maandag 1 februari 2010 @ 21:02:10 #1
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_77528826
Een tijdje geleden kreeg ik een linkje doorgestuurd naar een site waarop een interessante freelanceklus vermeld stond.
Het emailadres van de beslisser was voornaam@bedrijfsnaam.nl . Een achternaam stond wel ergens onderaan vermeld, naast de opmerking dat er een voorkeur was voor een reactie per mail

Ik heb een mail gestuurd die begon met "Beste voornaam" en verder gewoon zakelijk van toon.

De reactie die ik terugkreeg begon met "Het feit dat u mij tutoyeert in uw e-mail bevreemdt mij enigszins aangezien wij elkaar bij mijn weten niet kennen, maar dit terzijde"

Op zich lig ik er niet heel wakker van dat ze mij verder niet interessant genoeg vonden, maar ik ben wel benieuwd naar wat jullie mening nu is:

Wat is volgens jullie nou de gewenste aanhef? "Geachte heer/mevrou [naam]" of "beste [naam]"?
Poll: Wat is de gewenste aanhef bij zakelijke mail?
  • "Geachte heer/mevrouw [naam]"
  • "beste [naam]"
    Tussenstand:

    Ook een poll maken? Klik hier
  • If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
    Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
    Victory belongs to the most persevering
      maandag 1 februari 2010 @ 21:03:31 #2
    136730 PiRANiA
    All thinking men are atheists.
    pi_77528890
    Zonder elkaar gezien te hebben:
    Geachte heer, mevrouw,
      maandag 1 februari 2010 @ 21:03:42 #3
    72712 Renesite
    Ga door, o klootzak / exkutmod
    pi_77528900
    Geachte begin je mee. Naarmate het mailverkeer vordert zal ik overgaan op Beste, tenzij het erg formeel blijft.
     | <3 Triquester...
    HET IS RENÉ MET EEN STREEPJE-OP-DE-LAATSTE-E!!!!
    pi_77528911
    Geachte ts,
    -
    pi_77528928
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 21:03 schreef PiRANiA het volgende:
    Zonder elkaar gezien te hebben:
    Geachte heer, mevrouw,
    Precies dit.
    Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
    Lieve jongeman ben jij. :@
    pi_77528935
    Nou, het is wel duidelijk, niet?
    Op woensdag 5 mei 2010 00:37 schreef henrydg het volgende:
    GATVERDAMME TS. GAT VR DAMME WAT BEN JIJ GOOR JE KUNT TOCH NAAR HE TOILET LOPEN VUIEL RANSAAP GATVERDAMME :r :r
    pi_77528943
    'Beste' gebruik je niet in een zakelijk mail naar mijn mening, zeker niet naar iemand die je nooit het gezien/gesproken.
      maandag 1 februari 2010 @ 21:04:54 #8
    136343 BasEnAad
    , die clown en die acrobaat!
    pi_77528961
    Geachte Achternaam lijkt me sowieso beter dan de voornaam te noemen.
    MaGNeT is mijn suikeroom.
    http://www.ExterneAnalyse.com
    pi_77528976
    quote:
    Poll: Wat is de gewenste aanhef bij zakelijke mail?
    Je hebt gestemd op: "beste [naam]"
    Ik vond die 0% zo zielig
    De oude oude layout was veel beter!!
    vosss is de naam,
    met dubbel s welteverstaan.
    Klik hier NIET!!!!
      maandag 1 februari 2010 @ 21:05:18 #10
    100297 teamlead
    Nu met Napoleon complex
    pi_77528992
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 21:04 schreef 9611Niels het volgende:
    Nou, het is wel duidelijk, niet?
    lol, tis redelijk eensgezind ja
    If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
    Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
    Victory belongs to the most persevering
      maandag 1 februari 2010 @ 21:05:38 #11
    72712 Renesite
    Ga door, o klootzak / exkutmod
    pi_77529008
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 21:04 schreef BasEnAad het volgende:
    Geachte Achternaam lijkt me sowieso beter dan de voornaam te noemen.
    Geachte De Vries.

    Nee.

    Geachte mevrouw de Vries.
     | <3 Triquester...
    HET IS RENÉ MET EEN STREEPJE-OP-DE-LAATSTE-E!!!!
    pi_77529044
    Aangezien mail als een minder formeel medium wordt gezien wordt bij ons op het werk geadviseerd om 'Beste' en dan de voor- en achternaam te gebruiken.
    pi_77529085
    Als het e-mail adres gedeelte voor de @ uit alleen een voornaam bestaat, dan zou ik ook "Beste" gebruiken. Maar de klacht van de lezer, gaat toch niet over de aanhef maar over het tutoyeren?
      maandag 1 februari 2010 @ 21:07:19 #14
    136343 BasEnAad
    , die clown en die acrobaat!
    pi_77529096
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 21:05 schreef Renesite het volgende:

    [..]

    Geachte De Vries.

    Nee.

    Geachte mevrouw de Vries.
    Ja dat bedoel ik ja.
    MaGNeT is mijn suikeroom.
    http://www.ExterneAnalyse.com
      maandag 1 februari 2010 @ 21:07:41 #15
    47295 Angel_of_Dth
    Enjoy the silence
    pi_77529112
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 21:04 schreef Dennis101 het volgende:
    'Beste' gebruik je niet in een zakelijk mail naar mijn mening, zeker niet naar iemand die je nooit het gezien/gesproken.
    Dat verschilt nog wel, ik gebruik het vrij regelmatig. Hangt er net van af wat de relatie tot die persoon is.

    In gesprekken, zoals mijn laatste 2 sollicitaties, merk ik dat ik vrij snel met tutoyeren begin. Ook afhankelijk van de sfeer, maar ongemerkt tutoyeer ik toch wel vaak. En blijkbaar kan het pirma, want na beide sollicitaties ben ik aangenomen.
    Vows are spoken to be broken
    Feelings are intense, words are trivial
    Pleasures remain, so does the pain
    Words are meaningless and forgettable
      maandag 1 februari 2010 @ 21:08:20 #16
    100297 teamlead
    Nu met Napoleon complex
    pi_77529138
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 21:06 schreef Black-Hole het volgende:
    Aangezien mail als een minder formeel medium wordt gezien wordt bij ons op het werk geadviseerd om 'Beste' en dan de voor- en achternaam te gebruiken.
    nouja, dat was dus ook mijn redenatie. Mail is toch een ander medium dan de good-old brief.
    If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
    Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
    Victory belongs to the most persevering
    pi_77529139
    Geachte vind ik altijd wel erg raar klinken vooral als het net tussen formeel/informeel in zit. Beste is dan vaak weer net te informeel.
    pi_77529153
    Dat moet gewoon zo'n figuur zijn:

    http://www.dumpert.nl/med(...)ab_krijgt_prent.html

    Dat je daarover loopt te zeiken Ongelofelijk. Met zo iemand zou ik niet eens willen werken.
    pi_77529182
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 21:07 schreef Angel_of_Dth het volgende:

    [..]

    Dat verschilt nog wel, ik gebruik het vrij regelmatig. Hangt er net van af wat de relatie tot die persoon is.

    In gesprekken, zoals mijn laatste 2 sollicitaties, merk ik dat ik vrij snel met tutoyeren begin. Ook afhankelijk van de sfeer, maar ongemerkt tutoyeer ik toch wel vaak. En blijkbaar kan het pirma, want na beide sollicitaties ben ik aangenomen.
    Als je een persoon vaker hebt gesproken of gezien kan het wel, of als het een redelijk informele sfeer heeft. In andere gevallen zou ik toch gewoon met 'geachte' beginnen.
      maandag 1 februari 2010 @ 21:10:39 #20
    100297 teamlead
    Nu met Napoleon complex
    pi_77529228
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 21:07 schreef snellejelle het volgende:
    Als het e-mail adres gedeelte voor de @ uit alleen een voornaam bestaat, dan zou ik ook "Beste" gebruiken. Maar de klacht van de lezer, gaat toch niet over de aanhef maar over het tutoyeren?
    ik heb mijn sent items er even op nagekeken.
    In een mail van een regel of 20 staat welgeteld 2x "jij" waar "u" had kunnen staan. De mail is verder gewoon zeer zakelijk van toon.
    If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
    Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
    Victory belongs to the most persevering
      maandag 1 februari 2010 @ 21:11:48 #21
    100297 teamlead
    Nu met Napoleon complex
    pi_77529277
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 21:08 schreef Green1 het volgende:
    Dat moet gewoon zo'n figuur zijn:

    http://www.dumpert.nl/med(...)ab_krijgt_prent.html

    Dat je daarover loopt te zeiken Ongelofelijk. Met zo iemand zou ik niet eens willen werken.
    en gewoon je reactie daar ook mee beginnen he.... ik vond het persoonlijk nogal over de top, maarja.. ik vond "Beste.... " ook een prima aanhef dus tja
    If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
    Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
    Victory belongs to the most persevering
    pi_77529331
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 21:05 schreef Renesite het volgende:

    [..]

    Geachte De Vries.

    Nee.

    Geachte mevrouw de Vries.
    Nee.

    Geachte mevrouw De Vries.
    "I’m not in this world to live up to your expectations and you’re not in this world to live up to mine." - Bruce Lee
    pi_77529336
    Heb je hem verder in die mail getutoyeert of niet? Zoniet, dan vind ik dat hij wel een beetje een punt om niets maakt. Als alleen je voornaam in het e-mail adres staat, lijkt het me vrij logisch die ook te noemen in de aanhef.

    Meestal gebruik ik zelf wel geachte als ik de persoon nog niet ken, maar ga daarna meestal snel over naar beste.
    pi_77529373
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 21:10 schreef teamlead het volgende:

    [..]

    ik heb mijn sent items er even op nagekeken.
    In een mail van een regel of 20 staat welgeteld 2x "jij" waar "u" had kunnen staan. De mail is verder gewoon zeer zakelijk van toon.
    wat een zeiksnor dan.
    pi_77529404
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 21:13 schreef TimMer1981 het volgende:

    [..]

    Nee.

    Geachte mevrouw De Vries.
    Nee.

    Geachte mevrouw De Vries,
      maandag 1 februari 2010 @ 21:15:40 #26
    27257 qwerty_x
    Tudo jóia !!
    pi_77529434
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 21:02 schreef teamlead het volgende:
    (..)
    De reactie die ik terugkreeg begon met "Het feit dat u mij tutoyeert in uw e-mail bevreemdt mij enigszins aangezien wij elkaar bij mijn weten niet kennen, maar dit terzijde"

    (..)
    als iemand zo'n droevig zakelijk e-mail adres heeft (voornaam @bedrijf.nl) dan heeft hij andere problemen om zich druk om te maken ...
    zonnig Brasil
    pi_77529469
    hij geeft iig feedback waar je wat mee kunt. ik zou zeggen, stuur hem een mailtje met dank je! vaak krijg je niet te horen waarom; hier heb je tenminste wat aan!
      maandag 1 februari 2010 @ 21:17:05 #28
    56176 Catch22-
    Ben je Blind?!
    pi_77529497
    Geachte heer

    want als het een vrouw is heb ik er niets mee te maken. Kan me niet voorstellen waarom ik een interieurverzorgster zou mailen.
    Heel veel groetjes, Catch22
    En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
    Met GHB nooit meer nee
    Storneren een optie?
    pi_77529530
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 21:04 schreef Dennis101 het volgende:
    'Beste' gebruik je niet in een zakelijk mail naar mijn mening, zeker niet naar iemand die je nooit het gezien/gesproken.
    Waarom zou het niet kunnen? Ik gebruik het altijd bij een zakelijke mail en heb nog nooit klachten gehad.

    Het lijkt vaak ook het ijs te breken omdat ik vaak mails terugkrijg met als aanhef Beste [mijn voornaam] en ook vaak je en jij in de tekst. En dat terwijl ik altijd netjes u gebruik. Veel zien het blijkbaar toch als een minder formeel medium.
      maandag 1 februari 2010 @ 21:18:44 #30
    69415 Buschetta
    Jouw IP toevallig ?
    pi_77529565
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 21:10 schreef teamlead het volgende:

    [..]

    ik heb mijn sent items er even op nagekeken.
    In een mail van een regel of 20 staat welgeteld 2x "jij" waar "u" had kunnen staan. De mail is verder gewoon zeer zakelijk van toon.
    Het verspringen van de toon is natuurlijk ook een nono
      maandag 1 februari 2010 @ 21:21:33 #31
    100297 teamlead
    Nu met Napoleon complex
    pi_77529691
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 21:16 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
    hij geeft iig feedback waar je wat mee kunt. ik zou zeggen, stuur hem een mailtje met dank je! vaak krijg je niet te horen waarom; hier heb je tenminste wat aan!
    het is zeker nuttige feedback Vandaar ook dit topic, om voor mijzelf te kunnen vaststellen of dit toevallig iemand is die een bepaalde toon verwacht, of dat de algemene consensus afwijkt van mijn beleving
    If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
    Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
    Victory belongs to the most persevering
      maandag 1 februari 2010 @ 21:23:44 #32
    24604 KwisatzHaderach
    There are no facts
    pi_77529784
    quote:
    "Het feit dat u mij tutoyeert in uw e-mail bevreemdt mij enigszins
    Niet iedereen wil gelijk met je en jij aangesproken worden, maar mijn ervaring is dat een heel bijzonder type persoon dat daar op deze manier op reageerd. Ik heb het niet vaak meegemaakt, maar die keren dat ik het tegenkwam was het de vrouw of dochter van iemand die wél succesvol was.

    En als ik dan zelf met jij wordt aangesproken door iemand waarbij ik dan ook echt, absoluut en op geen enkele manier de indruk wil wekken dat ik ook niet-zakelijk met hem wil communiceren, dan reageer ik gewoon stug me 'u' in al mijn reacties. Die boodschap komt heel snel aan
    "I know," said Jane. "It's the most charming thing about humans. You are all so sure that the lesser animals are bleeding with envy because they didn't have the good fortune to be born homo sapiens."
      maandag 1 februari 2010 @ 21:24:04 #33
    67746 Baba-O-Riley
    Out here in the fields
    pi_77529797
    Misschien kan iemand me het volgende eens uitleggen: soms zie je bij een brief wel eens de volgende constructie:

    Geachte voorzitter, beste Theo,
    Geachte commissaris, beste Ria,


    Wat is hier de bedoeling van?
    .
      maandag 1 februari 2010 @ 21:25:27 #34
    167595 mirved
    Infobesitas
    pi_77529853
    Als ik geen naam weet: Geachte heer/mevouw,

    als ik de nam wel weet en het is zeer zakelijk: Geachte heer (naam)

    Als het iemand is die voor zijn werk mij sowieso toch moet helpen:

    Beste naam.
    Science flies you to the moon. Religion flies you into buildings.
      maandag 1 februari 2010 @ 21:25:46 #35
    100297 teamlead
    Nu met Napoleon complex
    pi_77529868
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 21:24 schreef Baba-O-Riley het volgende:
    Misschien kan iemand me het volgende eens uitleggen: soms zie je bij een brief wel eens de volgende constructie:

    Geachte voorzitter, beste Theo,
    Geachte commissaris, beste Ria,


    Wat is hier de bedoeling van?
    ik heb dat ook altijd een heel vreemde aanhef gevonden. Pick one...
    If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
    Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
    Victory belongs to the most persevering
    pi_77529963
    Ts zegt duidelijk dat hij om te beginnen tutoyeert. Hij schrijft een mail, beginnend met: Beste Voornaam.
    Hij zegt ook dat hij de achternaam van de betreffende persoon weet.
    Begin dan je mail iig met de achternaam van die persoon.
    Tutoyeren doe je alleen als je het er allebei over eens bent.
    Als je ooit verder komt in de selectie en je kent de persoon, dan kan het wat anders zijn.....
    Am I evil? Yes I am!
    Am I evil? I am man!
      maandag 1 februari 2010 @ 21:28:17 #37
    56176 Catch22-
    Ben je Blind?!
    pi_77529994
    nu serieus; geachte heer/dame

    tenzij je weet dat het OF een informeel bedrijf is OF je ze kent en al een kennisrelatie hebt opgebouwd
    Heel veel groetjes, Catch22
    En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
    Met GHB nooit meer nee
    Storneren een optie?
    pi_77530059
    Wat een knuppel ben jij TS
      maandag 1 februari 2010 @ 21:31:16 #39
    1062 Tinkepink
    Niet zeuren maar poetsen
    pi_77530144
    Ken ik iemand niet dan
    - Geachte mevrouw achternaam,

    Dat kan langzamerhand overgaan in
    - Beste mevrouw achternaam,

    Soms kies ik echter voor,
    Geachte mevrouw achternaam, beste voornaam,

    Tutoyeert mijn klant mij, dan wordt het
    Beste voornaam,
    Geen zorgen voor de dag van morgen.
      maandag 1 februari 2010 @ 21:32:20 #40
    100297 teamlead
    Nu met Napoleon complex
    pi_77530205
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 21:31 schreef Tinkepink het volgende:
    Soms kies ik echter voor,
    Geachte mevrouw achternaam, beste voornaam,
    in welke situaties kies je voor deze variant dan?
    If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
    Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
    Victory belongs to the most persevering
    pi_77530329
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 21:32 schreef teamlead het volgende:

    [..]

    in welke situaties kies je voor deze variant dan?
    Hoe meer je een klant/persoon kent hoe persoonlijker je kan worden. Ken je iemand niet of nauwelijks, altijd Geachte mevrouw/meneer
    pi_77530453
    Als ik iemand's naam weet, begin ik een mail altijd met Beste [voornaam]. Alleen als ik geen naam weet, gebruik ik geachte heer/mevrouw. En nooit opmerkingen over gehad. Ouderwetse meuk.
    pi_77530675
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 21:35 schreef Den_Haag het volgende:

    [..]

    Hoe meer je een klant/persoon kent hoe persoonlijker je kan worden. Ken je iemand niet of nauwelijks, altijd Geachte mevrouw/meneer
    Dat dus
    winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
      maandag 1 februari 2010 @ 21:44:40 #44
    195834 kaasplankje
    Nu met maar 6% vet!
    pi_77530799
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 21:35 schreef Den_Haag het volgende:

    [..]

    Hoe meer je een klant/persoon kent hoe persoonlijker je kan worden. Ken je iemand niet of nauwelijks, altijd Geachte mevrouw/meneer
    Dat dus
    pi_77530950
    Dus Teamlead?.......
    Am I evil? Yes I am!
    Am I evil? I am man!
      maandag 1 februari 2010 @ 21:52:51 #46
    100297 teamlead
    Nu met Napoleon complex
    pi_77531242
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 21:47 schreef krakkemieke het volgende:
    Dus Teamlead?.......
    hoho geachte Teamlead dan he
    If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
    Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
    Victory belongs to the most persevering
      Moderator/Boks-Chick maandag 1 februari 2010 @ 21:56:28 #47
    118131 BrandX
    Boks-Chick-Coffee-addict
    pi_77531414
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 21:05 schreef Renesite het volgende:

    [..]

    Geachte De Vries.

    Nee.

    Geachte mevrouw de Vries.
    En dan de met een hoofdletter: Geachte mevrouw De Vries,

    Dat is zoals het moet
    ''Het is niet de criticus die telt; niet degene die ons erop wijst waarom de man struikelt of wat hij beter had kunnen doen. De eer komt toe aan de man die daadwerkelijk in de arena staat, zijn gezicht besmeurd met stof, zweet en bloed, die zich kranig weert en vaak tekortschiet omdat dat nu eenmaal onvermijdelijk is. Die, als het meezit, soms de triomf van 'n grootse verrichting proeft en als het tegenzit en hij faalt, in elk geval grote moed heeft getoond. JMLH 07-04-2013 - 27-05-2014"
      maandag 1 februari 2010 @ 21:58:33 #48
    100297 teamlead
    Nu met Napoleon complex
    pi_77531502
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 21:56 schreef BrandX het volgende:

    [..]

    En dan de met een hoofdletter: Geachte mevrouw De Vries,

    Dat is zoals het moet
    voorvoegsels horen toch niet met hoofdletter
    If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
    Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
    Victory belongs to the most persevering
    pi_77531507
    Als jij om te beginnen mensen tutoyeert, terwijl je ook de achternaam weet, dan ga ik je echt niet aanspreken met geachte. Tutoyeren spreek je samen af.
    Kennelijk hecht je er geen waarde aan hoe je iemand aanspreekt. Dat is iig de boodschap die je afgeeft als je eenzijdig iemand tutoyeert.
    Am I evil? Yes I am!
    Am I evil? I am man!
      Moderator/Boks-Chick maandag 1 februari 2010 @ 21:59:43 #50
    118131 BrandX
    Boks-Chick-Coffee-addict
    pi_77531550
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 21:58 schreef teamlead het volgende:

    [..]

    voorvoegsels horen toch niet met hoofdletter
    Wel in deze opbouw.

    Dus ook midden in een zin, zoals bijvoorbeeld:

    "Ik heb gisteren meneer De Bruin gesproken, toen ik mevrouw Van der Meer thuis bracht"
    ''Het is niet de criticus die telt; niet degene die ons erop wijst waarom de man struikelt of wat hij beter had kunnen doen. De eer komt toe aan de man die daadwerkelijk in de arena staat, zijn gezicht besmeurd met stof, zweet en bloed, die zich kranig weert en vaak tekortschiet omdat dat nu eenmaal onvermijdelijk is. Die, als het meezit, soms de triomf van 'n grootse verrichting proeft en als het tegenzit en hij faalt, in elk geval grote moed heeft getoond. JMLH 07-04-2013 - 27-05-2014"
    pi_77531572
    Na iets als mevrouw of meneer is De met een hoofdletter ja.
    Am I evil? Yes I am!
    Am I evil? I am man!
      maandag 1 februari 2010 @ 22:00:29 #52
    100297 teamlead
    Nu met Napoleon complex
    pi_77531588
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 21:58 schreef krakkemieke het volgende:
    Als jij om te beginnen mensen tutoyeert, terwijl je ook de achternaam weet, dan ga ik je echt niet aanspreken met geachte. Tutoyeren spreek je samen af.
    Kennelijk hecht je er geen waarde aan hoe je iemand aanspreekt. Dat is iig de boodschap die je afgeeft als je eenzijdig iemand tutoyeert.
    ben ik niet met je eens. Het kan ook zomaar zijn dat je een afweging maakt en ervoor kiest om iemand te tutoyeren. Dat wil niet zeggen dat je er geen waarde aan hecht
    If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
    Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
    Victory belongs to the most persevering
    pi_77531625
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 21:10 schreef teamlead het volgende:

    [..]

    ik heb mijn sent items er even op nagekeken.
    In een mail van een regel of 20 staat welgeteld 2x "jij" waar "u" had kunnen staan. De mail is verder gewoon zeer zakelijk van toon.
    Wel slordig van je.
    Helemaal bij een sollicitiatiebrief/e-mail/whatever.
    Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
    pi_77531988
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 22:00 schreef teamlead het volgende:

    [..]

    ben ik niet met je eens. Het kan ook zomaar zijn dat je een afweging maakt en ervoor kiest om iemand te tutoyeren. Dat wil niet zeggen dat je er geen waarde aan hecht
    Je hebt een mail gestuurd om werk te krijgen. Dat is imho net zoiets als een sollicitatie. Dan moet je gewoon netjes kunnen reageren. Als je niet normaal reageert, krijg je nooit werk.
    Je kan zoveel afwegingen maken als je wilt, je zal toch werk moeten binnenhalen. En zo informeel reageren als je gedaan hebt, maakt geen professionele indruk. Niemand zal je daarom vragen.
    Am I evil? Yes I am!
    Am I evil? I am man!
      maandag 1 februari 2010 @ 22:10:22 #55
    46906 Brave_Sir_Robin
    He bravely ran away
    pi_77532072
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 21:24 schreef Baba-O-Riley het volgende:
    Misschien kan iemand me het volgende eens uitleggen: soms zie je bij een brief wel eens de volgende constructie:

    Geachte voorzitter, beste Theo,
    Geachte commissaris, beste Ria,


    Wat is hier de bedoeling van?
    Ik gebruik 'Geachte heer Janssen, Beste Jan' op momenten dat ik iemand al heb gesproken of gezien maar het op dat moment een echt zakelijk correspondentie is. Bijvoorbeeld als je een offerte stuurt naar iemand die je al wat beter kent.

    Dan maak je duidelijk dat het zakelijk is, maar laat ook zien dat je elkaar gewoon kent. Prima oplossing.
    Galantly he chickened out...
    The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
      maandag 1 februari 2010 @ 22:10:23 #56
    112333 vogeltjesdans
    black by popular demand
    pi_77532074
    De reactie van die pipo is ook wel erg arrogant, hoor. Een beetje de mooie meneer spelen. Daar hebben we er al genoeg van.
    The fail is strong in this one.
    Op maandag 24 maart 2014 13:33 schreef NietDoen het volgende:
    Jammer dat we een democratisch land leven, zou zo veel makkelijker te zijn om Vogeltjesdans gewoon alleenheerser te maken _O_
      maandag 1 februari 2010 @ 22:13:34 #57
    100297 teamlead
    Nu met Napoleon complex
    pi_77532264
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 22:09 schreef krakkemieke het volgende:

    [..]

    Je hebt een mail gestuurd om werk te krijgen. Dat is imho net zoiets als een sollicitatie. Dan moet je gewoon netjes kunnen reageren. Als je niet normaal reageert, krijg je nooit werk.
    Je kan zoveel afwegingen maken als je wilt, je zal toch werk moeten binnenhalen. En zo informeel reageren als je gedaan hebt, maakt geen professionele indruk. Niemand zal je daarom vragen.
    Dat is dus niet waar. Dit is werkelijk de eerste keer dat ik een dergelijke reactie krijg. Natuurlijk haal je niet alle potentiele klussen binnen (was het maar zo'n feest ) maar nog nooit heb ik een negatieve reactie gekregen op taalgebruik/vorm/benadering.
    Vandaar ook mijn verbazing nu
    If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
    Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
    Victory belongs to the most persevering
    pi_77532421
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 21:38 schreef _Boo_ het volgende:
    Als ik iemand's naam weet, begin ik een mail altijd met Beste [voornaam]. Alleen als ik geen naam weet, gebruik ik geachte heer/mevrouw. En nooit opmerkingen over gehad. Ouderwetse meuk.
    pi_77539562
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 21:14 schreef Green1 het volgende:

    [..]

    Nee.

    Geachte mevrouw De Vries,
    Nee, want ik sloot mijn zin daar af. Leestekens hadden we het niet over; we hadden het over beste/geachte en de correcte plaatsing van hoofdletters.

    Voor jou:

    "I’m not in this world to live up to your expectations and you’re not in this world to live up to mine." - Bruce Lee
    pi_77539583
    Ligt eraan, in principe Geachte heer/mevrouw [achternaam], eventueel Beste meneer/mevrouw [naam] als ik weet dat het een persoon en organisatie betreft waarbij dat past. Zodra iemand mij aanspreekt met Beste Dennis, dan ga ik ook over op voornamen en je/jij. Als ik iemand al telefonisch heb gesproken en dit soepel en relaxed verloopt, en ik moet daarna diegene nog mailen, dan ga ik vaak ook tutoyeren, omdat ik het raar vind om daarna plots weer afstandelijk en zakelijk te doen.

    Ik vond het dus ook heel vreemd toen ik een sollicitatiegesprek had gehad wat heel informeel was en meteen je/jij, hier en daar wat persoonlijke dingen besproken, en daarna als Geachte heer [..] wordt aangesproken als ik wordt uitgenodigd voor een vervolggesprek door dezelfde persoon. Dat betekent waarschijnlijk dat het een standaardmail is, wat ik niet echt gepast vind tenzij je 100 kandidaten tegelijk moet mailen ofzo, wat niet het geval was.

    Overigens vind ik het echt bijzonder triest als iemand er waarde aan hecht om met u en meneer/mevrouw aangesproken te worden in wat voor omstandigheid dan ook. Dan heb je volgens mij echt bevestiging nodig ofzo. Ik heb ooit op een bijbaantje in een callcenter nog een discussie gehad met een afdelingsmanager, die het onbeleefd vond dat ik iemand die mij daarom vroeg tutoyeerde, terwijl ik het onbeleefd vind om dat niet te doen. Het schijnt op meer van zulke plekken policy te zijn om schijt te hebben aan een persoonlijke benadering van je klanten, want ik hoor heel vaak dat als ik ergens naartoe bel dat men maar u blijft zeggen ook als ik opmerk 'zeg maar jij hoor', en een keer heeft iemand ook tegen mij gezegd dat hij dat niet mocht.

    [ Bericht 7% gewijzigd door heiden6 op 02-02-2010 05:53:02 ]
    “The existence of evil can never justify the existence of the State. If there is no evil, the State is unnecessary. If evil exists, the State is far too dangerous to be allowed to exist.” -
      dinsdag 2 februari 2010 @ 05:50:15 #61
    19440 Maanvis
    Centuries in a Lifetime
    pi_77539586
    ligt eraan naar wie je de mail stuurt.
    Soms zie ik bij vacatures al staan 'stuur je CV naar die en die', dan ga ik er vanuit dat je diegene in de brief ook mag tutoyeren .
    Mijn posts niet meer lezen? Klik hier en schaf een abo aan!
    "If Tetris has taught me anything, it's that errors pile up and accomplishments disappear"
    pi_77540465
    Wat nou als je alleen de voornaam kent..
    Dab gebruik ik toch echte Beste Piet...
      dinsdag 2 februari 2010 @ 17:52:03 #63
    8760 Beavis
    Proud to be South African!
    pi_77558898
    In mijn werk ben ik meestal de eerste die contact zoekt met de klant en dat is in 99% van de gevallen via de mail waarin ik hem vraag mij enige gegevens door te mailen. Dan begin ik netjes met geachte heer/mevrouw. Zodra ik zijn eerste mail heb ontvangen, weet ik meestal ook zijn voornaam en dan schakel ik gelijk over naar "beste" en dan voornaam.
    Vaak hebben wij meer dan een jaar intensief contact met elkaar (zowel mail als telefonisch) en ik probeer dat altijd op een gemoedelijke manier te doen.

    Meestal gaat dat gewoon goed en na verloop van tijd ontaarden telefoongesprekken zelfs in "Hey Jan, hoe istie nou? Nog wat beleefd dit weekend?" Na een sociaal praatje ga je weer over op werk. Zelfs al heb je elkaar nog nooit gezien.

    Wel leuk om te zien dat als er problemen ontstaan in het werk dat er vrij snel op formeel wordt overgestapt. Niet gek natuurlijk omdat het dan meestal om conflicten gaat waar nogal wat centen aan verbonden zijn maar ik vind dat altijd wel grappig.

    Kortom, ik begin met met geachte maar dat is doorgaans maar 1 keer
      dinsdag 2 februari 2010 @ 18:00:09 #64
    131066 scrub_nurse
    ik denk dat ik denk, denk ik..
    pi_77559179
    als zij als firma met adressen werken waarin de volledige voornaam zonder achternaam staat,vind ik deze reactie wel wat overtrokken. Hoewel ik als ik jou was inderdaad geschreven zou hebben: Geachte heer Huppeldepup, dus niet de voornaam maar alleen de achternaam gebruiken,en vervolgens ook u ipv je/jij.
    pi_77561221
    quote:
    Op dinsdag 2 februari 2010 17:52 schreef Beavis het volgende:
    In mijn werk ben ik meestal de eerste die contact zoekt met de klant en dat is in 99% van de gevallen via de mail waarin ik hem vraag mij enige gegevens door te mailen. Dan begin ik netjes met geachte heer/mevrouw. Zodra ik zijn eerste mail heb ontvangen, weet ik meestal ook zijn voornaam en dan schakel ik gelijk over naar "beste" en dan voornaam.
    Vaak hebben wij meer dan een jaar intensief contact met elkaar (zowel mail als telefonisch) en ik probeer dat altijd op een gemoedelijke manier te doen.

    Meestal gaat dat gewoon goed en na verloop van tijd ontaarden telefoongesprekken zelfs in "Hey Jan, hoe istie nou? Nog wat beleefd dit weekend?" Na een sociaal praatje ga je weer over op werk. Zelfs al heb je elkaar nog nooit gezien.

    Wel leuk om te zien dat als er problemen ontstaan in het werk dat er vrij snel op formeel wordt overgestapt. Niet gek natuurlijk omdat het dan meestal om conflicten gaat waar nogal wat centen aan verbonden zijn maar ik vind dat altijd wel grappig.

    Kortom, ik begin met met geachte maar dat is doorgaans maar 1 keer
    Heel herkenbaar (sales).
    “The existence of evil can never justify the existence of the State. If there is no evil, the State is unnecessary. If evil exists, the State is far too dangerous to be allowed to exist.” -
    pi_77569969
    quote:
    Op dinsdag 2 februari 2010 18:53 schreef heiden6 het volgende:

    [..]

    Heel herkenbaar (sales).
    Waarom verbaast me dat nu absoluut niets...

    Sociale smalltalk met iemand die je absoluut niet kent en wat je dus ook absoluut geen moer zal interesseren. En het dan nog vreemd vinden dat de meeste mensen sales-figuren glibberige griezels vinden...
    "I’m not in this world to live up to your expectations and you’re not in this world to live up to mine." - Bruce Lee
    pi_77570550
    Wel afsluiten met Hoogachtend wanneer je de aanhef begint met geachte.
    pi_77570651
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 21:59 schreef BrandX het volgende:

    [..]

    Wel in deze opbouw.

    Dus ook midden in een zin, zoals bijvoorbeeld:

    "Ik heb gisteren meneer De Bruin gesproken, toen ik mevrouw Van der Meer thuis bracht"
    Dit ligt er een beetje aan of je zijn voornaam of voornaamletter wel of niet weet. Het is dus:

    Geachte heer De Bruin of Geachte heer M. de Bruin.
    pi_77570709
    dubbel...
      dinsdag 2 februari 2010 @ 22:17:09 #70
    8760 Beavis
    Proud to be South African!
    pi_77571799
    quote:
    Op dinsdag 2 februari 2010 21:42 schreef TimMer1981 het volgende:

    [..]

    Waarom verbaast me dat nu absoluut niets...

    Sociale smalltalk met iemand die je absoluut niet kent en wat je dus ook absoluut geen moer zal interesseren. En het dan nog vreemd vinden dat de meeste mensen sales-figuren glibberige griezels vinden...
    Ho, wacht. Ik zit niet in sales.
    Ik ben projectleider in de bouw.
      dinsdag 2 februari 2010 @ 22:17:55 #71
    8760 Beavis
    Proud to be South African!
    pi_77571835
    quote:
    Op dinsdag 2 februari 2010 21:54 schreef Libereco het volgende:
    Wel afsluiten met Hoogachtend wanneer je de aanhef begint met geachte.
    Nooit.
    Altijd "met vriendelijke groet,"
      dinsdag 2 februari 2010 @ 22:22:03 #72
    280022 houdjemond
    is sicker than the rest..
    pi_77572032
    Geachte lezer kan natuurlijk ook altijd nog..
    Error 101 : logics not found ----
      dinsdag 2 februari 2010 @ 22:26:20 #73
    8760 Beavis
    Proud to be South African!
    pi_77572267
    quote:
    Op dinsdag 2 februari 2010 22:22 schreef houdjemond het volgende:
    Geachte lezer kan natuurlijk ook altijd nog..
    "LS."

    Ook altijd goed.
    pi_77573786
    quote:
    Op dinsdag 2 februari 2010 22:26 schreef Beavis het volgende:

    [..]

    "LS."

    Ook altijd goed.
    "De afkorting wordt door het Genootschap Onze Taal afgeraden [1], omdat zij als onpersoonlijk (of ouderwets) zou overkomen. In een brief gericht aan één enkele, onbekende geadresseerde kan men ook "Geachte heer, mevrouw," als aanspreektitel gebruiken."

    Zou ik persoonlijk alleen gebruiken bij een circulaire
    pi_77575298
    quote:
    Op dinsdag 2 februari 2010 21:56 schreef Hiya het volgende:
    Geachte heer M. de Bruin.
    Dat kan volgens mij echt iet.
    “The existence of evil can never justify the existence of the State. If there is no evil, the State is unnecessary. If evil exists, the State is far too dangerous to be allowed to exist.” -
    pi_77575428
    quote:
    Op dinsdag 2 februari 2010 23:27 schreef heiden6 het volgende:

    [..]

    Dat kan volgens mij echt iet.
    Waarom zou dat niet kunnen?
    pi_77575524
    Het lijkt me nogal logisch dat je de achternaam + geachte heer/mevrouw....gebruikt als je de achternaam weet of kan vinden bij de advertentie.
    Het is absoluut not done om zomaar te tutoyeren of anderzijds je mail populistisch vorm te geven tenzij je de persoon kent.
    Kan je stom vinden, maar zo is het en niet anders.
    Ik stoor me er persoonlijk niet aan als ze direct beginnen met beste <voornaam> en een beetje je/jij-en. Ik kan me echter voorstellen dat anderen dat wel doen. Ik moet wel toegeven dat ik geneigd ben iemand die correct zakelijk adresseert veel serieuzer te nemen. Het geeft aan dat ze in elk geval op de hoogte zijn van de juiste omgangsvormen. Liever een boerenlul die kan doen alsof hij beschaafd is, dan een boerenlul die de moeite niet neemt.
    pi_77575723
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 22:13 schreef teamlead het volgende:

    [..]

    Dat is dus niet waar. Dit is werkelijk de eerste keer dat ik een dergelijke reactie krijg. Natuurlijk haal je niet alle potentiele klussen binnen (was het maar zo'n feest ) maar nog nooit heb ik een negatieve reactie gekregen op taalgebruik/vorm/benadering.
    Vandaar ook mijn verbazing nu
    Het is waarschijnlijk de eerste die de moeite wil nemen je op je toon te wijzen. De meeste mensen nemen die moeite niet of durven het je niet te zeggen, maar flikkeren ondertussen gewoon je bericht weg omdat ze je een populaire vogel vinden.

    De enige keer dat ik dat overigens heb gedaan was toen ik een sollicitatiebrief kreeg met de aanhef: 'Hoi <voornaam> ' met daarna de tergende zin 'ik denk, ik schrijf maar even een mail!'
    Die heb ik alleen teruggestuurd dat ik niet met 'm had geknikkert en dat alle kansen op een potje bij deze ook verkeken waren.
    Helaas geen reactie teruggehad, wat me behoorlijk verbaasde. Tofdoeners druipen blijkbaar snel af.
    pi_77578029
    quote:
    Op dinsdag 2 februari 2010 23:30 schreef Hiya het volgende:

    [..]

    Waarom zou dat niet kunnen?
    Gewoon omdat je dat niet zo hoort te schrijven, met voorletters erbij. Nog nooit gezien...
    “The existence of evil can never justify the existence of the State. If there is no evil, the State is unnecessary. If evil exists, the State is far too dangerous to be allowed to exist.” -
      woensdag 3 februari 2010 @ 00:48:42 #80
    220133 De_Kardinaal
    sapiens sine operibus
    pi_77578054
    Lectori salutem!
    ______________________________________
    Hier tekenen:
    .......................De_Kardinaal......................
    ______________________________________
    pi_77578671
    quote:
    Op woensdag 3 februari 2010 00:47 schreef heiden6 het volgende:

    [..]

    Gewoon omdat je dat niet zo hoort te schrijven, met voorletters erbij. Nog nooit gezien...
    Het komt wel vaker voor hoor.

    (bron) http://www.onzetaal.nl/advies/hoofdletterbrief.php
      Moderator woensdag 3 februari 2010 @ 01:37:18 #82
    819 Gert
    spreekt voor zich
    pi_77578867
    quote:
    Op woensdag 3 februari 2010 01:22 schreef Hiya het volgende:

    [..]

    Het komt wel vaker voor hoor.

    (bron) http://www.onzetaal.nl/advies/hoofdletterbrief.php
    Ze leggen daar uit wanneer je een tussenvoegsel met een hoofdletter schrijft. Er wordt daar nergens beweerd dat "Geachte H. van der Steen" o.i.d een goede aanhef is. Want dat is het pertinent niet.

    Natuurlijk: het zijn uiteindelijk slechts afspraken, dus over het waarom van die etiquette kun je twisten. Maar feit is dat die etiquette bestaat, en dat mensen die weten hoe het hoort daar gevoelig voor zijn. Je kunt het dus maar beter goed doen.

    Sowieso kun je beter iets te beleefd dan iets te familiair zijn. Uiteraard zijn er gevallen waarbij het overduidelijk is dat je niet met "geachte dit of dat" moet aankomen. Maar bij twijfel: kies voor formeel.
    But remember the princess on the hill
    Who loved you even though she knew you was wrong
      woensdag 3 februari 2010 @ 01:44:13 #83
    19440 Maanvis
    Centuries in a Lifetime
    pi_77578958
    quote:
    Op woensdag 3 februari 2010 01:37 schreef Gert het volgende:

    [..]

    Ze leggen daar uit wanneer je een tussenvoegsel met een hoofdletter schrijft. Er wordt daar nergens beweerd dat "Geachte H. van der Steen" o.i.d een goede aanhef is. Want dat is het pertinent niet.

    Natuurlijk: het zijn uiteindelijk slechts afspraken, dus over het waarom van die etiquette kun je twisten. Maar feit is dat die etiquette bestaat, en dat mensen die weten hoe het hoort daar gevoelig voor zijn. Je kunt het dus maar beter goed doen.

    Sowieso kun je beter iets te beleefd dan iets te familiair zijn. Uiteraard zijn er gevallen waarbij het overduidelijk is dat je niet met "geachte dit of dat" moet aankomen. Maar bij twijfel: kies voor formeel.
    Het is wel de laatste jaren erg veranderd. Vroeger móest het allemaal heel formeel.
    Tegenwoordig stuur je een nette brief of email, en dan krijg je een mailtje in internet taal terug van 1 of ander P&O kutje of je "ff langs wilt komen voor een gesprekje"
    Mijn posts niet meer lezen? Klik hier en schaf een abo aan!
    "If Tetris has taught me anything, it's that errors pile up and accomplishments disappear"
    pi_77579024
    gewoon @ random quotes van new kids on the block erin gooien

    Komt altijddddd in orde
    In het weekend verkleed ik me wel eens als Wanda en beklim ik bergen Grrwah!!
      Moderator woensdag 3 februari 2010 @ 01:56:23 #85
    819 Gert
    spreekt voor zich
    pi_77579093
    quote:
    Op woensdag 3 februari 2010 01:44 schreef Maanvis het volgende:

    [..]

    Het is wel de laatste jaren erg veranderd. Vroeger móest het allemaal heel formeel.
    Tegenwoordig stuur je een nette brief of email, en dan krijg je een mailtje in internet taal terug van 1 of ander P&O kutje of je "ff langs wilt komen voor een gesprekje"
    Dat is mijn ervaring niet hoor. In ieder geval niet bij initieel contact. Het is wél zo dat het vaak al heel snel informeler wordt, sneller dan vroeger.
    Maar dan nog. Laten zien dat je in staat bent een nette brief te schrijven: slechts zeer zelden zul je jezelf daar mee benadelen. Terwijl getutoyeer of anderszins joviaal doen tijdens eerste contacten je kansen aanzienlijk kan verkleinen. Better safe than sorry, wat mij betreft.
    Bovendien kun je in je overige taalgebruik, formuleringen, best laten zien dat je vlot van geest bent, zonder meteen aan de basis beleefdheden te gaan knabbelen en te gaan lopen jij-en en jou-en.
    But remember the princess on the hill
    Who loved you even though she knew you was wrong
    pi_77579492
    quote:
    Op woensdag 3 februari 2010 01:37 schreef Gert het volgende:

    [..]

    Ze leggen daar uit wanneer je een tussenvoegsel met een hoofdletter schrijft. Er wordt daar nergens beweerd dat "Geachte H. van der Steen" o.i.d een goede aanhef is. Want dat is het pertinent niet.

    Natuurlijk: het zijn uiteindelijk slechts afspraken, dus over het waarom van die etiquette kun je twisten. Maar feit is dat die etiquette bestaat, en dat mensen die weten hoe het hoort daar gevoelig voor zijn. Je kunt het dus maar beter goed doen.

    Sowieso kun je beter iets te beleefd dan iets te familiair zijn. Uiteraard zijn er gevallen waarbij het overduidelijk is dat je niet met "geachte dit of dat" moet aankomen. Maar bij twijfel: kies voor formeel.
    "Hoofdletters in aanhef?" is het onderwerp van dit advies
    "Waar moeten de hoofdletters in de aanhef van een brief of e-mail, zoals in geachte heer van der knaap?" is de vraagstelling.

    Uit de opties die zij geven blijkt het volgende "[..]Dat voorvoegsel krijgt overigens een kleine letter als de naam al 'begonnen is',[..] Henk van der Knaap, H. van der Knaap.

    Waarom zou per definitie niet een voorletter in een aanhef gebruikt kunnen worden?

    [edit]
    Ik bedoel voor de vergeduidelijking: Geachte heer O. Bommel of Geachte mevrouw P. Weetikveel

    [ Bericht 3% gewijzigd door Hiya op 03-02-2010 03:15:40 (toevoeging :D) ]
      Moderator woensdag 3 februari 2010 @ 10:20:07 #87
    819 Gert
    spreekt voor zich
    pi_77582307
    quote:
    Op woensdag 3 februari 2010 03:14 schreef Hiya het volgende:

    [..]

    "Hoofdletters in aanhef?" is het onderwerp van dit advies
    "Waar moeten de hoofdletters in de aanhef van een brief of e-mail, zoals in geachte heer van der knaap?" is de vraagstelling.

    Uit de opties die zij geven blijkt het volgende "[..]Dat voorvoegsel krijgt overigens een kleine letter als de naam al 'begonnen is',[..] Henk van der Knaap, H. van der Knaap.

    Waarom zou per definitie niet een voorletter in een aanhef gebruikt kunnen worden?

    [edit]
    Ik bedoel voor de vergeduidelijking: Geachte heer O. Bommel of Geachte mevrouw P. Weetikveel

    Het woord "overigens" verklapt het al: besproken wordt nog even wanneer je een voorvoegsel wél met een kleine letter schrijft. Er wordt niét beweerd dat "Geachte H. van der Knaap" een correcte aanhef is.

    En waaróm dat niet zo is. Tja dat is een ander verhaal. Vaak zijn er wel logische redenen voor taalkundige afspraken, maar vaak ook niet. Is het gewoon "afspraak", punt.
    Persoonlijk vind ik het afkorten van iemands voornaam meer passen op een envelop, of bij correspondentie over de gasrekening of iets dergelijks. Niet als aanhef in een brief. Dat vind ik lomp staan. Het maakt het afstandelijker.
    But remember the princess on the hill
    Who loved you even though she knew you was wrong
    pi_77594356
    quote:
    Op dinsdag 2 februari 2010 22:17 schreef Beavis het volgende:

    [..]

    Ho, wacht. Ik zit niet in sales.
    Ik ben projectleider in de bouw.
    Hij was ook gericht aan de meneer onder jou, die jouw verhaal op zijn sales-verhaal legde. En de bouw is inderdaad een compleet ander verhaal; geen huichelachtig geslijm.
    "I’m not in this world to live up to your expectations and you’re not in this world to live up to mine." - Bruce Lee
    pi_77596896
    quote:
    Op woensdag 3 februari 2010 15:51 schreef TimMer1981 het volgende:

    [..]

    Hij was ook gericht aan de meneer onder jou, die jouw verhaal op zijn sales-verhaal legde. En de bouw is inderdaad een compleet ander verhaal; geen huichelachtig geslijm.
    Nou ja, je vooroordeel is gewoon typerend voor iemand die niet weet hoe het eraan toe gaat in die wereld, en maar wat uit zijn nek lult aan de hand van vooroordelen. Je stereotype is niet echt correct meer, achterhaald.
    “The existence of evil can never justify the existence of the State. If there is no evil, the State is unnecessary. If evil exists, the State is far too dangerous to be allowed to exist.” -
    pi_77598358
    quote:
    Op woensdag 3 februari 2010 10:20 schreef Gert het volgende:

    [..]

    Het woord "overigens" verklapt het al: besproken wordt nog even wanneer je een voorvoegsel wél met een kleine letter schrijft. Er wordt niét beweerd dat "Geachte H. van der Knaap" een correcte aanhef is.

    En waaróm dat niet zo is. Tja dat is een ander verhaal. Vaak zijn er wel logische redenen voor taalkundige afspraken, maar vaak ook niet. Is het gewoon "afspraak", punt.
    Persoonlijk vind ik het afkorten van iemands voornaam meer passen op een envelop, of bij correspondentie over de gasrekening of iets dergelijks. Niet als aanhef in een brief. Dat vind ik lomp staan. Het maakt het afstandelijker.
    Er wordt in dat artikel ook niet beweerd dat het niet kan. Overigens kan hier gemakkelijk verwisselt worden met verder en trouwens. Per definitie klopt de strekking het geschrevene nog.

    Ik heb een mailtje gestuurd naar taaladvies. Eens kijken wat hun visie er op is
      Moderator woensdag 3 februari 2010 @ 18:40:27 #91
    819 Gert
    spreekt voor zich
    pi_77600517
    quote:
    Op woensdag 3 februari 2010 17:35 schreef Hiya het volgende:

    [..]

    Er wordt in dat artikel ook niet beweerd dat het niet kan. Overigens kan hier gemakkelijk verwisselt worden met verder en trouwens. Per definitie klopt de strekking het geschrevene nog.

    Ik heb een mailtje gestuurd naar taaladvies. Eens kijken wat hun visie er op is
    Er wordt in het artikel ook niet beweerd dat "Geachte meneertje koekepeertje" niet kan. Ze kunnen moeilijk alle uitsluitingen op gaan noemen hè.

    Taaladvies geeft op hun website een aantal mogelijkheden voor een aanhef.
    Ook daar staat die rare voorletter er niet bij.

    Maar plaats hem vooral wél in een aanhef, als je je daar lekker bij voelt! Tip: let goed op het kofschip.
    But remember the princess on the hill
    Who loved you even though she knew you was wrong
    pi_77606170
    quote:
    Op woensdag 3 februari 2010 16:57 schreef heiden6 het volgende:

    [..]

    Nou ja, je vooroordeel is gewoon typerend voor iemand die niet weet hoe het eraan toe gaat in die wereld, en maar wat uit zijn nek lult aan de hand van vooroordelen. Je stereotype is niet echt correct meer, achterhaald.
    Oh? Klein beetje op je pik getrapt?

    Zelf heb ik zovaak te maken gehad met sales; heb al redelijk wat van het bedrijfsleven gezien, van de werkvloer tot aan de top. De échte top; niet dat snelle jongetje met die leasebak van een halve ton. En het échte bedrijfsleven, dus niet het kantoortje van je baas waar iedere de dag de deur even een paar minuutjes dicht gaat om zijn reet uitgebreid te likken, aangezien dat dé manier is in dat wereldje om promotie te maken.

    Hoe goed je verkoopcijfers ook zijn, als je in dat wereldje geen likkertje bent blijf je het standaardtype wat jarenlang dit gesprek met zijn vrouw heeft:

    "Schat, ze hebben uiteindelijk toch Jansen voor die managementfunctie gekozen, ondanks dat mijn cijfers veel hoger zijn. Hoe hij het heeft gedaan weet ik niet, maar hij wordt mijn nieuwe baas." Waarop je vrouw hetzelfde als al die vorige jaren zegt: "Volgende keer ben jij aan de beurt schat, ik weet het zeker.", waarna ze uiteindelijk in jullie geleaste Prius stapt, naar Jansen toe rijdt en hem op een uiterst erotische manier duidelijk maakt dat zij het eens was met de keuze van de directie. Waargebeurd verhaal en hij was echt niet de eerste en zeker niet de laatste dit dit overkomen is.

    Daarom poep ik op sales: echte managers volgen de standaardregeltjes niet, zij creëeren ze. Iets wat in de hele economische/financiële sector niet gebeurd en daarom kon de kredietcrisis plaatsvinden: iedereen was te schijterig om zijn bek open te trekken.
    "I’m not in this world to live up to your expectations and you’re not in this world to live up to mine." - Bruce Lee
      woensdag 3 februari 2010 @ 21:58:35 #93
    67746 Baba-O-Riley
    Out here in the fields
    pi_77609107
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 22:10 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
    Ik gebruik 'Geachte heer Janssen, Beste Jan' op momenten dat ik iemand al heb gesproken of gezien maar het op dat moment een echt zakelijk correspondentie is. Bijvoorbeeld als je een offerte stuurt naar iemand die je al wat beter kent.

    Dan maak je duidelijk dat het zakelijk is, maar laat ook zien dat je elkaar gewoon kent. Prima oplossing.
    Dat klinkt inderdaad aannemelijk. Dank je.
    .
    pi_77621582
    quote:
    Op dinsdag 2 februari 2010 17:52 schreef Beavis het volgende:

    Meestal gaat dat gewoon goed en na verloop van tijd ontaarden telefoongesprekken zelfs in "Hey Jan, hoe istie nou? Nog wat beleefd dit weekend?" Na een sociaal praatje ga je weer over op werk. Zelfs al heb je elkaar nog nooit gezien.
    Dat is dus iets waar ik een hekel aan heb. Als iemand mijn tijd en aandacht wil, verwacht ik dat iemand een beetje to the point is en niet een babbeltje gaat houden terwijl het ons allebei geen reet interesseert.. Maar dat is misschien wel weer über Hollands.
    Als je een klok hebt horen luiden, maar niet weet waar de klepel hangt, houd dan gewoon je bek dicht.
    pi_77622180
    quote:
    Op maandag 1 februari 2010 21:59 schreef BrandX het volgende:

    [..]

    Wel in deze opbouw.

    Dus ook midden in een zin, zoals bijvoorbeeld:

    "Ik heb gisteren meneer De Bruin gesproken, toen ik mevrouw Van der Meer thuis bracht"
    toevoeging:
    behalve als de zin is: Ik heb gisteren meneer G. de Bruin gesproken, toen ik mevrouw E. van der Meer thuis bracht (al zal dat niet vaak voorkomen, maar zo werkt het ook in de adressering)

    Mevrouw G. van der Putjes
    Mevrouw Van der Putjes
    In de KSC-soap is Bos81 mijn man en heb ik een kind met Dr_Flash.
    RockNijntje is mn KSC-soap dochter.
    Lid van de MamaSquad
    pi_77624947
    quote:
    Op woensdag 3 februari 2010 20:51 schreef TimMer1981 het volgende:

    [..]

    Oh? Klein beetje op je pik getrapt?

    Zelf heb ik zovaak te maken gehad met sales; heb al redelijk wat van het bedrijfsleven gezien, van de werkvloer tot aan de top. De échte top; niet dat snelle jongetje met die leasebak van een halve ton. En het échte bedrijfsleven, dus niet het kantoortje van je baas waar iedere de dag de deur even een paar minuutjes dicht gaat om zijn reet uitgebreid te likken, aangezien dat dé manier is in dat wereldje om promotie te maken.

    Hoe goed je verkoopcijfers ook zijn, als je in dat wereldje geen likkertje bent blijf je het standaardtype wat jarenlang dit gesprek met zijn vrouw heeft:

    "Schat, ze hebben uiteindelijk toch Jansen voor die managementfunctie gekozen, ondanks dat mijn cijfers veel hoger zijn. Hoe hij het heeft gedaan weet ik niet, maar hij wordt mijn nieuwe baas." Waarop je vrouw hetzelfde als al die vorige jaren zegt: "Volgende keer ben jij aan de beurt schat, ik weet het zeker.", waarna ze uiteindelijk in jullie geleaste Prius stapt, naar Jansen toe rijdt en hem op een uiterst erotische manier duidelijk maakt dat zij het eens was met de keuze van de directie. Waargebeurd verhaal en hij was echt niet de eerste en zeker niet de laatste dit dit overkomen is.

    Daarom poep ik op sales: echte managers volgen de standaardregeltjes niet, zij creëeren ze. Iets wat in de hele economische/financiële sector niet gebeurd en daarom kon de kredietcrisis plaatsvinden: iedereen was te schijterig om zijn bek open te trekken.
    Whatever, jij hebt het over iets heel anders dan sales, namelijk het sneue slijmcultuurtje in veel bedrijven, nou, in mijn ervaring valt dat juist wel mee bij sales omdat iedereen daar een grote bek heeft en zijn mannetje staat.

    En verder weet ik niet waarom je er vanuit gaat dat iedereen een managementfunctie ambiëert, persoonlijk zie ik dat als een ondersteunende functie waarin ik me niet thuis zou voelen, in elk geval niet op de manier waarop bij veel bedrijven wordt verwacht dat je zoiets invult.

    Ik ben niet echt op me pik getrapt, maar ik erger me aan je op frustraties gebaseerde kletsverhaal waar geen ruk van klopt.

    Je beeld van de gladjakker in de snelle leasebak en dergelijke is gewoon een belachelijke stereotypering, dat soort gastjes houden niet lang uit omdat niemand ze serieus neemt, ze niet op een normale manier een langdurige goede band kunnen ontwikkelen met iemand, en ze uiteindelijk onherroepelijk op hun bek gaan. Dus is het ook niet mogelijk dat het een veel voorkomend fenomeen is, zo'n wereldje regelt zich zelf wel hoor, natuurlijke selectie waarbij de faalhazen aan het kortste eind zullen trekken, maar niet voordat ze de kans hebben gekregen jouw beeld van bepaald vak schade toe te brengen. Net als dat niet iedere klusjesman een beunhaas is, maar iedereen er wel eens mee te maken heeft gehad.
    “The existence of evil can never justify the existence of the State. If there is no evil, the State is unnecessary. If evil exists, the State is far too dangerous to be allowed to exist.” -
    pi_77633606
    quote:
    Op woensdag 3 februari 2010 20:51 schreef TimMer1981 het volgende:

    [..]

    Daarom poep ik op sales: echte managers volgen de standaardregeltjes niet, zij creëeren ze. Iets wat in de hele economische/financiële sector niet gebeurd en daarom kon de kredietcrisis plaatsvinden: iedereen was te schijterig om zijn bek open te trekken.


    De reden dat de kredietcrisis ontstaat is komt door het feit dat de échte top zoals jij dat noemt juist hun eigen regeltjes hebben gemaakt. De securisatiemarkt van sub prime hypotheken was een X factor groter dan de totale sub prime markt.

    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')