaast leidt het huidige beleid tot een versterkte klimaatverandering met grote ecologische en economische schade tot gevolg.

De enige uitweg is een vastberaden keuze voor de toekomst. Daarom pleit dit partijoverstijgend voorstel voor een versnelde omslag naar een volledig hernieuwbare energievoorziening in 2050. De jaarlijks energiebesparing wordt opgeschroefd naar 3% en de jaarlijkse groei in hernieuwbare energie versneld naar 7%. Een omslag die veel van ons land zal vergen, maar ook belangrijke voordelen biedt in de vorm van ontkoppeling van de olieprijs, verbetering van onze internationale concurrentiepositie, werkgelegenheid en een gezonder leefmilieu.

Onze ambitie is net zo groot als de uitdagingen waarvoor wij nu staan. Het realiseren daarvan zal een bijzonder grote inzet vragen van burgers, bedrijfsleven en overheid. De maatregelen zijn stevig, maar geen enkele natie is beter geworden door achterover te leunen. Als we onze welvaart en welzijn in de komende decennia willen zekerstellen, dan moeten we bereid zijn om de doodlopende weg van onze verspillende en vervuilende economie te verlaten en JUIST NU te kiezen voor de nieuwe energie die Nederland nodig heeft.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_79261128
Dus? Gaan we eindelijk echt over op kernenergie?
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
pi_79261866
quote:
Op woensdag 17 maart 2010 16:29 schreef Perrin het volgende:
Hoopgevend initiatief van alle(!) politieke partijen:
[..]


Ik las het ook idd.
quote:
'Politieke partijen willen één energieministerie'
’De grote politieke partijen van Nederland willen dat alle energiezaken naar één ministerie gaat.’ Dat concludeert het blad (P+) op basis van een niet nader omschreven ’bron’.
Volgens (P+) komen CDA, PvdA, VVD, D66, GroenLinks en ChristenUnie de komende weken ’met dit fantastische Deltaplan voor de toekomstige energie van Nederland’ naar buiten.
(P+) schrijft over de initiatiefnemers: ’Gastheer van het plan was onder andere Klaas van Egmond, tegenwoordig hoogleraar maar daarvoor directeur van het Milieu- en Natuurplanbureau. Ook hoogleraar Jan Rotmans van Urgenda zou bij het opstellen van het baanbrekende plan betrokken zijn, naast ruim honderd andere deskundigen.’
[..]
Alle politieke partijen (Op PVV na) op één lijn. Het lijkt wel een sprookje. De berichten de komende weken zullen uitwijzen dat dit initiatief werkelijk bestaat en geen valse grap is van Milieudefensie of een andere ngo. Het jaar 2010 kan wel eens heel erg mooi gaan worden.
En uit die link van Perrin:
quote:
Onze ambitie is net zo groot als de uitdagingen waarvoor wij nu staan. Het realiseren daarvan zal een bijzonder grote inzet vragen van burgers, bedrijfsleven en overheid. De maatregelen zijn stevig, maar geen enkele natie is beter geworden door achterover te leunen. Als we onze welvaart en welzijn in de komende decennia willen zekerstellen, dan moeten we bereid zijn om de doodlopende weg van onze verspillende en vervuilende economie te verlaten en JUIST NU te kiezen voor de nieuwe energie die Nederland nodig heeft.
Ik kijk nu al uit naar de grote verontwaardiging van de burgers.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_79261945
En het doel is niet kernenergie maar vernieuwbare bronnen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_79262161
We moeten gewoon meedoen met desertec, niet meer, niet minder.

Die 3% besparing per jaar is een leuke doelstelling maar totaal niet realistisch. Als we 3% per jaar zouden besparen de komende 40 jaar dan zouden we over 40 jaar nog maar 30 % van ons huidige energie verbruik hebben.

Net zoals we de CO2 doelstelling niet halen gaan we deze te ambitieuze doelstelling ook niet halen.
pi_79262239
quote:
Op woensdag 17 maart 2010 17:39 schreef waht het volgende:
En het doel is niet kernenergie maar vernieuwbare bronnen.
Dat las ik, maar dat strookt natuurlijk niet met de strekking van het artikel. Als het gaat om onafhankelijkheid van olie en gas, dan is kernenergie nog steeds een goeie optie.

En hoe gaan we verder volledig over op duurzame energie? Met wind ga je het nooit redden, daar is gewoon niet genoeg ruimte voor (ook niet op zee). Maar goed, het zal wel.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
pi_79262259
quote:
Op woensdag 17 maart 2010 17:44 schreef Basp1 het volgende:
We moeten gewoon meedoen met desertec, niet meer, niet minder.

Die 3% besparing per jaar is een leuke doelstelling maar totaal niet realistisch. Als we 3% per jaar zouden besparen de komende 40 jaar dan zouden we over 40 jaar nog maar 30 % van ons huidige energie verbruik hebben.

Net zoals we de CO2 doelstelling niet halen gaan we deze te ambitieuze doelstelling ook niet halen.
Maar desertec maakt je niet onafhankelijk van andere landen, helaas.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
pi_79262374
quote:
Op woensdag 17 maart 2010 17:47 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Maar desertec maakt je niet onafhankelijk van andere landen, helaas.
Een totale onafhankelijkheid hoeft mijns inziens niet, we zijn door de globalisatie toch allemaal van elkaar afhankelijk.

Met je kernenergie voorstel zijn we ook afhankelijk van uranium leveranciers, aangezien we dat hier niet in de grond hebben zitten.
pi_79262601
quote:
Op woensdag 17 maart 2010 17:51 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Een totale onafhankelijkheid hoeft mijns inziens niet, we zijn door de globalisatie toch allemaal van elkaar afhankelijk.

Met je kernenergie voorstel zijn we ook afhankelijk van uranium leveranciers, aangezien we dat hier niet in de grond hebben zitten.
Da's waar, maar dat kan niet in 1 keer afkappen - de kabel met desertec wel. Ik geloof verder ook niet dat volledige onafhankelijkheid nodig is hoor, ik verwees enkel naar de strekking van dat artikel.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
pi_79262869
quote:
Op woensdag 17 maart 2010 17:58 schreef Drive-r het volgende:

Da's waar, maar dat kan niet in 1 keer afkappen - de kabel met desertec wel. Ik geloof verder ook niet dat volledige onafhankelijkheid nodig is hoor, ik verwees enkel naar de strekking van dat artikel.
Wanneer men ringnetten maakt is het wat moeilijker om die kabel zomaar te saboteren.

In de meeste landen is het natuurlijk een fluitje van een cent als je zou willen om dat land plat te leggen door de juiste masten om te laten vallen.

Verder is het artikel natuurlijk een mooi streven maar totaal niet realistisch.
pi_79262928
quote:
Op woensdag 17 maart 2010 17:47 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Dat las ik, maar dat strookt natuurlijk niet met de strekking van het artikel. Als het gaat om onafhankelijkheid van olie en gas, dan is kernenergie nog steeds een goeie optie.

En hoe gaan we verder volledig over op duurzame energie? Met wind ga je het nooit redden, daar is gewoon niet genoeg ruimte voor (ook niet op zee). Maar goed, het zal wel.
Ik heb ook mijn twijfels bij een volledige overstap op vernieuwbare bronnen. Ik heb sowieso twijfels bij het uitstoten van minder CO2 (ik denk dat het gewoon te duur gaat worden en men meer waarde hecht aan de portemonnee dan aan de CO2-uitstoot). Gas en olieschaarste is het voornaamste probleem van de komende decennia. Kernenergie en steenkool kunnen helpen in onze energiebehoefte maar voor transport blijft het niet ideaal.

Energie importeren blijven we altijd. Dan is het zaak om dat uit zoveel mogelijk streken te doen om niet van één land afhankelijk te zijn.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 17 maart 2010 @ 18:36:26 #51
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_79263854
quote:
Op woensdag 17 maart 2010 17:47 schreef Drive-r het volgende:

[..]

En hoe gaan we verder volledig over op duurzame energie? Met wind ga je het nooit redden, daar is gewoon niet genoeg ruimte voor (ook niet op zee). Maar goed, het zal wel.
De zon natuurlijk.

In Nederland wordt daar nog steeds weinig mee gedaan, maar in Spanje bijvoorbeeld wel. Onderstaand de grootse hoeveelheid zonnepanelen ooit gebruikt op gebouwen. Ze zullen een onderkomen van Telefonica worden.



Kijk ook eens op http://www.pvresources.com/en/top50pv.php
Daaruit blijkt dat van de top 50 grootse 'zonnecel-parken' er 25 in Spanje staan. Het is net het Westland...



Maar ze leveren helaas nog steeds maar een paar procenten van de jaarlijkse behoefte.
pi_79263969
Da's het probleem: kun je genoeg zonne-energie opwekken in ons landje? Of voldoende wind? Waarschijnlijk niet.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
pi_79267785
quote:
Op woensdag 17 maart 2010 18:39 schreef Drive-r het volgende:
Da's het probleem: kun je genoeg zonne-energie opwekken in ons landje? Of voldoende wind? Waarschijnlijk niet.
Een probleem met zonne energie is gewoon dat op onze breedtegraden het wel een beetje werkt maar stukken zuidelijker nog veel beter.
quote:
En dan heeft hij het over zonnecellen op onze breedtegraden. Maar met alleen electrisch autorijden hebben we natuurlijk nog lang niet genoeg bespaard.
  woensdag 17 maart 2010 @ 20:10:26 #54
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_79267986
quote:
Op woensdag 17 maart 2010 18:39 schreef Drive-r het volgende:
Da's het probleem: kun je genoeg zonne-energie opwekken in ons landje? Of voldoende wind? Waarschijnlijk niet.
80% van de Spaanse productie wordt geëxporteerd naar Duitsland.
  woensdag 17 maart 2010 @ 20:15:11 #55
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_79268226
En de top 22 aan zonne-energie producerende landen:

1 - Spain
2 - Germany
3 - USA
4 - Italy
5 - South Korea
6 - Czech Republic
7 - China
8 - Portugal
9 - Canada
10 - France
11 - French overseas departments/Reunion
12 - Belgium
13 - Japan
14 - Greece
15 - United Arab Emirates
16 - Netherlands
17 - Switzerland
18 - Thailand
19 - Bulgaria
20 - India
21 - Australia
22 - the Philippines

Daarvan in Nederland wel het meest noordelijk gelegen.
Eigenlijk is ons land alleen ideaal voor PRO (Osmose) door al die dammen en dijken.
pi_79268229
quote:
Op woensdag 17 maart 2010 20:10 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

80% van de Spaanse productie wordt geëxporteerd naar Duitsland.
Dus? Spanje produceert al meer zonne-energie dan het consumeert?
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
  woensdag 17 maart 2010 @ 20:18:57 #57
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_79268409
quote:
Op woensdag 17 maart 2010 20:15 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Dus? Spanje produceert al meer zonne-energie dan het consumeert?
Nee, het is maar 3.x % van de behoefte. Duitsland betaalt waarschijnlijk meer
pi_79268908
quote:
Op woensdag 17 maart 2010 20:18 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Nee, het is maar 3.x % van de behoefte. Duitsland betaalt waarschijnlijk meer
Waarschijnlijk gewoon voor de Duitse behoefte aan "groene stroom".
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
  donderdag 18 maart 2010 @ 13:07:10 #59
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_79292037
TVP
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
pi_79293217
quote:
Op woensdag 17 maart 2010 18:36 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

De zon natuurlijk.
Waarom gooien we de Sahara niet vol met zonnepanelen?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_79293414
quote:
Op donderdag 18 maart 2010 13:38 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Waarom gooien we de Sahara niet vol met zonnepanelen?
Psst: http://www.desertec.org/
pi_79293590
Wat nieuws van de afgelopen dagen... olieprijs nu op $82,25 = ¤60,08.

Oil Makes Run for $83 on Rising Demand, OPEC

Iran to Open Wallet for $200B Oil Investment to 2015

OPEC Agrees to Keep Output Quotas Unchanged

OPEC Not Threatened By Russian Shipments to Asia

API: US gasoline demand, production break February records

China in "great leap forward" for gas

Iran tightens petrol rations as economic sanctions loom
(Iran kan (nog) niet in al haar brandstofvraag voorzien. Dat gaat met een geplande uitbreiding van de raffinagecapaciteit naar alle waarschijnlijkheid in de komende jaren veranderen.)


Renewable Energy Investment May Reach $200 Billion in 2010
"Last year, China replaced the U.S. as the biggest investor in renewable energy ..."
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_79294347
quote:
Op donderdag 18 maart 2010 13:47 schreef waht het volgende:
Wat nieuws van de afgelopen dagen... olieprijs nu op $82,25 = ¤60,08.

Iran tightens petrol rations as economic sanctions loom
(Iran kan (nog) niet in al haar brandstofvraag voorzien. Dat gaat met een geplande uitbreiding van de raffinagecapaciteit naar alle waarschijnlijkheid in de komende jaren veranderen.)
[ afbeelding ]
Dat rijtje rechts is voor 2010 een stuk karige geworden ivm VS embargo. Vitol, Shell, Trafigura en Glencore (3 van de 4 zijn Nederlands btw ) gaan al geen benzine meer leveren (officieel dan, officieus zal het gewoon doorgaan vermoed ik. Uiteraard met een mooie premium in de prijs)

En hoe zit het met de raffinagecapaciteit? Het duurt toch wel iets van 5-10 jaar voordat een raffinage draait.
pi_79295803
quote:
Op donderdag 18 maart 2010 14:08 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Dat rijtje rechts is voor 2010 een stuk karige geworden ivm VS embargo. Vitol, Shell, Trafigura en Glencore (3 van de 4 zijn Nederlands btw ) gaan al geen benzine meer leveren (officieel dan, officieus zal het gewoon doorgaan vermoed ik. Uiteraard met een mooie premium in de prijs)

En hoe zit het met de raffinagecapaciteit? Het duurt toch wel iets van 5-10 jaar voordat een raffinage draait.
Dat klopt, maar de tekortkoming van raffinaderijen is al langer een probleem.
quote:
Iran to Become Gasoline Exporter by 2013
[..]
Manager of coordination and supervision on production for the National Iranian Oil Refining and Distribution Company (NIORDC) National Iranian Oil Refining and Distribution Company (NIORDC)National Iranian Oil Refining and Distribution Company Aminollah Eskandari told Iran Daily, "Through implementing projects for increasing gasoline production level and optimizing processes in the existing refineries as well as constructing new refineries, it is forecast that Iran will be enabled to export its excess gasoline production by 2013."
[..]
Wellicht worden ze in 2013 nog iets brutaler.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_79346635
Oilwatch Monthly Maart 2010 (pdf)
Samenvatting: er wordt nog steeds veel olie geproduceerd.
quote:
U.S. Govt Agency Exposes Faults in Key Oil Report
[..]
The internal documents obtained by Dow Jones Newswires cataloged several instances in the past three years in which companies misreported the amount of oil they had in storage, sometimes by over two million barrels in each weekly survey over the course of a year, a significant error considering that amount can account for the entire change in inventories from week to week. Other errors were too small to significantly affect the market's perception of nationwide commercial crude-oil supplies, which the EIA currently totals at 344 million barrels.

On Sept. 16, the EIA released data showing almost four million barrels of oil had vanished from the Cushing storage hub in Oklahoma during a single week. The market paid particular attention because Cushing is the nation's most important commercial storage facility. Its oil is used to fill orders from buyers on the New York Mercantile Exchange. Oil futures jumped 2.2% after the report
[..]
quote:
KLM wants to offer biofuel flights from 2011
AMSTERDAM, March 18 (Reuters) - Dutch airline operator KLM, part of Franco-Dutch Air France-KLM (AIRF.PA) said on Thursday it wanted to make commercial flights which use biofuel from 2011.

Last November, during a 1.5 hour KLM flight above the Netherlands, one engine of a Boeing (BA.N) 747 ran on a mixture of 50 percent sustainable biofuel and 50 percent on traditional kerosene. The other three engines ran on 100 percent normal kerosene. [ID:nGEE5AM1MJ]
[..]
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 22 maart 2010 @ 09:38:52 #66
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_79438362
quote:
Energy minister will hold summit to calm rising fears over peak oil

Lord Hunt, the energy minister, is to meet industrialists in London tomorrow in a bid to calm mounting fears about the disruption that could follow a sudden shortage of oil supplies.

In a significant policy shift, the government has agreed to undertake more work on whether the UK needs to take action to avoid the massive dislocation that could be caused by the early onset of "peak oil" – the point that marks the start of terminal decline in global oil production.

Peak oil used to be the preoccupation of a small minority, but a parliamentary group has been set up to follow the issue and an increasing number of industrialists have begun to worry about it.

Ian Marchant, Scottish and Southern Energy's chief executive, is one who now believes global demand for oil is on the brink of outstripping the ability to produce it. At the launch of the Oil Crunch report, he said: "The west has been far too profligate in its use of oil and the price is going to say: stop it now and start using your oil as a scarce commodity."
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_79464386
quote:
Platts: China's Oil Demand Tops Record High in February
China's apparent* oil demand in February jumped 16.6% from a year ago to a historic high of around 8.5 million barrels per day (b/d) or about 33.28 million tonnes, according to a Platts analysis of official data just released. [..]
quote:
China imports less Iranian oil, defying demand jump
BEIJING - China’s imports of Iranian crude oil shrank by nearly 40 percent in the first two months of 2010, compared to the same time last year, despite the Asian economy’s expanding hunger for foreign oil. [..]
quote:
Russians, Chinese eye Arctic oil route
Russia's Sovcomflot oil line will undertake a trial shipment of oil to Japan this summer, reported to be the first shipment ever to sail the entire Northern Sea Route from northwest Russia to Asia.
[..]
"China is slowly but steadily recognizing the commercial and strategic opportunities that will arise from an ice-free Arctic," said Linda Jakobson, author of the report funded by the Norwegian government and published by Stockholm International Peace Research Institute (SIPRI). [..]
Global warming heeft ook positieve gevolgen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 22 maart 2010 @ 21:55:11 #68
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_79467795
quote:
Op donderdag 18 maart 2010 13:38 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Waarom gooien we de Sahara niet vol met zonnepanelen?
Goed idee, we zijn al zo afhankelijk van het midden-oosten wat betreft olie, laten we dat ook doen met zonne-energie!
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
  maandag 22 maart 2010 @ 22:07:01 #69
141482 Q.
JurassiQ
pi_79468626
quote:
Op maandag 22 maart 2010 21:55 schreef Demophon het volgende:

[..]

Goed idee, we zijn al zo afhankelijk van het midden-oosten wat betreft olie, laten we dat ook doen met zonne-energie!

Hebben ze het M-O verplaatst?
For great justice!
  maandag 22 maart 2010 @ 22:15:05 #70
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_79469160
quote:
Op maandag 22 maart 2010 22:07 schreef Q. het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Hebben ze het M-O verplaatst?
Het midden-oosten is niet een vastomlijnd werelddeel, maar slechts een begrip. Maar goed, de boodschap blijft hetzelfde: je moet als Europa zijnde qua energie niet teveel afhankelijk zijn van instabiele Arabische landen. Daarom vind ik het strategisch niet verstandig om al je zonne-energie uit de landen van de Sahara te halen.

Volgens de definite van de G8 zou je in een groter perspectief ook de noord afrikaanse landen tot het midden-oosten kunnen rekenen:
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
pi_79472318
Tsja. Voor Europa is de Sahara toch echt het dichtste bij (wat betreft gebieden die geschikt zijn voor zonnecentrales). Eigenlijk is Nederland helemaal niet zo'n goede plek om duurzame energie op te wekken. Hydrocentrales zijn sowieso onmogelijk gezien het gebrek aan reliëf. Uit windenergie valt bar weinig te halen, druppel op de gloeiende plaat. Wat betreft zonne-energie is er wel veel potentieel maar of dat al onze vraag kan voorzien betwijfel ik (ook al zouden we alle daken volplakken met zonnepanelen). En biomassa is natuurlijk een veredelde vorm van fossiele brandstoffen.

In zekere zin is het voor ons dus onmogelijk om volledig zelfvoorzienend te zijn. Als je dat wilt moet je naar Noorwegen verhuizen. Die voorzien volledig in hun elektriciteitsvraag met hydrocentrales. Of naar Saoedie Arabië, dan kun je nog wel even blijven autorijden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 22 maart 2010 @ 23:21:37 #72
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_79472952
quote:
Op maandag 22 maart 2010 23:10 schreef waht het volgende:
Tsja. Voor Europa is de Sahara toch echt het dichtste bij (wat betreft gebieden die geschikt zijn voor zonnecentrales). Eigenlijk is Nederland helemaal niet zo'n goede plek om duurzame energie op te wekken. Hydrocentrales zijn sowieso onmogelijk gezien het gebrek aan reliëf. Uit windenergie valt bar weinig te halen, druppel op de gloeiende plaat. Wat betreft zonne-energie is er wel veel potentieel maar of dat al onze vraag kan voorzien betwijfel ik (ook al zouden we alle daken volplakken met zonnepanelen). En biomassa is natuurlijk een veredelde vorm van fossiele brandstoffen.

In zekere zin is het voor ons dus onmogelijk om volledig zelfvoorzienend te zijn. Als je dat wilt moet je naar Noorwegen verhuizen. Die voorzien volledig in hun elektriciteitsvraag met hydrocentrales. Of naar Saoedie Arabië, dan kun je nog wel even blijven autorijden.
Wat dacht je van Blauwe energie, daar heeft Nederland genoeg van!
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
pi_79474285
quote:
Op maandag 22 maart 2010 23:21 schreef Demophon het volgende:

[..]

Wat dacht je van Blauwe energie, daar heeft Nederland genoeg van!
3300MW is bij lange na niet wat wij nodig hebben.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_79496332
Slechts 5 % van het olie-aanbod wordt per opbod via openbare markten verhandeld. De overige 95% verkopen landen of staatsgeleide firma's direct aan hun evenknieën via lange termijn leveringscontracten. De beursprijs is geen indicator van de algehele vraag naar olie.

Er komt een dag dat de ene groep oliebehoeftigen voor 5000 dollar nog geen vat ruwe olie kan kopen, terwijl de andere groep voor 50 dollar in zijn behoefte voorziet.
Je länger ein Blinder lebt, desto mehr sieht er - Viva la revolucion !
pi_79497391
quote:
Op dinsdag 23 maart 2010 16:44 schreef druide het volgende:
Slechts 5 % van het olie-aanbod wordt per opbod via openbare markten verhandeld. De overige 95% verkopen landen of staatsgeleide firma's direct aan hun evenknieën via lange termijn leveringscontracten. De beursprijs is geen indicator van de algehele vraag naar olie.
Het is juist wel een indicator van de vraag naar olie. Het betekent namelijk dat 95% van de olie al een bestemming gevonden heeft en de markt bepaalt wie die overige 5% krijgt. Indien niemand die 5% wil hebben daalt de prijs naar de verwerkingskosten en indien er heel veel vraag is stijgt de prijs. Op de lange termijn is de beursprijs is slechtere indicator omdat er in de tussentijd meer olie gepompt kan worden dus dan zou je ook het volume moeten meenemen.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_79499075
quote:
Op dinsdag 23 maart 2010 16:44 schreef druide het volgende:
Slechts 5 % van het olie-aanbod wordt per opbod via openbare markten verhandeld. De overige 95% verkopen landen of staatsgeleide firma's direct aan hun evenknieën via lange termijn leveringscontracten. De beursprijs is geen indicator van de algehele vraag naar olie.
De (vrije) spot prijzen worden gewoon gebruikt bij de lange termijns contracten als prijs (met wat formules en benchmarks). Vergeet niet dat de spot/futures markt ook weer gelieerd is aan de OTC markt welke gewoon fysiek is.

Wat een goede indicator is (imho) zijn de forward future prijzen.
pi_79554434
Documentaire van Tegenlicht: Energy Risk
http://player.omroep.nl/?aflID=10779603
Overstappen op duurzamere energiebronnen als strategische noodzaak. Verlopen de komende decennia via het harmoniemodel of via het conflictmodel?

Zeker het kijken waard.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 25 maart 2010 @ 09:10:08 #78
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_79558662
quote:
Op woensdag 24 maart 2010 23:56 schreef waht het volgende:
Documentaire van Tegenlicht: Energy Risk
http://player.omroep.nl/?aflID=10779603
Overstappen op duurzamere energiebronnen als strategische noodzaak. Verlopen de komende decennia via het harmoniemodel of via het conflictmodel?

Zeker het kijken waard.
Dank voor de tip, ga ik vanavond kijken.

Zo te horen vergelijkbaar met de Shell scenario's Blueprints of Scramble.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_79560172
quote:
Blair's fight to keep his oil cash secret: Former PM's deals are revealed as his earnings since 2007 reach £20million

Tony Blair waged an extraordinary two-year battle to keep secret a lucrative deal with a multinational oil giant which has extensive interests in Iraq.
The former Prime Minister tried to keep the public in the dark over his dealings with South Korean oil firm UI Energy Corporation.

Mr Blair - who has made at least £20million since leaving Downing Street in June 2007 - also went to great efforts to keep hidden a £1million deal advising the ruling royal family in Iraq's neighbour Kuwait.

In an unprecedented move, he persuaded the committee which vets the jobs of former ministers to keep details of both deals from the public for 20 months, claiming it was commercially sensitive. The deals emerged yesterday when the Advisory Committee on Business Appointments finally lost patience with Mr Blair and decided to ignore his objections and publish the details.

Read more: http://www.dailymail.co.u(...)p.html#ixzz0jB1aB6fd
[..]
Goed om te weten dat Blair toch nog wat heeft verdiend aan de invasie van Irak.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 25 maart 2010 @ 10:29:46 #80
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_79561263
quote:
Op woensdag 24 maart 2010 23:56 schreef waht het volgende:
Documentaire van Tegenlicht: Energy Risk
http://player.omroep.nl/?aflID=10779603
Overstappen op duurzamere energiebronnen als strategische noodzaak. Verlopen de komende decennia via het harmoniemodel of via het conflictmodel?

Zeker het kijken waard.
Man man man, hier wordt je niet blij van als je dit kijkt
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
pi_79562238
Met een volledige stop van alle gas- en olie-aanvoer houden we het minstens een maand uit.
Waarschijnlijk veel langer met rantsoenering en dergelijke. Het grootste probleem is denk ik aardolie voor het transport. Nederland heeft tussen de 120 en 140 miljoen vaten in opslag maar ik weet niet in hoeverre dit voor andere landen bestemd is (aangezien we een doorvoerland zijn). Raffinaderijen hebben we in ieder geval genoeg. Aardgas hebben we in principe ook genoeg voor de basale functies, maar wederom weet ik niet in hoeverre we gebonden zijn aan verplichtingen met andere landen (we kunnen onze oosterburen natuurlijk niet in de kou laten zitten).
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 25 maart 2010 @ 11:38:11 #82
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_79563799
Een volledige stop zal enkel door 'bovengrondse' factoren gebeuren, bijvoorbeeld rampen, oorlogen, handelsconflicten, politieke conflicten etc.. Handig om protocollen voor klaar te hebben liggen, maar zo'n acute noodsituatie is wel een heel ander type probleem dan een geleidelijke wereldwijde afname van olieproductie.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_79602805
Bekend nieuws:
quote:
Oil reserves 'exaggerated by one third'

The scientist and researchers from Oxford University argue that official figures are inflated because member countries of the oil cartel, OPEC, over-reported reserves in the 1980s when competing for global market share.

Their new research argues that estimates of conventional reserves should be downgraded from 1,150bn to 1,350bn barrels to between 850bn and 900bn barrels and claims that demand may outstrip supply as early as 2014. The researchers claim it is an open secret that OPEC is likely to have inflated its reserves, but that the International Energy Agency (IEA), BP, the Energy Information Administration and World Oil do not take this into account in their statistics.
[..]
In een notendop het probleem.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  vrijdag 26 maart 2010 @ 11:49:22 #84
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_79603408
Nou ja, brekend..

5 jaar geleden schreef bijvoorbeeld Simmons hier al 't boek 'Twilight in the Desert' over.
quote:
Subtitled “The Coming Saudi Oil Shock and the World Economy,” this important book by a Texas investment banker – he’s CEO of Houston-based Simmons & Company International, specializing in energy – disputes the claims that Saudi Arabia has the world’s largest petroleum reserves and can ramp up production to meet any demand.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_79603840
quote:
Op woensdag 24 maart 2010 23:56 schreef waht het volgende:
Documentaire van Tegenlicht: Energy Risk
http://player.omroep.nl/?aflID=10779603
Overstappen op duurzamere energiebronnen als strategische noodzaak. Verlopen de komende decennia via het harmoniemodel of via het conflictmodel?

Zeker het kijken waard.
Was weer een interessante aflevering. Die rus die alleen maar in herhaling viel dat het psychologisch is dat we denken dat gazprom een overheid orgaan is, europa betichten van paranoide . Maar zelf wel bij elk aangehaald incident zeggen dat die gesteund/geregiseerd werden door europa en de VS.

Ik hoop in ieder geval dat de komende decennia via een harmonie model zullen verlopen, maar heb eigenlijk te weinig vertrouwen in de mensheid en verwacht wel dat er flinke conflicten zullen gaan plaats vinden.
pi_79604639
quote:
Op donderdag 25 maart 2010 10:56 schreef waht het volgende:
Met een volledige stop van alle gas- en olie-aanvoer houden we het minstens een maand uit.
Waarschijnlijk veel langer met rantsoenering en dergelijke. Het grootste probleem is denk ik aardolie voor het transport. Nederland heeft tussen de 120 en 140 miljoen vaten in opslag maar ik weet niet in hoeverre dit voor andere landen bestemd is (aangezien we een doorvoerland zijn). Raffinaderijen hebben we in ieder geval genoeg. Aardgas hebben we in principe ook genoeg voor de basale functies, maar wederom weet ik niet in hoeverre we gebonden zijn aan verplichtingen met andere landen (we kunnen onze oosterburen natuurlijk niet in de kou laten zitten).
Van aardgas is ook benzine te maken. Ik weet alleen niet of er een geschikte raffinaderij hiervoor is. Verder kost dit veel energie.

En mochten we slachtoffer worden van een boycot, dan de kolenmijnen in Limburg weer open gooien en daar brandstof uit maken zoals de Duitsers deden
pi_79604863
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 11:49 schreef Perrin het volgende:
Nou ja, brekend..

5 jaar geleden schreef bijvoorbeeld Simmons hier al 't boek 'Twilight in the Desert' over.
[..]


Bekend niet brekend. Als in wij wisten het al.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_79604897
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 12:21 schreef tjoptjop het volgende:
Van aardgas is ook benzine te maken. Ik weet alleen niet of er een geschikte raffinaderij hiervoor is. Verder kost dit veel energie.
We moeten gewoon van onze fossiele brandstof verslaving af. Dat is de meest makkelijke oplossing, verder ervoor zorgen dat we allen nog maar duurzame energie gaan produceren/inkopen en dan zijn we niet meer afhankelijk van grondstoffen die eindig zijn.
quote:
En mochten we slachtoffer worden van een boycot, dan de kolenmijnen in Limburg weer open gooien en daar brandstof uit maken zoals de Duitsers deden
Wel een mooi project in ieder geval, hoeveel kolen zitten er eigenlijk nog in limburg in de grond?
pi_79604991
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 12:25 schreef waht het volgende:

[..]

Bekend niet brekend. Als in wij wisten het al.
Als in eigenlijk weten we het al sinds 1956 toen hubbert de boel modeleerde, maar we als maatschappij graag in het sprookje geloven van oneindige grondstoffen.
pi_79605013
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 12:26 schreef Basp1 het volgende:

[..]

We moeten gewoon van onze fossiele brandstof verslaving af. Dat is de meest makkelijke oplossing, verder ervoor zorgen dat we allen nog maar duurzame energie gaan produceren/inkopen en dan zijn we niet meer afhankelijk van grondstoffen die eindig zijn.
Eens, maar de enige manier waarop dit zal gaan werken is beetje bij beetje. Voor transport komen er steeds meer alternatieven. Maar voor bijv petrochemie nog niet, zou zonde zijn als er straks geen plastics/chemicalien meer zijn omdat alles verstookt is aan transport
quote:
Wel een mooi project in ieder geval, hoeveel kolen zitten er eigenlijk nog in limburg in de grond?
Nee, een verschrikkelijk project. Is een enorme vervuilend en energievretend proces. Enige reden waarom de Duitsers het deden is dat het het ene brandstof om kon zetten in een bruikbare brandstof (in dit geval kerosine en diesel). Dat het bij wijze van een ton kolen kost per liter boeit dan niet
pi_79605033
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 12:00 schreef Basp1 het volgende:
Ik hoop in ieder geval dat de komende decennia via een harmonie model zullen verlopen, maar heb eigenlijk te weinig vertrouwen in de mensheid en verwacht wel dat er flinke conflicten zullen gaan plaats vinden.
Ik heb ook weinig vertrouwen in de mensheid op dit punt. Ben nog steeds van mening dat Irak en Afghanistan hier voor een groot deel mee te maken hebben.

Maar ben tevens heel nieuwsgierig naar de gesprekken in de achterkamertjes. Zij het in het Witte Huis of in het hoofdkwartier van de NAVO. De fantasie is natuurlijk dat alle staatshoofden hiervan op de hoogte zijn en de media gewoon vertellen wat het volk wil horen. Aan de andere kant komen veel staatshoofden niet echt snugger over.

Zoveel vragen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_79605253
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 12:26 schreef Basp1 het volgende:
Wel een mooi project in ieder geval, hoeveel kolen zitten er eigenlijk nog in limburg in de grond?
De TU Delft heeft een puike website over de Nederlandse steenkoolmijnen:
http://www.ta.tudelft.nl/coalpage

Hier over de bestaande kolenreserves:
http://www.citg.tudelft.nl/live/pagina.jsp?id=3798ac30-3fb8-43fe-956e-97ae9af4d7ae&lang=nl
quote:
In the Netherlands several billion tonnes of mineable coal remained after closure of all mines in 1974. Mining activities in Dutch Limburg were suspended relatively early in comparison to surrounding basins, of which only DSK's Ruhr mines are still producing. In retrospective this saved the costs of uneconomic exploitation and limited further depletion. On the other hand, associated knowledge base and mining expertise virtually disappeared from the Netherlands. Almost 30 years later this may arise some fundamental questions: How far is coal depleted in the Netherlands? [..]

"Note that the current yearly domestic demand amounts approximately 12 Mt/y in the Netherlands."

The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_79605303
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 12:29 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Als in eigenlijk weten we het al sinds 1956 toen hubbert de boel modeleerde, maar we als maatschappij graag in het sprookje geloven van oneindige grondstoffen.
Eigenlijk wel ja. Mensen kijken alleen niet verder dan een aantal jaar in de toekomst en snappen de exponentiële functie niet.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_79605385
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 12:30 schreef waht het volgende:


Ik heb ook weinig vertrouwen in de mensheid op dit punt. Ben nog steeds van mening dat Irak en Afghanistan hier voor een groot deel mee te maken hebben.
Zoals we ook in het begin van de door jou genoemde tegenlicht docu zien, het mooie kaartje waarop we duidelijk kunnen zien waar de meeste reserves nog zijn, en ook het verhaal dat elke grootmacht graag invloed op dat gebied willen uitoefenen. Het grootste probleem van veel westerse landen is dat we eigenlijk veel te veel energie verbruiken per hoofd van de bevolking, en china dit ook steeds meer aan het doen is.

Ik heb er ook niet zoveel vertrouwen in zoals men in die docu zei dat china aan de zijlijn zal blijven staan en zich niet als een grootmacht zal gaan gedragen. Maar ook dit doen we onszelf aan door maar te geloven in het fabeltje van globalisering en dat dat welvaart over de hele wereld zal brengen. Nee het verplaatst de arbeidsintensieve/vieze /vervuilende industrieen naar landen die er het minste toezicht op houden, en wij kopen producten voor een prijs waarvoor we het in onze landen kunnen produceren. Dat komt voornamelijk niet door de loonkosten maar veel meer door de andere extranaliteiten die we niet in onze achtertuin willen hebben en daarvoor maatregel vragen van in de westerse wereld gevestigde industrien.
quote:
Maar ben tevens heel nieuwsgierig naar de gesprekken in de achterkamertjes. Zij het in het Witte Huis of in het hoofdkwartier van de NAVO. De fantasie is natuurlijk dat alle staatshoofden hiervan op de hoogte zijn en de media gewoon vertellen wat het volk wil horen. Aan de andere kant komen veel staatshoofden niet echt snugger over.

Zoveel vragen.
Daar ben ik ook wel benieuwd naar. conspiracy mode on Ik denk dat bos (ex shell) nu stopt omdat die weet dat er nog een heel zware tijd aan komt en daar niets mee te maken wilt hebben.
pi_79605555
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 12:39 schreef waht het volgende:

[..]

Eigenlijk wel ja. Mensen kijken alleen niet verder dan een aantal jaar in de toekomst en snappen de exponentiële functie niet.
Niet alleen de E functie, maar ook de normaal verdeling van grondstoffen.

In 1973 hebben we ook nog de club van rome gehad, en de meeste mensen verklaarden die club ook als een stel gestoorde mensen. Het enigste wat die club gedaan heeft is nog meerdere soorten grondstoffen/landbouwgrond./voedsel in modellen verwerkt en laten zien dat er een eindigheid aan zit. Verder heft men in principe in het boek geen harde voorspellingen gedaan alleen maar zitten te modeleren, met de opmerking er vaak bij dat de grafieken nog wel wat kunnen veranderen als er nieuwe productie technieken uitgevonden worden waardoor er meer olie uit de grond kan komen, maar het enigste wat er dan eigenlijk gebeurd is dat de piek een paar jaar verder komt te liggen.
pi_79605685
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 12:42 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Zoals we ook in het begin van de door jou genoemde tegenlicht docu zien, het mooie kaartje waarop we duidelijk kunnen zien waar de meeste reserves nog zijn, en ook het verhaal dat elke grootmacht graag invloed op dat gebied willen uitoefenen. Het grootste probleem van veel westerse landen is dat we eigenlijk veel te veel energie verbruiken per hoofd van de bevolking, en china dit ook steeds meer aan het doen is.

Ik heb er ook niet zoveel vertrouwen in zoals men in die docu zei dat china aan de zijlijn zal blijven staan en zich niet als een grootmacht zal gaan gedragen. Maar ook dit doen we onszelf aan door maar te geloven in het fabeltje van globalisering en dat dat welvaart over de hele wereld zal brengen. Nee het verplaatst de arbeidsintensieve/vieze /vervuilende industrieen naar landen die er het minste toezicht op houden, en wij kopen producten voor een prijs waarvoor we het in onze landen kunnen produceren. Dat komt voornamelijk niet door de loonkosten maar veel meer door de andere extranaliteiten die we niet in onze achtertuin willen hebben en daarvoor maatregel vragen van in de westerse wereld gevestigde industrien.
De prijs zal het schip keren. Een hoge olieprijs is nadeliger voor de Chinese economie dan voor de Westerse. En hieruit gaan ook de alternatieven vloeien. De mens zal zijn gedrag niet aanpassen omdat het "slecht voor het milieu is" dat is gewoon te abstract. Prijs daarentegen raakt men direct. Is goed te zien in de VS waar de SUV's en trucks uit de gratie raken ten faveure van zuinige wagentjes. En zo zal dit steeds verder de maatschappij ingaan.
pi_79606306
Hoe verklaren jullie eigenlijk dat de gasprijs blijft dalen (staat nu pas op zijn low) en de olieprijs blijft stijgen. Dit terwijl zes eenheden gas evenveel energie teweeg brengen als één eenheid olie. Logischerwijs zouden deze prijzen enigszins moeten correleren, vooral met de klimaat-hysterie die de laatste jaren enorm populair is. Gas stoot immers minder CO2 uit dan olie. Hoe verklaren jullie eigenlijk dat de olieprijs blijft doorstijgen maar de gasprijs blijft dalen in?
  vrijdag 26 maart 2010 @ 13:14:44 #98
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_79606411
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 12:25 schreef waht het volgende:

[..]

Bekend niet brekend. Als in wij wisten het al.
Oeps, ik was een btje kippig
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_79606622
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 13:11 schreef piepeloi55 het volgende:
Hoe verklaren jullie eigenlijk dat de gasprijs blijft dalen (staat nu pas op zijn low) en de olieprijs blijft stijgen. Dit terwijl zes eenheden gas evenveel energie teweeg brengen als één eenheid olie. Logischerwijs zouden deze prijzen enigszins moeten correleren, vooral met de klimaat-hysterie die de laatste jaren enorm populair is. Gas stoot immers minder CO2 uit dan olie. Hoe verklaren jullie eigenlijk dat de olieprijs blijft doorstijgen maar de gasprijs blijft dalen in?

Ze zijn natuurlijk maar ten dele aan elkaar gecorreleerd. Het kan meerdere redenen hebben. Bijvoorbeeld een productie overschot (en geen opslagmogelijkheden), seizoenseffect (minder stookkosten), tevens kan het te maken hebben met de raffinagekosten/capaciteit van aardolie.

Wat is jouw verklaring?
  vrijdag 26 maart 2010 @ 13:21:41 #100
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_79606673
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 13:11 schreef piepeloi55 het volgende:
Hoe verklaren jullie eigenlijk dat de gasprijs blijft dalen (staat nu pas op zijn low) en de olieprijs blijft stijgen. Dit terwijl zes eenheden gas evenveel energie teweeg brengen als één eenheid olie. Logischerwijs zouden deze prijzen enigszins moeten correleren, vooral met de klimaat-hysterie die de laatste jaren enorm populair is. Gas stoot immers minder CO2 uit dan olie. Hoe verklaren jullie eigenlijk dat de olieprijs blijft doorstijgen maar de gasprijs blijft dalen in?

Gas is er nog relatief genoeg van de komende tijd en je kunt voor veel doeleinden niet zomaar olie door gas vervangen..
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_79606911
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 13:21 schreef Perrin het volgende:

[..]

Gas is er nog relatief genoeg van de komende tijd en je kunt voor veel doeleinden niet zomaar olie door gas vervangen..
Dat kan dus wel alleen is het de vraag of die raffinagecapaciteit ervoor is.

Enige wat bijna niet te krijgen is zijn zware brandstoffen als stookolie/bitumen e.d.
pi_79606917
Hier de gasprijs voor huishoudens in de VS:
http://tonto.eia.doe.gov/dnav/ng/hist/n3010us3m.htm
Eén verklaring is dat de winter is afgelopen en dat daardoor de seizoensgebonden schommeling van de aardgasprijs nu in het dalende deel zit. De hogere vraag in de winter heeft de daling ietwat vertraagt maar zoals je ziet is de piek in 2008 duidelijk te zien (en dat valt samen met de piek in olieprijs).
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_79607227
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 13:21 schreef Perrin het volgende:

[..]

Gas is er nog relatief genoeg van de komende tijd en je kunt voor veel doeleinden niet zomaar olie door gas vervangen..
Zowel gas als olie is er nog genoeg. Gas meer als olie, althans dat zijn de voorspellingen.
pi_79607284
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 13:28 schreef waht het volgende:
Hier de gasprijs voor huishoudens in de VS:
http://tonto.eia.doe.gov/dnav/ng/hist/n3010us3m.htm
Eén verklaring is dat de winter is afgelopen en dat daardoor de seizoensgebonden schommeling van de aardgasprijs nu in het dalende deel zit. De hogere vraag in de winter heeft de daling ietwat vertraagt maar zoals je ziet is de piek in 2008 duidelijk te zien (en dat valt samen met de piek in olieprijs).
Voor de winter was dit al het geval. Daarbij zou dit effect elke winter moeten optreden, iets wat niet zo is natuurlijk omdat iedereen al weet dat in de winter meer gas verbruikt word en die voorraden door loop van het jaar al worden aangelegd.
pi_79607375
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 12:52 schreef tjoptjop het volgende:


De prijs zal het schip keren. Een hoge olieprijs is nadeliger voor de Chinese economie dan voor de Westerse. En hieruit gaan ook de alternatieven vloeien. De mens zal zijn gedrag niet aanpassen omdat het "slecht voor het milieu is" dat is gewoon te abstract. Prijs daarentegen raakt men direct. Is goed te zien in de VS waar de SUV's en trucks uit de gratie raken ten faveure van zuinige wagentjes. En zo zal dit steeds verder de maatschappij ingaan.
Ik heb er niet zoveel vertrouwen in, we hebben nu pas wat speldeprikjes gehad in onze olieprijzen. Verder zijn we als westerse wereld veel verslaafder aan het zwarte goud als de chinezen dat zijn. Kijk eens naar alle files die we in de heel westserse wereld kennen omdat iedereen individueel met zijn eigen auto van huis naar werk wilt rijden. In china wonen velen in de buurt van hun werk en hoeven ze zich niet te verplaatsen, het enigste is dat we die chinese producten nog naar het westen moeten transporteren.

Verder is het mileu wel tastbaar te maken door aan vervuilde technologien een importheffing te zetten, maar daar zit een grote industrie lobby achter waardoor de politiek geen maatregelen durft en of kan nemen.

Als we zien hoe ook de CO2 emmisierechten halfslachtig wordt ingevoerd dat gaat nergens over, of we voeren het voor elke vervuiler in, of niet.

We zien dan ook nog eens dat china ook al veel investering in duurzame energie productie doet, en wij (in nederland in ieder geval) hier zitten te bakkelijen over minime investeringen. Gezeur over horizon vervuiling bij windmolens, halfbakken subsidie regelingen bedenkene en die een jaar later weer veranderen dan wilt er geen hond in duurzame energie investeren.
  vrijdag 26 maart 2010 @ 13:41:21 #106
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_79607412
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 12:26 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Wel een mooi project in ieder geval, hoeveel kolen zitten er eigenlijk nog in limburg in de grond?
Vrij veel En voor zover ik weet is dat allemaal eigendom van Akzo Nobel (of een ander groot bedrijf, hell, 't kan ook Unilever zijn).

Probleem is alleen dat "we" niet zomaar kunnen overstappen van aardgas/benzine op kolen, en dat ondergrondse mijnbouw nou niet bepaald grootschalig is. Vergelijk dat met de bovengrondse afgravingen in Duitsland, net naast Heerlen, waar 4 ton kolen per seconde wordt verbrand, en zo'n 20 van deze dingen nodig zijn om het op te graven:
Niet iets wat je snel overneemt met een schepje in een donkere tunnel. Ook niet bepaald een baan waar mensen nog om staan te springen...
censuur :O
  vrijdag 26 maart 2010 @ 13:42:46 #107
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_79607471
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 13:11 schreef piepeloi55 het volgende:
Hoe verklaren jullie eigenlijk dat de gasprijs blijft dalen (staat nu pas op zijn low) en de olieprijs blijft stijgen.
De gasprijs in Nederland staat los van de gasprijs op de wereldmarkt. Hier is de gasprijs kunstmatig gekoppeld aan de olieprijs, met een half jaar vertraging.
censuur :O
pi_79607699
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 13:40 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik heb er niet zoveel vertrouwen in, we hebben nu pas wat speldeprikjes gehad in onze olieprijzen. Verder zijn we als westerse wereld veel verslaafder aan het zwarte goud als de chinezen dat zijn. Kijk eens naar alle files die we in de heel westserse wereld kennen omdat iedereen individueel met zijn eigen auto van huis naar werk wilt rijden. In china wonen velen in de buurt van hun werk en hoeven ze zich niet te verplaatsen, het enigste is dat we die chinese producten nog naar het westen moeten transporteren.

Verder is het mileu wel tastbaar te maken door aan vervuilde technologien een importheffing te zetten, maar daar zit een grote industrie lobby achter waardoor de politiek geen maatregelen durft en of kan nemen.
Wat dus weer te voelen is in de portemonnee

Verder kijk je teveel naar alleen transport. De complete chemie industrie is ook afhankelijk van olie en wat te denken van plastics. Dat is nu net waar China veel van verbruikt (om goedkoop voor ons producten te maken )

Overigens ben ik het met je eens dat het transport hier wel wat efficienter zou mogen, desondanks doen we het niet verkeerd in dit landje heb ik het idee.
quote:
Als we zien hoe ook de CO2 emmisierechten halfslachtig wordt ingevoerd dat gaat nergens over, of we voeren het voor elke vervuiler in, of niet.

We zien dan ook nog eens dat china ook al veel investering in duurzame energie productie doet, en wij (in nederland in ieder geval) hier zitten te bakkelijen over minime investeringen. Gezeur over horizon vervuiling bij windmolens, halfbakken subsidie regelingen bedenkene en die een jaar later weer veranderen dan wilt er geen hond in duurzame energie investeren.
Eens, dat co2 gebeuren is echt een farce en het lost ook nog eens niks op, het kost alleen maar extra geld. Co2 rechten kopen van Namibie ofzo
pi_79607714
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 13:36 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Zowel gas als olie is er nog genoeg. Gas meer als olie, althans dat zijn de voorspellingen.
Maar wat is jouw verklaring dan?
pi_79607777
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 13:20 schreef tjoptjop het volgende:
Ze zijn natuurlijk maar ten dele aan elkaar gecorreleerd. Het kan meerdere redenen hebben. Bijvoorbeeld een productie overschot (en geen opslagmogelijkheden), seizoenseffect (minder stookkosten), tevens kan het te maken hebben met de raffinagekosten/capaciteit van aardolie.

Wat is jouw verklaring?
Natuurlijk kunnen die factoren deels een minder correcte correlatie teweeg brengen, daar heb ik feitelijk ook geen cijfers voor. Het is echter zo dat er helemaal GEEN correlatie is, dit kan natuurlijk niet. Waarom stijgt de olieprijs, net als vele andere commodityprijzen wel en veel 'concurrerende/vervangende' commodityprijzen niet of meer ZEER beperkt? Dat is door de speculatie en dat word teweeg gebracht door een lage rente.

Elke commodity die een verhaal heeft waarom het enorm zou stijgen stijgt zo enorm en commodity's die geen echt verhaal hebben stijgen niet zo mee, vandaar dat veel (agrarische) commoditys achterblijven. Dat is een van de beste kenmerken om speculatie te ontdekken. Alle verhalen over peakoil, aantrekkende economie, oorlogen enzovoort voed de speculatie in de olieprijs net als inflatie angst de goudprijs omhoog krikt en zo heeft elke fors gestegen commodity zijn ding. Fundamenteel zit er geen enkele drijfveerachter, alleen (illusionaire) verwachtingen. Dat zal ook blijken bij een toekomstige (deflationaire) crash, het zullen de commoditys zijn die het hardst zijn gestegen die dan het hardst dalen. Ondertussen worden wel enorme misinvesteringen erdoor gedaan, waarschijnlijk ook door vele van jullie. Oppassen dus!
pi_79608384
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 13:50 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Natuurlijk kunnen die factoren deels een minder correcte correlatie teweeg brengen, daar heb ik feitelijk ook geen cijfers voor. Het is echter zo dat er helemaal GEEN correlatie is, dit kan natuurlijk niet. Waarom stijgt de olieprijs, net als vele andere commodityprijzen wel en veel 'concurrerende/vervangende' commodityprijzen niet of meer ZEER beperkt? Dat is door de speculatie en dat word teweeg gebracht door een lage rente.

Elke commodity die een verhaal heeft waarom het enorm zou stijgen stijgt zo enorm en commodity's die geen echt verhaal hebben stijgen niet zo mee, vandaar dat veel (agrarische) commoditys achterblijven. Dat is een van de beste kenmerken om speculatie te ontdekken. Alle verhalen over peakoil, aantrekkende economie, oorlogen enzovoort voed de speculatie in de olieprijs net als inflatie angst de goudprijs omhoog krikt en zo heeft elke fors gestegen commodity zijn ding. Fundamenteel zit er geen enkele drijfveerachter, alleen (illusionaire) verwachtingen. Dat zal ook blijken bij een toekomstige (deflationaire) crash, het zullen de commoditys zijn die het hardst zijn gestegen die dan het hardst dalen. Ondertussen worden wel enorme misinvesteringen erdoor gedaan, waarschijnlijk ook door vele van jullie. Oppassen dus!
Opzich is het verband niet helemaal kwijt hoor, de trend is wel dalende
quote:
# At the New York Mercantile Exchange (NYMEX), futures prices continued to decline as storage inventories appeared more than adequate and domestic production remained strong. The futures contract for April delivery decreased by $0.20 on the week, or about 4.6 percent, to $4.11 per MMBtu.


# The natural gas industry began replenishing storage supplies for use during future periods of higher demand. As of Friday, March 19, working gas in underground storage was 1,626 billion cubic feet (Bcf), which is 8 percent above the 5-year (2005-2009) average. The implied net injection into storage was 11 Bcf.
vwb de 2e alinea. Wat wil je nu precies zeggen. Fundamenteel gezien is het sowieso bijna ondoenlijk de olie markt te specificeren. En dat het gebruikt wordt als inflatiehedge/speculatie is ook al zo oud als de weg naar Rome. In feite zijn commodities gewoon een soort internationale valuta.
pi_79608596
Ik kom net dit plaatje tegen.



Wel interessant. Ik ga me er even in verdiepen
pi_79609160
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 14:06 schreef tjoptjop het volgende:
Opzich is het verband niet helemaal kwijt hoor, de trend is wel dalende
[ afbeelding ]
Sinds het begin van de huidige rally is het verband tussen de olie en gas prijs behoorlijk zoek geraakt. En niet alleen bij olie-gas maar bij meerdere commoditys en beleggingscatogorien. Dit is een van de beste kenmerken van speculatie.
quote:
vwb de 2e alinea. Wat wil je nu precies zeggen. Fundamenteel gezien is het sowieso bijna ondoenlijk de olie markt te specificeren.
Niet echt, je kunt een grove inschatting maken door naar de beschikbare olie op een bepaalde prijs te kijken en de vraag daarbij. Weeg dat tegen elkaar af en je komt op de fundamentele prijs terecht. Deze is echter altijd hoger als het zou moeten zijn, dankzij organisaties als de Opec al moet je dat wel meewegen bij de fundamentele prijs omdat de Opec gewoon bestaat en invloed heeft op de aangeboden olie. Als je die fundamentele prijs voor olie op dit moment zou moeten berekenen is de huidige prijs veel te duur, het is niet voor niets dat over de hele wereld volle olietankers voor de kust liggen te wachtten om gelost te worden van iedereen die een graantje wil meepikken. Er is op het moment olie zat.
quote:
En dat het gebruikt wordt als inflatiehedge/speculatie is ook al zo oud als de weg naar Rome. In feite zijn commodities gewoon een soort internationale valuta.
Natuurlijk, als de geldhoeveelheid immers toeneemt (monetare inflatie) kan de geldtoeloop naar commoditys ook toenemen die dan logischer wijs stijgen in prijs (vraag-aanbod). Echter hoeft die monetaire inflatie niet terug te zien zijn in het CPI. Zolang die geldhoeveelheid niet in de werkelijke economie terecht komt is er immers geen sprake van inflatie. Toch kan die monetaire inflatie in de commodityprijs terecht komen door speculatie en DAT is wat momenteel gaande is. Zodra het monetaire beleid strenger word of de carry cost (rente) hoger word (strenger monetair beleid en hogere rente gaan hand in hand) is het afgelopen met die speculatie en gaan die commodityprijzen door het putje. Natuulijke diegene met de grootste speculatie het hardst en dat zijn de commoditys die momenteel het hardst zijn gestegen.

[ Bericht 0% gewijzigd door piepeloi55 op 26-03-2010 14:37:54 ]
pi_79609717
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 14:29 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Sinds het begin van de huidige rally is het verband tussen de olie en gas prijs behoorlijk zoek geraakt. En niet alleen bij olie-gas maar bij meerdere commoditys. Dit is een van de beste kenmerken van speculatie.
[..]

Niet echt, je kunt een grove inschatting maken door naar de beschikbare olie op een bepaalde prijs te kijken en de vraag daarbij. Weeg dat tegen elkaar af en je komt op de fundamentele prijs terecht. Deze is echter altijd hoger als het zou moeten zijn, dankzij organisaties als de Opec al moet je dat wel meewegen bij de fundamentele prijs omdat de Opec gewoon bestaat en invloed heeft op de aangeboden olie. Als je die fundamentele prijs voor olie op dit moment zou moeten berekenen is de huidige prijs veel te duur, het is niet voor niets dat over de hele wereld volle olietankers voor de kust liggen te wachtten om gelost te worden van iedereen die een graantje wil meepikken. Er is op het moment olie zat.
Vooral door Chinezen die verplicht goedkoop moeten lenen . Overschot is er inderdaad, dat is al mooi te zien aan de forward futures.

Overigens ontkent er niemand dat er een bubbel gaande is in sommige commodities. Maar dat wil niet zeggen dat daardoor de correlatie is losgelaten. Als het puur een speculatie is dan zijn er mooie arbitrage mogelijkheden.
quote:
Natuurlijk, als de geldhoeveelheid immers toeneemt (monetare inflatie) kan de geldtoeloop naar commoditys ook toenemen die dan logischer wijs stijgen in prijs (vraag-aanbod). Echter hoeft die monetaire inflatie niet terug te zien zijn in het CPI. Zolang die geldhoeveelheid niet in de werkelijke economie terecht komt is er immers geen sprake van inflatie. Toch kan die monetaire inflatie in de commodityprijs terecht komen door speculatie en DAT is wat momenteel gaande is. Zodra het monetaire beleid strenger word of de carry cost (rente) hoger word (strenger monetair beleid en hogere rente gaan hand in hand) is het afgelopen met die speculatie en gaan die commodityprijzen door het putje. Natuulijke diegene met de grootste speculatie het hardst en dat zijn de commoditys die momenteel het hardst zijn gestegen.
Eens, al is het zo dat je stijgende commodityprijzen wel terug ziet in de cpi.
pi_79610488
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 14:43 schreef tjoptjop het volgende:
Vooral door Chinezen die verplicht goedkoop moeten lenen . Overschot is er inderdaad, dat is al mooi te zien aan de forward futures.

Overigens ontkent er niemand dat er een bubbel gaande is in sommige commodities. Maar dat wil niet zeggen dat daardoor de correlatie is losgelaten. Als het puur een speculatie is dan zijn er mooie arbitrage mogelijkheden.
Is het ook. Als je natural gas zou longen en oil zou shorten zou je geld moeten verdienen op termijn, mits je een gedegen strategie hebt.
quote:
Eens, al is het zo dat je stijgende commodityprijzen wel terug ziet in de cpi.
Je ziet een stijging van het CPI die grotendeels word veroorzaakt door de stijgende commodityprijzen (door speculatie en niet door geldvergroting in de werkelijke economie), de commodityprijzen stijgen niet omdat het CPI stijgt . Ondertussen daalt het CORE CPI gestaag verder.
pi_79610721
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 15:01 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Is het ook. Als je natural gas zou longen en oil zou shorten zou je geld moeten verdienen op termijn, mits je een gedegen strategie hebt.
Durf jij het aan?
quote:
Je ziet een stijging van het CPI die grotendeels word veroorzaakt door de stijgende commodityprijzen (door speculatie en niet door geldvergroting in de werkelijke economie), de commodityprijzen stijgen niet omdat het CPI stijgt . Ondertussen daalt het CORE CPI gestaag verder.
Heerlijk die cirkeltjes
pi_79611304
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 15:08 schreef tjoptjop het volgende:
Durf jij het aan?
Het probleem is in feite dat je niet weet wanneer die strategie pas winstgevend kan worden dat kan ook pas over een jaar of 5 zijn. Als je dan niet met een vorm van leverage werkt moet je al werken met een redelijk groot startkapitaal wil het wat redelijks opbrengen en kan de de carry cost voor de strategie vaak te groot worden of al zijn. Werken met leverage is gevaarlijk omdat de olieprijs bijvoorbeeld ook tijdelijk zou kunnen verder stijgen en de gasprijs verder zou dalen, zodat je uitgerookt word. Te ingewikkeld/gevaarlijk voor mij persoonlijk, maar er zullen vast mensen zijn die het wel aan durven.
pi_79611694
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 15:21 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Het probleem is in feite dat je niet weet wanneer die strategie pas winstgevend kan worden dat kan ook pas over een jaar of 5 zijn. Als je dan niet met een vorm van leverage werkt moet je al werken met een redelijk groot startkapitaal wil het wat redelijks opbrengen en kan de de carry cost voor de strategie vaak te groot worden of al zijn. Werken met leverage is gevaarlijk omdat de olieprijs bijvoorbeeld ook tijdelijk zou kunnen verder stijgen en de gasprijs verder zou dalen, zodat je uitgerookt word. Te ingewikkeld/gevaarlijk voor mij persoonlijk, maar er zullen vast mensen zijn die het wel aan durven.
Hedge funds natuurlijk, is immers toch hun geld niet

Ik zou het ook niet aandurven hoor. Ben nu wel bezig met een systeempje die handelt op basis van wti futures
pi_79612589
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 15:31 schreef tjoptjop het volgende:
Ik zou het ook niet aandurven hoor. Ben nu wel bezig met een systeempje die handelt op basis van wti futures
Hoe werkt dat systeempje? of is het nog in de ontwikkelingsfase?
pi_79613170
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 15:53 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Hoe werkt dat systeempje? of is het nog in de ontwikkelingsfase?
Nog in ontwikkeling, al een paar maanden
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 26 maart 2010 @ 16:26:23 #121
78918 SeLang
Black swans matter
pi_79613932
- NU olie kopen voor mei delivery @$79,97
- NU olie verkopen voor september delivery @$81,65
= Risicoloos geld als je het voor <$1,68 per barrel kunt financieren en opslaan
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_79614207
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 16:26 schreef SeLang het volgende:
- NU olie kopen voor mei delivery @$79,97
- NU olie verkopen voor september delivery @$81,65
= Risicoloos geld als je het voor <$1,68 per barrel kunt financieren en opslaan
Wat je dus niet gaat lukken. Maar een hogere fwd future prijs duidt al op een overschot. Als er een tekort zou zijn dan is het immers interessanter om het nu direct te verkopen ipv te wachten (en dus hogere 'spot' prijs ipv fwd future)
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 26 maart 2010 @ 16:41:32 #123
78918 SeLang
Black swans matter
pi_79614518
Ja een gratis geld mogelijkheid blijft in een redelijk efficiente markt natuurlijk niet langer dan een paar milliseconden bestaan.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_79614792
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 16:41 schreef SeLang het volgende:
Ja een gratis geld mogelijkheid blijft in een redelijk efficiente markt natuurlijk niet langer dan een paar milliseconden bestaan.
Ik zou wel eens willen weten of er een verband is tussen de tanker shipping rates en die forward future pricing.

Paar jaar terug weet ik nog wel dat het verschil echt iets van $2 per maand was, als je dan een goedkope tanker tot beschikking zou hebben
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 26 maart 2010 @ 16:55:40 #125
78918 SeLang
Black swans matter
pi_79615106
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 16:47 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Ik zou wel eens willen weten of er een verband is tussen de tanker shipping rates en die forward future pricing.

Paar jaar terug weet ik nog wel dat het verschil echt iets van $2 per maand was, als je dan een goedkope tanker tot beschikking zou hebben
Inderdaad, dat was in 2006 ofzo. $2 verschil tussen opeenvolgende maanden. Toen kon je behoorlijk verdienen door CL te shorten zolang de olieprijs maar niet te hard steeg. Immers, over een maand is het contract van volgende maand het contract van deze maand. Alleen als de olieprijs sneller steeg dan $2 per maand verlies je. In de tweede helft van 2006 was er een bearmarket in olie. Toen was het natuurlijk helemaal kwijl want dan verdiende je de winst op de dalende olieprijs PLUS de spread tussen de twee contracten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_79615498
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 16:55 schreef SeLang het volgende:

[..]

Inderdaad, dat was in 2006 ofzo. $2 verschil tussen opeenvolgende maanden. Toen kon je behoorlijk verdienen door CL te shorten zolang de olieprijs maar niet te hard steeg. Immers, over een maand is het contract van volgende maand het contract van deze maand. Alleen als de olieprijs sneller steeg dan $2 per maand verlies je. In de tweede helft van 2006 was er een bearmarket in olie. Toen was het natuurlijk helemaal kwijl want dan verdiende je de winst op de dalende olieprijs PLUS de spread tussen de twee contracten.
Zou mooi zijn om daar een derivaatje voor te ontwikkelen. Eentje die de spread exploiteert
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 26 maart 2010 @ 17:54:50 #127
78918 SeLang
Black swans matter
pi_79617139
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 17:06 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Zou mooi zijn om daar een derivaatje voor te ontwikkelen. Eentje die de spread exploiteert
Niet nodig, want dat derivaat maak je eenvoudig zelf door 1 long te gaan en de andere short. Als daar een speciaal derivaat voor was dan zou het een lage liquiditeit hebben en dus een hoge spread. Dan gebruik ik liever 2 zeer liquide CL contracten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_79617213
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 17:54 schreef SeLang het volgende:

[..]

Niet nodig, want dat derivaat maak je eenvoudig zelf door 1 long te gaan en de andere short. Als daar een speciaal derivaat voor was dan zou het een lage liquiditeit hebben en dus een hoge spread. Dan gebruik ik liever 2 zeer liquide CL contracten.
Goed punt, zo'n ding financiert zichzelf ook natuurlijk. Was ik even aan voorbijgegaan.

Wellicht wat voor ABN voor onwetende consumenten
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 26 maart 2010 @ 18:01:31 #129
78918 SeLang
Black swans matter
pi_79617422
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 17:56 schreef tjoptjop het volgende:

Wellicht wat voor ABN voor onwetende consumenten
Ja, die kunnen dan ook met commerciele rente rekenen zoals bij turbos/ sprinters in plaats van libor waar futures op gebaseerd zijn. Gratis geld (voor hun).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_79618016
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 18:01 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ja, die kunnen dan ook met commerciele rente rekenen zoals bij turbos/ sprinters in plaats van libor waar futures op gebaseerd zijn. Gratis geld (voor hun).
En een margin van 10k+ hoeft ook niet.


Hmm.. moet nog een afstudeerplek vinden, wellicht ABN even mailen
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 26 maart 2010 @ 22:59:28 #131
78918 SeLang
Black swans matter
pi_79630477
Aardig documentje waarom je volgens de auteur nu uit energie moet:
http://www.zerohedge.com/(...)rweight%20Energy.pdf
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_79631129
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 22:59 schreef SeLang het volgende:
Aardig documentje waarom je volgens de auteur nu uit energie moet:
http://www.zerohedge.com/(...)rweight%20Energy.pdf
interessant. Ik wist ook niet dat er een woord voor was, contango, die ga ik in het vervolg maar gebruiken ipv hogere fwd future prijs ( ) Ik wist trouwens niet dat die ooit per maand op $8 heeft gestaan
quote:
currency (in which
commodities are priced) and as the go-to security in
rushes to liquidity and “safety” (ha-ha)
ha-ha


Ik wist trouwens niet dat er obligatieveilingen mislukt zijn van Polen en Portugal

thnx voor bestandje, heb ook gelijk die blog maar ff in m'n favo's gezet
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 29 maart 2010 @ 02:11:56 #133
862 Arcee
Look closer
pi_79695279
quote:
Op woensdag 24 maart 2010 23:56 schreef waht het volgende:
Documentaire van Tegenlicht: Energy Risk
http://player.omroep.nl/?aflID=10779603
Overstappen op duurzamere energiebronnen als strategische noodzaak. Verlopen de komende decennia via het harmoniemodel of via het conflictmodel?

Zeker het kijken waard.
Inderdaad, interessant.
pi_79695604
quote:
Op maandag 22 februari 2010 17:57 schreef waht het volgende:

[..]

De gangbare definitie van 'peak oil' is het hoogste niveau van olieproductie dat bereikt is. Kennelijk denk jij hier anders over. Wat betekent 'peak oil' volgens jou?
Peak oil is het moment dat de groei van de wereldeconomie geremd / terugvalt door een gebrek aan olie / te dure olie, het is duidelijk dat dit gaat gebeuren in waves die steeds kleiner en hoger worden

Momenteel is er geen peakoil, dit kan over drie jaar anders zijn

Zaak is de woningbouw te hervormen in energieneutraal bouwen , dus gebruik maken van de zon, zongericht bouwen dus.
En slopen van de tochtige woningen in de prachtwijken
pi_79711916
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 22:59 schreef SeLang het volgende:
Aardig documentje waarom je volgens de auteur nu uit energie moet:
http://www.zerohedge.com/(...)rweight%20Energy.pdf
Hmm.. maar hoe ontstaat zo'n situatie waarin 'extreme contango' is? En welke prijs is dan hoger, de spot of future prijs?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_79712368
quote:
Op maandag 29 maart 2010 16:47 schreef waht het volgende:

[..]

Hmm.. maar hoe ontstaat zo'n situatie waarin 'extreme contango' is? En welke prijs is dan hoger, de spot of future prijs?
Future prijs. (als de spot prijs hoger is dan de future prijzen heet backwardation)

In theorie: te hoge productie tov consumptie icm te weinig opslag ruimte/verwachting van lagere productie in de toekomst. In praktijk: nog een hele sloot factoren erbij.

Simpel voorbeeldje: als de vraag een stuk groter is dan de productie (naast de algehele prijsstijging) zul je zien dat de future prijzen dalen aangezien het interessant is om direct de olie te verkopen (ivm hoge vraag)

Edit: typo

[ Bericht 1% gewijzigd door tjoptjop op 29-03-2010 17:45:57 ]
pi_79712469
quote:
Op maandag 29 maart 2010 02:58 schreef hero13 het volgende:

[..]

Peak oil is het moment dat de groei van de wereldeconomie geremd / terugvalt door een gebrek aan olie / te dure olie, het is duidelijk dat dit gaat gebeuren in waves die steeds kleiner en hoger worden
Dat gebeurt al, en is tevens van alle tijde. De vraag is immers een functie van de prijs.
pi_79712922
Wat nieuws van de afgelopen dagen. Olie nu rond $82
quote:
Washington considers a decline of world oil production as of 2011
The U.S. Department of Energy admits that “a chance exists that we may experience a decline” of world liquid fuels production between 2011 and 2015 “if the investment is not there”, according to an exclusive interview with Glen Sweetnam, main official expert on oil market in the Obama administration.
[..]
The DoE dismisses the “peak oil” theory, which assumes that world crude oil production should irreversibly decrease in a nearby future, in want of suffisant fresh oil reserves yet to be exploited. The Obama administration of Energy supports the alternative hypothesis of an “undulating plateau”. Lauren Mayne, responsible for liquid fuel prospects at the DoE, explains : “Once maximum world oil production is reached, that level will be approximately maintained for several years thereafter, creating an undulating plateau. After this plateau period, production will experience a decline.”[..]
quote:
PetroChina Plans $60 Billion of Overseas Expansion
March 29 (Bloomberg) -- PetroChina Co. plans to spend at least $60 billion in the next decade on overseas acquisitions, challenging Exxon Mobil Corp. and BP Plc in the race to control oil and gas fields.[..]
quote:
Oil wealth strains Brazil politics in poll year
A volatile mix of vast new oil wealth and election-year politics is straining relations between Brazil's states and complicating President Luiz Inacio Lula da Silva's efforts to pass a landmark oil reform before the October polls. An amendment passed by Congress' lower house this month that would take special income from Brazil's handful of oil-producing states and distribute it among all 26 states has sparked protests and outrage in the losing regions.[..]
quote:
Arctic States Meet to Discuss Fossil Fuel Exploration
Five Arctic states meet Monday in the Canadian city of Chelsea to bolster regional cooperation amid concerns of a military build-up and opposition to the tapping of its rich resources.

Representatives from Canada, Denmark, Norway, Russia and the U.S. will participate in the Quebec talks.[..]
De ijsbeer heeft niet alleen 'global warming' te vrezen.

Falklands oil fever cools as Desire Petroleum well flops

Sitting on oil fields, Iraq still short of fuel
Net als Iran moeten ze brandstof importeren.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_79713136
quote:
Op maandag 29 maart 2010 16:57 schreef tjoptjop het volgende:
Future prijs. (als de spot prijs hoger is dan de future prijzen heet backwardation)

In theorie: te hoge productie tov consumptie icm te weinig opslag ruimte/verwachting van lagere productie in de toekomst. In praktijk: nog een hele sloot factoren erbij.

Simpel voorbeeldje: als de vraag een stuk groter is dan de consumptie (naast de algehele prijsstijging) zul je zien dat de future prijzen dalen aangezien het interessant is om direct de olie te verkopen (ivm hoge vraag)
Hoe bedoel je als vraag groter is dan consumptie. Consumptie is toch hetzelfde als de vraag?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_79714161
quote:
Op maandag 29 maart 2010 17:17 schreef waht het volgende:

[..]

Hoe bedoel je als vraag groter is dan consumptie. Consumptie is toch hetzelfde als de vraag?
ah foutje, ik bedoel aanbod/productie

Zal het ff editten.
pi_79749982
Tegenlicht heeft weer een nieuwe documentaire over olie:

Tegenlicht: Vuil spel om Olie
Over de oliestaat Equatoriaal-Guinee.
quote:
Energy Overview
Proven Oil Reserves (2009 Oil & Gas Journal) 1.1 billion barrels
Oil Production (2008) 365 thousand barrels per day
Oil Consumption (2008) 1,000 barrels per day
Net Oil Exports (2008) 364 thousand barrels per day


The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_79838369
Obama wil olieboringen kust uitbreiden

Bush is terug nooit weg geweest.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  User die je het meest gemist hebt 2022 donderdag 8 april 2010 @ 19:37:02 #143
78918 SeLang
Black swans matter
pi_80095153
Vandaag heeft de benzineprijs een alltime high (>£1,20) bereikt hier in de UK
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 8 april 2010 @ 19:41:00 #144
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_80095339
quote:
Op donderdag 8 april 2010 19:37 schreef SeLang het volgende:
Vandaag heeft de benzineprijs een alltime high (>£1,20) bereikt hier in de UK
Is daar een belastingverhoging geweest? Of is de pond dusdanig ongunstig t.o.v. de dollar? Want hier zitten we nog lang niet op het all time high, en olie is ook niet op z'n duurst.

Ooit was benzine trouwens duurder in Engeland dan in Nederland... Helaas heeft de geldhonger van onze overheid dat jaren geleden al omgedraaid.
censuur :O
pi_80111384
quote:
Op donderdag 8 april 2010 19:41 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Is daar een belastingverhoging geweest? Of is de pond dusdanig ongunstig t.o.v. de dollar? Want hier zitten we nog lang niet op het all time high, en olie is ook niet op z'n duurst.

Ooit was benzine trouwens duurder in Engeland dan in Nederland... Helaas heeft de geldhonger van onze overheid dat jaren geleden al omgedraaid.
De stijging richting het vorige all-time high is voornamelijk de currency geweest inderdaad, in die tussenliggende periode is de pond nogal verzwakt.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
  vrijdag 9 april 2010 @ 12:52:25 #147
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_80119991
We zitten wel weer erg dicht in de buurt van de topprijs:


(van Sargasso)

[ Bericht 8% gewijzigd door Perrin op 09-04-2010 12:57:31 ]
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  vrijdag 9 april 2010 @ 12:56:36 #148
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_80120116
quote:
Washington considers a decline of world oil production as of 2011

The U.S. Department of Energy admits that “a chance exists that we may experience a decline” of world liquid fuels production between 2011 and 2015 “if the investment is not there”, according to an exclusive interview with Glen Sweetnam, main official expert on oil market in the Obama administration.


bron: presentatie van de Energy Information Administration
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_80124181
quote:
Op vrijdag 9 april 2010 12:56 schreef Perrin het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

bron: presentatie van de Energy Information Administration
De dalende productie hebben natuurlijk gewoon een prijsopdrijvend effect en de afname is weer een functie van de prijs.
pi_80124450
Het begint er steeds meer op te lijken dat de oliecijfers van de Arabieren, Perzen en ander Midden Oostelijk-gespuis gebakken lucht zijn. Zoals verwacht. Langzaam maar zeker stappen alle energie-gerelateerde organisaties over op de meer waarschijnlijke cijfers dan de officiële cijfers.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_80125481
Dit dus. Tuurlijk jongens, ik heb ook net een miljard ton olie in m'n tuin gevonden.


[ Bericht 0% gewijzigd door waht op 09-04-2010 15:52:04 ]
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_80132723
quote:
Op vrijdag 9 april 2010 14:50 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

De dalende productie hebben natuurlijk gewoon een prijsopdrijvend effect en de afname is weer een functie van de prijs.
Dan zou het dus volgens deze redenatie wel langer gaan duren voordat de olie op zal zijn. Ik ben heel benieuwd in ieder geval.
pi_80133253
Ik zie in dat lijstje gewoon een opgaande lijn
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_80163545
quote:
Op vrijdag 9 april 2010 18:41 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan zou het dus volgens deze redenatie wel langer gaan duren voordat de olie op zal zijn. Ik ben heel benieuwd in ieder geval.
De vorige boom werd verklaard door de grote vraag van China, maar op een gegeven moment wordt de olie zo duur dat het gewoon de groei remt (waardoor de vraag, en dus prijs weer inzakt) de wal zal het schip keren. Zelf denk ik dat idd de olie nooit 'op' zal gaan omdat het op een gegeven moment zo duur wordt dat er alternatieven gevonden worden of algeheel welvaartsdaling. En reken ook maar dat China meer last heeft van $300 olie dan het westen.

boompsychologie/speculatie even buiten beschouwing gelaten.
  zaterdag 10 april 2010 @ 18:46:13 #155
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_80165603
quote:
Op zaterdag 10 april 2010 17:26 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
En reken ook maar dat China meer last heeft van $300 olie dan het westen.
Over het algemeen heeft China een handelsoverschot, en het Westen een tekort. M.a.w. China heeft geld zat te besteden.
censuur :O
pi_80174962
quote:
Op zaterdag 10 april 2010 18:46 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Over het algemeen heeft China een handelsoverschot, en het Westen een tekort. M.a.w. China heeft geld zat te besteden.
Ondanks dat blijft m'n betoog wel staan.
  maandag 12 april 2010 @ 08:54:13 #157
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_80215033
quote:
US military warns oil output may dip causing massive shortages by 2015

The US military has warned that surplus oil production capacity could disappear within two years and there could be serious shortages by 2015 with a significant economic and political impact.

The energy crisis outlined in a Joint Operating Environment report from the US Joint Forces Command, comes as the price of petrol in Britain reaches record levels and the cost of crude is predicted to soon top $100 a barrel.

"By 2012, surplus oil production capacity could entirely disappear, and as early as 2015, the shortfall in output could reach nearly 10 million barrels per day," says the report, which has a foreword by a senior commander, General James N Mattis.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  maandag 12 april 2010 @ 16:17:30 #158
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_80230066
Vanavond 20:55 op Nederland 2:
quote:
Tegenlicht - De groene transitie
We zouden zo graag willen geloven dat de omschakeling van het ‘fossiele’ naar het duurzame tijdperk harmonieus zal gaan verlopen, maar het echec van de klimaattop in Kopenhagen geeft weinig hoop. Daar is vooral gebleken dat een beter milieu en schonere energie deel zijn geworden van het internationale politieke machtsspel. Tegenlicht besteedt vijf weken weken aandacht aan de conflicten van de transitie.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  User die je het meest gemist hebt 2022 zaterdag 17 april 2010 @ 22:20:21 #159
78918 SeLang
Black swans matter
pi_80431320
Mooi plaatje (let op! benzineprijs geinverteerd)

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_80435238
James Hamilton had laatst een paar interessante artikelen over de negatieve gevolgen van een stijgende olieprijs. Daarin noemde hij ook die grote invloed van de benzineprijs op het Amerikaanse consumentenvertrouwen:

My view is that it is not just the level of consumer spending but also a sudden change in its composition that sometimes contributes to an economic recession. When oil price increases are sufficiently sudden and dramatic, we see abrupt drops in consumer sentiment, postponement of purchases of consumer durables, and important changes in the kinds of vehicles consumers buy. Because labor and capital can not costlessly shift out of the affected industries, the result is unemployment in those sectors which is an important additional factor bringing the economy down.

In het tweede stuk haalt hij nog de visie van Bill McBride van Calculated Risk aan.

Do rising oil prices threaten the economic recovery?
More on oil prices and the economic recovery
pi_80662068
Ik heb een vraagje over een paper:
quote:
This paper examines the relationship between futures and spot prices for energy commodities. In
particular, we examine whether futures prices are (1) an unbiased predictor of subsequent spot
prices and (2) whether futures prices are a good predictor of subsequent spot prices, in the crude
oil, gasoline, heating oil markets and natural gas markets.

[blablabla...]

We find, that while futures prices are unbiased predictors of future spot prices in the first
three markets, they are also fairly inaccurate predictors. Natural gas futures prices are both a
biased predictor of subsequent spot prices at two of three horizons examined, and a poor
predictor.
Dus ik opzoeken wat een unbiased predictor precies is:
quote:
A theory that spot prices at some future date will be equal to today`s forward rates.
Maar uit hun conclusie blijkt dat de future price een unbiased predictor is die niet erg accuraat is. Hoe kan dat dan?
pi_80780228
quote:
Op zaterdag 24 april 2010 10:27 schreef Rejected het volgende:
Ik heb een vraagje over een paper:
[..]

Dus ik opzoeken wat een unbiased predictor precies is:
[..]

Maar uit hun conclusie blijkt dat de future price een unbiased predictor is die niet erg accuraat is. Hoe kan dat dan?
Misschien: (is niet mijn vakgebied )

Future prijzen reflecteren de toekomstige prijs op basis van het huidige vraag/aanbod. Dus stel het aanbod is groter dan de vraag, dan zijn de toekomstige futures hoger geprijsd want: 1 er zitten kosten in van opslag en 2 het loont niet om het nu te verkopen want je krijgt er een lagere prijs voor. Als er anderzijds veel vraag is dan zijn de futures lager geprijsd, je hebt een incentive om direct te verkopen aangezien nu de vraag hoog is.

Dit alles hoeft niet zo te zijn dat het daadwerkelijk ook zo is qua vraag/aanbod. Wellicht dat ze dit effect filteren. En zo een voorspelling doen vwb de richting (omhoog/omlaag) ipv een harde voorspelling over de prijs.

Dus stel:
Veel aanbod
Spotprijs 100
Jul 101
aug 101,5
sep102
Dan houdt UP in dat de spotprijs in sep dus +/-102 is

Veel vraag
Spotprijs 100
jul 99
aug 98.5
sep 98
Dan houdt UP in dat de spotprijs in sep dus +/-98 is

Lijkt me dat ze wat doen met dat effect.


Heb je dat paper ook volledig, lijkt me wel interessant

[ Bericht 10% gewijzigd door tjoptjop op 27-04-2010 20:34:55 ]
pi_80795461
Bedankt! Zou inderdaad wel kunnen als ze een richting bedoelen.
Dat paper heb ik, als je even je mailadres via PM stuurt dan zal ik het vanavond naar je opsturen.
pi_80806048


Plaatje zegt meer dan woorden
  donderdag 29 april 2010 @ 11:12:59 #165
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_80835653
quote:
Saudi Arabia global oil exports to wane post-2010
Global oil exports from Saudi Arabia, the world's largest oil producer alongside Russia, will start to wane in the coming years as domestic demand surges and spare capacity drops, warned Khalid al-Falih, chief executive officer of Saudi Aramco in a speech published on the company's website.
quote:
Mexico oil decline to resume, target looks shaky
MEXICO CITY (Reuters) - Mexican crude oil output, which has been stable since September, will soon resume its fall and the medium-term outlook is increasingly cloudy due to doubts surrounding two major projects.

"At best, the recent stabilization will last throughout the year; at worst, it could end in the coming months," said Eurasia Group's Allyson Benton in a recent research note.

The prospect of a country that is currently one of the United States' top four suppliers of crude becoming a net oil importer itself within the current decade underscores the shifting supply and demand dynamics of the market.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  maandag 3 mei 2010 @ 13:11:10 #166
93664 waht
Mushir
pi_80965507
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 5 mei 2010 @ 22:00:30 #167
93664 waht
Mushir
pi_81064684
En we zitten weer op $80. Want, daarom.
http://321energy.com/

Hier wel een redelijk interessant interview met een persoon die (zo naar het blijkt) op het platform aanwezig was toen de pleuris uitbrak:
quote:
Deepwater Horizon: A Firsthand Account
Mark: Dallas Texas WBAP. Go right ahead, sir.

James: Just want to clear up a few things with the Petroleum Engineer, everything he said was correct. I was actually on the rig when it exploded and was at work.

Mark: Alright, let's slow down. Wait, hold on, slow down, so you were working on this rig when it exploded?

James: Yes sir.

Mark: OK, go ahead.

James: We had set the bottom cement plug for the inner casing string, which was the production liner for the well, and had set what's called a seal assembly on the top of the well. At that point, the BOP stack that he was talking about, the blow out preventer was tested. I don't know the results of that test; however, it must have passed because at that point they elected to displace the risers -- the marine riser from the vessel to the sea floor. They displaced the mud out of the riser preparing to unlatch from the well two days later and they displaced it with sea water. When they concluded the BOP stack test and the inner liner, they concluded everything was good.

Mark: Let me slow you down, let me slow you down. So they do all these tests to make sure the infrastructure can handle what's about to happen, right?

James: Correct, we're testing the negative pressure and positive pressure of the well, the casing and the actual marine riser.

Mark: OK, I'm with you. Go ahead.
[..] (ZIe bron voor het verdere interview)
quote:
BP Provides States $100M for Contingency Plans
BP announced Wednesday that it has made $25 million block grants to each of the states of Louisiana, Alabama, Mississippi, and Florida to help accelerate the implementation of Area Contingency Plans (ACPs). ACPs are approved plans that address the removal of a worst-case spill. They are designed to mitigate or prevent a substantial threat to sensitive areas.[..]
Maar er is meer olieleed:
quote:
Shell reports record oil spillages in Nigeria
Royal Dutch Shell plc spilled nearly 14,000 tons of crude oil into the creeks of the Niger Delta last year, the company has announced, blaming thieves and militants for the environmental damage.

The amount of oil spilled by Shell's Nigerian subsidiary was more than double the amount poured into the delta in 2008, and quadruple what was spilled in 2007 – highlighting the worsening situation the oil company faces in Nigeria.[..]
Greenland Oil Rush Looms as Exxon Eyes Cairn’s Bet

U.A.E. Bid for Caspian Gas May Test Russian Dominance

U.S. oil spill hurting energy moves in Congress

Chance of oil drilling off Calif coast appears dim
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  vrijdag 7 mei 2010 @ 14:55:58 #168
93664 waht
Mushir
pi_81399583
quote:
Olieprijs daalt onder 74 dollar
Uitgegeven: 13 mei 2010 22:22

NEW YORK - De olieprijs is donderdag door aanwakkerende zorgen over het herstel van de wereldeconomie gedaald tot het laagste niveau van de afgelopen drie maanden.
©

De prijs van een vat ruwe Amerikaanse olie (van 159 liter) ging aan het einde van de Amerikaanse handelsdag ruim 2 procent omlaag tot 73,95 dollar.

De daling werd mede veroorzaakt door tegenvallende berichten over de Amerikaanse arbeidsmarkt.

Uit cijfers van het Amerikaanse ministerie van Arbeid bleek dat het aantal mensen dat afgelopen week voor het eerst een werkloosheidsuitkering aanvroeg in de Verenigde Staten nauwelijks lager was dan een week eerder.

Het totaal aantal mensen met een uitkering ging zelfs onverwacht licht omhoog, terwijl een kleine afname was voorspeld.

Europese economie

De onzekerheid over de vooruitzichten voor de Europese economie hielp de olieprijs evenmin vooruit.

Handelaren voorzien een beperkte economische groei in de eurozone vanwege de grootscheepse bezuinigingsoperaties die nodig zijn om de tekorten terug te dringen.
© ANP
Nu
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_81425167
Olie gaat nu helemaal door het putje

COMMODITY FUTURES
VALUE CHANGE % CHANGE
Oil 71.27 -3.13 -4.21

BB
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  vrijdag 14 mei 2010 @ 18:25:40 #171
93664 waht
Mushir
pi_81425952
Het gaat idd hard.

Hier nog wat wijze woorden over het ongeluk met Deepwater Horizon.
quote:
Past discussion of BOP problems is not scandalous
A blow to credibility must not limit the oil and gas industry’s ability to discuss technical problems.

The fatal blowout of the deepwater Macondo well and consequent oil spill in the Gulf of Mexico have, of course, discredited the industry.

Producers said they could drill and complete wells in deep water with minimum risk. That assurance turns out to have been overstated. They said they could manage accidents. More than 3 weeks on, the well’s still spewing oil in 5,000 ft of water.

If a chastened industry is to earn back the acceptability of deepwater work, however, its professionals must feel free to address problems openly and candidly.

In the hysterical politics following the Apr. 20 explosion and fire on the Transocean Deepwater Horizon, industry workers might see communication of that type as hazardous.

Sen. Maria Cantwell (D-Wash.), chairwoman of the Senate Commerce Committee's Oceans, Atmosphere, Fisheries, and Coast Guard Subcommittee, is brandishing past discussions of blowout preventers as some sort of smoking gun.

A prominent mystery in the Deepwater Horizon disaster, of course, is the BOP’s apparent failure.

On the basis of concerns raised in papers presented at technical conferences and in Minerals Management Service studies, Cantwell alleges that the industry possessed incriminating foreknowledge of BOP problems.

Her web site says she has “uncovered technical reports by oil industry officials–including officers of BP and Transocean, the firm that ran the Deepwater Horizon rig that exploded and sank on Apr. 20–that make clear that industry was well aware of problems with blowout preventers.”

Well, yes. Industry was aware and concerned enough about problems with BOPs to be discussing them in its meetings and with regulators. That’s how problem-solving works on the frontiers of technology and operation.

Existence of problems is no scandal. Deep water creates problems, responses to which must be continuous and accessible.

Treating discussion of deepwater problems as evidence of misbehavior can only discourage the essential sharing of information and expertise.

The industry must not hesitate to correct Cantwell’s misapprehensions. A blow to technical transparency must not become yet another casualty of the Deepwater Horizon tragedy.
En de volksvertegenwoordiger is weer compleet blind voor enige nuance. Hoe vernieuwend.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_81544878
Officiele publicaties en cijfers van IEA hebben vermeldt dat er al een wereldwijde daling is in olie-productie.
Quote: "To put this in perspective, 10 mbd is roughly equivalent to the entire output of Saudi Arabia, and is well over 10% of total world demand. (Recall $147/barrel in 2008 occurred with only a 2% shortfall.)".

Dat gegeven en het feit dat met "bail-outs" landen weer opkrabbelen en meer olie gaan consumeren is eigenlijk het enige wat je hoeft te weten, om erachter te komen dat "economic recovery" ons allemaal keihard te parten gaat spelen.

Waarom?
Als je in een recessie komt word de vraag verminderd, maar telkens als de economie zich hersteld zal de vraag weer toenemen, todat we geen goedkope crude-olie meer kunnen produceren, en we steeds meer naar minder, dikkere, duurdere olie gaan. We zullen dus steeds weer in een crisis komen.
Kunnen meer mensen zich hier in vinden?

(als je meer weten wilt komen over peak-oil zoek je maar in dit forum, genoeg info gepost)

Als 2% afname in 2008 in olieproductie al voor 147$p/b kan zorgen, wat zal 10/15% dan doen?

We zitten nu gelukkig op 69,78$ volgens http://www.oil-price.net/
pi_81597683
quote:
Op maandag 17 mei 2010 18:34 schreef todaviamoonbathing het volgende:

Als je in een recessie komt word de vraag verminderd, maar telkens als de economie zich hersteld zal de vraag weer toenemen, todat we geen goedkope crude-olie meer kunnen produceren, en we steeds meer naar minder, dikkere, duurdere olie gaan. We zullen dus steeds weer in een crisis komen.
Kunnen meer mensen zich hier in vinden?
Ja, dat idee van een olieplafond als rem op de economie vind ik ook plausibel. Daarentegen lijkt het erop dat een groot deel van de westerse wereld in een Japanscenario terechtkomt. Dat in combinatie met hogere energie efficientie en renewables zet al langere tijd een rem op of zelfs daling in het verbruik. Azie is duidelijk de groeimarkt voor olie maar ook daar kan de klad in komen. Voorlopig zie ik nog geen kopstoten tegen het olieplafond.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 18-05-2010 21:44:27 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 18 mei 2010 @ 22:11:41 #174
93664 waht
Mushir
pi_81600319
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 21:38 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Ja, dat idee van een olieplafond als rem op de economie vind ik ook plausibel. Daarentegen lijkt het erop dat een groot deel van de westerse wereld in een Japanscenario terechtkomt. Dat in combinatie met hogere energie efficientie en renewables zet al langere tijd een rem op of zelfs daling in het verbruik. Azie is duidelijk de groeimarkt voor olie maar ook daar kan de klad in komen. Voorlopig zie ik nog geen kopstoten tegen het olieplafond.
Het hele eco-aspect/C2C/Green/renewable is al -tigjaar aan de gang, maar nog steeds blijft de vraag naar olie toenemen. Áls er een goed stijgende lijn komt in het eco-aspect, zal dit alsnog de vraag naar olie een stukje verminderen, voor x tijd. Een goede crisis heeft pas effect op de wereldwijde vraag naar olie.

Het is volgens mij niet aantrekkelijk om op die markt in te spelen, als de olie gewoon goedkoop is. Pas als deze stukken duurder wordt gaat de hele eco-hype weer oplaaien, en worden dergelijke projecten écht doorgezet. Hoe lang voordat deze klaar zijn? Hoeveel geld is er voor een dergeljjk (ik zeg maar wat; groene woonwijk) beschikbaar?

Voorbeeld: Een scheerapparaat heeft een ontwikkelingstijd van 1 jaar. En bestaat uit 50 onderdelen die overal zo goedkoop mogelijk geproduceerd/overgevlogen worden. Elk onderdeel wordt x km vervoerd, vervolgens wordt het geheel in elkaar gezet. Daarna komt er een vrachtwagen die een load vervoerd naar een leverancier, en vervolgens naar de winkel.

Bij een té hoge olieprijs wordt elk onderdeel per scheerapparaat een stuk/je duurder. Gevolg is dat dergelijke prijzen de consument niet zal aanspreken, tenzij de prijs kunstmatig laag word gehouden en een kleinere winst/verlies het gevolg is.

Het is maar een redenatie, maar kan je je voorstellen wat een auto met een ontwikkelingstijd van 5 jaar en 10000 componenten te verduren zal krijgen?
pi_81601268
quote:
"The group committed to raise production to 450,000 b/d from about 100,000 b/d in 6 years"

De wereld verbruikt over ruim 80000000b/d, 450000 b/d is denk ik niet zo veel.

"The industry will drill the first-ever large wells in the Chukchi and Beaufort seas in the Arctic, which are estimated to hold 27bn barrels of oil and gas"

Dat je ergens gaat zoeken naar olie betekend echt niet dat je het er vind. Dit soort plannen moet men met een korreltje zout nemen. Als er stond dat het olieplatform gebouwd was was het een ander verhaal geweest. Het duurt jaren voordat zo`n olieplatform "in the arctic sea" gebouwd en klaar voor productie is. En we hebben gewoonweg niet zoveel jaar meer.

Ook is 23billion barrels wat er ligt, áls het er ligt genoeg voor bijna een jaar aan olie (als de vraag naar olie op dat moment hetzelfde is als nu). Ik ga pas optimistische scenario`s bedenken als ze BEZIG zijn met het aanleggen van een boorplatform.
  dinsdag 18 mei 2010 @ 22:58:30 #177
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_81602862
Ik heb het idee dat de olieprijsdaling wel weer eens door kan zetten. Zolang de prijs grotendeels door speculanten wordt bepaald, is elke stijging reden om extra te speculeren, en elke daling reden om daarmee te stoppen. Zodoende worden zowel stijgers als dalers uit zichzelf versterkt, wat tot enorme pieken kan leiden.
censuur :O
pi_81604118

Al langere tijd is de olieproductie op een plateau. De OPEC heeft een aantal stevige productiereducties ingevoerd na het ineenstorten van olieprijs door de kredietcrisis. Ik heb nog geen productie veruimings quota gezien van OPEC. De kans bestaat zelfs dat tot verdere quotavermindering besloten wordt. Er is dus best nog wat reserve capaciteit beschikbaar.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 18 mei 2010 @ 23:24:24 #179
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_81604180
Kan ik hieruit afleiden dat de productiereducties van de OPEC door niet-OPEC wordt aangevuld?
Bizar trouwens, hoeveel effect enkele procenten in productie op de prijs kan hebben!
censuur :O
pi_81605244
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 23:24 schreef RemcoDelft het volgende:
Kan ik hieruit afleiden dat de productiereducties van de OPEC door niet-OPEC wordt aangevuld?
Bizar trouwens, hoeveel effect enkele procenten in productie op de prijs kan hebben!
OPEC heeft idd geen controle op wat andere olieproducenten doen. Ik d8 dat OPEC ca 35% van de markt heeft. Je ziet nu idd de productie wat stijgen. Dat heeft te maken met zowel compliance binnen OPEC en meer aanvoer buiten OPEC.
The world runs on oil, de vraagverschuiving is niet erg elastisch meer omdat veel mogelijke alternatieve brandstoffen als gas, uranium of kolen die niches nu wel opgevuld hebben. Denk daarbij vooral aan transport. Je kunt denk ik wel stellen dat het leeuwendeel van de olie voor transport is. Veranderen van type brandstof is niet eenvoudig. De prijswig tussen aardgas en olie is al langere tijd enorm maar aardgas geeft een korte actieradius omdat de energiedichtheid veel lager is dan van benzine/diesel. Bussen die vaak kunnen tanken gaat nog maar energieslurpend vrachtvervoer vereist een brandstof met hoge energiedichtheid. Een aardgas of electrische vrachtwagen, vliegtuig, schip is echt nog niet aan de orde.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_81607636
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 22:32 schreef todaviamoonbathing het volgende:

[..]

"The group committed to raise production to 450,000 b/d from about 100,000 b/d in 6 years"

De wereld verbruikt over ruim 80000000b/d, 450000 b/d is denk ik niet zo veel.
Het lijkt misschien niet veel, maar 450.000 vaten per dag á 50 tot 100 dollar is motivatie genoeg om het te ontwikkelen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_81852316
Even een linkdump in het olietopic..

BP vergiftigt de hele golf
http://www.hln.be/hln/nl/(...)-gif-besproeit.dhtml

Boorplatform staat op springen in Noordzee
http://www.hln.be/hln/nl/(...)en-in-Noordzee.dhtml

zorgelijke zaken allemaal.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  maandag 24 mei 2010 @ 23:05:49 #183
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_81852627
quote:
Op maandag 24 mei 2010 22:59 schreef fedsingularity het volgende:
Even een linkdump in het olietopic..

BP vergiftigt de hele golf
http://www.hln.be/hln/nl/(...)-gif-besproeit.dhtml

Boorplatform staat op springen in Noordzee
http://www.hln.be/hln/nl/(...)en-in-Noordzee.dhtml

zorgelijke zaken allemaal.
Het is een dure prijs die we moeten betalen om onze olieafhankelijkheid van het M-O te verminderen
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_81852888
quote:
Op maandag 24 mei 2010 23:05 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Het is een dure prijs die we moeten betalen om onze olieafhankelijkheid van het M-O te verminderen
Nou inderdaad, als we het op zulke riskante plekken moeten halen is het beter om meer in te zetten op duurzame energie. Alleen nu is het kwaad al geschied.
Als de halve zee vergiftigd wordt zal dat ook immense gevolgen hebben op allerlei vlakken, volgens mij zien we dat hier een zwart stuk geschiedenis wordt geschreven.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_81935615
Even wat luchters tussendoor een grappig oliespelletje, boor je eigen bronnen put ze uit en koop de regering om.
  woensdag 26 mei 2010 @ 20:31:42 #186
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_81937373
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 19:57 schreef Basp1 het volgende:
Even wat luchters tussendoor een grappig oliespelletje, boor je eigen bronnen put ze uit en koop de regering om.
"You have to make sure that your extraction rate meets or exceeds the demand". Klinkt niet al te realistisch, dan krijg je weinig geld voor je olie.
censuur :O
  User die je het meest gemist hebt 2022 donderdag 27 mei 2010 @ 19:26:11 #187
78918 SeLang
Black swans matter
pi_81982315
quote:
Shell: verkoop Europese raffinage activiteiten wordt moeilijker

LONDEN (Dow Jones)--Olieconcerns die hun raffinage-activiteiten in Europa willen verkopen, zullen daar meer moeite mee hebben vanwege de sterke groei van de capaciteit in Azie, zegt een Shell functionaris donderdag.

"We hebben tot nu toe ongeveer twee raffinaderijen per jaar verkocht, maar de verwachtingen voor de prijzen zijn mager", zegt het hoofd van de handelsafdeling in ruwe olie Mike Muller van Shell tijdens een conferentie die georganiseerd is door Platts, dat alle internationale marktprijzen voor olien en olieproducten bijhoudt.

Volgens Muller worden overnamedeals voor bestaande activiteiten in Europa bemoeilijkt door de snelle groei van raffinagecapaciteit in Azie. Ook wees hij erop dat wereldwijd de raffinaderijtarieven afnemen en schatte hij in dat de wereldwijde omzetdaling tussen de 2 en 3 miljoen vaten per dag bedraagt.
Dat is weer eens een ander geluid.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_82001870
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 19:57 schreef Basp1 het volgende:
Even wat luchters tussendoor een grappig oliespelletje, boor je eigen bronnen put ze uit en koop de regering om.
Dat deuntje
  User die je het meest gemist hebt 2022 zaterdag 29 mei 2010 @ 14:01:24 #190
78918 SeLang
Black swans matter
pi_82059666
Het is maar goed dat we in de 2de helft van het jaar een double dip recessie ingaan. Dat houdt de olieprijs in bedwang.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_82060010
quote:
Russian Oil Companies' Appetite for Offshore Licenses Grows
There are currently no operational offshore oil- and gas fields in the Russian Arctic Oceans, but the interest to start exploring the northern offshore fields appear to increase. Less ice due to the on-going rapid climate changes makes it more attractive for oil companies to enter the Arctic Oceans.[..]
Ik vraag me af hoe moeilijk het voor het staatsoliebedrijf (en lievelingetje van Poetin) zal zijn om vergunningen te krijgen.

Nog zo'n mooie:
quote:
Iran masters major oil drilling method

Iranian engineers have domestically carried out a major standard oil and natural gas excavation technique which was formerly employed only by Western countries.[..]
quote:
Iraq may hold third oilfield auction

Iraq is mulling a third oil auction for some of its supergiant fields, such as Kirkuk and East Baghdad, if there is enough interest from foreign oil firms, Iraq's oil minister said Thursday.[..]
De Irakezen vragen wijselijk om buitenlandse hulp.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_82092378
even misschien offtopic maar het lek is nog niet gedicht, kan iemand met een BB terminal kijken wat de eigen reserves zijn van BP, en wellicht bij welke verzekering deze schade is ondergebracht zijn onder gebracht :d ik zou me bezeiken als dit AIG blijkt te zijn betaald obama het nog zelf:D of kunnen we toch al gaan speculeren op een nog verdere koersval van BP
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_82102922
quote:
Op zondag 30 mei 2010 10:51 schreef edwinh het volgende:
even misschien offtopic maar het lek is nog niet gedicht, kan iemand met een BB terminal kijken wat de eigen reserves zijn van BP, en wellicht bij welke verzekering deze schade is ondergebracht zijn onder gebracht :d ik zou me bezeiken als dit AIG blijkt te zijn betaald obama het nog zelf:D of kunnen we toch al gaan speculeren op een nog verdere koersval van BP
Dan kun je beter het jaarverslag van BP downloaden.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
  zondag 30 mei 2010 @ 16:08:50 #194
93664 waht
Mushir
pi_82103940
Deepwater Oil Spill - The LMRP Attempt Continued and Sunday's Open Thread
(De comments onderaan de pagina zijn vaak erg interessant op The Oil Drum.)
quote:
BP said preparations have been made for the possible deployment of the lower marine riser package (LMRP) cap containment system, which would be complex because of the depth of the oil leak.
quote:
Documents Show Early Worries About Safety of Rig
WASHINGTON — Internal documents from BP show that there were serious problems and safety concerns with the Deepwater Horizon rig far earlier than those the company described to Congress last week.

The problems involved the well casing and the blowout preventer, which are considered critical pieces in the chain of events that led to the disaster on the rig.

The documents show that in March, after several weeks of problems on the rig, BP was struggling with a loss of “well control.” And as far back as 11 months ago, it was concerned about the well casing and the blowout preventer.

On June 22, for example, BP engineers expressed concerns that the metal casing the company wanted to use might collapse under high pressure.

“This would certainly be a worst-case scenario,” Mark E. Hafle, a senior drilling engineer at BP, warned in an internal report. “However, I have seen it happen so know it can occur.”

The company went ahead with the casing, but only after getting special permission from BP colleagues because it violated the company’s safety policies and design standards. The internal reports do not explain why the company allowed for an exception. BP documents released last week to The Times revealed that company officials knew the casing was the riskier of two options.[..]
Daar gaan ze.
quote:
Transocean's Outrageous $270 Million Windfall From Oil Spill
In a healthy capitalist economy, companies are penalized for their mishaps and capitalism adjusts their tune. However, in the recent BP (NYSE: BP) oil spill, rig manufacturer Transocean (NYSE: RIG) banked a $270 million profit from the disaster.

With profits like that from extracting value from society, who needs to add value?

Transocean walked away from the mess with over a quarter billion dollars because they insured Deepwater Horizon for well above book value. How did we come across such scathing confidential information? The company executives proudly assuaged investors’ fears by announcing the good news during Transocean’s recent quarterly earnings conference call. Here’s the fun bit:

In the current quarter we expect to receive approximately $560 million in insurance proceeds and the code and accounting gain of approximately $270 million for the total loss of the rig. Of the $560 million in expected insurance proceeds we have already received $481 million including amounts received today.[..]
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_82104288
quote:
Op zondag 30 mei 2010 16:08 schreef waht het volgende:
Daar gaan ze.
[..]


Dat laatste is boekhoudkundige onzin. De vervangingswaarde van zo'n platform ligt ook ver boven de boekwaarde en daarom wordt het dus zo hoog verzekerd. Nu een nieuw platform bouwen kost ze waarschijnlijk meer, dus in feite wordt er gewoon verlies op gemaakt.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
  zondag 30 mei 2010 @ 16:28:57 #196
93664 waht
Mushir
pi_82104787
quote:
Op zondag 30 mei 2010 16:16 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Dat laatste is boekhoudkundige onzin. De vervangingswaarde van zo'n platform ligt ook ver boven de boekwaarde en daarom wordt het dus zo hoog verzekerd. Nu een nieuw platform bouwen kost ze waarschijnlijk meer, dus in feite wordt er gewoon verlies op gemaakt.
Ik vermoedde al dat er kanttekeningen konden worden geplaatst.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 30 mei 2010 @ 19:55:20 #197
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_82113097
Tja, 't zijn eenvoudige doelwitten om op te schieten nu, BP en Transocean.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  User die je het meest gemist hebt 2022 zondag 30 mei 2010 @ 19:58:25 #198
78918 SeLang
Black swans matter
pi_82113264
quote:
Op zondag 30 mei 2010 19:55 schreef Perrin het volgende:
Tja, 't zijn eenvoudige doelwitten om op te schieten nu, BP en Transocean.
Ik verwacht nog wel wat populistische maatregelen van Obama.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 30 mei 2010 @ 20:15:50 #199
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_82114080
quote:
Op zondag 30 mei 2010 19:58 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik verwacht nog wel wat populistische maatregelen van Obama.


Ja.. maar uiteindelijk hoop ik dat de milieuschade nog enigszins beperkt kan worden..
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_82116093
quote:
Op zondag 30 mei 2010 16:16 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Dat laatste is boekhoudkundige onzin. De vervangingswaarde van zo'n platform ligt ook ver boven de boekwaarde en daarom wordt het dus zo hoog verzekerd. Nu een nieuw platform bouwen kost ze waarschijnlijk meer, dus in feite wordt er gewoon verlies op gemaakt.
En de omzetderving ook nog eens in de tussentijd.
pi_82208185
BP stopt ermee.
Ze gaan voor de reliefdrill in augustus.
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aqM0PU2KWY58&pos=8
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  dinsdag 1 juni 2010 @ 21:33:09 #202
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_82209435
quote:
Op zaterdag 29 mei 2010 14:01 schreef SeLang het volgende:
Het is maar goed dat we in de 2de helft van het jaar een double dip recessie ingaan. Dat houdt de olieprijs in bedwang.
Op welke feiten baseer je dat?
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_82617062
quote:
EIA: From Forecast of Oil Supply Abundance to Decade of Stagnation
[..]

But that's not the interesting part. The more salient development is the reduction in the forecast to 2020. Forecasts beyond ten years are highly uncertain and more subject to massaging and 'interpretation'. Shorter term forecasts are more definite, and the forecasters are more accountable. As a consequence, the outlook for the short to medium term warrants greater attention. In the case of the EIA, the forecast changes most dramatically here.

For the remainder of the decade, even though China would be expected to hit its stride for increased oil demand, the EIA sees no year in which liquids production will increase by even 1%. Petroleum liquids supply increases by an average of 0.6% per year from 2011 to 2020. In other words, the EIA is expecting the oil supply to be essentially flat for the rest of the decade. The supply will creep up from 86 mbpd today to approximately 92 mbpd to 2020, but that is not much growth, and indeed, is about the same as current global liquids production capacity. Moreover, it represents a reduction of nearly 4 mbpd from last year's forecast for 2020. On paper, the output of China has disappeared over the course of the last year.

In its forecast, the EIA, normally the cheerleader for production growth, has become amongst the most pessimistic forecasters around. For example, its forecasts to 2020 are 2-3 mbpd lower than that of traditionally dour Total, the French oil major. And they are below our own forecasts at Douglas-Westwood through 2020. As we are normally considered to be in the peak oil camp, the EIA's forecast is nothing short of remarkable, and grim.
[..]
quote:
Top scientist says politicians have 'heads in the sand' over oil
Britain's former chief scientist has attacked politicians and industry experts who have their "heads in the sand" over dwindling oil supplies.

Sir David King said governments, including the UK's, were too eager to believe the optimistic predictions of economists who tell them that "oil will be squeezed out of the ground pretty much forever".

King, the government's chief scientific adviser from 2000 to 2007, is now director of the Smith School of Enterprise and the Environment in Oxford.

He said: "That's what governments want to hear and that's what they do hear, and I think the British government as much as many others."

He added that those with a "vested interest" repeatedly overstated how much accessible oil remains in the ground. Conventional oil reserves are about 30% lower than widely reported, he said.

Established oil sources were becoming harder to exploit, he said, leading to wider use of unconventional sources such as deepwater drilling, with environmental impacts including those seen with the Deepwater Horizon spill in the Gulf of Mexico.[..]
quote:
EIA estimates drilling ban's impact on gulf production
WASHINGTON, DC, June 8 -- Production of oil from the US Gulf of Mexico will drop by an average 26,000 b/d during the fourth quarter and roughly 70,000 b/d during 2011 as a result of the Obama administration’s 6-month moratorium on deepwater drilling, the US Energy Information Administration forecasts.

Production from the deepwater gulf will decline by an estimated 2.4 million bbl in 2010 and 25 million bbl in 2011 because of the moratorium, EIA said as it issued its latest short-term energy outlook on June 8. US President Barack Obama ordered the suspension of deepwater drilling on May 27 after receiving an initial report and recommendations from Interior Sec. Ken Salazar concerning the Apr. 20 well blowout, rig explosion, and subsequent oil spill. [..]
quote:
Russia, Greece Seal South Stream Deal
[..]
For the purpose of diversifying export routes of natural gas supply Gazprom plans to construct a gas pipeline running under the Black Sea to the countries of the South and Central Europe: the South Stream project.

The offshore section of the gas pipeline is planned to be laid under the Black Sea from the main compressor station Russkaya on the Russian coast to the Bulgarian coast. Its total length will be around 900 kilometers, the maximum depth – over two kilometers. Annual capacity of the offshore section of South Stream will be up to 63 billion cubic meters.

To implement the onshore section of the Project outside Russia, intergovernmental agreements were signed with Bulgaria, Serbia, Hungary, Greece, Slovenia, Croatia and Austria.
[..]
quote:
UK to Increase North Sea Rig Inspections
Energy Secretary Chris Huhne said that the UK Government will increase its inspection of drilling rigs and monitoring of offshore compliance and has asked a new oil industry group to report back on its findings on the UK's ability to prevent and respond to oil spills.

A review has been carried out by DECC officials which has found that our existing system is fit for purpose, but in light of the spill in the Gulf we are strengthening the regime further.[..]
Dit gaat dus ook gebeuren in 'onze' Noordzee. Stond laatst een bericht over in het NRC.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_82773847
Tussendoor even een berichtje over andere commodities, waarvoor ik zo gauw geen beter topic kon vinden:

Amerikanen hebben in Afghanistan voor zo'n ¤ 1.000.000.000.000 (1 biljoen) aan zeldzame ertsen gevonden, o.a. lithium waar grote vraag naar is ivm batterijen. Afghanistan heeft momenteel een bruto nationaal product van slechts zo'n $ 12 miljard, dus dit is nogal een opkikker voor het straatarme land.

http://www.nytimes.com/20(...)minerals.html?emc=na

Aanleiding om te gaan zoeken was overigens een oude maar veelbelovende stapel gegevens die Russische geologen tijdens de overheersing begin jaren '80 hadden verzameld. Wat zullen die Russen balen..

[edit] Ah kijk, iemand was me voor in NWS: '1 biljoen aan mineralen Afghanistan ontdekt'

[ Bericht 12% gewijzigd door dvr op 14-06-2010 06:39:13 ]
  maandag 14 juni 2010 @ 07:39:09 #205
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_82774154
quote:
Op maandag 14 juni 2010 06:32 schreef dvr het volgende:
Tussendoor even een berichtje over andere commodities, waarvoor ik zo gauw geen beter topic kon vinden:

Amerikanen hebben in Afghanistan voor zo'n ¤ 1.000.000.000.000 (1 biljoen) aan zeldzame ertsen gevonden, o.a. lithium waar grote vraag naar is ivm batterijen. Afghanistan heeft momenteel een bruto nationaal product van slechts zo'n $ 12 miljard, dus dit is nogal een opkikker voor het straatarme land.
quote:
discovered by a small team of Pentagon officials and American geologists
Wat een rare combinatie van mensen om te gaan zoeken!
censuur :O
  donderdag 24 juni 2010 @ 16:05:30 #206
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_83246867
quote:
SUSTAINABLE ENERGY SECURITY - Strategic risks and opportunities for business

Foreword from the chief executive officer of Lloyd’s

This report, jointly produced by Lloyd’s 360 Risk Insight programme and Chatham House, should cause all risk managers to pause. What it outlines, in stark detail, is that we have entered a period of deep uncertainty in how we will source energy for power, heat and mobility, and how much we will have to pay for it. Is this any different from the normal volatility of the oil or gas markets? Yes, it is. Today, a number of pressures are combining: constraints on ‘easy to access’ oil; the environmental and political urgency of reducing carbon dioxide emissions; and a sharp rise in energy demand from the Asian economies, particularly China.

All of this means that the current generation of business leaders – and their successors – are going to have to find a new energy paradigm. As the report makes clear, we can expect dramatic changes: prices are likely to rise, with some commentators suggesting oil may reach $200 a barrel; regulations on carbon emissions will intensify; and reputations will be won or lost as the public demands that businesses reduce their environmental footprint.


Conclusions

1. Energy security is now inseparable from the transition to a low-carbon economy and businesses plans should prepare for this new reality. Security of supply and emissions reduction objectives should be addressed equally, as prioritising one over the other will increase the risk of stranded investments or requirements for expensive retro-fitting.

2. Traditional fossil fuel resources face serious supply constraints and an oil supply crunch is likely in the short-to-medium term with profound consequences for the way in which business functions today. Businesses would benefit from taking note of the impacts of the oil price spikes and shocks
in 2008 and implementing the appropriate mitigation actions. A scenario planning approach may also help assess potential future outcomes and help inform strategic business decisions.

3. A ‘third industrial revolution’ in the energy sector presents huge opportunities but also brings new risks. Of particular importance for new technologies is the risk of constraints on raw materials such as rare earth metals, as scarcity may drive up costs. The rapid and widespread diffusion of some new technologies may also incur negative environmental implications.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  woensdag 1 september 2010 @ 09:03:11 #207
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_85938806
quote:
Bundeswehr-Studie warnt vor dramatischer Ölkrise
Märkte versagen, Demokratien wanken, Deutschland verliert global an Macht: In einer Studie hat ein Think Tank der Bundeswehr analysiert, wie die sinkende Ölförderung die Weltwirtschaft verändert. Das interne Dokument zeigt erstmals, wie sehr eine drohende Energiekrise die Militärs sorgt.
quote:
Peak Oil – Was tun, wenn das Öl zu teuer wird?
Schon bald könnte Erdöl knapp werden, warnt eine Studie der Bundeswehr und entwirft ein düsteres Szenario für die Zeit danach.
Link naar dit rapport van de denktank van de Bundeswehr
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_85942030
De prijs van olie lijkt tussen de $60-80 per vat te blijven imo. Iemand hier geld mee verdiend?
  woensdag 1 september 2010 @ 11:32:59 #209
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_85942525

60-80 dollar is redelijk gemiddeld over de afgelopen jaren.
censuur :O
pi_86273288


The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_86273442
Mooie grafiekjes weer, vooral goed om te zien dat we in europa redelijk bezig zijn en minder olie aan het verbruiken zijn.

Zou de wereld ooit nog de 100 miljoen vaten productie per dag gaan halen?
pi_86273765
quote:
Op vrijdag 10 september 2010 12:11 schreef Basp1 het volgende:
Mooie grafiekjes weer, vooral goed om te zien dat we in europa redelijk bezig zijn en minder olie aan het verbruiken zijn.

Zou de wereld ooit nog de 100 miljoen vaten productie per dag gaan halen?
De consumptie van de EU vind ik ook bemoedigend.

Wat betreft de productie, wie zal het zeggen? Nog even en we zitten op het productieniveau van de prijspiek in midden 2008. Wie weet wat voor verassingen de Arabieren nog in petto hebben.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  vrijdag 10 september 2010 @ 12:26:22 #213
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_86273905
quote:
Op vrijdag 10 september 2010 12:11 schreef Basp1 het volgende:
Mooie grafiekjes weer, vooral goed om te zien dat we in europa redelijk bezig zijn en minder olie aan het verbruiken zijn.
De grote vraag is: wat komt er voor terug?
Komt het door de crisis dat we minder verbruiken? Of zou het bijmengen van biobrandstof (geproduceerd met olieverbruikende tractoren in andere landen) kunnen bijdragen?
censuur :O
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 10 september 2010 @ 12:31:20 #214
78918 SeLang
Black swans matter
pi_86274047


Kun je hieruit nu concluderen dat het wereldwijde verbruik van olie al sinds 2005 ongeveer vlak loopt? Immers productie = vraag anders zouden de bovengrondse voorraden structureel afnemen en dat is niet het geval. Er is natuurlijk wel biofuel bijgekomen maar dat is maar een klein percentage ten opzichte van het totaal.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_86274778
quote:
Op vrijdag 10 september 2010 12:31 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]

Kun je hieruit nu concluderen dat het wereldwijde verbruik van olie al sinds 2005 ongeveer vlak loopt? Immers productie = vraag anders zouden de bovengrondse voorraden structureel afnemen en dat is niet het geval. Er is natuurlijk wel biofuel bijgekomen maar dat is maar een klein percentage ten opzichte van het totaal.
Op pagina 14 van deze PDF is te zien dat de OECD stocks tijdens dit productieplateau zelfs toenemen. Wat betreft de OECD is er zeker een sprake van een vlak of afnemend oliegebruik. Hoe en of dat stand houdt moet ik nog zien, de Amerikanen hebben nog steeds weinig keus.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 10 september 2010 @ 13:06:20 #216
78918 SeLang
Black swans matter
pi_86275090
quote:
Op vrijdag 10 september 2010 12:55 schreef waht het volgende:

[..]

Op pagina 14 van deze PDF is te zien dat de OECD stocks tijdens dit productieplateau zelfs toenemen. Wat betreft de OECD is er zeker een sprake van een vlak of afnemend oliegebruik. Hoe en of dat stand houdt moet ik nog zien, de Amerikanen hebben nog steeds weinig keus.
Ja dat dacht ik al. Daarnaast zijn de voorraden maar een paar maanden dus opbouw of afbouw van voorraden kan over een periode van 5 jaar nooit een grote factor zijn in de totale vraag.

Toch leuk om te zien hoe men elke keer weer de plank mis slaat met voorspellingen. Ik weet nog dat er in 2005 moord en brand werd geroepen omdat de vraag naar olie explosief zou gaan stijgen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_86275761
Voorspellingen zijn inderdaad niet veel waard gebleken. Mogelijke scenario's zijn er genoeg maar welke is het meest waarschijnlijk? Ik denk dat het (voor Nederland) belangrijker is om veerkrachtiger te worden dan dat we ons puur richten op het uitfaseren van oliegebruik. Indien we beter kunnen aanpassen aan wat de toekomst ook zal brengen doet het er minder toe wat er precies gaat komen.

Op de lange termijn is aardolie niet meer rendabel maar onder goede omstandigheden zal de geleidelijke afname van aardolieproductie waarschijnlijk genoeg drijfveer vormen om de samenleving te veranderen. Het grotere gevaar is dan een oorlog of andere abrupte verandering in een kwetsbaar gebied. Aangezien wij daar vrij weinig invloed op kunnen uitoefenen kunnen wij ons beter richten op de gevolgen van een dergelijke oorlog voor ons.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_86275788
quote:
Op vrijdag 10 september 2010 13:06 schreef SeLang het volgende:


Toch leuk om te zien hoe men elke keer weer de plank mis slaat met voorspellingen. Ik weet nog dat er in 2005 moord en brand werd geroepen omdat de vraag naar olie explosief zou gaan stijgen.
Wanneer 200 miljoen chinezen en 200 miljoen indiers willen gaan autorijden dan zou dat natuurlijk zomaar kunnen gebeuren.

Als we naar het olieverbruik van china kijken dan zit er wel een opwaartse trend in.

pi_86280145
Het voorspellen van de olievraag aan de hand van individuele variabelen/ het doortrekken van ingezette lijnen is zinloos en de beste voorspelbare indicator is gewoon de trend van de globale economie. Zelfs china bevind zich in een bubble die vroeg of laat gaat knappen dus het lijkt me uitgesloten dat we de komende jaren een enorme vraagstijging gaan meemaken. Sterker nog, ik denk al jaren aan een afnemende vraag.
pi_86932777
quote:
European countries reject offshore drilling ban proposal
LOS ANGELES, Sept. 27 -- A group of 15 environment ministers representing European countries with an interest in the northeast Atlantic Ocean opposed a proposal for a moratorium on deepwater oil drilling in the area.

Gard Nybro-Nielsen, spokesman for Norway’s Environment Ministry, said the OSPAR Convention “decided it will wait for the American report on the Deepwater Horizon accident” before taking any decision.

The ban on offshore drilling was proposed by Germany at a meeting in the western Norwegian city of Bergen, but it was quickly withdrawn following pressure from the region's oil-producing countries: Norway, Denmark, and the UK.

"Another proposal was tabled instead,” said Nybro-Nielsen, referring to a decision by the member states to create six marine protected areas in the northeast Atlantic, in a bid to protect the region's environment.

The commission said the six zones, which cover a total area of 185,000 sq km, comprise “a range of vulnerable deepsea habitats and species” and that the decision to protect them should create a worldwide precedent.

But environmental organization Greenpeace, which is seeking a ban on deepwater offshore oil drilling, was not mollified and said that the failed proposal represented a “total victory for the oil industry.”

Truls Gulowsen of Greenpeace Norway said the environmental officials meeting in Bergen “did not have the political courage to protect us against another accident like Deepwater Horizon, while it was in their reach to do so.”

The Ospar Convention is comprised of 15 European countries, including Belgium, Denmark, Finland, France, Germany, Iceland, Ireland, Luxembourg, the Netherlands, Norway, Portugal, Spain, Sweden, Switzerland, and the UK.
Zo maar wat grafiekjes...



The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 5 oktober 2010 @ 09:58:36 #221
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_87199189
quote:
Honda Kicks off Conversations
Throughout the month of October and into November Honda will focus on driving conversation around some important topics – all based on the key themes of innovation, environmental leadership, safety leadership, and corporate social responsibility.

The week of 10/4-10/8 will be dedicated to the race against time as it pertains to the world’s dependency on oil as a finite energy source. It’s a concept we first approached in the Racing Against Time installment of the DREAM THE IMPOSSIBLE documentary series and something we see as an important topic that deserves serious discussion.

Racing Against Time Week will feature writings from Peak Oil Blues (Oct. 4), ChrisMartenson.com (Oct. 5), The Oil Drum (Oct. 6), Greentech Media (Oct. 7), and Jetson Green (Oct. 8). Each contributor will post thoughts on their respective websites which Honda will then highlight each day to create a larger conversation on the issue. Participating sites are offering their unique insights and perspectives independent of Honda’s viewpoint.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_87298955
Ietwat offtopic maar niet helemaal.
Waarom is de prijs van natural gas zo laag? Er is een mean reversion waar te nemen als ik naar de oil-to-natural gas ratio kijk. De reden dat deze zo hoog is, komt door de lage gasprijs.
Denken jullie dat deze weer naar het oude gemiddelde gaat?
pi_87305791
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 20:25 schreef Rejected het volgende:
Ietwat offtopic maar niet helemaal.
Waarom is de prijs van natural gas zo laag? Er is een mean reversion waar te nemen als ik naar de oil-to-natural gas ratio kijk. De reden dat deze zo hoog is, komt door de lage gasprijs.
Denken jullie dat deze weer naar het oude gemiddelde gaat?
Vroeg of laat wel. Als ik het goed heb kun je met 6 eenheden gas dezelfde energie produceren als 1 eenheid olie. Van 'nature' is er dus een correlatie van 6:1. Als olie te duur word is het logische gevolg dat men overgaat op energiewinning uit gas. Vroeg of laat is dat dus in evenwicht, al duurt het even voordat aanpassingen gemaakt zijn. Probleem in deze tijden is echter dat een heel groot deel van de prijs van zowat alles bepaald word door speculatie, waardoor dergelijke correlaties lijken te zijn verdwenen. De koers van obligaties versus goud is er ook zo eentje.
pi_87306135
Het kan trouwens ook zo zijn dat de gasprijs blijft dalen of ongeveer gelijk blijft, maar dat de olieprijs nog harder daalt zodat de correlatie vroeg of laat er weer is. Wat zou kunnen gebeuren bij een nieuwe dip of deflationaire depressie, waar ik in geloof. Een long positie op natural gas en een short op olie hoeft dus niet perse (het volle) rendement op te leveren.
pi_87306304
Tijdelijke 'prijsverschillen' kunnen ook komen door factoren als opslagcapaciteit en raffinagemogelijkheiden. Leuk dat gas olie 6:1 is, dat wil niet zeggen dat daar altijd de mogelijkheid toe is.
pi_87316678
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 22:43 schreef tjoptjop het volgende:
Tijdelijke 'prijsverschillen' kunnen ook komen door factoren als opslagcapaciteit en raffinagemogelijkheiden. Leuk dat gas olie 6:1 is, dat wil niet zeggen dat daar altijd de mogelijkheid toe is.
Uiteraard, maar op langere termijn zullen die aanpassingen er altijd komen omdat de markt efficient is. Behalve natuurlijk als je ervanuitgaat dat de olie (binnenkort) op is en gas er nog voldoende is. Maar zelfs dan zal op langere termijn blijken dat olie misschien wel (grotendeels) overbodig is, noodzaak lijdt altijd tot uitvindingen.
pi_87330009
Daarom staat er ook expliciet "tijdelijk" ;)

Hebben trouwens meer mensen last van een login popup van Businessinsider oid?
  woensdag 13 oktober 2010 @ 08:36:51 #228
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_87485539
quote:
Dwindling oil supplies threaten economies

The world faces decades of economic turmoil and a vicious cycle of recessions as oil supplies run low and prices spike, according to a Parliamentary research paper.

The paper, The Next Oil Shock, says that known oil reserves would last for another 25 to 32 years, but an oil ''supply crunch'' could occur in 2012 or shortly afterwards as demand rises and supplies fail to keep pace.

It was likely to be followed by a pattern of supply and demand crises.

''While the world will not run out of oil reserves for decades to come, it cannot indefinitely continue to produce oil at an increasing rate from the remaining reserves. Forecasts indicate that world oil production capacity will not grow or fall in the next five years while demand will continue to rise.
''There is a risk that the world economy may be at the start of a cycle of supply crunches leading to price spikes and recessions, followed by recoveries leading to supply crunches.''

The paper, by Parliamentary Library economics and industry research analyst Clint Smith, is based on international research, reports and data.
Linkje naar rapport parlement NZ
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  woensdag 13 oktober 2010 @ 08:37:41 #229
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_87485547
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2010 18:06 schreef tjoptjop het volgende:
Daarom staat er ook expliciet "tijdelijk" ;)

Hebben trouwens meer mensen last van een login popup van Businessinsider oid?
Ja, is denk ik een van Waht's plaatjes die naar een besloten deel van Businessinsider linkt.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_87491875
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 08:37 schreef Perrin het volgende:


Ja, is denk ik een van Waht's plaatjes die naar een besloten deel van Businessinsider linkt.
Nee is volgens mij het kruisje wat bij mijn post wordt weergegeven.

Olietopic #12 - Prijs per vat rond de 80 dollar :P

Gewoon even snel doorposten dat we een pagina verder zijn dan zien we de melding ook niet meer.
Behalve dan degen die een ocmpleet topic op 1 pagina bekijken. :P
pi_88578165
Ondertussen loopt de prijs van olie alweer op richting $90 per vat.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 15 november 2010 @ 12:01:44 #232
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88733051
quote:
Is ‘Peak Oil’ Behind Us?
Peak oil is not just here — it’s behind us already.

That’s the conclusion of the International Energy Agency, the Paris-based organization that provides energy analysis to 28 industrialized nations. According to a projection in the agency’s latest annual report, released last week, production of conventional crude oil — the black liquid stuff that rigs pump out of the ground — probably topped out for good in 2006, at about 70 million barrels a day. Production from currently producing oil fields will drop sharply in coming decades, the report suggests.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_88733941
Hoe moet ik dat plaatje precies lezen? Het lijkt er zo namelijk op dat "Fields yet tot be found toeneemt". :P
  maandag 15 november 2010 @ 12:32:09 #234
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88734125
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 12:26 schreef Rejected het volgende:
Hoe moet ik dat plaatje precies lezen? Het lijkt er zo namelijk op dat "Fields yet tot be found toeneemt". :P
Volgens IEA:
Crude oil currently producing fields + Crude oil, fields to be developed + ????? = constant

..en dat de komende 30 jaar. Hoe realistisch het is dat "??????" er precies voor zorgt dat de hoeveelheid opgepompte crude op het huidige niveau blijft, laat ik aan het beoordelingsvermogen van de lezer over.. O-)
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  maandag 15 november 2010 @ 12:32:21 #235
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88734137
Edit: Oeps, quote ipv edit :(
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_88735777
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 12:32 schreef Perrin het volgende:

[..]



Volgens IEA:
Crude oil currently producing fields + Crude oil, fields to be developed + ????? = constant

..en dat de komende 30 jaar. Hoe realistisch het is dat "??????" er precies voor zorgt dat de hoeveelheid opgepompte crude op het huidige niveau blijft, laat ik aan het beoordelingsvermogen van de lezer over.. O-)
Daar heb ik ook een beetje m'n twijfels bij, wel lekker makkelijk om te zeggen "oh, geen probleem, dat vinden we tegen die tijd wel" :')
pi_88736575
Er is zwz een probleem want aan de toenemende vraag vanuit Azie kan blijkbaar niet voldaan worden op termijn. Bovendien zijn de kosten van "nieuwe" oliebronnen zoals ultra deep water en tarsands veel en veel duurder dan de conventionele "cheap oil" bronnen die in snel tempo uitputten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 15 november 2010 @ 13:56:41 #238
141482 Q.
JurassiQ
pi_88736678
quote:
Op maandag 15 november 2010 12:26 schreef Rejected het volgende:
Hoe moet ik dat plaatje precies lezen? Het lijkt er zo namelijk op dat "Fields yet tot be found toeneemt". :P
Mensen die de toekomst kunnen voorspellen, ik wil die gave ook hebben! O+! Het fields to be found is het verschil tussen wat we kunnen produceren en wat ze zouden moeten produceren.

We hadden Peak Oil in 2008, vanaf nu wordt het alleen maar minder. We gaan terug naar de duistere middeleeuwen. O+.
For great justice!
  maandag 15 november 2010 @ 14:03:04 #239
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88736935
quote:
14s.gif Op maandag 15 november 2010 13:56 schreef Q. het volgende:
We gaan terug naar de duistere middeleeuwen. O+.
Laten we hopen van niet   :N

We hebben vergeleken met toen sterk verbeterde communicatie en kennis, hopelijk doen we daar wat nuttigs mee.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_88740022
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 14:03 schreef Perrin het volgende:
We hebben vergeleken met toen sterk verbeterde communicatie en kennis, hopelijk doen we daar wat nuttigs mee.
Ik denk het wel, maar het zal niet zonder slag of stoot gaan. Er moet bovendien een gevoel van urgentie ontstaan bij het bedrijfsleven en de wetenschap. Doorgaans zorgen oorlogen daar wel voor. :{
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_88740229
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 15:30 schreef waht het volgende:

Ik denk het wel, maar het zal niet zonder slag of stoot gaan. Er moet bovendien een gevoel van urgentie ontstaan bij het bedrijfsleven en de wetenschap. Doorgaans zorgen oorlogen daar wel voor.
Bij de wetenschappen is er natuurlijk al lang een geveol van urgentie. Alleen wetenschappers worden in de wereld niet zo snel geloofd, want hun plannen kosten op korte termijn geld.

Het bedrijfsleven komt traag maar gestaag op stoom, vorige week is er nog een grote bijeenkomst van desertec geweest. maar het is veel intrerresanter voor henk en ingrid om de laatste roddels over ander dingen te horen dan over deze mega investering in onze toekomst.

De moelijkste factoren zijn de boekhouders en korte termijn denkers in onze te commercieel doorgeslagen maatschappij. Hierdoor zouden we wel eens wat moelijke jaren kunnen gaan krijgen en idd wat oorlogen nog te behappen krijgen.
pi_88740267
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 13:53 schreef Digi2 het volgende:
Er is zwz een probleem want aan de toenemende vraag vanuit Azie kan blijkbaar niet voldaan worden op termijn. Bovendien zijn de kosten van "nieuwe" oliebronnen zoals ultra deep water en tarsands veel en veel duurder dan de conventionele "cheap oil" bronnen die in snel tempo uitputten.
Vraag die vanzelf minder wordt als de prijs te hoog is. Uiteindelijk zal olie dusdanig duur zijn dat het op een hele andere manier als nu gebruikt zal worden. Mijn vermoeden is dat dat redelijk gelijkmatig zal verlopen.
  maandag 15 november 2010 @ 15:38:45 #243
141482 Q.
JurassiQ
pi_88740291
quote:
Op maandag 15 november 2010 15:36 schreef Basp1 het volgende:

[..]


De moelijkste factoren zijn de boekhouders en korte termijn denkers in onze te commercieel doorgeslagen maatschappij. Hierdoor zouden we wel eens wat moelijke jaren kunnen gaan krijgen en idd wat oorlogen nog te behappen krijgen.
Het probleem is de politiek, die denkt niet verder vooruit dan vier jaar, als er weer nieuwe verkiezingen zijn. Met lange-termijn denken scoor je geen punten bij de verkiezingen.
For great justice!
pi_88740316
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 15:36 schreef Basp1 het volgende:

Het bedrijfsleven komt traag maar gestaag op stoom, vorige week is er nog een grote bijeenkomst van desertec geweest. maar het is veel intrerresanter voor henk en ingrid om de laatste roddels over ander dingen te horen dan over deze mega investering in onze toekomst.

De moelijkste factoren zijn de boekhouders en korte termijn denkers in onze te commercieel doorgeslagen maatschappij. Hierdoor zouden we wel eens wat moelijke jaren kunnen gaan krijgen en idd wat oorlogen nog te behappen krijgen.
Alsof dat vroeger anders was :')
pi_88740328
quote:
14s.gif Op maandag 15 november 2010 15:38 schreef Q. het volgende:

[..]

Het probleem is de politiek, die denkt niet verder vooruit dan vier jaar, als er weer nieuwe verkiezingen zijn. Met lange-termijn denken scoor je geen punten bij de verkiezingen.
Waarom politiek?
  maandag 15 november 2010 @ 15:40:53 #246
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88740361
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 15:36 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Het bedrijfsleven komt traag maar gestaag op stoom, vorige week is er nog een grote bijeenkomst van desertec geweest. maar het is veel intrerresanter voor henk en ingrid om de laatste roddels over ander dingen te horen dan over deze mega investering in onze toekomst.
Gestaag, maar 't lijkt op stoom te komen:

quote:
Ambitieus duurzaamheidsplan Unilever
De producent van merken als Dove, Omo, Knorr en Lipton zegt dat ,,groei niet ten koste mag gaan van alles''. Ondanks ,,ambitieuze plannen om het bedrijf te laten groeien, mag dat niet te koste gaan van de afnemende natuurlijke bronnen in de wereld'', aldus Unilever.

Daarom wil het bedrijf zijn milieuvoetafdruk halveren en zaken doen met de duurzame landbouw.
^O^
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  maandag 15 november 2010 @ 15:42:54 #247
141482 Q.
JurassiQ
pi_88740430
quote:
Op maandag 15 november 2010 15:39 schreef tjoptjop het volgende:

[..]



Waarom politiek?
Van bedrijven moet je het niet hebben. Die worden alleen maar gedreven door de korte-termijn belangen van de aandeelhouders. Dat hebben we heel mooi kunnen zien tijdens de bankencrisis van 2007/2008. Lange-termijn-visie zou bij de overheid vandaan moeten komen maar overheidsbeleid is ook een politiek steekspel.

Samengevat: we zijn niet in staat om lange termijn te denken. Daarvoor hebben we een centrale economie nodig zoals in China. Die gaan er wel goed uitkomen, daar is al een goede sense of urgency.
For great justice!
  maandag 15 november 2010 @ 15:45:08 #248
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88740517
quote:
14s.gif Op maandag 15 november 2010 15:38 schreef Q. het volgende:

[..]

Het probleem is de politiek, die denkt niet verder vooruit dan vier jaar, als er weer nieuwe verkiezingen zijn. Met lange-termijn denken scoor je geen punten bij de verkiezingen.
De politiek is er wel degelijk (een beetje) mee bezig:
quote:
Nederland krijgt nieuwe energie
Nederland heeft nieuwe energie nodig. Er is een aanzienlijk risico dat de fossiele energiebronnen niet kunnen voorzien in de verwachte stijgende wereldwijde vraag naar betaalbare energie. Dit leidt tot prijsstijgingen, recessies, armoede, sociale onrust, geopolitieke spanningen en in het uiterste geval tot oorlog. Daarnaast leidt het huidige beleid tot een versterkte klimaatverandering met grote ecologische en economische schade tot gevolg.

Het duurzaamheidsoverleg politieke partijen (DOPP) is een samenwerkingsverband van 7 partijcommissies die zich binnen bestaande politieke partijen bezighouden met duurzame ontwikkeling:

CDA Duurzaamheidsberaad
ChristenUnie TPC Duurzaamheid
D66 Platform Duurzame Ontwikkeling
GroenLinks Milieunetwerk
PvdA Landelijke werkgroep Milieu, Energie en Economie (LME2)
SGP Wetenschappelijk Instituut Werkgroep Energie
VVD Commissie Milieu & Duurzaamheid
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  maandag 15 november 2010 @ 15:48:33 #249
141482 Q.
JurassiQ
pi_88740639
quote:
Op maandag 15 november 2010 15:45 schreef Perrin het volgende:

[..]



De politiek is er wel degelijk (een beetje) mee bezig

Wat doen ze er concreet, op korte termijn aan? Want de problemen die gaan komen gaan snel komen, er moet nu iets worden gedaan.
For great justice!
  maandag 15 november 2010 @ 15:49:34 #250
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88740673
quote:
5s.gif Op maandag 15 november 2010 15:48 schreef Q. het volgende:

[..]

Wat doen ze er concreet, op korte termijn aan? Want de problemen die gaan komen gaan snel komen, er moet nu iets worden gedaan.
Tja, gezien het regeerakkoord eerlijkgezegd weinig tot niks. -O-
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  maandag 15 november 2010 @ 15:51:17 #251
141482 Q.
JurassiQ
pi_88740744
quote:
Op maandag 15 november 2010 15:49 schreef Perrin het volgende:

[..]



Tja, gezien het regeerakkoord eerlijkgezegd nauwelijks. -O-
Ik bedoel maar.
For great justice!
pi_88741061
ah, eindelijk een nieuwe pagina.

Hoe bedoel je trouwens dat China er al goed mee bezig is, openen zij niet enkele nieuwe kolencentrales per maand?

Uiteindelijk komt de oplossing dus wel gewoon vanuit de markt, puur omdat olie zo duur aan het worden is dat mensen naar alternatieven gaan zoeken. Dat werkt alleen als er een prikkel tegenover staat. Politiek werkt vaak verstorend door 'slechte' producten een concurrentievoordeel te geven (denk aan windmolens bijv.). Enige waarin ik ze wel een rol in zie spelen is het doorbreken van de catch-22 mbt electrisch rijden. Maar dan kun je je weer afvragen of kolengestookte auto's nu zoveel beter zijn dan benzineauto's :P
pi_88741085
quote:
14s.gif Op maandag 15 november 2010 15:51 schreef Q. het volgende:

[..]

Ik bedoel maar.
Dit regeeraccoord laat overigens nergens visie in zien, dus wat dat betreft.. :P
pi_88741465
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 15:49 schreef Perrin het volgende:

[..]



Tja, gezien het regeerakkoord eerlijkgezegd weinig tot niks. -O-
Ho Ho we gaan een nieuwe nuclaire centrale erbij krijgen in nederland. Ik ben heel benieuwd hoeveel die gesubsidieerd gaat worden om te bouwen, en of we alle factoren gaan meetellen bij de investereing, dus ook de kosten van het afdanken.

Dat de overige subsidies op duurzame energie weer op 0 gezet worden, de pvv alle windmolens wilt afbreken geeft de rest van de visie van dit kabinet aan. :+

Eens kijken of de duitsers in gorleben zo blij zijn met dat extra afval, of gaan we dat zelf opslaan.
pi_88741695
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 15:59 schreef tjoptjop het volgende:
ah, eindelijk een nieuwe pagina.

Hoe bedoel je trouwens dat China er al goed mee bezig is, openen zij niet enkele nieuwe kolencentrales per maand?

Uiteindelijk komt de oplossing dus wel gewoon vanuit de markt, puur omdat olie zo duur aan het worden is dat mensen naar alternatieven gaan zoeken. Dat werkt alleen als er een prikkel tegenover staat. Politiek werkt vaak verstorend door 'slechte' producten een concurrentievoordeel te geven (denk aan windmolens bijv.).
Windmolens een concurrentie voordeel? Welke voordeel bedoel je.

De aansluiting naar het netwerk waar ze zelf voor moeten opdraaien. 8-)

De CO2 afval ontheffing die ze krijgen op kolen (ow nee dat waren de kolencentrales die dat krijgen. ;) )

Het eeuwige geloof in de vrije markt dat die wel allemaal zal oplossen grenst aan een totale naieviteit. Als het aan de vrije markt zou liggen zouden we alle afrikaanse kindertjes op een fiets met een dynamo gaan zetten omdat dat het goedkoopste is. De constraint kinderarbeid hebben we de vrije markt al verboden, maar zo zijn er nog veel meer dingen die we als mensheid niet aan korte termijn geld beluste vrije markt adepten moeten overlaten. Vervuiling, monopolies, enz...
  maandag 15 november 2010 @ 16:16:49 #256
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88741837
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 15:59 schreef tjoptjop het volgende:
ah, eindelijk een nieuwe pagina.

Hoe bedoel je trouwens dat China er al goed mee bezig is, openen zij niet enkele nieuwe kolencentrales per maand?
Dat is waar, maar niet het enige wat China doet of van plan is.

quote:
Beijing poised to set tough energy goals

Chinese leaders met in Beijing at the weekend to put the finishing touches to the countrys 12th five-year plan, an economic blueprint that will include targets for growth, income levels, energy efficiency and carbon emissions.

One of the most significant aspects of the plan will be new targets for energy efficiency and carbon emission reduction. China is the worlds largest consumer of energy, according to the International Energy Agency and the speed with which it has embraced alternative energies such as solar, wind and nuclear power has had a profound effect on those industries.

To achieve these goals, China is preparing a big spending programme to boost clean energy. The new energy investment plan, which has been reported by official media but not yet formally approved, could see as much as Rmb5,000bn ($753bn) poured into developing alternative energy sources in the next decade
Je zou toch bijna jaloers worden op 5-jaren-plannen als je naar het boodschappenlijstje kijkt dat Rutte een regeerakkoord noemt...

[ Bericht 2% gewijzigd door Perrin op 15-11-2010 16:23:35 ]
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_88742043
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 16:13 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Windmolens een concurrentie voordeel? Welke voordeel bedoel je.

De aansluiting naar het netwerk waar ze zelf voor moeten opdraaien. 8-)

Die enorme bakken met subsidies die erheen gegaan zijn. Concurrentievoordeel was wellicht niet helemaal het juiste wood.
pi_88742081
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 16:16 schreef Perrin het volgende:

[..]



Dat is waar, maar niet het enige wat China doet of van plan is.

[..]

Je zou toch bijna jaloers worden op 5-jaren-plannen als je naar het boodschappenlijstje kijkt dat Rutte een regeerakkoord noemt...
En vooral tegenstanders in de bak gooien werkt effectief ^O^

China :{w
  maandag 15 november 2010 @ 16:25:23 #259
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88742209
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 16:22 schreef tjoptjop het volgende:

[..]



En vooral tegenstanders in de bak gooien werkt effectief ^O^

China :{w
Vandaar ook de 'bijna' :s)

Maar je kunt de Chinezen iig niet verwijten dat ze geen visie hebben!
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_88743068
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 16:21 schreef tjoptjop het volgende:

Die enorme bakken met subsidies die erheen gegaan zijn. Concurrentievoordeel was wellicht niet helemaal het juiste wood.
Nee want dan zien we juist dat vervuilende energie opwekkers veel meer voordelen hebben gehad en nu nog gaan krijgen omdat ze niet voor hun CO2 uitstoot hoeven te gaan opdraaien.

Laat de eerlijke alternatieven maar komen zou ik zeggen. ^O^
  maandag 15 november 2010 @ 17:14:56 #261
141482 Q.
JurassiQ
pi_88744073
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 15:59 schreef tjoptjop het volgende:
ah, eindelijk een nieuwe pagina.

Hoe bedoel je trouwens dat China er al goed mee bezig is, openen zij niet enkele nieuwe kolencentrales per maand?
Onder andere. Maar in China rijden bv heel veel electro-scooters rond, enorm veel. Daarmee lopen ze enorm voor op ons.
For great justice!
pi_88745185
quote:
14s.gif Op maandag 15 november 2010 17:14 schreef Q. het volgende:

[..]


Onder andere. Maar in China rijden bv heel veel electro-scooters rond, enorm veel. Daarmee lopen ze enorm voor op ons.
Dus in feite rijden de scooters daar op kolen rond ipv benzine? :P
  maandag 15 november 2010 @ 17:48:01 #263
141482 Q.
JurassiQ
pi_88745355
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 17:43 schreef tjoptjop het volgende:

[..]



Dus in feite rijden de scooters daar op kolen rond ipv benzine? :P
Juist! En van kolen hebben we nog voor 300 jaar genoeg. :7
For great justice!
pi_88745861
quote:
14s.gif Op maandag 15 november 2010 17:48 schreef Q. het volgende:

[..]

Juist! En van kolen hebben we nog voor 300 jaar genoeg. :7
Visie ^O^ :D
pi_88746561
quote:
14s.gif Op maandag 15 november 2010 17:48 schreef Q. het volgende:

[..]

Juist! En van kolen hebben we nog voor 300 jaar genoeg. :7
Dat zij men tijdens de industriele revolutie in engeland ook dat men in dat land voor 1000 jaar genoeg kolen zou hebben. Aangezien de vraag sneller toeneemt en het aanbod vaak niet meer stijgt was de kolen piek in engeland al in 1910.

http://www.inference.phy.(...)r/c23/page_159.shtml

In bovenstaand link naar het boek wihtout hot air (super en gratis eboek) zegt deze profressor dat we van 250 jaar dan terug zouden gaan naar maar 60 jaar kolen voorraad.
  maandag 15 november 2010 @ 19:15:04 #266
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_88749137
quote:
14s.gif Op maandag 15 november 2010 17:48 schreef Q. het volgende:

[..]

Juist! En van kolen hebben we nog voor 300 jaar genoeg. :7
En je kunt electriciteit ook zonder kolen opwekken. Met een verbrandingsmotor wordt het wat lastiger zonder olie..
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_88752911
Het licht-radioactieve element thorium zou volgens velen de hele wereld van vrijwel onbeperkte, goedkope, schone en veilige electriciteit kunnen voorzien:

Lees: http://www.telegraph.co.u(...)ash-for-thorium.html

Kijk:

Ook kunnen we veel olie goedkoop (terug)winnen uit plastic en organisch afval:


pi_88753704
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 20:25 schreef dvr het volgende:
Het licht-radioactieve element thorium zou volgens velen de hele wereld van vrijwel onbeperkte, goedkope, schone en veilige electriciteit kunnen voorzien:

Daar is de auteur van het eerder door mij al geciteerde boek nog niet geheel zeker van.
Er zitten nog veel aannames in het thorium verhaal.

http://www.inference.phy.(...)r/c24/page_166.shtml

Eerst maar eens een test centrale bouwen en kijken of de energy amplifier echt zo goed gaat werken. ^O^
pi_88786962
Weet iemand hoeveel het ongeveer kost om elektriciteit met kolen of gas op te wekken?
De kosten van renewable energy zijn lager dan ik dacht.
quote:
Technology dollarcents per kwh
Large hydro 3-5
Small hydro 5-12
On-shore wind 5-9
Off shore wind 10-14
Biomass power 5-12
Geothermal Power 4-7
Rooftop solar PV 20-50
Utility-scale solar PV 15-30
  dinsdag 16 november 2010 @ 18:24:05 #270
141482 Q.
JurassiQ
pi_88788127
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 18:17 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat zij men tijdens de industriele revolutie in engeland ook dat men in dat land voor 1000 jaar genoeg kolen zou hebben. Aangezien de vraag sneller toeneemt en het aanbod vaak niet meer stijgt was de kolen piek in engeland al in 1910.

http://www.inference.phy.(...)r/c23/page_159.shtml

In bovenstaand link naar het boek wihtout hot air (super en gratis eboek) zegt deze profressor dat we van 250 jaar dan terug zouden gaan naar maar 60 jaar kolen voorraad.
60 jaar is genoeg om een fatsoenlijke bron aan alternatieve energiebronnen (wind/zon) aan te leggen.
For great justice!
pi_88788213
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 17:51 schreef Rejected het volgende:
Weet iemand hoeveel het ongeveer kost om elektriciteit met kolen of gas op te wekken?
De kosten van renewable energy zijn lager dan ik dacht.

Lees dat boek waar ik zo vaak aan refereer. Nog 1 maal dan:
http://www.withouthotair.com/

Dan op pagina 216 zie je een tabel staan waarbij hij de capatiteit tegen de kosten per persoon en en opgeleverde vermogen per persoon per dag neerzet.

Let op het zijn wel ponden en het is de situatie voor engeland maar dat verschilt niet zoveel met nederland.
pi_88788341
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 november 2010 18:24 schreef Q. het volgende:

[..]

60 jaar is genoeg om een fatsoenlijke bron aan alternatieve energiebronnen (wind/zon) aan te leggen.
20 jaar ook zonder eerst nog deze transitie terug naar een kolen economie te maken. :P

Maar dan moeten de externaliteiten van fossiele brandstof centrales wel meegerekend worden, blijven wij deze vrijstellen van allemaal milieu heffingen dan kan duurzame energie voorlopig nog niet met de oude technologie concurreren.
pi_88790277
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2010 20:41 schreef Basp1 het volgende:

Daar is de auteur van het eerder door mij al geciteerde boek nog niet geheel zeker van.
Er zitten nog veel aannames in het thorium verhaal.
Onzin, hij geeft alleen aan dat er onduidelijkheid is over de wereldthoriumvoorraad en over de efficiëntie van reactoren, en lepelt wat cijfers op. Elders op het net is veel uitgebreidere en beter onderbouwde informatie te vinden. Bovendien geeft hij maar een heel summier beeld van de technologie en besteedt hij bijvoorbeeld geen enkele aandacht aan het feit dat we met thoriumcentrales ook ons overtollige kernwapenarsenaal in energie kunnen opzetten.

quote:
Eerst maar eens een test centrale bouwen en kijken of de energy amplifier echt zo goed gaat werken. ^O^
Veel van de theoretische en technologische vragen achter het gebruik van thorium als energiebron waren in de jaren '70 al opgelost. Hoe dan ook wordt de eerste redelijk grote thoriumcentrale volgend jaar al in India in gebruik genomen. Door de Amerikaanse weigering om India toegang tot hoogradioactieve stoffen te geven was dat land eerder genoodzaakt om zich in thorium te verdiepen, en daarmee hebben ze nu een grote voorsprong op de rest van de wereld. In de VS en Europa is de nucleaire sector ondanks alle nadelen ervan nog volledig op uranium gericht.
  donderdag 25 november 2010 @ 15:37:58 #274
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_89137904
quote:
Oil to Enter Backwardation 'Rapidly' on Rising World Demand, Barclays Says

Oil markets are poised to enter backwardation, with prompt-delivery prices higher than those for later supply, as demand for crude increases around the world, according to Barclays Plc.

“Global spare crude capacity has fallen this year and is likely to end the year at only a little above 5 percent,” a team led by Paul Horsnell, head of commodities research at Barclays Capital in London, wrote in a report yesterday. ``We expect a more volatile and backwardated market to emerge rapidly.”

West Texas Intermediate crude, the U.S. benchmark grade, hasn't been in backwardation since November 2008 on the New York Mercantile Exchange.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  User die je het meest gemist hebt 2022 donderdag 25 november 2010 @ 20:11:28 #275
78918 SeLang
Black swans matter
pi_89150004
Die energiecrisis zie ik ook nog wel komen, nu Fok een sneeuwvlokjes banner heeft die gewoon 43 Watt trekt :')
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_89150415
quote:
10s.gif Op donderdag 25 november 2010 20:11 schreef SeLang het volgende:
Die energiecrisis zie ik ook nog wel komen, nu Fok een sneeuwvlokjes banner heeft die gewoon 43 Watt trekt :')
Het einde der tijden!
For great justice!
  dinsdag 30 november 2010 @ 19:52:56 #277
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_89355529
quote:
Declining energy quality could be root cause of current recession

An overlooked cause of the economic recession in the U.S. is a decade long decline in the quality of the nation's energy supply, often measured as the amount of energy we get out for a given energy input, says energy expert Carey King of The University of Texas at Austin.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_89363247
Een andere weinig aangehaalde oorzaak voor de crisis is het internet, dat in veel sectoren de marges enorm verkrapt heeft, o.a. omdat:

• Producent en consument gemakkelijker rechtstreeks zaken kunnen doen, zonder de keten van importeur-distributeur-verkoper.
• Producenten en consumenten veel gemakkelijker aanbiedingen kunnen afwegen (d.w.z. prijzen en kwaliteiten vergelijken), en dus concurrenten beter tegen elkaar kunnen uitspelen
• Nieuwe digitale diensten de oude analoge vervangen
pi_89363394
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 22:17 schreef dvr het volgende:
Een andere weinig aangehaalde oorzaak voor de crisis is het internet, dat in veel sectoren de marges enorm verkrapt heeft, o.a. omdat:

• Producent en consument gemakkelijker rechtstreeks zaken kunnen doen, zonder de keten van importeur-distributeur-verkoper.
• Producenten en consumenten veel gemakkelijker aanbiedingen kunnen afwegen (d.w.z. prijzen en kwaliteiten vergelijken), en dus concurrenten beter tegen elkaar kunnen uitspelen
• Nieuwe digitale diensten de oude analoge vervangen
Geloof ik niet zo in. Wel dat het de economie veranderd heeft, maar dat is niets negatiefs imho. Creative destruction hoort bij een gezonde innovatieve economie.

Als je het internet al wilt bij betrekken dan is het eerder dat die enorme hossanna stemming van de jaren 90 wel erg ver ging. En dat politici die stemming graag vasthielden
pi_92126797
De olieprijs laat een sterke stijging zien onder invloed van de Egyptische rellen die op haar beurt de doorvoer van olie door het Suezkanaal bedreigen.

Ik ben benieuwd of de angst gegrond is aangezien een blokkade van het Suezkanaal niet heel bedreigend is voor de termijnmarkten. Je kunt altijd nog om Afrika heen varen.

Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  maandag 31 januari 2011 @ 16:50:52 #281
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_92128510
Gaat het niet meer om de politieke/sociale onrust in de belangrijkste olieproducerende regio ter wereld?
Please Move The Deer Crossing Sign
  maandag 31 januari 2011 @ 16:52:05 #282
141482 Q.
JurassiQ
pi_92128571
quote:
1s.gif Op maandag 31 januari 2011 16:50 schreef JimmyJames het volgende:
Gaat het niet meer om de politieke/sociale onrust in de belangrijkste olieproducerende regio ter wereld?
Dat vooral. En het gebruik van olie als politiek middel. Als de USA geen olie meer uit het M-O krijgt hebben ze toch best een probleem. :7
For great justice!
pi_92130040
Dat herinnert mij aan een artikel op TOD van een paar dagen geleden. De toestanden van Egypte worden daarin vanuit een energie/voedselprijzen-perspectief bekeken:

What's Behind Egypt's Problems?

Algemene stelling is dat de verhoogde energie- en voedselprijzen (deels) verantwoordelijk zijn voor de onrust, en dan niet alleen in Egypte maar ook elders in het Midden Oosten en de wereld.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_92130154
quote:
1s.gif Op maandag 31 januari 2011 16:50 schreef JimmyJames het volgende:
Gaat het niet meer om de politieke/sociale onrust in de belangrijkste olieproducerende regio ter wereld?
Dat ook maar het is niet alsof dit baanbrekende onrust is. Irak en Afghanistan hebben ook zo hun problemen die al een lange tijd voortduren. Plus uiteraard het conflict in Israel, waarmee ik wil aangeven dat die onrust in het Midden Oosten zeker niet altijd tot hogere olieprijzen leidt.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_92131759


Altijd lachen met die Amerikanen.
  dinsdag 1 februari 2011 @ 12:34:36 #286
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_92168017


..en Egypte is inmiddels geen netto olie-exporteur meer..
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_92172254
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 februari 2011 12:34 schreef Perrin het volgende:
[ afbeelding ]

..en Egypte is inmiddels geen netto olie-exporteur meer..
Juist, dus een bron van inkomsten minder.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 1 februari 2011 @ 14:43:23 #288
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_92173024
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 februari 2011 14:26 schreef waht het volgende:

[..]

Juist, dus een bron van inkomsten minder.
Combineer dat met stijgende voedselprijzen (onder meer door stijgende energieprijzen) en een flinke bevolkingsgroei...

Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_92179005
quote:
1s.gif Op maandag 31 januari 2011 16:16 schreef Mendeljev het volgende:
De olieprijs laat een sterke stijging zien onder invloed van de Egyptische rellen die op haar beurt de doorvoer van olie door het Suezkanaal bedreigen.

Ik ben benieuwd of de angst gegrond is aangezien een blokkade van het Suezkanaal niet heel bedreigend is voor de termijnmarkten. Je kunt altijd nog om Afrika heen varen.

[ afbeelding ]
Behalve dat het langer duurt weet ik niet hoeveel het in kosten zou schelen. Bij het panamakanaal ben je wel enkele tonnen kwijt om er doorheen te varen. Ik weet niet hoe dat bij het suezkanaal in elkaar zit en of het om afrika varen veel duurder is.
  dinsdag 1 februari 2011 @ 17:01:54 #290
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_92180143
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 februari 2011 16:38 schreef ufopiloot het volgende:
Behalve dat het langer duurt weet ik niet hoeveel het in kosten zou schelen. Bij het panamakanaal ben je wel enkele tonnen kwijt om er doorheen te varen. Ik weet niet hoe dat bij het suezkanaal in elkaar zit en of het om afrika varen veel duurder is.
Als het om Afrika heenvaren niet veel duurder was, was het hele Suezkanaal nooit gegraven. Daarom kunnen die toeslagen op dergelijke kanalen ook zo hoog zijn, een hele simpele monopolie.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
pi_92180459
Daarom zal het kwa kosten ondertussen niet zo gigantisch meer veel schelen lijkt me aangezien het inderdaad een monopolie. Vroeger was het wel zo dat de prijs voor het varen door het panamakanaal hoog genoeg was om alleen de kosten te dekken. Maar die tijd is inderdaad voorbij :P
pi_92180708
Nu maar hopen dat de Amerikanen het Suezkanaal op de kaart kunnen vinden. Egypte was al een brug te ver.
  dinsdag 1 februari 2011 @ 17:12:36 #293
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_92180725
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 februari 2011 17:07 schreef ufopiloot het volgende:
Daarom zal het kwa kosten ondertussen niet zo gigantisch meer veel schelen lijkt me aangezien het inderdaad een monopolie. Vroeger was het wel zo dat de prijs voor het varen door het panamakanaal hoog genoeg was om alleen de kosten te dekken. Maar die tijd is inderdaad voorbij :P
Aan de meerkosten zal het misschien ook niet zozeer liggen, maar ik denk dat je ook de tijd van transport niet moet onderschatten, het zijn behoorlijke vermogens aan boord en zolang het onderweg is, is dat stilstaand kapitaal en dus kosten.
Zeker als de olieprijs meer volatiel wordt, kan het best kostbaar zijn als je een dag later bij de bestemming aankomt. Daar zit nog wel wat ruimte in, omdat tankers nu ook regelmatig in wachtgebieden liggen voor een betere prijs, maar dat is een kostbaar stukje 'vrijheid' wat transporteurs zich permiteren.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
pi_92190275
quote:
1s.gif Op maandag 31 januari 2011 16:16 schreef Mendeljev het volgende:
De olieprijs laat een sterke stijging zien onder invloed van de Egyptische rellen die op haar beurt de doorvoer van olie door het Suezkanaal bedreigen.
Het Suez kanaal is voor de oliehandel niet extreem belangrijk. En als het kanaal dicht is heeft Egypte ook een alternatieve pijpleiding.

Op de website van het EIA is meer informatie te vinden over het Suez kanaal (en andere choke points).
http://www.eia.doe.gov/ca(...)hokepoints/Suez.html
quote:
The Suez Canal is located in Egypt, and connects the Red Sea and Gulf of Suez with the Mediterranean Sea, covering 120 miles. Petroleum (both crude oil and refined products) accounted for 16 percent of Suez cargos, measured by cargo tonnage, in 2009. An estimated 1.0 million bbl/d of crude oil and refined petroleum products flowed northbound through the Suez Canal to the Mediterranean Sea in 2009, while 0.8 million bbl/d travelled southbound into the Red Sea. This represents a decline from 2008, when 1.6 million bbl/d of oil transited northbound to Europe and other developed economies.
[..]
SUMED Pipeline
The 200-mile long SUMED Pipeline, or Suez-Mediterranean Pipeline provides an alternative to the Suez Canal for those cargos too large to transit the Canal. The pipeline moves crude oil northbound from the Red Sea to the Mediterranean Sea, and is owned by Arab Petroleum Pipeline Co., a joint venture between the Egyptian General Petroleum Corporation (EGPC), Saudi Aramco, Abu Dhabis ADNOC, and Kuwaiti companies. Transit through the pipeline declined from approximately 2.3 million bbl/d of crude oil in 2007 to 1.1 million bbl/d in 2009.
Closure of the Suez Canal and the SUMED Pipeline would divert tankers around the southern tip of Africa, the Cape of Good Hope, adding 6,000 miles to transit.
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 februari 2011 17:12 schreef Blandigan het volgende:
Nu maar hopen dat de Amerikanen het Suezkanaal op de kaart kunnen vinden. Egypte was al een brug te ver.
De Amerikaanse marine kan het in ieder geval vinden, en die accepteren nooit dat iemand anders dat kanaal dicht gooit. Evenals de zeemachten van Europese landen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_92190892
Waarom drijven de ontwikkelingen in Egypte de olieprijs omhoog? Ik dacht dat de olieprijs enkel via vraag en aanbod tot stand komt en dat verwachtingen er geen rol in spelen (zoals bijvoorbeeld wel het geval is bij aandelen). En voor zover ik weet is er nog geen daling van het aanbod noch is er sprake van hogere kosten, aangezien dat Suez-kanaal nog gewoon volop als handelsroute dient op dit moment. Wat is de reden dat de prijs van olie desondanks stijgt?
  dinsdag 1 februari 2011 @ 20:46:23 #296
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_92191898
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 februari 2011 20:31 schreef Kaas- het volgende:
Waarom drijven de ontwikkelingen in Egypte de olieprijs omhoog? Ik dacht dat de olieprijs enkel via vraag en aanbod tot stand komt en dat verwachtingen er geen rol in spelen (zoals bijvoorbeeld wel het geval is bij aandelen). En voor zover ik weet is er nog geen daling van het aanbod noch is er sprake van hogere kosten, aangezien dat Suez-kanaal nog gewoon volop als handelsroute dient op dit moment. Wat is de reden dat de prijs van olie desondanks stijgt?
Op de piek van de olieprijs werd elk vat olie alleen al in New York 30 keer verhandeld... speculanten doen gewoon mee aan "vraag en aanbod".
censuur :O
pi_92538028
quote:
WikiLeaks cables: Saudi Arabia cannot pump enough oil to keep a lid on prices
The US fears that Saudi Arabia, the world's largest crude oil exporter, may not have enough reserves to prevent oil prices escalating, confidential cables from its embassy in Riyadh show.

The cables, released by WikiLeaks, urge Washington to take seriously a warning from a senior Saudi government oil executive that the kingdom's crude oil reserves may have been overstated by as much as 300bn barrels – nearly 40%.

The revelation comes as the oil price has soared in recent weeks to more than $100 a barrel on global demand and tensions in the Middle East. Many analysts expect that the Saudis and their Opec cartel partners would pump more oil if rising prices threatened to choke off demand.
[..]
TOD: Wikileaks on Peak Oil
Het kon ook niet anders. Gelukkig gaat alles (voorlopig) vloeiender dan de minst rooskleurige voorspellingen ons voor hebben gehouden.

Olie zit nu rond de $90.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_92539310
Ik ben benieuwd welke landen nog meer in wikileaks voorkomen die hun winbare olievoorraden overschatten. Zouden er ook bedrijven genoemd worden die ook met niet helemaal kloppende cijfers werken.
pi_92539417
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 11:41 schreef Basp1 het volgende:
Ik ben benieuwd welke landen nog meer in wikileaks voorkomen die hun winbare olievoorraden overschatten. Zouden er ook bedrijven genoemd worden die ook met niet helemaal kloppende cijfers werken.
Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar de reserves van Irak. De Amerikaanse overheid moet nu toch wel weten hoeveel van de officiële cijfers waarheid is. Of zou de infrastructuur nog steeds in een dermate slechte staat zijn dat we daar nog even op moeten wachten...
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_92542613
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 februari 2011 20:31 schreef Kaas- het volgende:
Waarom drijven de ontwikkelingen in Egypte de olieprijs omhoog? Ik dacht dat de olieprijs enkel via vraag en aanbod tot stand komt en dat verwachtingen er geen rol in spelen (zoals bijvoorbeeld wel het geval is bij aandelen). En voor zover ik weet is er nog geen daling van het aanbod noch is er sprake van hogere kosten, aangezien dat Suez-kanaal nog gewoon volop als handelsroute dient op dit moment. Wat is de reden dat de prijs van olie desondanks stijgt?
Verwachting. Naast het Suez kanaal is Egypte ook een olieproducent (ik meen iets van 450k b/d wat neerkomt op +/-0,5% van wereldproductie). Revoluties zijn vooralsnog zelden echt goed geweest voor olieproductie
  woensdag 9 februari 2011 @ 15:04:23 #301
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_92546974
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 11:44 schreef waht het volgende:

[..]

Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar de reserves van Irak. De Amerikaanse overheid moet nu toch wel weten hoeveel van de officiële cijfers waarheid is. Of zou de infrastructuur nog steeds in een dermate slechte staat zijn dat we daar nog even op moeten wachten...
Irak heeft enorm veel potentie. Als de infrastructuur weer op orde is, investeringen zijn gedaan en de veiligheidssituatie zich verder stabiliseert. Kan Irak heel wat olie produceren.
Please Move The Deer Crossing Sign
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')