abonnement Unibet Coolblue
pi_76435974
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 12:25 schreef JumpingJacky het volgende:
Heulemaal niet. Ze wenst iedereen een goede middag, simpel zat. En dat mag ook op dat tijdstip al, hoor
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 13:12 schreef Nizno het volgende:

[..]

niet!
[..]

Dat dus idd!
Hmpf

Vrouwen
pi_76436049
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 13:47 schreef DonJames het volgende:
AWR

ik had hier nog geen tévépé geplaatst
AWB hiero
pi_76436189
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 13:50 schreef r_one het volgende:

[..]

AWB hiero
Ja dat hoort (helaas) ook bij de AWR, dus zit dat er bij in. Niet helemaal mijn ding, dat bestuursrecht...terwijl AWR best tof is.
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 13:47 schreef DonJames het volgende:

[..]

AWR

ik had hier nog geen tévépé geplaatst
Ja, AWR vind ik dus wel interessant. Maar godallemachtig, wat is dat op z'n tijd casuistisch (en veeeeeeel heen en weer bladeren ).
pi_76450362
Minske.........aangezien er hier toch wat fiscalisten in rondspammen (*kuch*) heb ik een kort vraagje over de AWR.

Het is me duidelijk dat in het geval de LB een eindheffing is er geen mogelijkheid is op verrekening (is ook niet meer nodig, er komt geen aanslag / de LB komt niet voor rekening van de werknemer).

Maar de LB is ook een eindheffing als een aanslag niet op tijd wordt opgelegd (behoudens conversie in een navorderingsaanslag, maar dat negeer ik even), wat ook logisch is want er komt geen aanslag meer waarmee verrekend kan worden. Kan iemand mij vertellen waarom het in deze (laatste) situatie ook een "eindheffing" wordt genoemd? De LB is toch gewoon ten laste van het loon van de werknemer gekomen.....die nu toevallig geen aanslag krijgt en zijn belastingverplichting daar eindigt?

Stel ik nou een domme vraag of heb ik iets niet begrepen?

[ Bericht 2% gewijzigd door Maharbal op 05-01-2010 19:51:38 ]
  dinsdag 5 januari 2010 @ 20:06:01 #55
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_76452349
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 19:31 schreef Maharbal het volgende:
Minske.........aangezien er hier toch wat fiscalisten in rondspammen (*kuch*) heb ik een kort vraagje over de AWR.

Het is me duidelijk dat in het geval de LB een eindheffing is er geen mogelijkheid is op verrekening (is ook niet meer nodig, er komt geen aanslag / de LB komt niet voor rekening van de werknemer).

Maar de LB is ook een eindheffing als een aanslag niet op tijd wordt opgelegd (behoudens conversie in een navorderingsaanslag, maar dat negeer ik even), wat ook logisch is want er komt geen aanslag meer waarmee verrekend kan worden. Kan iemand mij vertellen waarom het in deze (laatste) situatie ook een "eindheffing" wordt genoemd? De LB is toch gewoon ten laste van het loon van de werknemer gekomen.....die nu toevallig geen aanslag krijgt en zijn belastingverplichting daar eindigt?

Stel ik nou een domme vraag of heb ik iets niet begrepen?

Er wordt een aanslag opgelegd maar niet op tijd maar toch wordt er geen aanslag opgelegd?
You lost me.
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
pi_76452595
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 20:06 schreef ManAtWork het volgende:

[..]

Er wordt een aanslag opgelegd maar niet op tijd maar toch wordt er geen aanslag opgelegd?
You lost me.
Wat ik bedoel: als een aanslag IB te laat wordt opgelegd, kan deze worden vernietigd. Bij vernietiging van de aanslag worden de voorheffingen (LB) een eindheffing en hoeft/kan er niet meer worden verrekend. Waarom worden de voorheffingen een eindheffing? In de eindheffingbepaling van art. 31 LB kan ik helemaal niet terugvinden dat voorheffingen in een dergelijk geval eindheffingen worden.
  dinsdag 5 januari 2010 @ 20:17:25 #57
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_76453028
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 20:09 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Wat ik bedoel: als een aanslag IB te laat wordt opgelegd, kan deze worden vernietigd. Bij vernietiging van de aanslag worden de voorheffingen (LB) een eindheffing en hoeft/kan er niet meer worden verrekend. Waarom worden de voorheffingen een eindheffing? In de eindheffingbepaling van art. 31 LB kan ik helemaal niet terugvinden dat voorheffingen in een dergelijk geval eindheffingen worden.
Je haalt de IB en LB door elkaar.
De eindheffing in de LB is bedoeld voor sommige loonbestanddelen en heeft niets te maken met de loonheffing=eindheffing in de IB. De eindheffing in de IB moet je zien als de uiteindelijk te betalen belasting. Minus de voorheffing (LB) is de te ontvangen aanslag nihil.
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
pi_76453270
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 20:17 schreef ManAtWork het volgende:

[..]

Je haalt de IB en LB door elkaar.
De eindheffing in de LB is bedoeld voor sommige loonbestanddelen en heeft niets te maken met de loonheffing=eindheffing in de IB. De eindheffing in de IB moet je zien als de uiteindelijk te betalen belasting. Minus de voorheffing (LB) is de te ontvangen aanslag nihil.
Ah, de spijker op z'n kop. Dat is ook eigenlijk de vraag die ik stel. De eindheffing in de LB is inderdaad bedoeld voor sommige loonbestanddelen. De eindheffing in de IB heet dus slechts "eindheffing" omdat daarbij de heffing is geeindigd en er komt verder geen aanslag meer achterwege (in mijn voorbeeld), het gaat puur om het woord dus. Correct?
  dinsdag 5 januari 2010 @ 20:25:11 #59
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_76453513
Yep.
Zelfde woord, andere betekenis.
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
pi_76453582
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 20:25 schreef ManAtWork het volgende:
Yep.
Zelfde woord, andere betekenis.
Mijn dank is groot .

Wel godallemachtig irritant dat dat nergens zo staat aangegeven.
  dinsdag 5 januari 2010 @ 20:29:01 #61
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_76453754
Belastingdienst: makkelijker kunnen ze het niet maken.
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
pi_76453812
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 20:29 schreef ManAtWork het volgende:
Belastingdienst: makkelijker kunnen ze het niet maken.
Nee, maar je zou verwachten dat auteurs van fiscale studieseries en dergelijke het toch wel zouden kunnen doen.

Of ik heb er overheen gelezen.

Wat ik me wel afvraag MaW: hier en daar krijg ik mee dat jij ondernemer bent. Doe je dat in de fiscale praktijk? Ben je fiscaal jurist/fiscaal econoom? Nooit geweten eigenlijk .
  dinsdag 5 januari 2010 @ 20:31:22 #63
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_76453895
Het zijn twee verschillende belastingwetten. Waarschijnlijk vinden ze dat voldoende onderscheid.

Ik heb dagelijks wel te maken met de fiscale praktijk maar heb geen dure titels. Die waren fiscaal niet aftrekbaar.
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
pi_76453976
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 20:31 schreef ManAtWork het volgende:
Het zijn twee verschillende belastingwetten. Waarschijnlijk vinden ze dat voldoende onderscheid.
Ja, dat dacht ik aanvankelijk ook. Maar als ze dan over LB gaan beginnen die dan een eindheffing wordt...dan gaan bij mij art. 31 LB eindheffings-lampjes branden.
  dinsdag 5 januari 2010 @ 20:34:06 #65
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_76454060
Op zich wel iets voor te zeggen. Maar je moet nooit geen wetten door elkaar halen tenzij er uitdrukkelijk verwezen wordt naar artikelen.
En zelf verbanden proberen te leggen is dodelijk, haha.
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
pi_76454320
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 20:34 schreef ManAtWork het volgende:
Op zich wel iets voor te zeggen. Maar je moet nooit geen wetten door elkaar halen tenzij er uitdrukkelijk verwezen wordt naar artikelen.
En zelf verbanden proberen te leggen is dodelijk, haha.
Alsof er niet genoeg dubbele ontkenningen in de belastingwetten staan!

En ja, ik zal wat terughoudender zijn met het zelf leggen van verbanden...das nu duidelijk .
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 20:31 schreef ManAtWork het volgende:

Ik heb dagelijks wel te maken met de fiscale praktijk maar heb geen dure titels. Die waren fiscaal niet aftrekbaar.
. Tipje van de sluiter wellicht ?
  dinsdag 5 januari 2010 @ 20:46:54 #67
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_76454759
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 20:38 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Alsof er niet genoeg dubbele ontkenningen in de belastingwetten staan!
Eens. Daar wordt ze soms helemaal gek van. Het lezen van een zin moet je soms tig keer doen om te snappen wat er staat.
quote:
En ja, ik zal wat terughoudender zijn met het zelf leggen van verbanden...das nu duidelijk .
[..]

. Tipje van de sluiter wellicht ?
Zie PM
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
pi_76454866
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 20:46 schreef ManAtWork het volgende:

[..]

Eens. Daar wordt ze soms helemaal gek van. Het lezen van een zin moet je soms tig keer doen om te snappen wat er staat.
[..]

Zie PM
Als het allemaal makkelijk was zouden wij geen werk hebben
  dinsdag 5 januari 2010 @ 20:50:13 #69
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_76454943
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 20:48 schreef DonJames het volgende:

[..]

Als het allemaal makkelijk was zouden wij geen werk hebben
Touché.
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
pi_76463671
Ah, idee: ik ga freelance wetten herschrijven in begrijpelijk Nederlands (dat de wettekstenbundels dan 8x zo dik worden, is even niet relevant...)
A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?
  Moderator dinsdag 5 januari 2010 @ 23:33:45 #71
45833 crew  Fogel
pi_76463979
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:26 schreef Five_Horizons het volgende:
Ah, idee: ik ga freelance wetten herschrijven in begrijpelijk Nederlands (dat de wettekstenbundels dan 8x zo dik worden, is even niet relevant...)
Dat heeft een collega van me eens geprobeerd (welliswaar met Duitse wetten) en dat ging in het begin goed, maar naderhand kon hij niet meer "vertalen" omdat het allemaal al zou duidelijk en precies in de wet stond...
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2024:Nederland, UK, Nederland, UK, Nederland
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV 2022: Los Angeles, New York, Nederland, Los Angeles, Nederland/Duitsland/Belgie, Noord-Noorwegen, Nederland, UK
pi_76464407
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:33 schreef Fogel het volgende:

[..]

Dat heeft een collega van me eens geprobeerd (welliswaar met Duitse wetten) en dat ging in het begin goed, maar naderhand kon hij niet meer "vertalen" omdat het allemaal al zou duidelijk en precies in de wet stond...
Mja, ík vind de Nederlandse wet ook niet ingewikkeld (maar soms moet je echt drie keer lezen en alles op een rij zetten om het te snappen.

Nu zijn er een hoop oude wetten, maar als ik een recente pak:

IB2001, art. 2.3
quote:
1.De over een kalenderjaar verschuldigde inkomstenbelasting is het gezamenlijke bedrag van de over het kalenderjaar berekende belasting op:
a. het belastbare inkomen uit werk en woning;
b. het belastbare inkomen uit aanmerkelijk belang en
c. het belastbare inkomen uit sparen en beleggen.
Voor belastingplichtigen die gedurende het gehele kalenderjaar, dan wel gedurende het kalenderjaar vanaf hun geboorte of tot aan hun overlijden, onder de regels van deze wet voor binnenlandse belastingplichtigen vallen, wordt het op grond van de eerste volzin berekende gezamenlijke bedrag, na toepassing van regelingen ter voorkoming van dubbele belasting, verminderd met het bedrag van de heffingskorting voor de inkomstenbelasting (artikel 8.3).

2.Indien de belastingplichtige ook premieplichtig is voor de volksverzekeringen en de volgens artikel 12, eerste lid, van de Wet financiering sociale verzekeringen berekende heffingskorting voor de volksverzekeringen niet volledig kan worden verrekend met de volgens artikel 10 van de Wet financiering sociale verzekeringen berekende premie voor de volksverzekeringen, wordt het bedrag van de verschuldigde inkomstenbelasting, na toepassing van regelingen ter voorkoming van dubbele belasting, ook met dat niet verrekende deel verminderd.
Dan kan ik niet zeggen dat dat voor Mien uit Assen te begrijpen is. Zinnen die bestaan uit 6 deelzinnen, onderbroken door uitzonderingen en verwijzingen naar andere artikelen (wat logisch is, maar het niet duidelijk maakt).

In begrijpelijk Nederlands (immers: iedereen wordt geacht de wet te kennen (niet dat dat inhoudt dat iedereen de wet móet kennen, maar we veronderstellen dat iedereen de wet kent)) wordt dit een lap tekst waar je niet goed van wordt.
A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?
  Moderator dinsdag 5 januari 2010 @ 23:47:38 #73
45833 crew  Fogel
pi_76464627
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:43 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Mja, ík vind de Nederlandse wet ook niet ingewikkeld (maar soms moet je echt drie keer lezen en alles op een rij zetten om het te snappen.

Nu zijn er een hoop oude wetten, maar als ik een recente pak:

IB2001, art. 2.3
[..]

Dan kan ik niet zeggen dat dat voor Mien uit Assen te begrijpen is. Zinnen die bestaan uit 6 deelzinnen, onderbroken door uitzonderingen en verwijzingen naar andere artikelen (wat logisch is, maar het niet duidelijk maakt).

In begrijpelijk Nederlands (immers: iedereen wordt geacht de wet te kennen (niet dat dat inhoudt dat iedereen de wet móet kennen, maar we veronderstellen dat iedereen de wet kent)) wordt dit een lap tekst waar je niet goed van wordt.
Ja, dat soort zinnen worden vanzelf "onvertaalbaar" als je er zelf genoeg aan gewend bent geraakt was dus de conclusie van mijn collega. Dus de remedie is wellicht dat Mien uit Assen maar voldoende teksten moet gaan lezen om vervolgens de verwoording te kunnen begrijpen.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2024:Nederland, UK, Nederland, UK, Nederland
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV 2022: Los Angeles, New York, Nederland, Los Angeles, Nederland/Duitsland/Belgie, Noord-Noorwegen, Nederland, UK
pi_76469079
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:43 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Mja, ík vind de Nederlandse wet ook niet ingewikkeld (maar soms moet je echt drie keer lezen en alles op een rij zetten om het te snappen.

Nu zijn er een hoop oude wetten, maar als ik een recente pak:

IB2001, art. 2.3
[..]

Dan kan ik niet zeggen dat dat voor Mien uit Assen te begrijpen is. Zinnen die bestaan uit 6 deelzinnen, onderbroken door uitzonderingen en verwijzingen naar andere artikelen (wat logisch is, maar het niet duidelijk maakt).

In begrijpelijk Nederlands (immers: iedereen wordt geacht de wet te kennen (niet dat dat inhoudt dat iedereen de wet móet kennen, maar we veronderstellen dat iedereen de wet kent)) wordt dit een lap tekst waar je niet goed van wordt.
Het is vaak wel duidelijk, mits je het inderdaad een paar keer GOED leest. Het wordt vaak duidelijker zodra je de achterliggende gedachte ervan weet, want dan begin je ineens de samenhang tussen al die deelzinnen etc. te zien haha.

En inderdaad, zodra je begrijpt wat de tekst is....is het vaak lastiger om 'm anders te formuleren.

En toch zitten volgens mij de ergste stukken tekst in de VPB ofzo.
pi_76475855
quote:
Op dinsdag 5 januari 2010 23:43 schreef Five_Horizons het volgende:
In begrijpelijk Nederlands (immers: iedereen wordt geacht de wet te kennen (niet dat dat inhoudt dat iedereen de wet móet kennen, maar we veronderstellen dat iedereen de wet kent)) wordt dit een lap tekst waar je niet goed van wordt.
Ja, zo, met haakjes, kun je bijzinnen ook opnemen.
Ja, zo (met haakjes), kun je bijzinnen ook opnemen.

Daarmee wordt de lijn beter te volgen maar helaas zie ik het in wetteksten nooit gebeuren.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')