abonnement bol.com Unibet Coolblue
  maandag 23 november 2009 @ 11:38:51 #1
182073 invine
blablabla etc.
pi_74934775
Naar aanleiding van Top Gear gister vroeg ik mij ook af wat jullie het merk vinden met de meest belangrijke auto's, of om het in het engels te zeggen: ' Great Cars '

Quote van topgear.com
quote:
If you saw the telly show tonight (Sunday, November 22) you’ll know about Clarkson’s plea to the nation for votes on the car manufacturer that has made the most great cars over the years.

Well, here’s the place to stick your contenders. Remember, he’s not looking for the best car manufacturer ever, but the company that’s produced more decent vehicles than any other since the wheel was invented.
Dus welk merk denken jullie dat dit heeft volbracht?

Even voor de duidelijkheid:

Het gaat hier om een GEWELDIGE auto, en niet om een goede. Dus een ICOON of een auto die simpelweg geweldig is (staat ook wel gelijk aan een icoon).


TS begint:
Ik vind het moeilijk, ik weet niet zoveel van de geschiedenis van meeste merken. Je hebt natuurlijk bij audi de quatro, bij renault gordini en bij ford de RS wellicht. Lastig!

[ Bericht 9% gewijzigd door invine op 23-11-2009 14:01:39 ]
Ik drink nooit meer! maar ook niet minder.
pi_74934929
Jaguar
  maandag 23 november 2009 @ 11:49:29 #3
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_74935042
BMW...

Altijd goed.
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
  maandag 23 november 2009 @ 11:59:06 #4
21560 dr.dunno
shrivel me testes!
pi_74935301
dacia.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
pi_74935324
Mercedes omdat ze het eerste merk waren met diesel personen auto's. (W138)
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 maandag 23 november 2009 @ 12:01:04 #6
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_74935350
quote:
Op maandag 23 november 2009 11:49 schreef Catch22- het volgende:
BMW...

Altijd goed.
Ik vind de oude 1 serie om te
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  maandag 23 november 2009 @ 12:05:37 #7
223838 Adrenaline0182
The best is yet to come!
pi_74935455
BMW. Standaard achterwielaandrijving, dat zegt genoeg.
pi_74935479
quote:
Op maandag 23 november 2009 12:05 schreef Adrenaline0182 het volgende:
BMW. Standaard achterwielaandrijving, dat zegt genoeg.
Heb jij zelf wel eens een auto gehad met achterwielaandrijving?
  maandag 23 november 2009 @ 12:07:58 #9
15929 DiRadical
Everything's ruined
pi_74935496
quote:
Op maandag 23 november 2009 11:49 schreef Catch22- het volgende:
BMW...

Altijd goed.
Echt altijd ?
BMW Isetta

En de nieuwe, weet niet of die al gecancled is


Ik zou gaan voor Caterham of Morgan (ja ik heb de Aero 8 wel eens gezien)
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
  maandag 23 november 2009 @ 12:11:58 #10
245626 error_404
nee, toch niet...
pi_74935570
Mercedes. Van de laagste tot de hoogste klassen goeie en mooie wagens, en al een lange tijd.
Op vrijdag 4 september 2009 schreef MarkyMarkx het volgende: Held _O_
hier schreef tong80 het volgende: _O_ :P
hier schreef stevenmac26 het volgende: :D
pi_74935770
Ik denk Mercedes... Of Rolls Royce, maar die hebben lang niet zoveel verschillende modellen gebouwd als Mercedes.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
pi_74935782
quote:
Op maandag 23 november 2009 12:11 schreef error_404 het volgende:
Mercedes. Van de laagste tot de hoogste klassen goeie en mooie wagens, en al een lange tijd.
De laagste klasse wilde nog wel eens omver donderen, hè.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 maandag 23 november 2009 @ 12:22:06 #13
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_74935801
quote:
Op maandag 23 november 2009 12:20 schreef Jordy-B het volgende:
Ik denk Mercedes... Of Rolls Royce, maar die hebben lang niet zoveel verschillende modellen gebouwd als Mercedes.

OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  maandag 23 november 2009 @ 12:29:20 #14
245626 error_404
nee, toch niet...
pi_74935963
quote:
Op maandag 23 november 2009 12:22 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

[ afbeelding ]



Ach, voor veel merken is voor elk lelijk model ook wel weer een mooi model te posten
Op vrijdag 4 september 2009 schreef MarkyMarkx het volgende: Held _O_
hier schreef tong80 het volgende: _O_ :P
hier schreef stevenmac26 het volgende: :D
  maandag 23 november 2009 @ 12:32:00 #15
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_74936031
quote:
Op maandag 23 november 2009 12:07 schreef DiRadical het volgende:

[..]

Echt altijd ?
BMW Isetta
[ afbeelding ]
En de nieuwe, weet niet of die al gecancled is
[ afbeelding ]

Ik zou gaan voor Caterham of Morgan (ja ik heb de Aero 8 wel eens gezien)
De Isetta is een geweldig en uniek concept, die 2e is echt geen BMW product.

En ik vind bedrijfjes die maar een paar modelletjes uitbrengen, zoals morgan, niet meetellen. En zo formuleerde jezza het ook
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
pi_74936126
quote:
Op maandag 23 november 2009 12:21 schreef Jordy-B het volgende:

[..]

De laagste klasse wilde nog wel eens omver donderen, hè.
Elk merk heeft wel wat knulligs gehad.
  maandag 23 november 2009 @ 12:35:43 #17
239294 PierreTT
Man man man, wat een drama!
pi_74936139
quote:
Op maandag 23 november 2009 12:22 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Hup, dak erop en je hebt het icoon weer terug
Half bezopen is weggegooid geld.
pi_74936144
Volgens mij snappen de meeste het verschil niet tussen een goede en een geweldige auto..
I'm sick of all this pooping stuff i'm getting my buttcheeks pierced together .
  maandag 23 november 2009 @ 12:38:09 #19
239294 PierreTT
Man man man, wat een drama!
pi_74936206
quote:
Op maandag 23 november 2009 12:35 schreef Steve-O het volgende:
Volgens mij snappen de meeste het verschil niet tussen een goede en een geweldige auto..
Gaat het om het merk wat de meeste vernieuwingen in de industrie teweeg heeft gebracht, en nog steeds vernieuwend is in die industrie? Of gaat het om geweldige auto's als in geweldige prestaties?
Half bezopen is weggegooid geld.
pi_74936349
quote:
Op maandag 23 november 2009 12:38 schreef PierreTT het volgende:

[..]

Gaat het om het merk wat de meeste vernieuwingen in de industrie teweeg heeft gebracht, en nog steeds vernieuwend is in die industrie? Of gaat het om geweldige auto's als in geweldige prestaties?
Ikonen denk in de richting van T-Ford, Miura , Kever en een F40
I'm sick of all this pooping stuff i'm getting my buttcheeks pierced together .
  maandag 23 november 2009 @ 12:53:30 #21
257721 Lord_Brett_Sinclair
You can call me Brett
pi_74936620
Aston Martin
There's no need to kneel, I'm a very democratic sort of lord.
pi_74937013
Vehicles?

Honda scoort dan aardig hoog met auto's plus motoren (en sinds kort ook vliegtuigen).
Calm down, please!
  maandag 23 november 2009 @ 13:35:36 #23
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_74937107
quote:
Remember, he’s not looking for the best car manufacturer ever, but the company that’s produced more decent vehicles than any other since the wheel was invented.
Dan doe je met 2-3 modelletjes per decennium toch niet echt aan mee (Aston Martin bijvoorbeeld)
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
  maandag 23 november 2009 @ 14:00:07 #24
182073 invine
blablabla etc.
pi_74937785
quote:
Op maandag 23 november 2009 13:35 schreef Catch22- het volgende:

[..]

Dan doe je met 2-3 modelletjes per decennium toch niet echt aan mee (Aston Martin bijvoorbeeld)
Idd, dat zeide ze ook al op tv gisteren.
Ik drink nooit meer! maar ook niet minder.
  maandag 23 november 2009 @ 14:02:06 #25
182073 invine
blablabla etc.
pi_74937830
OP aangepast, het gaat hier om een GEWELDIGE auto niet om een goede auto. Aston martin heeft bijvoorbeeld niks geweldigs gemaakt.
Ik drink nooit meer! maar ook niet minder.
  maandag 23 november 2009 @ 14:06:31 #26
150083 Barcaconia
ºº [[[[] []]]] ºº
pi_74937947
quote:
Op maandag 23 november 2009 12:35 schreef Pas259 het volgende:

[..]

Elk merk heeft wel wat knulligs gehad.
Waar gehakt wordt vallen spaanders.

Mercedes nomineer ik. Zo'n beetje de langst mogelijke autohistorie en de grootste lijst met baanbrekende innovaties. Een Mercedes uit 1920 vind ik prachtig en een nieuwe S-klasse nog steeds. Natuurlijk zijn er minpunten aan Mercedes maar dat weegt absoluut niet op tegen alle pluspunten.
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
pi_74938065
quote:
Op maandag 23 november 2009 14:02 schreef invine het volgende:
OP aangepast, het gaat hier om een GEWELDIGE auto niet om een goede auto. Aston martin heeft bijvoorbeeld niks geweldigs gemaakt.
Geweldig mooi telt ook, toch?
Calm down, please!
pi_74938126
quote:
Op maandag 23 november 2009 15:13 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

Geweldig mooi telt ook, toch?
Aan een verlamd fotomodel heb je ook niets, toch?
Op donderdag 7 februari 2013 22:30 schreef wolfrolf het volgende:
Godsamme _O_ wat een baas ben je toch
Op dinsdag 26 februari 2013 15:53 schreef SilentChaos het volgende:
Jij begrijpt _O_
  maandag 23 november 2009 @ 15:16:18 #29
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_74938137
Geweldige auto = een auto waaraan alles geweldig is.
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
pi_74938234
Audi by far.
Only when the last tree has died and the last river has been poisoned and the last fish has been caught will we realize we cannot eat money.
  maandag 23 november 2009 @ 15:22:56 #31
150083 Barcaconia
ºº [[[[] []]]] ºº
pi_74938325
quote:
Op maandag 23 november 2009 15:15 schreef henkde_j het volgende:

[..]

Aan een verlamd fotomodel heb je ook niets, toch?
Is Aston Martin vergelijkbaar met een verlamd fotomodel? Hoewel ze de kwaliteit van een BMW bijvoorbeeld misschien niet halen is dat 0,0 de reden waarvoor je zo'n auto koopt. De ervaring, beleving en het rijgedrag van zo'n auto is gewoon geweldig. De looks natuurlijk ook.
Dat je misschien elke 5000km bij de garage staat in plaats van 15.000 voor een normale auto doet absoluut niet ter zake bij zo'n ding.
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
pi_74938613
quote:
Op maandag 23 november 2009 15:19 schreef dekilo het volgende:
Audi by far.
Goed inhoudelijke post!
Kun je ook zeggen waarom?
  maandag 23 november 2009 @ 15:41:49 #33
182073 invine
blablabla etc.
pi_74938916
quote:
Op maandag 23 november 2009 15:13 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

Geweldig mooi telt ook, toch?
Dat maakt het misschien een goede auto, niet geweldig ik zou met veel plezier aston martin rijden maar het is kwalitatief niet zo goed als andere merken (en meeste "normale" merken zijn toch wat innovatiever).
Ik drink nooit meer! maar ook niet minder.
pi_74940449
Geweldig, imo, is dat minimaal één aspect op of voorbij de wow-grens ligt.
Op elk merk is namelijk wel wat aan te merken ... helemaal als je smaak gaat meerekenen.

Maakt niet uit welke kenner je 't vraagt : Aston Martin's zijn bijzonder geweldige auto's.

Ik denk dat 't Ferrari moet worden Ze maken al sinds jaar en dag geweldige auto's.
Calm down, please!
  maandag 23 november 2009 @ 16:29:31 #35
150083 Barcaconia
ºº [[[[] []]]] ºº
pi_74940584
quote:
Op maandag 23 november 2009 16:25 schreef Googolplexian het volgende:
Geweldig, imo, is dat minimaal één aspect op of voorbij de wow-grens ligt.
Op elk merk is namelijk wel wat aan te merken ... helemaal als je smaak gaat meerekenen.

Maakt niet uit welke kenner je 't vraagt : Aston Martin's zijn bijzonder geweldige auto's.

Ik denk dat 't Ferrari moet worden Ze maken al sinds jaar en dag geweldige auto's.
Mwah, Ferrari zijn mooie auto's maar ze hebben imo. nooit uitgeblonken in innovatie en kwaliteit. Eigenlijk een beetje hetzelfde verhaal als Aston Martin. Zonder meer een bijzondere en geweldige auto, maar niet DE meest bijzondere en geweldig auto's die er rond rijden.

Wat vind je van Mercedes? Ik kan zo geen ander merk bedenken dat al zo veel jaren lang een historie van kwaliteit, innovatie en mooie auto's heeft. Natuurlijk met flinke minpunten maar een flinke lijst van pluspunten daar tegenover.
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
pi_74941043
BMW
Bayerische Motoren Werke

Gewoon een compleet plaatje
  maandag 23 november 2009 @ 16:47:59 #37
15929 DiRadical
Everything's ruined
pi_74941227
quote:
Op maandag 23 november 2009 12:32 schreef Catch22- het volgende:

[..]

De Isetta is een geweldig en uniek concept, die 2e is echt geen BMW product.

En ik vind bedrijfjes die maar een paar modelletjes uitbrengen, zoals morgan, niet meetellen. En zo formuleerde jezza het ook
De eerste ook niet, dat is een Fiat die in licentie gebouwd werd (heeft BMW wel gered van de ondergang)
Dan zou ik toch voor Mercedes gaag, ondanks de A klasse (en de Smart)
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
  maandag 23 november 2009 @ 18:46:48 #38
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_74944089
BMW dus, omdat

850i, Geweldige supersportwagen
M1, indrukwekkend machtige machine
e30 M3, superkanon!
Alle modellen met een i6 blok, heerlijk soepel en solid as a rock
2002 Turbo, geweldig voor die tijd
Isetta, supergrappig ding
e46 m3 csl , geweldige wagen

and so on, and so on... BMW Maakt heerlijke wagens waar je elke mee kan rijden en je vaak op elke wijze lol mee kan hebben. Als comfortable kilometervreter en als lekker sportief hok.
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
pi_74944676
quote:
Op maandag 23 november 2009 16:47 schreef DiRadical het volgende:

[..]

De eerste ook niet, dat is een Fiat die in licentie gebouwd werd (heeft BMW wel gered van de ondergang)
Dan zou ik toch voor Mercedes gaag, ondanks de A klasse (en de Smart)
Volgens mij heeft BMW zichzelf gered door na de oorlog motorfietsen te maken en niet door de Isetta.
pi_74945362
Blijft moeilijk om puur op techniek en specificaties een "geweldige" auto te kiezen.

Als ik vanuit mijn eigen persoon gevoelsmatig en qua overwinningen, overall rallyprestaties en algehele cultstatus moest kiezen, dan kies ik toch voor de Opel Manta 400.
pi_74945661
Ik zeg het niet graag, maar ik denk dat Mercedes toch wel veel heeft betekend voor de auto industrie. Met name de innovaties die Mercedes introduceert bij elk nieuw model S-klasse (ABS, Airbag, Turbo Diesel). Je zou zelfs verder kunnen gaan met de ontwikkeling van de Benzine motor, al gaat dat wat ver.
Op donderdag 7 februari 2013 22:30 schreef wolfrolf het volgende:
Godsamme _O_ wat een baas ben je toch
Op dinsdag 26 februari 2013 15:53 schreef SilentChaos het volgende:
Jij begrijpt _O_
  maandag 23 november 2009 @ 19:34:57 #42
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_74945769
we gaan hier nooit uitkomen. Iedereen heeft namelijk wel een merk dat hij of zij geweldig vindt. Is ook subjectief.
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
pi_74945818
Voor elk merk is wel wat te zeggen inderdaad. Het is maar net waar je waarde aan hecht.
Op donderdag 7 februari 2013 22:30 schreef wolfrolf het volgende:
Godsamme _O_ wat een baas ben je toch
Op dinsdag 26 februari 2013 15:53 schreef SilentChaos het volgende:
Jij begrijpt _O_
pi_74946184
even gestemd Mercedes Benz
  maandag 23 november 2009 @ 19:47:22 #45
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_74946213
Alfa.
Na WW1
6C1750 GS
8C2300 Monza
6C2300 B Mille Miglia
8C2900 B Lungo

Na WW2
6C2500 SS
1900 C sprint
Guiletta Sprint
Guiletta SZ
Guilia Super
Guilia GT
Alfetta
Sud
75
156
Alfa Romeo 8C Competizione


Dikke Mercedessen met V8 en automaat waren altijd de beste auto's van dat moment.
Pas de laatste jaren beetje bijgehaald door BMW, Audi en
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_74946418
Waar ze naar op zoek zijn : Het merk dat meer bovenredelijke modellen op de markt heeft gebracht dan welk ander merk ook.

Nadeel Mercedes : Weinig mooie auto's (maar da's smaak) en 't zijn hoger segment auto's (ze hebben pas veel later geprobeerd het goedkope segment aan te pakken ... eerst met Mercedes 180's met kartonnen interieur en raampjes op armkracht ... voor wat nu iets van 70k euro zou zijn en later met de zwaar falende A series).
Calm down, please!
pi_74946546
SPYKER

De Spyker 60HP uit 1903 was de eerste auto ter wereld die remmen en aandrijving op alle vier de wielen had.

Tevens was het de eerste auto ter wereld met een zes-cilinder motor!





Nogmaals voor de ongelovigen;


De Spyker 60HP uit 1903 was de eerste auto ter wereld die remmen en aandrijving op alle vier de wielen had.

Tevens was het de eerste auto ter wereld met een zes-cilinder motor!
  maandag 23 november 2009 @ 19:57:04 #48
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_74946573
Beste is natuurlijk Porsche.
Maar die hebben maar 2 modellen in 60 jaar ontwikkeld.
356 en 911
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  maandag 23 november 2009 @ 19:57:35 #49
150083 Barcaconia
ºº [[[[] []]]] ºº
pi_74946598
quote:
Op maandag 23 november 2009 19:47 schreef Hyperdude het volgende:
Dikke Mercedessen met V8 en automaat waren altijd de beste auto's van dat moment.
Pas de laatste jaren beetje bijgehaald door BMW, Audi en
Vergeet niet dat dit haast alleen in Nederland zo is. Mercedes is op veel plaatsen in de wereld nog steeds de standaard voor rijk, succes en uitstraling. Bijvoorbeeld de US, Rusland, China etc. Als je een Mercedes rijdt sta je boven de rest. Duitsland staat Mercedes tegenwoordig zo'n beetje gelijk aan BMW en Audi. Hoewel je bij grote bedrijven verdacht vaak ziet dat de grote directeur een Mercedes rijdt ongeacht wat zijn personeel doet.

Lager segment is idd een nadeel van Mercedes.
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
pi_74946639
Ik denk dat Alfa de beste kaarten heeft om dit te winnen maar vergeet Landrover niet. Als je het kan betalen en 4x4 nodig hebt zijn het geweldige auto's
  maandag 23 november 2009 @ 19:59:47 #51
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_74946683
In de US, Rusland en China hebben ze geen verstand van auto's.
Die kopen alleen maar vulgaire patserbakken.

Jaguar met de XK uit 1946 en later E-Type en XJ met oa. V12, is tot 1970 ook wel redelijk toonaangevend geweest.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_74946751
quote:
Op maandag 23 november 2009 19:57 schreef Hyperdude het volgende:
Beste is natuurlijk Porsche.
Maar die hebben maar 2 modellen in 60 jaar ontwikkeld.
356 en 911
924, 928, 968, Boxter, Panamera, Cayenne, Carrera GT (en vast nog een heleboel anderen)
Calm down, please!
  maandag 23 november 2009 @ 20:01:59 #53
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_74946763
quote:
Op maandag 23 november 2009 15:15 schreef henkde_j het volgende:

[..]

Aan een verlamd fotomodel heb je ook niets, toch?
Het is niet verkrachten als ze niet tegen spartelt

Meest geweldige auto fabrikant? Moeilijk...ik ken genoeg goede fabrikanten maar eentje die echt geweldige auto's maakt? Volgens mij bestaan die gewoon niet...
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
  maandag 23 november 2009 @ 20:02:23 #54
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_74946776
quote:
Op maandag 23 november 2009 20:01 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

924, 928, 968, Boxter, Panamera, Cayenne, Carrera GT (en vast nog een heleboel anderen)
en de 924 was absoluut geen geweldige auto...
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
pi_74946820
quote:
Op maandag 23 november 2009 20:02 schreef Ps2K het volgende:

[..]

en de 924 was absoluut geen geweldige auto...
nee ... maar is wel de 944 Turbo van afgeleid en dat was wel weer een spraakmaker toendertijd.
Calm down, please!
  maandag 23 november 2009 @ 20:04:23 #56
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_74946860
Echte Porsche's hebben de Boxermotor op de verkeerde plek.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_74946914
quote:
Op maandag 23 november 2009 20:04 schreef Hyperdude het volgende:
Echte Porsche's hebben de Boxermotor op de verkeerde plek.
Duussss ... Carrera GT is geen Porsche?
Calm down, please!
  maandag 23 november 2009 @ 20:06:24 #58
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_74946931
Hmmm Pontiac? Transam, firebird, bonneville, GTO
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
pi_74947417
Ik denk toch echt dat het een Jappenmerk wordt. Wagens van voor 1960 zullen hier toch niet ter sprake komen dus die Jappen tellen net zo hard mee.

Gek genoeg zijn de Jappen weinig innovatief (behalve een extra knopje hier en daar zijn het nooit wereldverbeterende uitvindingen ... hooguit een perfectie van een bestaand concept) maar wat ze met hoge frequentie op de markt brengen is doorgaans meer dan redelijk.

Toyota dan?
Calm down, please!
pi_74947556
quote:
Op maandag 23 november 2009 20:01 schreef Ps2K het volgende:

[..]

Het is niet verkrachten als ze niet tegen spartelt
Ja, maar wat is de lol van een auto die je niet het hele circuit kan laten zien
Op donderdag 7 februari 2013 22:30 schreef wolfrolf het volgende:
Godsamme _O_ wat een baas ben je toch
Op dinsdag 26 februari 2013 15:53 schreef SilentChaos het volgende:
Jij begrijpt _O_
  † In Memoriam † maandag 23 november 2009 @ 20:21:14 #61
25682 2cv
Niet subtiel
pi_74947693
Citroën. Had (heeft?) vaak een bijzonder mooi design gecombineerd met onovertroffen comfort en wegligging.
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
  Moderator maandag 23 november 2009 @ 20:22:38 #62
18653 crew  D.
pi_74947752
Corvette, natuurlijk
  maandag 23 november 2009 @ 20:24:39 #63
150083 Barcaconia
ºº [[[[] []]]] ºº
pi_74947846
quote:
Op maandag 23 november 2009 20:15 schreef Googolplexian het volgende:
Ik denk toch echt dat het een Jappenmerk wordt. Wagens van voor 1960 zullen hier toch niet ter sprake komen dus die Jappen tellen net zo hard mee.

Gek genoeg zijn de Jappen weinig innovatief (behalve een extra knopje hier en daar zijn het nooit wereldverbeterende uitvindingen ... hooguit een perfectie van een bestaand concept) maar wat ze met hoge frequentie op de markt brengen is doorgaans meer dan redelijk.

Toyota dan?
Bij de meest geweldige auto's vind ik innovatie ook zwaar meetellen eigenlijk. Dan valt zo'n beetje elk jappenmerk al af
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
  maandag 23 november 2009 @ 20:28:28 #64
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_74947997
quote:
Op maandag 23 november 2009 20:24 schreef Barcaconia het volgende:

[..]

Bij de meest geweldige auto's vind ik innovatie ook zwaar meetellen eigenlijk. Dan valt zo'n beetje elk jappenmerk al af
Liever iets later met dezelfde opties en dat het heel blijft dan een nieuwe gadget op je auto en dat je gaat showen en dan is het al stuk na 3 weken.... Createur de autombiel, jaja je blijft bezig....
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  maandag 23 november 2009 @ 20:29:02 #65
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_74948023
quote:
Op maandag 23 november 2009 20:15 schreef Googolplexian het volgende:
Ik denk toch echt dat het een Jappenmerk wordt. Wagens van voor 1960 zullen hier toch niet ter sprake komen dus die Jappen tellen net zo hard mee.

Gek genoeg zijn de Jappen weinig innovatief (behalve een extra knopje hier en daar zijn het nooit wereldverbeterende uitvindingen ... hooguit een perfectie van een bestaand concept) maar wat ze met hoge frequentie op de markt brengen is doorgaans meer dan redelijk.

Toyota dan?
Noem 1 Toyota met meer dan 2 deuren die goed rijdt.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_74948157
Ik denk dat Mazda aardig innovatief bezig is (geweest) met de rotatiemotor, en toyota met hun prius toch ook wel erg vooruitstrevend zijn.
pi_74948476
quote:
Op maandag 23 november 2009 20:24 schreef Barcaconia het volgende:

[..]

Bij de meest geweldige auto's vind ik innovatie ook zwaar meetellen eigenlijk. Dan valt zo'n beetje elk jappenmerk al af

Bij de meest geweldige auto's vind ik looks ook zwaar meetellen eigenlijk;
Bij de meest geweldige auto's vind ik veiligheid ook zwaar meetellen eigenlijk;
Bij de meest geweldige auto's vind ik innovatie ook zwaar meetellen eigenlijk;
Bij de meest geweldige auto's vind ik performance ook zwaar meetellen eigenlijk;
Bij de meest geweldige auto's vind ik onderhoudsgevoeligheid ook zwaar meetellen eigenlijk;
Bij de meest geweldige auto's vind ik de "groenheid" ook zwaar meetellen eigenlijk;
Bij de meest geweldige auto's vind ik productie-kwantiteit ook zwaar meetellen eigenlijk;
Bij de meest geweldige auto's vind ik bouw-kwaliteit ook zwaar meetellen eigenlijk;
Bij de meest geweldige auto's vind ik exclusiviteit ook zwaar meetellen eigenlijk;
Bij de meest geweldige auto's vind ik verkoopcijfers ook zwaar meetellen eigenlijk;

Nou mag jij een merk noemen dat aan al die voorwaarden voldoet
Het wordt waarschijnlijk een gulden middenweg.
Calm down, please!
  maandag 23 november 2009 @ 20:40:54 #68
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_74948510
quote:
Op maandag 23 november 2009 20:29 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Noem 1 Toyota met meer dan 2 deuren die goed rijdt.
Corolla AE82...
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_74948533
quote:
Op maandag 23 november 2009 20:40 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Corolla AE82...
Lexus
Calm down, please!
  maandag 23 november 2009 @ 20:43:21 #70
223838 Adrenaline0182
The best is yet to come!
pi_74948585
quote:
Op maandag 23 november 2009 12:07 schreef Pas259 het volgende:

[..]

Heb jij zelf wel eens een auto gehad met achterwielaandrijving?
Ik rijd zelf een BMW.
  maandag 23 november 2009 @ 20:43:55 #71
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_74948606
quote:
Op maandag 23 november 2009 20:40 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Corolla AE82...
Ik moest ff googlen om te kijken wat dat nou weer is.
Die is te lelijk om te winnen.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_74948609
quote:
Op maandag 23 november 2009 20:39 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

Bij de meest geweldige auto's vind ik looks ook zwaar meetellen eigenlijk;
Bij de meest geweldige auto's vind ik veiligheid ook zwaar meetellen eigenlijk;
Bij de meest geweldige auto's vind ik innovatie ook zwaar meetellen eigenlijk;
Bij de meest geweldige auto's vind ik performance ook zwaar meetellen eigenlijk;
Bij de meest geweldige auto's vind ik onderhoudsgevoeligheid ook zwaar meetellen eigenlijk;
Bij de meest geweldige auto's vind ik de "groenheid" ook zwaar meetellen eigenlijk;
Bij de meest geweldige auto's vind ik productie-kwantiteit ook zwaar meetellen eigenlijk;
Bij de meest geweldige auto's vind ik bouw-kwaliteit ook zwaar meetellen eigenlijk;
Bij de meest geweldige auto's vind ik exclusiviteit ook zwaar meetellen eigenlijk;
Bij de meest geweldige auto's vind ik verkoopcijfers ook zwaar meetellen eigenlijk;

Nou mag jij een merk noemen dat aan al die voorwaarden voldoet
Het wordt waarschijnlijk een gulden middenweg.
Landrover
  maandag 23 november 2009 @ 20:44:43 #73
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_74948637
Gelukkig bestaat dat merk trouwens niet, anders zou bijna iedereen erin rijden...
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  Moderator maandag 23 november 2009 @ 20:45:51 #74
18653 crew  D.
pi_74948697
quote:
Op maandag 23 november 2009 20:43 schreef Tahiti het volgende:

[..]

Landrover
Gaat bij punt 1 al mis
pi_74948711
quote:
Op maandag 23 november 2009 20:44 schreef Sjabba het volgende:
Gelukkig bestaat dat merk trouwens niet, anders zou bijna iedereen erin rijden...
Dan is de manier om erachter te komen welk merk voldoet aan de eisen van Top Gear waarschijnlijk door te kijken welk merk overall het meeste auto's heeft rondrijden.
Calm down, please!
  Moderator maandag 23 november 2009 @ 20:49:43 #76
18653 crew  D.
pi_74948845
quote:
Op maandag 23 november 2009 20:46 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

Dan is de manier om erachter te komen welk merk voldoet aan de eisen van Top Gear waarschijnlijk door te kijken welk merk overall het meeste auto's heeft rondrijden.
Want wat de massa koopt zal wel het meest geweldig zijn?
pi_74948960
quote:
Op maandag 23 november 2009 20:45 schreef D. het volgende:

[..]

Gaat bij punt 1 al mis
Okay een paar miskleunen:



pi_74949056
Alfa natuurlijk !



Om maar niet te spreken over de rest van de juweeltjes
He's a Monday morning lunatic
Disturbed from time to time
Lost within himself
In his solitary shell
  maandag 23 november 2009 @ 21:01:22 #79
150083 Barcaconia
ºº [[[[] []]]] ºº
pi_74949267
quote:
Op maandag 23 november 2009 20:39 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

Bij de meest geweldige auto's vind ik looks ook zwaar meetellen eigenlijk;
Bij de meest geweldige auto's vind ik veiligheid ook zwaar meetellen eigenlijk;
Bij de meest geweldige auto's vind ik innovatie ook zwaar meetellen eigenlijk;
Bij de meest geweldige auto's vind ik performance ook zwaar meetellen eigenlijk;
Bij de meest geweldige auto's vind ik onderhoudsgevoeligheid ook zwaar meetellen eigenlijk;
Bij de meest geweldige auto's vind ik de "groenheid" ook zwaar meetellen eigenlijk;
Bij de meest geweldige auto's vind ik productie-kwantiteit ook zwaar meetellen eigenlijk;
Bij de meest geweldige auto's vind ik bouw-kwaliteit ook zwaar meetellen eigenlijk;
Bij de meest geweldige auto's vind ik exclusiviteit ook zwaar meetellen eigenlijk;
Bij de meest geweldige auto's vind ik verkoopcijfers ook zwaar meetellen eigenlijk;

Nou mag jij een merk noemen dat aan al die voorwaarden voldoet
Het wordt waarschijnlijk een gulden middenweg.
Dan blijf ik bij Mercedes.
In mijn ogen heeft die looks, veiligheid, innovatie, performance, "onderhoudsgevoeligheid" (Alleen bepaalde modellen, niet allemaal), bouwkwaliteit, exclusiviteit en verkoopcijfers in zijn klasse (exclusiviteit en verkoopcijfers kan eigenlijk niet samen).

Dan mis je alleen groenheid nog Maar dat komt er ook aan (S400 Hybrid!)

Maar mijn mening is inmiddels wel duidelijk denk ik
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
pi_74949550
quote:
Op maandag 23 november 2009 20:52 schreef Tahiti het volgende:

[..]

Okay een paar miskleunen:

[ afbeelding ]

Dat is toch een ijzersterk ontwerp. Spartaans, no nonsense en tijdloos.
En het is de auto waar iedereen in kan rijden, of je nu bouwvakker bent of kasteelheer.

Maar op veel punten kansloos natuurlijk

Bij de meest geweldige auto's vind ik veiligheid ook zwaar meetellen eigenlijk;
Bij de meest geweldige auto's vind ik onderhoudsgevoeligheid ook zwaar meetellen eigenlijk;
Bij de meest geweldige auto's vind ik de "groenheid" ook zwaar meetellen eigenlijk;
Bij de meest geweldige auto's vind ik productie-kwantiteit ook zwaar meetellen eigenlijk;
Bij de meest geweldige auto's vind ik bouw-kwaliteit ook zwaar meetellen eigenlijk;
Bij de meest geweldige auto's vind ik exclusiviteit ook zwaar meetellen eigenlijk;
Bij de meest geweldige auto's vind ik verkoopcijfers ook zwaar meetellen eigenlijk;
Op donderdag 7 februari 2013 22:30 schreef wolfrolf het volgende:
Godsamme _O_ wat een baas ben je toch
Op dinsdag 26 februari 2013 15:53 schreef SilentChaos het volgende:
Jij begrijpt _O_
pi_74950094
quote:
Op maandag 23 november 2009 21:28 schreef henkde_j het volgende:

[..]
Mercedes had dat met een beetje inzet makkelijk kunnen doorontwikkelen naar een bak die rijdt als een cayenne en er zo goed uit ziet als een LandRover Freelander.
Calm down, please!
pi_74950539
quote:
Op maandag 23 november 2009 21:45 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

Mercedes had dat met een beetje inzet makkelijk kunnen doorontwikkelen naar een bak die rijdt als een cayenne en er zo goed uit ziet als een LandRover Freelander.
Zou goed kunnen, maar ik denk niet dat landrover een auto wil ontwikkelen die rijdt als een Cayenne. Past niet echt bij de identiteit van het merk. Porsche maakt sportauto's. Land Rover terreinwagens.
Op donderdag 7 februari 2013 22:30 schreef wolfrolf het volgende:
Godsamme _O_ wat een baas ben je toch
Op dinsdag 26 februari 2013 15:53 schreef SilentChaos het volgende:
Jij begrijpt _O_
pi_74951092
Volgens mij snappen een aantal mensen hier de vraag niet. Als het gaat om het merk dat de meeste geweldige auto's heeft gemaakt, dan hebben we het dus over een merk dat al geruime tijd bestaat en gedurende die tijd allerlei verschillende modellen heeft gemaakt. Merken als Morgan, Jaguar, Caterham, Spyker, etc, zullen het dus niet worden.

Ik denk eerder aan
1. Mercedes
2. Citroën
3. BMW

Die merken bestaan al tientallen jaren en hebben alledrie behoorlijk wat modellen gemaakt die geweldig waren en veel voor de autoindustrie hebben betekend.

Een Japans merk wordt het ook niet. Dat zijn kwalitatief best goede auto's, maar 'geweldig'? Neuh. Het zijn geen auto's die in ieders geheugen gegrifd staan, terwijl wel iedereen de DS, de Eend, de M3, de SLR, de S-klasse, de 300 SL, etc zal erkennen als hele belangrijke modellen.
  maandag 23 november 2009 @ 22:34:41 #84
182073 invine
blablabla etc.
pi_74952367
eindelijk iemand die het snapt! En ik volg je daar wel beetje mee k_man!
Ik drink nooit meer! maar ook niet minder.
pi_74952698
quote:
Op maandag 23 november 2009 22:06 schreef k_man het volgende:
Volgens mij snappen een aantal mensen hier de vraag niet. Als het gaat om het merk dat de meeste geweldige auto's heeft gemaakt, dan hebben we het dus over een merk dat al geruime tijd bestaat en gedurende die tijd allerlei verschillende modellen heeft gemaakt. Merken als Morgan, Jaguar, Caterham, Spyker, etc, zullen het dus niet worden.

Ik denk eerder aan
1. Mercedes
2. Citroën
3. BMW

Die merken bestaan al tientallen jaren en hebben alledrie behoorlijk wat modellen gemaakt die geweldig waren en veel voor de autoindustrie hebben betekend.

Een Japans merk wordt het ook niet. Dat zijn kwalitatief best goede auto's, maar 'geweldig'? Neuh. Het zijn geen auto's die in ieders geheugen gegrifd staan, terwijl wel iedereen de DS, de Eend, de M3, de SLR, de S-klasse, de 300 SL, etc zal erkennen als hele belangrijke modellen.
Hier kan ik mij wel in vinden, al denk ik dat Volkswagen ook niet mag ontbreken. Het zijn misschien geen spectaculaire auto's. Maar dit is wel het merk geweest die de auto bereikbaar maakte voor de massa.
Op donderdag 7 februari 2013 22:30 schreef wolfrolf het volgende:
Godsamme _O_ wat een baas ben je toch
Op dinsdag 26 februari 2013 15:53 schreef SilentChaos het volgende:
Jij begrijpt _O_
  maandag 23 november 2009 @ 22:45:01 #86
239294 PierreTT
Man man man, wat een drama!
pi_74952787
quote:
Op maandag 23 november 2009 22:42 schreef henkde_j het volgende:

[..]

Hier kan ik mij wel in vinden, al denk ik dat Volkswagen ook niet mag ontbreken. Het zijn misschien geen spectaculaire auto's. Maar dit is wel het merk geweest die de auto bereikbaar maakte voor de massa.
True, maar dat deed Ford ook al
Overigens ga ik wel in de mening van k-man mee. Trouwens, Amerikanen zijn toch wel inventief geweest met het implementeren van airco, elektrische ramen, elektrische ruitenwissers, spiegels etc?
Half bezopen is weggegooid geld.
  † In Memoriam † maandag 23 november 2009 @ 22:46:08 #87
25682 2cv
Niet subtiel
pi_74952829
quote:
Op maandag 23 november 2009 22:42 schreef henkde_j het volgende:

[..]

Hier kan ik mij wel in vinden, al denk ik dat Volkswagen ook niet mag ontbreken. Het zijn misschien geen spectaculaire auto's. Maar dit is wel het merk geweest die de auto bereikbaar maakte voor de massa.
Citroën niet dan ? En Fiat met de 500 ? Volgens mij was dat echt niet alleen VW. Nadeel is alleen dat door de oorlog veel landen geen nieuwe auto's mochten/konden ontwerpen. Auto's voor de massa kwamen pas na WO2 ...
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
pi_74953171
quote:
Op maandag 23 november 2009 22:06 schreef k_man het volgende:
Volgens mij snappen een aantal mensen hier de vraag niet.... [knip]

Een Japans merk wordt het ook niet. Dat zijn kwalitatief best goede auto's, maar 'geweldig'? Neuh. Het zijn geen auto's die in ieders geheugen gegrifd staan, terwijl wel iedereen de DS, de Eend, de M3, de SLR, de S-klasse, de 300 SL, etc zal erkennen als hele belangrijke modellen.
Jij vergeet geloof ik "effe" dat jij in Europa woont en dus de hit-modellen van andere continenten niet zozeer in je geheugen gegrifd hebt staan.

Nissan Skyline serie
Toyota 2000 GT
Honda S600
Subaru Impreza serie
etc
Calm down, please!
  maandag 23 november 2009 @ 22:57:30 #89
150083 Barcaconia
ºº [[[[] []]]] ºº
pi_74953298
quote:
Op maandag 23 november 2009 22:54 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

Jij vergeet geloof ik "effe" dat jij in Europa woont en dus de hit-modellen van andere continenten niet zozeer in je geheugen gegrifd hebt staan.

Nissan Skyline serie
Toyota 2000 GT
Honda S600
Subaru Impreza serie
etc
Het verschil is dat wij hier in Europa die dingen makkelijk vergeten. In Japan of de US weet iedereen wat een Mercedes is.
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
  maandag 23 november 2009 @ 23:00:07 #90
239294 PierreTT
Man man man, wat een drama!
pi_74953423
quote:
Op maandag 23 november 2009 22:54 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

Jij vergeet geloof ik "effe" dat jij in Europa woont en dus de hit-modellen van andere continenten niet zozeer in je geheugen gegrifd hebt staan.

Nissan Skyline serie
Toyota 2000 GT
Honda S600
Subaru Impreza serie
etc
Mitsubishi Lancer, Nissan Silvia...
Half bezopen is weggegooid geld.
  maandag 23 november 2009 @ 23:01:19 #91
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_74953477
Mensen die Mercedes noemen: vergeten dat ze tot heel laat nog rotten (rond het jaar 2000 kregen het ze pas onder de knie...)

Mensen die Citroen noemen: Vergeten dat ze ALTIJD storingen hebben. Al die 'mooie' techniekjes zijn net zo betrouwbaar als een oost-europese bodybuilder aan de amfetamine...
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
  maandag 23 november 2009 @ 23:01:36 #92
4921 blup
Shoarma Sin Farma
pi_74953491
AUDI
pi_74953547
quote:
Op maandag 23 november 2009 22:57 schreef Barcaconia het volgende:

[..]

Het verschil is dat wij hier in Europa die dingen makkelijk vergeten. In Japan of de US weet iedereen wat een Mercedes is.
Nee .. Het verschil is dat jij niet weet wat de #1 hit in Japan is (of de US for that matter). De Honda NSX is bijvoorbeeld een legende in de Aziatische landen ... door de prijs veel minden in de US en EU. De Toyota AE86 is legendarisch als het gaat om tuning en wegligging, maar niet hier of in de US.... and so on.

Mode is erg regio-gebonden als je het uitzet tegen tijd. Daarom denk ik dat veel Jappen-modellen onderschat worden hier...

kom er maar in Stefan_P
Calm down, please!
  maandag 23 november 2009 @ 23:06:43 #94
150083 Barcaconia
ºº [[[[] []]]] ºº
pi_74953727
quote:
Op maandag 23 november 2009 23:02 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

Nee .. Het verschil is dat jij niet weet wat de #1 hit in Japan is (of de US for that matter). De Honda NSX is bijvoorbeeld een legende in de Aziatische landen ... door de prijs veel minden in de US en EU. De Toyota AE86 is legendarisch als het gaat om tuning en wegligging, maar niet hier of in de US.... and so on.

Mode is erg regio-gebonden als je het uitzet tegen tijd. Daarom denk ik dat veel Jappen-modellen onderschat worden hier...

kom er maar in Stefan_P
Dat is niet wat ik bedoel. Als die auto's werkelijk nooit door hebben kunnen dringen tot de Europese markt of de Amerikaanse markt zullen ze wel niet zo spectaculair zijn dat het de meest geweldige auto is die ooit gebouwd is.
Ik bedoel, de DS en 2CV zijn ook geweldig maar in Azie of de US heeft nog nooit iemand van die dingen gehoord.
Een Mercedes of BMW kennen ze overal. Dat blijft status of je nu in de VS, Canada, Brazilie, Nigeria, Zuid Afrika, Australie, Japan, Rusland of Duitsland rondrijdt. Dat geeft wel aan hoe geweldig zo'n auto zou kunnen zijn.
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
  maandag 23 november 2009 @ 23:11:54 #95
239294 PierreTT
Man man man, wat een drama!
pi_74953938
quote:
Op maandag 23 november 2009 23:02 schreef Googolplexian het volgende:

kom er maar in Stefan_P
Is die niet onderdehand allang verdwenen?
Half bezopen is weggegooid geld.
pi_74953947
quote:
Op maandag 23 november 2009 23:06 schreef Barcaconia het volgende:

[..]

Dat is niet wat ik bedoel. Als die auto's werkelijk nooit door hebben kunnen dringen tot de Europese markt of de Amerikaanse markt zullen ze wel niet zo spectaculair zijn dat het de meest geweldige auto is die ooit gebouwd is.
Ik bedoel, de DS en 2CV zijn ook geweldig maar in Azie of de US heeft nog nooit iemand van die dingen gehoord.
Een Mercedes of BMW kennen ze overal. Dat blijft status of je nu in de VS, Canada, Brazilie, Nigeria, Zuid Afrika, Australie, Japan, Rusland of Duitsland rondrijdt. Dat geeft wel aan hoe geweldig zo'n auto zou kunnen zijn.
Waarom vergelijk je merken (Mercedes, BMW) met modellen (DS, 2CV)? (Stap 1 in poging aan te geven waar je argument mis gaat)
Calm down, please!
pi_74954133
quote:
Op maandag 23 november 2009 23:11 schreef PierreTT het volgende:

[..]

Is die niet onderdehand allang verdwenen?
Da's altijd maar tijdelijk ... hij poept eerst een shit-tornado rond zijn gebiedje (Toyota Supra / Pro Amerikaans), kraakt dan fantasierijk vol overal tegenin en is dan een paar weken loos (karma ophalen bij gezinde maatjes).

Hij was nog geen week geleden alweer te bekennen in PTA dus ik ga ervan uit dat er binnen een maand weer een post staat over hoe de Supra veel makkelijker 4 personen in luxe kan vervoeren dan een Bugatti Galibier.
Calm down, please!
  maandag 23 november 2009 @ 23:22:27 #98
271665 08gnoT.
Mwoooaahhh!!
pi_74954377
Voor mij persoonlijk Honda. Niet alleen omdat ze nu met de Clarity een nieuw tijdperk zijn ingeslagen, maar ook vanwege de verscheidenheid aan techniek in al hun voertuigen. Aan de andere kant is voor ieder merk wel iets te zeggen natuurlijk.
[PAINT] Wat gebeurt er bij de formaties #1 -- #2 -- #3 -- #4 -- #5 -- #6 -- #7 -- #8 -- #9 -- #10
Steun de strijd voor een indianenforum!
  maandag 23 november 2009 @ 23:25:19 #99
271665 08gnoT.
Mwoooaahhh!!
pi_74954500
quote:
Op maandag 23 november 2009 22:54 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

Jij vergeet geloof ik "effe" dat jij in Europa woont en dus de hit-modellen van andere continenten niet zozeer in je geheugen gegrifd hebt staan.

Nissan Skyline serie
Toyota 2000 GT
Honda S600
Subaru Impreza serie
etc
En dat zijn stuk voor stuk zalige wagens inderdaad..
[PAINT] Wat gebeurt er bij de formaties #1 -- #2 -- #3 -- #4 -- #5 -- #6 -- #7 -- #8 -- #9 -- #10
Steun de strijd voor een indianenforum!
  † In Memoriam † maandag 23 november 2009 @ 23:27:06 #100
25682 2cv
Niet subtiel
pi_74954570
quote:
Op maandag 23 november 2009 23:06 schreef Barcaconia het volgende:

[..]

Dat is niet wat ik bedoel. Als die auto's werkelijk nooit door hebben kunnen dringen tot de Europese markt of de Amerikaanse markt zullen ze wel niet zo spectaculair zijn dat het de meest geweldige auto is die ooit gebouwd is.
Ik bedoel, de DS en 2CV zijn ook geweldig maar in Azie of de US heeft nog nooit iemand van die dingen gehoord.
Een Mercedes of BMW kennen ze overal. Dat blijft status of je nu in de VS, Canada, Brazilie, Nigeria, Zuid Afrika, Australie, Japan, Rusland of Duitsland rondrijdt. Dat geeft wel aan hoe geweldig zo'n auto zou kunnen zijn.
Een Eend of DS kennen ze niet in de USA omdat de regeltjes voor die auto's in de USA nogel tegen zitten. Denk aan emissienormen en veiligheidsnormen. Die Amerikanen vinden het hydraulisch systeem van een DS bijvoorbeeld doodeng omdat de remmen ook met dat systeem werken. Daarom mogen veel Citroëns niet (meer) in de USA geïmporteerd worden. Op de Xantia staat zelfs op de grille, net onder de motorkap dat die dingen niet naar de USA (en volgens mij ook Canada) mogen !
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
pi_74954812
quote:
Op maandag 23 november 2009 23:27 schreef 2cv het volgende:

[..]

Een Eend of DS kennen ze niet in de USA omdat de regeltjes voor die auto's in de USA nogel tegen zitten. Denk aan emissienormen en veiligheidsnormen. Die Amerikanen vinden het hydraulisch systeem van een DS bijvoorbeeld doodeng omdat de remmen ook met dat systeem werken. Daarom mogen veel Citroëns niet (meer) in de USA geïmporteerd worden. Op de Xantia staat zelfs op de grille, net onder de motorkap dat die dingen niet naar de USA (en volgens mij ook Canada) mogen !
De Eend en de DS kennen ze niet zo goed in de US on precies dezelfde reden dat het nu zo "matig" gaat met hun auto-industrie. Amerikanen hebben nu eenmaal erg veel last van de "Ours is bigger & better"-instelling, of het nu gaat om gebouwen, eten, auto of vrouwen (of etc).

In de tijd dat de 2CV en de DS hier populairiteit wonnen waren er in de US, zoals gewoonlijk en nu nog, gelobbiede partijen die de lokale producten de hemel in prezen en de producten van Europa en alle andere "grens-communisten" de grond in trapten.
Calm down, please!
pi_74954887
quote:
Op maandag 23 november 2009 22:45 schreef PierreTT het volgende:

[..]

True, maar dat deed Ford ook al
Overigens ga ik wel in de mening van k-man mee. Trouwens, Amerikanen zijn toch wel inventief geweest met het implementeren van airco, elektrische ramen, elektrische ruitenwissers, spiegels etc?
Weet ik eigenlijk niet. Ik heb het idee dat de S-klasse meer heeft betekend op dat gebied. Een hoop foefjes die we nu normaal vinden, zijn geïntroduceerd op de S-klasse.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2009 23:36:31 ]
pi_74955154
quote:
Op maandag 23 november 2009 23:35 schreef k_man het volgende:

[..]

Weet ik eigenlijk niet. Ik heb het idee dat de S-klasse meer heeft betekent op dat gebied. Een hoop foefjes die we nu normaal vinden, zijn geïntroduceerd op de S-klasse.
ehhhh ....


De Duitsers leerden ons hoe we een motor konden bouwen

De Italianen, Engelsen, Amerikanen, Duitsers zieten ons zien dat het snel kon

De Amerikanen maakten de massa-productie van auto's mogelijk

De Duitsers gaven ons aerodynamice in auto-ontwerp (Audi?)

Hitler (zee Germanz) bracht de droom van Ford naar Europa in de vorm van de Kever

De Zweden lieten ons zien dat het veilig kan

De Amerikanen lieten ons zien hoe we de luxe van een huis in de auto konden krijgen

De Fransen lieten zien hoe makkelijk de Amerikanen te verbeteren waren

De Jappen lieten zien hoe je een goed idee kan kopiëren

De Jappen lieten zien hoe je electronica kan introduceren in een massa-product als de auto


aanvullingen?
Calm down, please!
  † In Memoriam † maandag 23 november 2009 @ 23:44:04 #104
25682 2cv
Niet subtiel
pi_74955171
quote:
Op maandag 23 november 2009 23:33 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

De Eend en de DS kennen ze niet zo goed in de US on precies dezelfde reden dat het nu zo "matig" gaat met hun auto-industrie. Amerikanen hebben nu eenmaal erg veel last van de "Ours is bigger & better"-instelling, of het nu gaat om gebouwen, eten, auto of vrouwen (of etc).

In de tijd dat de 2CV en de DS hier populairiteit wonnen waren er in de US, zoals gewoonlijk en nu nog, gelobbiede partijen die de lokale producten de hemel in prezen en de producten van Europa en alle andere "grens-communisten" de grond in trapten.
Dat verklaart die wetten en regels + dat er wel een aantal Citroëns rondscheuren daar.
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
pi_74955285
Hmm, heb het topic zo doorgelezen en het lijkt veel op ene topic wat ongeveer een half jaar geleden ook op het Autoweek forum werd gekwakt. Maar dan met de vraag: Welk merk heeft de minst lelijke auto's gemaakt?

Volgens mij kwamen Audi en Lancia toen heel erg hoog, net als Lotus.

En omdat dit topic er dus heel veel op lijkt: is dit mijn top 3:

1: Lotus
2: Lancia
3: Audi - Zonder deze Audi A6 had het misschien wel op een gedeelde 1e plaats gestaan...maarja...dit ding is wel zoooo misvormt t.o.v. z'n broers en zusjes...
pi_74955308
quote:
Op maandag 23 november 2009 23:48 schreef Meike26 het volgende:
Hmm, heb het topic zo doorgelezen en het lijkt veel op ene topic wat ongeveer een half jaar geleden ook op het Autoweek forum werd gekwakt. Maar dan met de vraag: Welk merk heeft de minst lelijke auto's gemaakt?

Volgens mij kwamen Audi en Lancia toen heel erg hoog, net als Lotus.

En net als in dit topic, is mijn top 3 dus:

1: Lotus
2: Lancia
3: Audi - Zonder deze Audi A6 had het misschien wel op een gedeelde 1e plaats gestaan...maarja...dit ding is wel zoooo misvormt t.o.v. z'n broers en zusjes...
Lees de OP anders effe
Calm down, please!
pi_74955348
quote:
Op maandag 23 november 2009 23:48 schreef Meike26 het volgende:
Hmm, heb het topic zo doorgelezen en het lijkt veel op ene topic wat ongeveer een half jaar geleden ook op het Autoweek forum werd gekwakt. Maar dan met de vraag: Welk merk heeft de minst lelijke auto's gemaakt?

Volgens mij kwamen Audi en Lancia toen heel erg hoog, net als Lotus.

En net als in dit topic, is mijn top 3 dus:

1: Lotus
2: Lancia
3: Audi - Zonder deze Audi A6 had het misschien wel op een gedeelde 1e plaats gestaan...maarja...dit ding is wel zoooo misvormt t.o.v. z'n broers en zusjes...
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_74955541
quote:
Op maandag 23 november 2009 23:48 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

Lees de OP anders effe
Heb ik gedaan en dat is het hem dus ! Want wat is een geweldige auto ? Daar moet een ingewikkelde wedstrijd van gemaakt worden in SBS stijl met 16 voorrondes, 3 halve finales en een finale die savonds na 11'en bekend gemaakt moet worden door een notaris... Niet te doen !

Je kan de vraag dus ook anders stellen... want welk merk heeft de minst lelijke/ misvormde / misplaatste / overdreven / geflopte / idiote wagens op de markt gezet ? Dan is de spoeling gelijk al een stuk dunner..

Fiat valt met vele modellen af (ik hoef niet te vertellen wie runner up is in die floot)
BMW heeft helaas ook minder geweldige auto's gemaakt > BMW Z8 was wel mooi, maar misplaatst, geflopt en het reed als een zeecontainer
En Mercedes... sorry, maar de nieuwe GL, A, B en GLK klasses zijn misschien wel dik... maar geweldig ?

Daarom dus deze andere point of view !
pi_74955814
Ten eerste gaat het om meer dan het uiterlijk. Ten tweede - zoals ik al uitlegde - om het merk dat de meeste legendarische auto's heeft gemaakt.

Hoeveel modellen heeft Lotus gemaakt? En hoeveel daarvan waren echt geweldig? Ergo: Lotus kan nooit op één staan. En Lancia in de top drie is natuurlijk al helemaal een gotspe. Lancia heeft al decennia vrijwel geen enkele geweldige auto gemaakt (goed, voor de Delta HF Integrale maken we een uitzondering). Tenslotte Audi; degelijke auto's, misschien ook wel mooie auto's, maar geen geweldige auto's. Eigenlijk vooral hele degelijke, niet echt spannende, sedans.
  dinsdag 24 november 2009 @ 09:16:56 #110
15929 DiRadical
Everything's ruined
pi_74958750
quote:
Op maandag 23 november 2009 23:02 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

Nee .. Het verschil is dat jij niet weet wat de #1 hit in Japan is (of de US for that matter). De Honda NSX is bijvoorbeeld een legende in de Aziatische landen ... door de prijs veel minden in de US en EU. De Toyota AE86 is legendarisch als het gaat om tuning en wegligging, maar niet hier of in de US.... and so on.

Mode is erg regio-gebonden als je het uitzet tegen tijd. Daarom denk ik dat veel Jappen-modellen onderschat worden hier...

kom er maar in Stefan_P
De NSX (en de S2000) zijn echt geweldig.
Als ik geen kinderen had, zou ik nu een NSX hebben.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Even over Alfa.
De laatste jaren maken ze weer hele mooie auto's.
En heel vroeger ook, maar de Arna is onvergeefelijk.
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
  dinsdag 24 november 2009 @ 09:45:24 #111
182073 invine
blablabla etc.
pi_74959327
quote:
Op maandag 23 november 2009 23:43 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

ehhhh ....


De Duitsers leerden ons hoe we een motor konden bouwen

De Italianen, Engelsen, Amerikanen, Duitsers zieten ons zien dat het snel kon

De Amerikanen maakten de massa-productie van auto's mogelijk

De Duitsers gaven ons aerodynamice in auto-ontwerp (Audi?)

Hitler (zee Germanz) bracht de droom van Ford naar Europa in de vorm van de Kever

De Zweden lieten ons zien dat het veilig kan

De Amerikanen lieten ons zien hoe we de luxe van een huis in de auto konden krijgen

De Fransen lieten zien hoe makkelijk de Amerikanen te verbeteren waren

De Jappen lieten zien hoe je een goed idee kan kopiëren

De Jappen lieten zien hoe je electronica kan introduceren in een massa-product als de auto


aanvullingen?
De Chinezen leren ons dat combineren van verschillende ontwerpen van andere merken niet werken.
Ik drink nooit meer! maar ook niet minder.
pi_74959445
quote:
Op dinsdag 24 november 2009 09:45 schreef invine het volgende:

[..]

De Chinezen leren ons dat combineren van verschillende ontwerpen van andere merken niet werken.


En in India laten ze ons zien hoe dat 100x goedkoper kan
pi_74959528
quote:
Op dinsdag 24 november 2009 09:45 schreef invine het volgende:

[..]

De Chinezen leren ons dat combineren van verschillende ontwerpen van andere merken niet werken.
De Chinezen doen precies wat de Jappen in de 60'er en 70'er jaren deden : kopieren.
Toen lachten we de Jappen met z'n allen hard uit.

Geloof mij nou maar dat die Chinezen binnen een jaar of 5 met geweldige auto's komen. Doordat we alles in China laten maken dumpen we onze technologie daar (net als Japan een paar tiental jaar geleden). Vroeger was alles Made In Japan. Nu is alles Made in China... Do the math
Calm down, please!
pi_74959762
Ik zou zeggen Ford. De Mustang, GT40, RS (1980? 85?). T-ford was ook wel redelijk cruciaal
Op dinsdag 24 november 2009 23:03 schreef k_man het volgende:
Een einde aan oeverloos gelul is een einde aan Fok.
  dinsdag 24 november 2009 @ 10:28:25 #115
130370 bodylotion
Since 16.09.05
pi_74960303
ik ga ook voor Mercedes
Please, make yourself uncomfortable.
  Moderator dinsdag 24 november 2009 @ 10:50:49 #116
18653 crew  D.
pi_74960845
quote:
Op maandag 23 november 2009 23:43 schreef Googolplexian het volgende:


De Duitsers gaven ons aerodynamice in auto-ontwerp (Audi?)
Welk model doel je op?
pi_74961296
quote:
Op dinsdag 24 november 2009 10:50 schreef D. het volgende:

[..]

Welk model doel je op?



Auto Union Type C (?) 1938
Calm down, please!
  Moderator dinsdag 24 november 2009 @ 11:06:43 #118
18653 crew  D.
pi_74961404
quote:
Op dinsdag 24 november 2009 11:03 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Auto Union Type C (?) 1938
Ah, ja, daar zit wel wat aerodynamica in ja
pi_74961503
quote:
Op dinsdag 24 november 2009 11:06 schreef D. het volgende:

[..]

Ah, ja, daar zit wel wat aerodynamica in ja
De snelheden die dat ding haalde waren ook niet misselijk voor die tijd. Of voor welke tijd dan ook, trouwens.
quote:
Het succes:Bernd Rosenmeyer legt de vliegende kilometer met 406,3 km/u af. Voor het eerst een snelheid van 400 kilometer op een normale openbare weg. D.w.z. meer dan 112 meter in één seconde; een kilometer in minder dan negen seconden.
In totaal rijdt de Auto Union ster 15 records in de drie dagen van de “Frankfurter Rekordwoche”.
Calm down, please!
  dinsdag 24 november 2009 @ 11:49:40 #120
280367 Opperprutser
Derde hond in het kegelspel
pi_74962847
quote:
Op dinsdag 24 november 2009 09:16 schreef DiRadical het volgende:

Even over Alfa.
De laatste jaren maken ze weer hele mooie auto's.
En heel vroeger ook, maar de Arna is onvergeefelijk.
Ik denk ook dat Alfa een goede kans maakt, met name de modellen uit de jaren 60 en 70 zijn geweldig. OK, een Alfa koop je voornamelijk voor ht uiterlijk en de rijeigenschappen, maar op dat gebied kunnen ze er wat van, ook tegenwoordig. Denk aan de 8C, Brera en Nuvola.

Naast de Arna was de Alfa 6 ook geen schoonheid..
pi_74964234
Ik denk dat ik ook ga voor BMW, niet alleen maar sportwagens maar een breed aanbod door de jaren heen. En daarnaast erg mooi.. veel sportiever dan Mercedes, BMW heeft een jonger imago. Audi vind ik wel een goede tweede, alleen die hebben niet zo'n sterke identiteit t.o.v. BMW vind ik.
steck bratwurst in dein sauerkraut :)
pi_74964358
quote:
Op maandag 23 november 2009 23:43 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

ehhhh ....


De Duitsers leerden ons hoe we een motor konden bouwen

De Italianen, Engelsen, Amerikanen, Duitsers zieten ons zien dat het snel kon

De Amerikanen maakten de massa-productie van auto's mogelijk

De Duitsers gaven ons aerodynamice in auto-ontwerp (Audi?)

Hitler (zee Germanz) bracht de droom van Ford naar Europa in de vorm van de Kever

De Zweden lieten ons zien dat het veilig kan

De Amerikanen lieten ons zien hoe we de luxe van een huis in de auto konden krijgen

De Fransen lieten zien hoe makkelijk de Amerikanen te verbeteren waren

De Jappen lieten zien hoe je een goed idee kan kopiëren

De Jappen lieten zien hoe je electronica kan introduceren in een massa-product als de auto


aanvullingen?
De Duitsers laten zien wat er uit een motor te persen valt
Of niet?
pi_74964833
quote:
Op dinsdag 24 november 2009 12:44 schreef Self-Catering het volgende:

[..]

De Duitsers laten zien wat er uit een motor te persen valt
Nee, dat zijn de Jappen... Laat je niet misleiden door die gentlemen's agreement van 276 pk... die's voorbij.
Calm down, please!
pi_74964948
quote:
Op dinsdag 24 november 2009 13:16 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

Nee, dat zijn de Jappen... Laat je niet misleiden door die gentlemen's agreement van 276 pk... die's voorbij.
Laat je niet misleiden door hybride rotzooi...
Of niet?
  dinsdag 24 november 2009 @ 13:20:18 #125
130370 bodylotion
Since 16.09.05
pi_74964954
quote:
Op dinsdag 24 november 2009 13:16 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

Nee, dat zijn de Jappen... Laat je niet misleiden door die gentlemen's agreement van 276 pk... die's voorbij.
ik denk dat Self-Catering die nieuwe 1.4 TSI blokken met 160 pk enz bedoelt
Please, make yourself uncomfortable.
pi_74965101
quote:
Op dinsdag 24 november 2009 13:20 schreef bodylotion het volgende:

[..]

ik denk dat Self-Catering die nieuwe 1.4 TSI blokken met 160 pk enz bedoelt
Ik denk dat hij doelt op de 1000+ pk 1.65 liter blokken van BMW die ook in de F1 gebruikt werden...

oftewel ... TURBO! (yeah)
Calm down, please!
  dinsdag 24 november 2009 @ 13:48:20 #127
130370 bodylotion
Since 16.09.05
pi_74965784
quote:
Op dinsdag 24 november 2009 13:25 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

Ik denk dat hij doelt op de 1000+ pk 1.65 liter blokken van BMW die ook in de F1 gebruikt werden...

oftewel ... TURBO! (yeah)


die ja
Please, make yourself uncomfortable.
pi_74966632
quote:
Op dinsdag 24 november 2009 13:25 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

Ik denk dat hij doelt op de 1000+ pk 1.65 liter blokken van BMW die ook in de F1 gebruikt werden...

oftewel ... TURBO! (yeah)
Hoeveel cilinders?
  dinsdag 24 november 2009 @ 16:57:51 #129
182073 invine
blablabla etc.
pi_74967132
quote:
Op dinsdag 24 november 2009 13:20 schreef Self-Catering het volgende:

[..]

Laat je niet misleiden door hybride rotzooi...
De aziaten kunnen er anders wel van hoor, pk's persen uit een klein blok
Heeft de GTR geen 3.5 v6 aanboord met weet ik veel hoeveel pks?
Ik drink nooit meer! maar ook niet minder.
pi_74967701
quote:
Op dinsdag 24 november 2009 16:09 schreef Pas259 het volgende:

[..]

Hoeveel cilinders?
4
Calm down, please!
pi_74970328
quote:
Op dinsdag 24 november 2009 16:57 schreef invine het volgende:

[..]

De aziaten kunnen er anders wel van hoor, pk's persen uit een klein blok
Heeft de GTR geen 3.5 v6 aanboord met weet ik veel hoeveel pks?
En is de 3.5 V6 klein?
pi_74970452
quote:
Op dinsdag 24 november 2009 11:09 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

De snelheden die dat ding haalde waren ook niet misselijk voor die tijd. Of voor welke tijd dan ook, trouwens.
[..]
Reed toen Rosenmeyer zich op het laatst ook niet de boeken in?

Staat me vaag iets van bij dattie gecrashed is tijdens die dagen met dat ding op volle snelheid.

Iemand?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  dinsdag 24 november 2009 @ 20:54:15 #133
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_74971029
Dodge / Chevrolet / Pontiac (en dan bedoel ik niet die daewoo gebakjes )

American Muscle
pi_74972463
quote:
Op dinsdag 24 november 2009 00:03 schreef k_man het volgende:
[...]

En Lancia in de top drie is natuurlijk al helemaal een gotspe. Lancia heeft al decennia vrijwel geen enkele geweldige auto gemaakt (goed, voor de Delta HF Integrale maken we een uitzondering).
[...]
Gotspe?! Ik beken die moest ik opzoeken...
Weet niet wat je onder decennia verstaat maar pakweg de laatste 20 jaar heeft Lancia inderdaad geen geweldige auto's gemaakt. Goede auto's zitten er wel tussen, maar blijven natuurlijk luxe Fiats.

Maar goed omdat het de laatste tijd een rommeltje is telt de historie niet meer mee?

Voor de oorlog was het beroemd om z'n innovaties. Zelfdragend chassis bijvoorbeeld. Revolutionair voor die tijd. V4 en V6 blokken met dubbele bovenliggende nokkenassen. Remschijven rondom. Onafhankelijke ophanging. En ook na de oorlog ging dit zo verder (weliswaar minder innovatief, maar) met oa het VR4 blok en compacte packaging in de Fulvia.
Veel revolutionaire dingen en ook over engineered en betrouwbaar, het was de Mercedes van Italie.

Met de Beta (hoe goed de auto ook was, behalve elektronica) ging het imago er aan wegens roestproblemen waar elk merk toen mee zat maar voor een luxemerk als Lancia kon dat niet volgens de pers en werden ze min of meer met de grond gelijk gemaakt.

Verder wat Ferrari voor F1 is, is Lancia voor rally met de Fulvia HF, Stratos en uiteraard Delta Integrale hebben ze de rallysport groot gemaakt.


Stiekem heb ik het vermoeden dat Lancia het ook wordt omdat in de seizoen preview een Stratos te zien is (cockpit shot 00:12) en een Beta die ze slopen. Dus ik neem aan dat er een Lancia special komt.
pi_74972925
Ja goed, maar ik zou toch verwachten dat een merk als Mercedes dan beter scoort. Het is één van de oudste nog bestaande automerken en heeft gedurende z'n bestaan met enige regelmaat spraakmakende auto's afgeleverd. Lancia heeft dat ook wel gedaan, maar tijdens een veel kortere periode. Mij lijkt mij de kans op de meeste geweldige auto's toch een stuk kleiner bij een merk dat 30 jaar geweldig was, dan bij een merk dat al 90 jaar geweldig is (ik heb de periodes niet precies nagezocht hoor).
pi_74973845
Zie mijn tweede pleidooi op deze pagina... het benoemen van geweldige auto's is te afhankelijk van smaak. Het uitsluiten van merken door lelijke eendjes in de familie is dus makkelijker, want lelijke en mislukte auto's herkennen en erkennen is gewoon makkelijker. Dan blijft vanzelf het merk over met de meest geweldige auto's...

Volgens deze filosofie is mijn top 3 dus nog steeds het zelfde... Lotus op 1, Lancia op 2 en Audi op 3 !
pi_74974263
Jij was op school waarschijnlijk niet zo goed in wiskunde hè?

Stel merk A heeft 100 verschillende modellen gemaakt, waarvan er 20 heul lelijk waren. Merk B heeft 10 verschillende modellen gemaakt, waarvan er slechts één heul lelijk was. Kun je daaruit dan concluderen dat merk B meer geweldige auto's heeft gemaakt dan merk A?
pi_74975686
Heb je wel gelijk in, maar het ligt er ook aan wat het percentage van lelijkheid is (en dat is ook weer een mening)

En als het ene model maar half lelijk is en misschien ook weer mooi van lelijkheid is, zoals de Lamrghini Countach en Aston Martin Lagonda... word het alsnog een moeilijke strijd....

Dit topic moet een vervolg krijgen en dan gewoon top 3 tjes maken in diverse categorieen... zijn we sneller klaar dan dit oeverloze gelul
pi_74976747
Een einde aan oeverloos gelul is een einde aan Fok.
pi_74977466
Gefeliciteerd, je hebt mijn signature gehaald.
Op dinsdag 24 november 2009 23:03 schreef k_man het volgende:
Een einde aan oeverloos gelul is een einde aan Fok.
  woensdag 25 november 2009 @ 07:45:50 #141
163194 DrDarwin
Novio-magenta
pi_74983001
quote:
Op dinsdag 24 november 2009 13:20 schreef Self-Catering het volgende:

[..]

Laat je niet misleiden door hybride rotzooi...
pi_74983747
quote:
Op dinsdag 24 november 2009 23:03 schreef k_man het volgende:
Een einde aan oeverloos gelul is een einde aan Fok.
So true Maar ik bedoelde meer dat het tijd word om te nomineren en te stemmen ! Als ik eventueel tijd heb, kan ik morgen wel een topic maken (of iemand anders die zich geroepen voelt?).
  woensdag 25 november 2009 @ 08:59:06 #143
182073 invine
blablabla etc.
pi_74983782
quote:
Op dinsdag 24 november 2009 19:14 schreef Pas259 het volgende:

[..]

En is de 3.5 V6 klein?
In verhouding met de hoeveelheid pk's, ja! En zeker als je vergelijkt met wat amerikanen uit hun big blocks krijgen t.o.v. de aziaten (jappen vooral).
Ik drink nooit meer! maar ook niet minder.
pi_74985830
tvp
Quote van Tjabbo:
Vaste pta mensen hebben olie in hun aderen, geen bloed.
We drinken benzine, ons hart heeft 4 kleppen per cilinder in plaats van hartkamer
en als we een scheet laten zeggen we dat de wastegate open staat.
pi_74989833
quote:
Op maandag 23 november 2009 11:38 schreef invine het volgende:

Dus welk merk denken jullie dat dit heeft volbracht?
Ik kies voor Porsche.

356 Speedster (el cheapo model indertijd, nu een godsvermogen waard omdat er maar weinig auto's zijn met zoveel karakter)
550 (de aanleiding was natuurlijk niet best, maar een icoon ivm James Dean)
914 (zag er niet uit, maar weglegging was voor die tijd fenomenaal)
962 (ook vandaag nog de snelste auto die op de weg is toegelaten)
928 (enige sportwagen die auto van het jaar werd)
911 (gekozen als sportwagen van de vorige eeuw en ook nu nog in al zijn varianten toonaangevend)
968 CS (relatief goedkoop en voor dat geld koop je geen betere trackday car)
911 2.7 Carrera RS (geen woorden voor)
959 (technisch lichtjaren vooruit)
911 Turbo (onbedoelde trendsetter die tegenwoordig de meest praktische supersportauto is)
911 GT3RS (inmiddels nageaapt door Ferrari/Lamborghini, maar zoveel gevoel als de GT3RS, dat is ze nog niet gelukt)
RS2 (weliswaar onder een ander merk uitgebracht, maar ontwikkeld en gebouwd door Porsche en de eerste sportauto/stationwagen)
500E (stiekume voorvader van de Panamera)

Let wel: hierin ligt besloten mijn voorkeur voor sportauto's.

Als ik breder moet kijken wordt het Mercedes. Kan ik ook een fikse lijst van produceren. Doe ik echter niet. Ik noem er slechts één: de SSK. Niet omdat hij ook door Ferdinand Porsche is ontworpen, maar de schoonheid van die auto betoverde mij destijds als klein kind. Het was de eerste auto waar ik verliefd op werd.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_74989902
quote:
Op woensdag 25 november 2009 15:06 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik kies voor Porsche.

356 Speedster (el cheapo model indertijd, nu een godsvermogen waard omdat er maar weinig auto's zijn met zoveel karakter)
550 (de aanleiding was natuurlijk niet best, maar een icoon ivm James Dean)
914 (zag er niet uit, maar weglegging was voor die tijd fenomenaal)
962 (ook vandaag nog de snelste auto die op de weg is toegelaten)
928 (enige sportwagen die auto van het jaar werd)
911 (gekozen als sportwagen van de vorige eeuw en ook nu nog in al zijn varianten toonaangevend)
968 CS (relatief goedkoop en voor dat geld koop je geen betere trackday car)
911 2.7 Carrera RS (geen woorden voor)
911 Turbo (onbedoelde trendsetter die tegenwoordig de meest praktische supersportauto is)
911 GT3RS (inmiddels nageaapt door Ferrari/Lamborghini, maar zoveel gevoel als de GT3RS, dat is ze nog niet gelukt)
RS2 (weliswaar onder een ander merk uitgebracht, maar ontwikkeld en gebouwd door Porsche en de eerste sportauto/stationwagen)
500E (stiekume voorvader van de Panamera)

Let wel: hierin ligt besloten mijn voorkeur voor sportauto's.

Als ik breder moet kijken wordt het Mercedes. Kan ik ook een fikse lijst van produceren. Doe ik echter niet. Ik noem er slechts één: de SSK. Niet omdat hij ook door Ferdinand Porsche is ontworpen, maar de schoonheid van die auto betoverde mij destijds als klein kind. Het was de eerste auto waar ik verliefd op werd.
959



Calm down, please!
pi_74989998
quote:
Op woensdag 25 november 2009 15:08 schreef Googolplexian het volgende:

959

Ik was hem al aan het toevoegen... De lijst is sowieso nog wel langer te maken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 25 november 2009 @ 15:41:29 #148
249783 Jezza
Since: niet zo lang
pi_74991026
Ik heb het topic ff snel doorgelezen maar volgens mij heb ik niemand Lotus zien noemen.. Dus bij deze:

Lotus Super Seven (later Caterham, Donkervoort, Robin Hood S7 enz enz enz)
Lotus Esprit
Lotus Exige
Lotus Elise

+ het eerste team met een middenmotor in de Formule 1 (en monocoque chassis)!!

Allemaal auto's waar "rijden nog echt rijden is". Zo als het bedoeld is en zonder elektronische hulpmiddelen.

Colin Chapman !



[ Bericht 8% gewijzigd door Jezza op 25-11-2009 15:50:09 ]
"Supercars are designed to melt ice caps, kill the poor, poison the water table, destroy the ozone layer, decimate indigenous wildlife, recapture the Falkland Islands and turn the entire third world into a huge uninhabitable desert.
  woensdag 25 november 2009 @ 15:54:21 #149
249783 Jezza
Since: niet zo lang
pi_74991498
quote:
En omdat dit topic er dus heel veel op lijkt: is dit mijn top 3:

1: Lotus
2: Lancia
3: Audi
Oeps, niet gezien
"Supercars are designed to melt ice caps, kill the poor, poison the water table, destroy the ozone layer, decimate indigenous wildlife, recapture the Falkland Islands and turn the entire third world into a huge uninhabitable desert.
pi_74992572
quote:
Op woensdag 25 november 2009 15:06 schreef DS4 het volgende:
Ik kies voor Porsche.
Goh, wat een verrassing.

Ik denk niet dat Top Gear op Porsche uit zal komen, aangezien ze altijd beweren dat Porsche de meest luie designafdeling van iedereen heeft. Dat is; als ze überhaupt designers hebben.

Pas trouwens het Porsche Museum bezocht en erg gecharmeerd van de 904.
pi_74993301
quote:
Op woensdag 25 november 2009 16:25 schreef k_man het volgende:

Ik denk niet dat Top Gear op Porsche uit zal komen, aangezien ze altijd beweren dat Porsche de meest luie designafdeling van iedereen heeft.
Tsja, dat schijnt vermakelijk te zijn... Maar goed, ik was ook niet aan het voorspellen.
quote:
Pas trouwens het Porsche Museum bezocht en erg gecharmeerd van de 904.
Hele mooie auto inderdaad. Paar maanden terug was er iemand die met een 904 de Ring op ging tijdens TF. Dan heb je wel lef...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 25 november 2009 @ 16:59:44 #152
130370 bodylotion
Since 16.09.05
pi_74993632
quote:
Op woensdag 25 november 2009 16:25 schreef k_man het volgende:

[..]

Goh, wat een verrassing.

Ik denk niet dat Top Gear op Porsche uit zal komen, aangezien ze altijd beweren dat Porsche de meest luie designafdeling van iedereen heeft. Dat is; als ze überhaupt designers hebben.

Pas trouwens het Porsche Museum bezocht en erg gecharmeerd van de 904.
ja Clarkson vindt dat inderdaad.

ik denk dat het merc wordt
Please, make yourself uncomfortable.
pi_74996193
Nou, ik weet het zo net nog niet. Ik vind wel dat Mercedes één van de merken is die het zouden moeten worden, maar bij Top Gear zullen ze wel weer via een of andere kromme redenering bij een heel ander merk uitkomen. Bij Bristol of zoiets obscuurs.
  woensdag 25 november 2009 @ 18:52:26 #154
150083 Barcaconia
ºº [[[[] []]]] ºº
pi_74996404
quote:
Op woensdag 25 november 2009 18:45 schreef k_man het volgende:
Nou, ik weet het zo net nog niet. Ik vind wel dat Mercedes één van de merken is die het zouden moeten worden, maar bij Top Gear zullen ze wel weer via een of andere kromme redenering bij een heel ander merk uitkomen. Bij Bristol of zoiets obscuurs.
Top Gear? Die zullen wel bij Aston Martin of Jaguar uitkomen, zoals altijd
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
pi_74996479
Neuh, ze zeiden al dat Aston Martin het niet wordt.
pi_74996592
quote:
Op dinsdag 24 november 2009 13:20 schreef bodylotion het volgende:

[..]

ik denk dat Self-Catering die nieuwe 1.4 TSI blokken met 160 pk enz bedoelt
1 motor: F20c.

2.0 16v N/A met standaard 240pk & Redline @ 9000rpm
Quote van Tjabbo:
Vaste pta mensen hebben olie in hun aderen, geen bloed.
We drinken benzine, ons hart heeft 4 kleppen per cilinder in plaats van hartkamer
en als we een scheet laten zeggen we dat de wastegate open staat.
  woensdag 25 november 2009 @ 18:59:17 #157
150083 Barcaconia
ºº [[[[] []]]] ºº
pi_74996660
quote:
Op woensdag 25 november 2009 18:55 schreef k_man het volgende:
Neuh, ze zeiden al dat Aston Martin het niet wordt.
Ik ben benieuwd dan. Wanneer is de ontknoping? Ik gok nog steeds Mercedes
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
  woensdag 25 november 2009 @ 19:33:22 #158
182073 invine
blablabla etc.
pi_74997787
Merc maar goede kans ja, alleen al met de w124
Ik drink nooit meer! maar ook niet minder.
pi_74998186
quote:
Op woensdag 25 november 2009 19:33 schreef invine het volgende:
Merc maar goede kans ja, alleen al met de w123
pi_75004327
Top Gear die een Mercedes een wedstrijd laat winnen? Lijkt me niet, daarvoor hebben ze voldoende Mercedesen afgeschreven, net als Audi's en BMW's.

Ik denk dat Top Gear op Lamborghini uit gaat komen, of anders stiekem toch op Aston Martin.
  woensdag 25 november 2009 @ 22:29:09 #161
182073 invine
blablabla etc.
pi_75004357
Ik denk dat ze met een merk komen waarvan je denkt huh wtf? Renault, peugeot dat soort ding. Misschien zelfs volkswagen (golf GTi)
Ik drink nooit meer! maar ook niet minder.
pi_75028721
quote:
Op dinsdag 24 november 2009 10:05 schreef Casparovvv het volgende:
Ik zou zeggen Ford. De Mustang, GT40, RS (1980? 85?). T-ford was ook wel redelijk cruciaal
Ja nou je het zegt, maken ook wel een goeie kans en heeft Jeremy geen GT40?
pi_75029101
quote:
Op woensdag 25 november 2009 19:44 schreef Elvander het volgende:

[..]


De W124 is superieur. Stop! Hammer-time!
I hear thunder but there's no rain
this kind of thunder breaks walls and window panes
  vrijdag 27 november 2009 @ 14:44:38 #164
182073 invine
blablabla etc.
pi_75056259
tududu
Ik drink nooit meer! maar ook niet minder.
  vrijdag 27 november 2009 @ 14:55:44 #165
281129 -Dirk-
Nee, geen Bas!!
pi_75056684
VW blijft gewoon goed
pi_75063602
Alfa Romeo,

met de hele mooie 156 en de nieuwere versie 159. sportief, luxe maar ook een auto voor zakenmensen. het zijn auto's die altijd iets uitstralen en niet van die auto's die je op elke hoek van de straat ziet staan zoals de simpele VW golf en dat soort auto's.
pi_75063794
quote:
Op dinsdag 24 november 2009 21:37 schreef k_man het volgende:
Ja goed, maar ik zou toch verwachten dat een merk als Mercedes dan beter scoort. Het is één van de oudste nog bestaande automerken en heeft gedurende z'n bestaan met enige regelmaat spraakmakende auto's afgeleverd. Lancia heeft dat ook wel gedaan, maar tijdens een veel kortere periode. Mij lijkt mij de kans op de meeste geweldige auto's toch een stuk kleiner bij een merk dat 30 jaar geweldig was, dan bij een merk dat al 90 jaar geweldig is (ik heb de periodes niet precies nagezocht hoor).
Imho is met de laatste Integrale's en Thema's een einde gekomen aan geweldige auto's; dat is dus grofweg 1996. Met wellicht de Thesis nog als latere uitzondering, ondanks dat het model niet geliefd was. Aangezien Lancia sinds 1906 bestaat, en vanaf dat moment vrijwel uitsluitend geweldige auto's heeft gemaakt tot voorgenoemde datum, kom ik tot 90 jaar. Aldus.

Mercedes heeft imho hoofdzakelijk meer van hetzelfde gemaakt, gedurende zijn geschiedenis.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
pi_75105869
k_man 30 jaar? Lancia als merknaam is 20 jaar ouder dan Mercedes...
quote:
Motoring news and views with Jeremy Clarkson, Richard Hammond and James May. Jeremy and Richard settle the thorny issue of which company has, above all others, made the greatest number of truly brilliant cars. James has a novel solution for getting caravans to campsites without clogging up the roads, and Jeremy hits the track in a remarkable replica of a legendary rally car. Plus Radio 2's Breakfast Show DJ-elect and all round petrolhead Chris Evans is the Star in a Reasonably Priced Car.
In de spoiler een zooi foto's van de filmopnamen voor deze aflevering (als het goed is!).

Iig als je het antwoord niet wil weten, niet klikken
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 18% gewijzigd door Jimmie op 29-11-2009 12:27:57 (andere image host, forum resized niet in spoiler) ]
  zondag 29 november 2009 @ 12:33:59 #169
239294 PierreTT
Man man man, wat een drama!
pi_75106222
quote:
Op woensdag 25 november 2009 18:57 schreef Turquaz52 het volgende:

[..]

1 motor: F20c.

2.0 16v N/A met standaard 240pk & Redline @ 9000rpm
Tja, of pak de RB26DETT, of de 2JZ...
Half bezopen is weggegooid geld.
  zondag 29 november 2009 @ 13:31:11 #170
73255 Frezer
Niet Henk!
pi_75107751
quote:
Op zondag 29 november 2009 12:16 schreef Jimmie het volgende:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Briljant dus.

Damn ik baal nu dat ik geen BBC heb, dat wordt downloaden.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
pi_75108072
quote:
Op zondag 29 november 2009 12:16 schreef Jimmie het volgende:
k_man 30 jaar? Lancia als merknaam is 20 jaar ouder dan Mercedes...
Wat niet per definitie wil zeggen dat ze gedurende die tijd steeds geweldige auto's hebben gemaakt.

Lancia is natuurlijk niet ouder dan Mercedes-Benz. Ook al heette het aanvankelijk nog geen Mercedes-Benz, Benz was de eerste autoproducent ooit (1885). Daimler begon in 1886, en ging in 1900 verder onder de naam Mercedes (daarmee eveneens ouder dan Lancia).

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2009 13:49:45 ]
pi_75109819
Hoeft dat niet te zeggen, maar ze deden het wel. Pas na de overname door Fiat is het minder geworden met een hoop goede auto's en een aantal geweldige.

Zeg ook niet dat Lancia langer bestaat en baseerde mij op de merknaam Mercedes-Benz (1926), maar je hebt gelijk Mercedes was er net wat eerder zie ik nu.
pi_75127441
Lancia dus toch !! Geweldig....
pi_75128112
Audi, want
R10 (Introductie diesel in 24h Le Mans)
R8 (TDI)
Q7 TDI
RS4 '07 (''Best Engine Ever Made'' -Clarkson)
RS6 (580 pk voor een Station)
VORSPRUNG DURCH TECHNIK JAA
Dat is mijn mening en daar moet u het maar mee doen.
  zondag 29 november 2009 @ 23:03:09 #175
182073 invine
blablabla etc.
pi_75129197
* invine was het helemaal eens met top gear!

Lancia was niet in me opgekomen, maar die hebben wat prachtige apparaten gemaakt
Ik drink nooit meer! maar ook niet minder.
pi_75130344
Ben het er uiteraard ook mee eens

Behalve het Beta bashen, zo slecht qua kwaliteit is ie bij verre niet maar het mocht de pret niet deren, erg vermakelijke aflevering.
pi_75130814
Nou, kennelijk slecht genoeg om ervoor te zorgen dat de reputatie van Lancia in de UK onherstelbaar beschadigd was. Als ze zich compleet terugtrekken uit een land moet er toch wel iets aan de hand zijn geweest met die auto, zou je denken.
  maandag 30 november 2009 @ 00:22:11 #178
182073 invine
blablabla etc.
pi_75131526
Als de pers je volledig de grond in boort vind ik dat ook niet zo gek Verder was Ford te verwachten als publieks keuze, ik vond dat VW erg hoog scoorde..

Maar delta, een beetje een vergeten merk. Het is ook niks meer tegenwoordig
Ik drink nooit meer! maar ook niet minder.
pi_75131845
quote:
Op zondag 29 november 2009 23:48 schreef k_man het volgende:
Nou, kennelijk slecht genoeg om ervoor te zorgen dat de reputatie van Lancia in de UK onherstelbaar beschadigd was. Als ze zich compleet terugtrekken uit een land moet er toch wel iets aan de hand zijn geweest met die auto, zou je denken.
Elk merk roestte toen als een malle in het Engelse klimaat.

Maar omdat Lancia het hogere segment bediende kregen ze de beruchte Engelse tabloids over zich heen en de manier waarop ze het oplostten was heel netjes naar de klanten toe, maar niet zo handig richting de pers.

Het werd gewoon volledig opgeblazen, in het Engelse klimaat begonnen de ophangingspunten in het subframe snel te roesten, maar dat was ook weer niet direct een ramp...
Door het hele debacel zijn er uiteindelijk nog heel wat latere serie Beta's geweest met uitstekende roestprotectie voor die tijd.

Maar het leed was al geschied, door de media was het merk kapot gemaakt en kwam het nooit meer goed met de verkoop met uiteindelijk de terugtrekking van de markt in 1994.

Zie ook dit vermakelijke fragment van News at Ten. Als je het landelik nieuws haalt door een opgeblazen verhaal is er natuurlijk geen redden meer aan

pi_75144327
quote:
Op zondag 29 november 2009 23:03 schreef invine het volgende:
* invine was het helemaal eens met top gear!

Lancia was niet in me opgekomen, maar die hebben wat prachtige apparaten gemaakt
Ik vind het vooral vergane glorie... Typische TG keuze derhalve. Controversieel.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_75151743
quote:
Op maandag 30 november 2009 15:09 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik vind het vooral vergane glorie... Typische TG keuze derhalve. Controversieel.
Nee hoor. "het merk met de meest geweldige auto's", niet "wie maakt er op dit moment de meest geweldige auto's".
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
pi_75152385
Nou ja, uit het item bleek wel hoe 'geweldig' die Lancia's waren. Behalve de looks deugde er niet veel aan.

Alleen is zo'n Delta HF Integrale stiekem toch wel een erg tof bakkie.
pi_75156073
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:09 schreef Frezer het volgende:

Nee hoor. "het merk met de meest geweldige auto's", niet "wie maakt er op dit moment de meest geweldige auto's".
Lancia heeft een paar interessante auto's gemaakt. Maar de voorbeelden die ik voorbij zag komen (zat met een half oog te kijken, dus heb misschien wat gemist) waren homologatiemodellen zoals de Stratos en de 037.

Natuurlijk was de Integrale wel ruimer verkrijgbaar, maar hoe leuk die auto ook is, het is kwalitatief een drama.

Ik blijf dus bij mijn mening: controversieel.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 30 november 2009 @ 19:42:19 #184
150083 Barcaconia
ºº [[[[] []]]] ºº
pi_75156252
Het is toch inmiddels wel algemeen bekend dat Top Gear meer entertainment is dan een vooraanstaand journalistiek programma?
Dat Top Gear een andere keuze maakt dan veel anderen zouden doen is altijd te verwachten. Ik had ze nog wel Jaguar of Aston Martin kunnen zien kiezen.
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
pi_75156466
quote:
Op maandag 30 november 2009 19:42 schreef Barcaconia het volgende:
Het is toch inmiddels wel algemeen bekend dat Top Gear meer entertainment is dan een vooraanstaand journalistiek programma?
Dat Top Gear een andere keuze maakt dan veel anderen zouden doen is altijd te verwachten. Ik had ze nog wel Jaguar of Aston Martin kunnen zien kiezen.
Daarom noemde ik het ook een typische TG keuze.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 30 november 2009 @ 19:47:38 #186
150083 Barcaconia
ºº [[[[] []]]] ºº
pi_75156503
quote:
Op maandag 30 november 2009 19:46 schreef DS4 het volgende:

[..]

Daarom noemde ik het ook een typische TG keuze.
Ahja, die had ik even gemist
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
pi_75156576
Quattro van Audi

Maar de Boxer van Porsche is king
  maandag 30 november 2009 @ 19:53:04 #188
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_75156748


Paar jaar geleden half Italië en Zwitserland afgereden om een nette te zoeken.
Je wilt niet weten hoeveel (verborgen) ellende er tussen zat.
Ook heel wat totaal in elkaar geklapte bakkies gezien op terreinen van handelaren/sloperijen in de omgeving van de Alpen
Onderdeelvoorzienig is gewoonweg slecht. deskundige garage is ook nioet gemakkelijk te vinden.
Uiteindelijk maar een laffe "klassieker" gekocht.


on-topic: typisch Top Gear onderwerp.
Valt mij nog mee dat Bristol of Morgan niet heeft gewonnen.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_75157875
quote:
Op maandag 30 november 2009 19:38 schreef DS4 het volgende:

[..]

Lancia heeft een paar interessante auto's gemaakt. Maar de voorbeelden die ik voorbij zag komen (zat met een half oog te kijken, dus heb misschien wat gemist) waren homologatiemodellen zoals de Stratos en de 037.

Natuurlijk was de Integrale wel ruimer verkrijgbaar, maar hoe leuk die auto ook is, het is kwalitatief een drama.

Ik blijf dus bij mijn mening: controversieel.
Wat ze lieten zien is een redelijke doorsnede van wat Lancia heeft gemaakt. De Stratos is het enige model dat een echt op zichzelfstaand homologatie model is. De 037 is gebaseerd op de Montecarlo, de Integrale op de reguliere Delta ('s werelds eerste luxe hatch). Ook de andere modellen die ze showde zijn allemaal reguliere productie modellen.

Lancia is technologisch altijd trendsetter geweest; zelfdragen carrosserie, de v6 motor, VRmotoren, onafhankelijke wielophanging, voorwielaandrijving (in combi met betere wegligging dan veel achterwielaangedreven auto's uit die tijd). Daarnaast, ondanks dat ze zelden echt uitgesproken sportauto's hebben gemaakt, zijn ze altijd zeer succesvol geweest in autosport (aurelia, D50, Fulvia, Strato's, 037, Grale). Dan is er natuurlijk het design. De auto's verenigen dus heel veel kwaliteiten.

Porsche is alleen maar een sportwagen, en dan ook nog eens 40 hetzelfde, nooit echt vernieuwend. De Volkswagen onder sportwagens dus; gemiddeld. En Audi, ook 40 jaar meer van het zelfde, bijschaven ipv vernieuwen. Het enige model dat me echt kan bekoren is de oer quattro.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
pi_75158440
quote:
Op maandag 30 november 2009 20:15 schreef Frezer het volgende:

Wat ze lieten zien is een redelijke doorsnede van wat Lancia heeft gemaakt.
O?
quote:
De Stratos is het enige model dat een echt op zichzelfstaand homologatie model is. De 037 is gebaseerd op de Montecarlo,
Ja, de Peugeot 205 Turbo-16 was gebaseerd op de 205, maar technisch hadden die twee ook geen donder met elkaar te maken. De 037 is gewoon ook als homologatiemodel verkocht. 200 stuks als ik mij niet vergis (hetgeen het minimum was voor Groep B).
quote:
de Integrale op de reguliere Delta ('s werelds eerste luxe hatch).
Pardon?
quote:
Lancia is technologisch altijd trendsetter geweest
Dat durven velen te beweren over "hun" merk. Het was ooit een merk waar leuke auto's werden gebouwd, maar m.i. veel te weinig voor deze titel.
quote:
Porsche is alleen maar een sportwagen, en dan ook nog eens 40 hetzelfde, nooit echt vernieuwend. De Volkswagen onder sportwagens dus; gemiddeld.
Ja, heel gemiddeld.
quote:
En Audi, ook 40 jaar meer van het zelfde, bijschaven ipv vernieuwen. Het enige model dat me echt kan bekoren is de oer quattro.
Dat mag, maar breng het ajb niet als een feitelijke constatering...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_75159540
quote:
Op maandag 30 november 2009 20:15 schreef Frezer het volgende:
De auto's verenigen dus heel veel kwaliteiten.
Eh... ze missen de belangrijkste. Hét doel van een auto is namelijk om er mee van A naar B rijden.
pi_75159611
quote:
Op maandag 30 november 2009 19:53 schreef Hyperdude het volgende:
on-topic: typisch Top Gear onderwerp.
Valt mij nog mee dat Bristol of Morgan niet heeft gewonnen.
Dat zeg ik.
quote:
Op woensdag 25 november 2009 18:45 schreef k_man het volgende:
Nou, ik weet het zo net nog niet. Ik vind wel dat Mercedes één van de merken is die het zouden moeten worden, maar bij Top Gear zullen ze wel weer via een of andere kromme redenering bij een heel ander merk uitkomen. Bij Bristol of zoiets obscuurs.
pi_75159646
quote:
Op maandag 30 november 2009 19:49 schreef draaijer het volgende:
Quattro van Audi

Maar de Boxer van Porsche is king
Lees de OP anders nog even...
pi_75161933
Ferrari, als er 1 merk is dat bekend staat om hun auto`s, sportbijdrage en controversie....






pi_75163321
quote:
Op maandag 30 november 2009 19:53 schreef Hyperdude het volgende:
[ afbeelding ]

Paar jaar geleden half Italië en Zwitserland afgereden om een nette te zoeken.
Je wilt niet weten hoeveel (verborgen) ellende er tussen zat.
Ook heel wat totaal in elkaar geklapte bakkies gezien op terreinen van handelaren/sloperijen in de omgeving van de Alpen
Onderdeelvoorzienig is gewoonweg slecht. deskundige garage is ook nioet gemakkelijk te vinden.
Uiteindelijk maar een laffe "klassieker" gekocht.


on-topic: typisch Top Gear onderwerp.
Valt mij nog mee dat Bristol of Morgan niet heeft gewonnen.
Integrales komen in 2 soorten. Goed onderhouden en waardeloos onderhouden.
Tussenweg is er eigenlijk gewoon niet. Dat zit 'm in het feit dat voor simpel onderhoud het motorblok er al uit moet, want je kan gewoon nergens bij. Veel onderhoud is dan ook geskipped helaas met alle gevolgen van dien.

En daar ben je ongetwijfeld achter gekomen tijdens je zoektocht
quote:
Op maandag 30 november 2009 19:38 schreef DS4 het volgende:

[..]

Lancia heeft een paar interessante auto's gemaakt. Maar de voorbeelden die ik voorbij zag komen (zat met een half oog te kijken, dus heb misschien wat gemist) waren homologatiemodellen zoals de Stratos en de 037.

Natuurlijk was de Integrale wel ruimer verkrijgbaar, maar hoe leuk die auto ook is, het is kwalitatief een drama.

Ik blijf dus bij mijn mening: controversieel.
Toch beter kijken er werd een hele lijst met modellen genoemd die niet aan bod kwamen maar wel geweldig waren.

En hoe kom je erbij dat de Integrale zo'n drama is. Dan zouden ze echt niet nog rond de nieuwprijs waard zijn...

Snap dat door de enorme Porsche bril, het perse Porsche moet zijn. Alleen reeel gezien staan er in het lijstje wat je noemt voornamelijk goede auto's, maar slechts een paar geweldige en een enkele waarvan ik denk hoe kan je die nou geweldig noemen
quote:
Op maandag 30 november 2009 18:26 schreef k_man het volgende:
Nou ja, uit het item bleek wel hoe 'geweldig' die Lancia's waren. Behalve de looks deugde er niet veel aan.

Alleen is zo'n Delta HF Integrale stiekem toch wel een erg tof bakkie.
Tsja gooi het maar op de bouwkwaliteit, maar tot een aantal jaar na de overname door Fiat waren ze oerdegelijk met de bijnaam de Mercedes van Italië... en wat zou er verder niet deugen?

[ Bericht 2% gewijzigd door Jimmie op 30-11-2009 23:39:30 ]
  maandag 30 november 2009 @ 22:30:32 #196
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_75163973
quote:
Op maandag 30 november 2009 20:51 schreef k_man het volgende:

[..]

Dat zeg ik.
[..]


Moet je dit eens lezen over Bristol:
http://www.thetruthaboutcars.com/bristol-blenheim/
quote:
"What are the two things that can be seen from outer space?" the owner asked rhetorically. "The Great Wall of China and the panel gaps of a Bristol."
Als de chef je niet mot, mag je geen Bristol van ´m kopen.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_75165914
Klinkt als de soup-nazi.
pi_75165974
quote:
Op maandag 30 november 2009 22:15 schreef Jimmie het volgende:
Tsja gooi het maar op de bouwkwaliteit, maar tot een aantal jaar na de overname door Fiat waren ze oerdegelijk met de bijnaam de Mercedes van Italië... en wat zou er verder niet deugen?
Ehm, je hebt het item in TG gezien toch? Ik ga het iig niet herhalen.
pi_75167327
quote:
Op maandag 30 november 2009 23:18 schreef k_man het volgende:

[..]

Ehm, je hebt het item in TG gezien toch? Ik ga het iig niet herhalen.
Kom op, je maakt een claim dat het allemaal niet deugt en herhaalt het nog eens, maar durft of kan 'm niet onderbouwen...

Uiteraard het stuk gezien en niks waarom ze niet zouden deugen en/of om van A naar B te gaan

Je moet tenslotte ook beseffen dat Top Gear behoorlijk overdrijft bij sommige dingen die genoemd worden.
pi_75168029
We hebben het nog steeds over het Top Gear item, toch? Volgens TG waren er eigenlijk maar twee dingen positief aan Lancia's: het uiterlijk en de inventiviteit. Alleen werd bij het laatste opgemerkt dat het bepaald niet noodzakelijk was dat al die noviteiten ook daadwerkelijk werkten.

Da's wel een érg magere basis om een merk te verkiezen tot merk met de meeste geweldige auto's, maar ja... da's TG. In een serieus programma had Lancia sowieso zo'n verkiezing nooit gewonnen, maar waarschijnlijk Mercedes: de uitvinder van de personenauto, ook erg inventief (denk bijv. aan alle snufjes op de S-klasse die later gemeengoed werden), ook met veel succes in de autosport (goed, er zijn best merken met meer succes), ook met spraakmakend design (bijv. 300SL), maar ook nog eens kwalitatief goed.
pi_75168941
De rijeigenschappen vergeet je dan nog? Kwaliteit ook nog.

Dat de rubber mist van een auto uit 1937 (Aprillia), vind zoiets maar eens (of ze gaan constant kapot door de dubbele beweging).
Stratos die niet zo ergonomisch is? Fulvia te duur?
De Gamma (die blauwe) had een ontwerpfout in de 1e serie, waar als je met het stuur full lock parkeerde en de boel was koud dat de distributieriem (die ook de stuurbekrachtiging aandrijft) kon knappen of er af liep van de linker/rechter (weet niet precies welke) cilinderrij. In de aflevering noemen ze het dan dat ie explodeert zodra je stuurt, maar dat bedoelde ik met het overdrijven.

Beta Montecarlo waar de voorremmen van blokkeren op nat wegdek omdat het motorblok achterin zit... Tsja het is een Beta tenslotte.

Ze laten notabene zien zien dat zelfs een Beta (HPE) nog behoorlijk in elkaar zit.
Bij die rally doen ze dan alsof de motor niet direct wil starten, maar uit eigen ervaring weet ik dat de startmotor van een Beta heel anders klinkt.
En als ze het eenmaal zat zijn laten ze de Beta maar de hens in vliegen.


Mercedes vind ik ook een goede kandidaat, verbaasde me ook over die top 10 van votes, VW en Ford... Ik was 1 van de 9 blijkbaar
Inderdaad veel dingen die nu standaard zijn geworden, maar wel veel gadgets.

En bij een echte stemming zou Lancia inderdaad nooit winnen, vergeten of vergane glorie zoals DS4 het noemt, door de Media kapot gemaakt.

Dingen als monocoque chassis, V4, V6, VR4, 5-versnellingsbak, onafhankelijke ophanging, dat zijn echt de essentiele dingen die bepaald hebben hoe auto's er tegenwoordig uitzien.


Maar ik heb nu door omdat ik teveel van deze feiten weet van Lancia. Ik het item positiever zie, omdat ik exact weet wat ze er mee bedoelen, terwijl als je die feitjes niet kent het cliché door de media gecreëerd werd wordt bevestigd
Sorry voor de nutteloze discussie
pi_75168961
quote:
Op maandag 30 november 2009 22:15 schreef Jimmie het volgende:

Toch beter kijken er werd een hele lijst met modellen genoemd die niet aan bod kwamen maar wel geweldig waren.
Er moet ook af en toe geld verdiend worden... De schoorsteen moet hier ook roken.
quote:
En hoe kom je erbij dat de Integrale zo'n drama is. Dan zouden ze echt niet nog rond de nieuwprijs waard zijn...
Dat is natuurlijk onzin. De waarde heeft niets met betrouwbaarheid te maken. En dat de Integrales drama zijn weet ik van eigenaren, al dan niet voormalige.
quote:
Snap dat door de enorme Porsche bril, het perse Porsche moet zijn. Alleen reeel gezien staan er in het lijstje wat je noemt voornamelijk goede auto's, maar slechts een paar geweldige en een enkele waarvan ik denk hoe kan je die nou geweldig noemen
Om te beginnen heb ik niet gezegd dat het Porsche moet zijn, maar dat ik dat vind. En ook voor jou: ga nou niet als feit brengen dat er maar een paar geweldige auto's zijn gebouwd door Porsche.
quote:
Tsja gooi het maar op de bouwkwaliteit, maar tot een aantal jaar na de overname door Fiat waren ze oerdegelijk met de bijnaam de Mercedes van Italië... en wat zou er verder niet deugen?
De integrale was echt van na...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_75172001
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 00:51 schreef DS4 het volgende:

Er moet ook af en toe geld verdiend worden... De schoorsteen moet hier ook roken.
5 to 9 job?
quote:
Dat is natuurlijk onzin. De waarde heeft niets met betrouwbaarheid te maken. En dat de Integrales drama zijn weet ik van eigenaren, al dan niet voormalige.

Maserati BiTurbo om maar wat te noemen
En uit eigen hand ervaring kan ik zeggen dat het turbo blok enorm betrouwbaar is, zolang het maar netjes warm gereden wordt en er goede olie wordt gebruikt. Elektronica laat wel eens te wensen over, maar daardoor sta je niet stil. Het 4wd systeem is eigenlijk best robuust, maar wordt vaak niet of te weinig onderhouden.

Er zijn genoeg lui die met 300-450 pk rond rijden en blijkbaar vinden ze het dan nog steeds betrouwbaar genoeg.
quote:
Om te beginnen heb ik niet gezegd dat het Porsche moet zijn, maar dat ik dat vind. En ook voor jou: ga nou niet als feit brengen dat er maar een paar geweldige auto's zijn gebouwd door Porsche.
Als ik rationeel kijk naar dat lijstje.

356 Speedster Eens, een echt icoon. Al weet ik niet wat voor karakter je bedoelt
550 Ook een icoon, maar het mist iets om 'm geweldig te maken.
914 Als het er niet uit ziet is het ook geen geweldige auto. Kan de balans nog zo fenominaal zijn, dat is die van de Fulvia ook.
962 Gaaf ding, maar Dauer is niet Porsche? En is natuurlijk zoiets als een Ferrari FXX op de weg zetten, behoorlijk zinloos.
928 Eens
911 Design icoon, maar hoe kan iets geweldig zijn als de motor op de verkeerde plek zit, de originele 911 is toch beroemd om z'n belabberde handling...
968 CS Is dit de eerste waar Porsche de handling voor elkaar heeft?
911 2.7 Carrera RS Mijn favo Porsche, maar net niet vernieuwend genoeg om geweldig te zijn.
911 Turbo Trendsetter in celebs om bomen vouwen. Met de huidige is er toch weinig praktisch aan met een klein kofferbakkie?
911 GT3RS Je bedoelt Porsche aapt Ferrari na omdat die wel gewichtsvermindering voor elkaar kregen? Volgens mij is de beleving in een 360 Challenge Stradale heel wat gaver, maar dan ga ik af op wat bladen schrijven. Heb jij in beide gereden?
RS2 Snelle stationauto's bestonden al, maar de RS2 ontspoorde het inderdaad in een horsepower race of dat nou heel geweldig is?
500E Deels door Porsche gebouwd en dat maakt 'm geweldig

Ik zeg ook niet dat het feiten zijn wat ik erbij schrijf of noem en Porsche zou ik zeker wel in de top 10 willen zien, maar goed, daarvoor zijn discussies
quote:
De integrale was echt van na...
Klopt, ik zeg ook niet dat het uitmuntend is qua betrouwbaarheid/kwaliteit, het blijft gevoelige techniek in een piepkleine ruimte gepropt.
pi_75172184
Dus als ik Jimmie goed begrijp kun je het TG item alleen begrijpen als je een doorgewinterde Lancia-fan bent en waren alle negatieve punten in het item óf overdreven óf zelfs helemaal in scene gezet. Tuurlijk.
pi_75173127
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 08:41 schreef Jimmie het volgende:

5 to 9 job?
Gewoon 24/7. Maar niet constant. Als ik zin heb, zeg maar. Waarbij natuurlijk een aantal zaken wel altijd tijdens kantooruren afspelen.
quote:
Maserati BiTurbo om maar wat te noemen
Het feit dat een Biturbo onbetrouwbaar is en de waarde van een Biturbo ook ergens rond oud ijzer hangt is niet het bewijs van jouw stelling. Ferrari's zijn ook niet bepaald betrouwbaar (de laatste jaren hebben ze het beter voor elkaar), maar ze houden iha hun waarde wel. Zelfs een 400i...
quote:
En uit eigen hand ervaring kan ik zeggen dat het turbo blok enorm betrouwbaar is, zolang het maar netjes warm gereden wordt en er goede olie wordt gebruikt. Elektronica laat wel eens te wensen over, maar daardoor sta je niet stil. Het 4wd systeem is eigenlijk best robuust, maar wordt vaak niet of te weinig onderhouden.
Met veel onderhoud en oordeelkundig rijden kun je ook een Maserati rollend houden. Maar daarmee is de auto niet betrouwbaar.
quote:
Als ik rationeel kijk naar dat lijstje.
Dat is al een fout.
quote:
maar hoe kan iets geweldig zijn als de motor op de verkeerde plek zit
Verkeerd voor wat? De 911 is in diverse gedaanten jarenlang onverslaanbaar geweest op het circuit. Het is echt de grootste kul dat de motor op de verkeerde plek zit. Dat is nou TG geneuzel...
quote:
911 Turbo (...) Met de huidige is er toch weinig praktisch aan met een klein kofferbakkie?
Afgelopen zomer mee naar Italië gereden, waarbij mijn vrouw op de heenweg al gebruikelijk had ingepakt (denk aan twee outfits per dag). Aldaar wat winkeltjes bezocht, dus op de terugweg kon er een hoop extra kleding mee terug, alsmede 9 paar schoenen en een paar laarzen, uiteraard allen te vervoeren in doos.

Dat past.
quote:
911 GT3RS Je bedoelt Porsche aapt Ferrari na omdat die wel gewichtsvermindering voor elkaar kregen?
Nee. Het concept gewichtsvermindering werd al in de eerste Porsches toegepast, maar waar het om gaat is van een moderne auto weer een circuitmodel maken, dat is nog wat meer dan alleen maar gewichtsvermindering.
quote:
Volgens mij is de beleving in een 360 Challenge Stradale heel wat gaver, maar dan ga ik af op wat bladen schrijven. Heb jij in beide gereden?
Ja. Uiteenlopende auto's. Kwa gevoel is de GT3RS gewoon beter. De CS maakt wat meer herrie, ziet er wat opvallender uit en spreekt op die manier bepaalde mensen aan denk ik. De GT3RS is ook de snelste van de twee.
quote:
RS2 Snelle stationauto's bestonden al, maar de RS2 ontspoorde het inderdaad in een horsepower race of dat nou heel geweldig is?
Het ging om de focus. Die lag bij de RS2 ineens volledig op sport.
quote:
500E Deels door Porsche gebouwd en dat maakt 'm geweldig
Nee, de auto is geweldig omdat hij zonder comfortconsessie rijdt zoals hij rijdt.
quote:
Ik zeg ook niet dat het feiten zijn
Gelukkig maar, want wat jij nu doet met mijn lijstje kan je met ieder lijstje doen. Het is zo subjectief als de pest.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 1 december 2009 @ 18:34:40 #206
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_75190664
Waarom trouwens niet McLaren genoemd?
Eerste auto die ze bouwden was beter dan alles er voor, en beter dan bijna alles er na. En het ding was al te koop vanaf 1994. Dat is 14 jaar geleden.

SLR vergeet is ik dan maar ff snel. Die druk je nog van de weg met een 520D met M5 plaatje
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_75190871
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 08:53 schreef k_man het volgende:
Dus als ik Jimmie goed begrijp kun je het TG item alleen begrijpen als je een doorgewinterde Lancia-fan bent en waren alle negatieve punten in het item óf overdreven óf zelfs helemaal in scene gezet. Tuurlijk.
Nee jij begrijpt TG gewoon dan niet. Je moet alles wat ze zeggen met een korreltje zout nemen zo af en toe, al zit er een kern van waarheid in.
Een column is vaak iets overdreven om meer reacties op te wekken bijvoorbeeld. Net als dat de media alles overdreef over het roestprobleem en zo het merk de afgrond in schopte.

Zeg niet dat je doorgewinterde Lancia fan moet zijn, dat ben ik ook weer niet, da's m'n pa. Maar zoals dat overduidelijke voorbeeld over de Gamma die ik gaf. Geloof je nou echt dat de motor explodeert elke keer als je stuurt, zoals JC heeft gezegd in 't item?
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 09:41 schreef DS4 het volgende:
Het feit dat een Biturbo onbetrouwbaar is en de waarde van een Biturbo ook ergens rond oud ijzer hangt is niet het bewijs van jouw stelling. Ferrari's zijn ook niet bepaald betrouwbaar (de laatste jaren hebben ze het beter voor elkaar), maar ze houden iha hun waarde wel. Zelfs een 400i...
Met Ferrari noem je wel een uitzondering natuurlijk, die kunnen zelfs een drol met Ferrari logo succesvol verkopen.

Onbetrouwbare auto's zijn logischerwijs minder gewild omdat er gewoon kosten bij komen.
Ik weet ook wel dat de Integrale populair is door z'n prestaties en met name de rallysuccessen.
Maar als ie om de 1000km grondig onderhoud nodig zal hebben zou die nooit waard zijn wat ie nu is.
quote:
Met veel onderhoud en oordeelkundig rijden kun je ook een Maserati rollend houden. Maar daarmee is de auto niet betrouwbaar.
Onderhoud is een breed begrip. Ik bedoel dus gewoon netjes olie bijhouden, oliefilter, distributieriem etc gewoon netjes op hun interval wisselen. Dit werd veel verwaarloosd omdat de motor er elke keer uit moest.

Jouw Porsche zal toch net zo goed gebreken gaan vertonen als je met te weinig olie rond rijdt, vuile filters etc.
Maar goed ik doel dus dat met gewoon proper onderhoud bijhouden zoals voorgeschreven het een behoorlijke betrouwbaarheid heeft. Zodra men gaat wachten tot dingen kapot gaan, dan begint de ellende.
quote:
Verkeerd voor wat? De 911 is in diverse gedaanten jarenlang onverslaanbaar geweest op het circuit. Het is echt de grootste kul dat de motor op de verkeerde plek zit. Dat is nou TG geneuzel...
Motor op die plek mag wel een geweldige tractie uit de bochten geven. Maar je zit nog steeds met onderstuur als je de bocht in gaat. Het geeft ook weer snap overstuur als het eenmaal gaat schuiven. Of ga je nu ontkennen dat de originele 911 hier geen last van had.
Ze hebben het goed voor elkaar gekregen om deze dingen te reduceren tot bijna noppes, maar in essentie blijf je dat houden.

Of heeft Porsche voor de grap de motor voor de as gedaan in de 911 GT1.
De Cayman is ook een voorbeeld waar middenmotor betere prestaties geeft (en volgens TG daarom geen lim-slip-diff er in gedaan heeft, omdat ie anders gelijke prestaties zou leveren op het circuit als de instap Carrera).

In de race successen heb ik me niet verdiept, al weet ik dat het er een hoop zijn, maar zal ook geholpen zijn door de goede betrouwbaarheid en omdat ze veruit het meest aanwezig zijn op het circuit.
quote:
Afgelopen zomer mee naar Italië gereden, waarbij mijn vrouw op de heenweg al gebruikelijk had ingepakt (denk aan twee outfits per dag). Aldaar wat winkeltjes bezocht, dus op de terugweg kon er een hoop extra kleding mee terug, alsmede 9 paar schoenen en een paar laarzen, uiteraard allen te vervoeren in doos.

Dat past.
Alles achter de voorstoelen gepropt?
quote:
Nee. Het concept gewichtsvermindering werd al in de eerste Porsches toegepast, maar waar het om gaat is van een moderne auto weer een circuitmodel maken, dat is nog wat meer dan alleen maar gewichtsvermindering.
Verwarring was omdat je de GT3 RS noemde die na de 360 CS gelanceerd werd.
quote:
Ja. Uiteenlopende auto's. Kwa gevoel is de GT3RS gewoon beter. De CS maakt wat meer herrie, ziet er wat opvallender uit en spreekt op die manier bepaalde mensen aan denk ik. De GT3RS is ook de snelste van de twee.
Mwha, mwha ik betwijfel het nog steeds
Ik zie ze als gewaagd aan elkaar. GT3RS sneller omdat ie makkelijker te rijden is? Toch denk ik dat het veel plezier geeft om die CS in bedwang te houden. Maar goed, zoals je al zei blijft allemaal subjectief
pi_75191169
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 18:34 schreef Hyperdude het volgende:
Waarom trouwens niet McLaren genoemd?
Eerste auto die ze bouwden was beter dan alles er voor, en beter dan bijna alles er na. En het ding was al te koop vanaf 1994. Dat is 14 jaar geleden.

SLR vergeet is ik dan maar ff snel. Die druk je nog van de weg met een 520D met M5 plaatje
[ afbeelding ]
Er staat meest in de titel he.

Dus 1 is niet heel veel
  dinsdag 1 december 2009 @ 19:02:54 #209
73255 Frezer
Niet Henk!
pi_75191900
Om het nog wat controversieler te maken; de voorwiel aangedreven Beta's zijn eigenlijk gewoon oer-degelijke auto's. Ze moeten alleen (tijdig) onderhoud krijgen van iemand die er verstand van heeft, naast de gebruikelijke anti-roest behandelingen die elke auto moet krijgen uit de 70er-begin80er jaren.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
  dinsdag 1 december 2009 @ 19:08:59 #210
73255 Frezer
Niet Henk!
pi_75192151
Het concept van de 911 is natuurlijk fundamenteel ongelukkig gekozen voor een sportwagen met bijbehoorende wegligging. Een motor achterin is vooral uit kostenoogpunt en de lage complexiteit voordelig; denk aan Kever, NSU, Fiat 500.

Porsche heeft alleen 40 jaar lang getuned en geslepen waardoor het wél een goede wegligging kreeg.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
  dinsdag 1 december 2009 @ 19:17:41 #211
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_75192516
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 19:02 schreef Frezer het volgende:
Om het nog wat controversieler te maken; de voorwiel aangedreven Beta's zijn eigenlijk gewoon oer-degelijke auto's...
Je kan ook overdrijven.
Veel merken hebben enorme kwaliteitsproblemen gekend bij het omschakelen van stuksproductie naar serieproductie; ongeveer tussen 1965 en 1975. Kan best zijn dat een Beta mechanisch redelijk betrouwbaar is met goed onderhoud. Maar het blijven roestbakken met om de haverklap electrische/electronica problemen en omlaag vallende spiegels en zonnekleppen.
Op een bepaald moment maakten alleen Volvo en Mercedes enigszins betaalbare auto's van goede kwaliteit. De rest was allermaal bagger; zeker Italiaanse auto's.

Kom zelf uit een Alfa nest. Oude Sprintjes en Guilia coupé's van voor 1970 waren prima. Supertjes en Bertone coupe's van na 1970 waren absolute grafbakken. Alfetta's nog een stuk erger en Sudjes kwamen rechtstreeks uit de Hel; Lancia's uit die periode van het zelfde laken een pak.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hyperdude op 01-12-2009 19:30:14 ]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_75192702
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 18:39 schreef Jimmie het volgende:

Met Ferrari noem je wel een uitzondering natuurlijk, die kunnen zelfs een drol met Ferrari logo succesvol verkopen.
Aston Martin DB5, Jaguar E-type... ik noem maar wat niet-Ferrari's die allesbehalve betrouwbaar zijn, maar wel duur.
quote:
Maar als ie om de 1000km grondig onderhoud nodig zal hebben zou die nooit waard zijn wat ie nu is.
Tsja, wat is grondig...
quote:
Jouw Porsche zal toch net zo goed gebreken gaan vertonen als je met te weinig olie rond rijdt, vuile filters etc.
Ja, maar met alle respect, de eigenaren waar ik eerder over sprak deden het onderhoud ook volgens het boekje.
quote:
Maar goed ik doel dus dat met gewoon proper onderhoud bijhouden zoals voorgeschreven het een behoorlijke betrouwbaarheid heeft.
Ik heb dus andere ervaringen mogen aanschouwen.
quote:
Motor op die plek mag wel een geweldige tractie uit de bochten geven. Maar je zit nog steeds met onderstuur als je de bocht in gaat.
Nee hoor, gewoon de bocht inremmen.
quote:
Het geeft ook weer snap overstuur als het eenmaal gaat schuiven.
Snap is vóór het schuiven...
quote:

Of ga je nu ontkennen dat de originele 911 hier geen last van had.
De SWB zeker... Maar dan hebben we het over een auto uit de jaren 60. Ferrari heeft ook lange tijd auto's gebouwd met een dubieuze wegligging. Dus het aanwijzen van een type met de motor achterin die wegliggingsproblemen had is onvoldoende om aan te tonen dat de motor op de verkeerde plek zit. Want dan blijft er geen goede plek meer over.
quote:
Ze hebben het goed voor elkaar gekregen om deze dingen te reduceren tot bijna noppes, maar in essentie blijf je dat houden.
Gelukkig wel. Ik moet er niet aan denken dat ik geen overstuur op kan roepen. Overigens, die 120d van mijn vrouw krijg je ook makkelijk dwars de hoek om.
quote:
Of heeft Porsche voor de grap de motor voor de as gedaan in de 911 GT1.
De GT1 is ontwikkeld voor het circuit en om met volle slicks te rijden. Daarmee is het voordeel van de motor achterin eigenlijk wel weer verdwenen.
quote:
De Cayman is ook een voorbeeld waar middenmotor betere prestaties geeft (en volgens TG daarom geen lim-slip-diff er in gedaan heeft, omdat ie anders gelijke prestaties zou leveren op het circuit als de instap Carrera).
Hetgeen niet klopt overigens. De Cayman (en Boxster) zijn inmiddels met LSD leverbaar en nog steeds niet sneller.
quote:
In de race successen heb ik me niet verdiept, al weet ik dat het er een hoop zijn, maar zal ook geholpen zijn door de goede betrouwbaarheid en omdat ze veruit het meest aanwezig zijn op het circuit.
Met betrouwbaarheid heb je gelijk. Zo werd ooit de 944, ingeschreven om maar even te kijken hoe die auto zich hield, 7e vanwege probleemloos rondjes draaien. Maar het was niet alleen betrouwbaarheid. De 935 was gewoon ook sneller dan de rest. Totdat de 935 niet meer mocht.
quote:
Alles achter de voorstoelen gepropt?
Het merendeel wel. Maar daar zijn dan ook zeeën van ruimte te vinden.
quote:
Mwha, mwha ik betwijfel het nog steeds
Ik zie ze als gewaagd aan elkaar. GT3RS sneller omdat ie makkelijker te rijden is? Toch denk ik dat het veel plezier geeft om die CS in bedwang te houden. Maar goed, zoals je al zei blijft allemaal subjectief
Beiden zijn geweldige rij-ijzers. Maar de GT3RS heeft gewoon nog net wat meer gevoel in het stuur. En dat maakt het de fijnere wagen. En sneller is de GT3RS gewoon omdat deze sneller is. Zowel met een ongeoefende bestuurder als met een geoefende bestuurder.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_75192777
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 19:08 schreef Frezer het volgende:
Het concept van de 911 is natuurlijk fundamenteel ongelukkig gekozen voor een sportwagen met bijbehoorende wegligging. Een motor achterin is vooral uit kostenoogpunt en de lage complexiteit voordelig; denk aan Kever, NSU, Fiat 500.

Porsche heeft alleen 40 jaar lang getuned en geslepen waardoor het wél een goede wegligging kreeg.
Porsche won al wedstrijden met de 911 toen jij nog niet eens een verliefde blik van jouw vader was... maar negeer dat feit gewoon even en hou je bij "TG feiten".
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 1 december 2009 @ 19:37:48 #214
73255 Frezer
Niet Henk!
pi_75193290
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 19:17 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Je kan ook overdrijven.
Veel merken hebben enorme kwaliteitsproblemen gekend bij het omschakelen van stuksproductie naar serieproductie; ongeveer tussen 1965 en 1975. Kan best zijn dat een Beta mechanisch redelijk betrouwbaar is met goed onderhoud. Maar het blijven roestbakken met om de haverklap electronica problemen en omlaag vallende spiegels en zonnekleppen.
Op een bepaald moment maakten alleen Volvo en Mercedes enigszins betaalbare auto's van goede kwaliteit. De rest was allermaal bagger; zeker Italiaanse auto's.

Kom zelf uit een Alfa nest. Oude Sprintjes en Guilia coupé's van voor 1970 waren prima. Supertjes en Bertone coupe's van na 1970 waren absolute grafbakken. Alfetta's nog een stuk erger en Sudjes kwamen rechtstreeks uit de Hel; Lancia's uit die periode van het zelfde laken een pak.
Ik en mijn pa rijden inmiddels al 30 jaar in beta's, altijd van het type 6e-hands. De eerste 15 jaar daarvan waren het ook nog eens altijd auto's op LPG met bijbehorende km standen. Momenteel hebben we nog 2 HPE's en een Montecarlo.

Voor elke auto was het verhaal het zelfde, als je hem koopt: zwaar achterstallig onderhoud en/of kompleet onkundig onderhoud. Dan tref je dus scheef ingedraaide bougies aan, kapotte tandriemen, remmen met afgebroken ontluchtingnippels, elektrische storingen, enz. Je lost die zaken 1 keer op en vervolgens heb je een probleemloze auto.

Mbt elektronica geef ik je een beetje gelijk; ze komen 2 á 3 relaisjes te kort.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
  dinsdag 1 december 2009 @ 19:38:38 #215
73255 Frezer
Niet Henk!
pi_75193321
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 19:24 schreef DS4 het volgende:

[..]

Porsche won al wedstrijden met de 911 toen jij nog niet eens een verliefde blik van jouw vader was... maar negeer dat feit gewoon even en hou je bij "TG feiten".
Er zijn geen andere merken waarvoor dat geldt
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
pi_75194348
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 19:38 schreef Frezer het volgende:

Er zijn geen andere merken waarvoor dat geldt
Die motor achterin is ofwel een erg slechte keuze en dan win je er geen wedstrijden mee, ofwel een prima keuze, ook al zijn er andere alternatieven die IN THEORIE nog iets gunstiger zijn.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_75194474
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 18:39 schreef Jimmie het volgende:
Nee jij begrijpt TG gewoon dan niet. Je moet alles wat ze zeggen met een korreltje zout nemen zo af en toe, al zit er een kern van waarheid in.
Ja, het ligt vast aan mij. Stiekem maakte Lancia hele betrouwbare auto's, die nooit stuk gingen. Ze waren zelfs degelijker dan Mercedes en Porsche. Dat behalve jij niemand dat snapt en dat Lancia's sinds mensenheugenis het imago hebben van dramatisch slechte auto's ligt puur aan de media.
quote:
Een column is vaak iets overdreven om meer reacties op te wekken bijvoorbeeld. Net als dat de media alles overdreef over het roestprobleem en zo het merk de afgrond in schopte.
En dat het nou juist Lancia moest overkomen was natuurlijk puur toeval. Het had net zo goed met Mercedes kunnen gebeuren zeker?

Waarom denk je dat we tegenwoordig zo veel oude Mercedessen in het straatbeeld zien? Omdat ze belastingvrij zijn, ja. Maar waarom vooral Mercedes en veel minder andere merken? Omdat Mercedes zulke slechte auto's maakte?
quote:
Zeg niet dat je doorgewinterde Lancia fan moet zijn, dat ben ik ook weer niet, da's m'n pa. Maar zoals dat overduidelijke voorbeeld over de Gamma die ik gaf. Geloof je nou echt dat de motor explodeert elke keer als je stuurt, zoals JC heeft gezegd in 't item?
Nee, niet iedere keer. Dan reed er geen enkel exemplaar meer van. Maar dat het een redelijk veel voorkomend probleem was is genoeg reden om het een gevaarlijk hok te maken. Of wil je beweren dat elke auto in die tijd wel zoiets had?
pi_75197274
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 19:22 schreef DS4 het volgende:
Aston Martin DB5, Jaguar E-type... ik noem maar wat niet-Ferrari's die allesbehalve betrouwbaar zijn, maar wel duur.
Daar noem je 2 iconen. Maar vooruit zelfs een Lagonda vind ik nog best duur voor zo'n hopeloze bak.
quote:
Tsja, wat is grondig...
Motor revisie. Of laten we zeggen uberhaupt de motor er uit om iets simpels te vervangen. Van die kosten (uren vooral) word je niet vrolijk en zou ik liever nog een 911 aanschaffen.
quote:
Ja, maar met alle respect, de eigenaren waar ik eerder over sprak deden het onderhoud ook volgens het boekje.
Wellicht ken ik alleen de mensen met mazzel of zijn het net de maandag morgen modellen die ze hadden. Ik weet het niet.
quote:
Snap is vóór het schuiven...
[/quote[
Ik weet het, maar weet niet waarom ik het zo schreef, lange dag werk blijkbaar.

[quote]
De SWB zeker... Maar dan hebben we het over een auto uit de jaren 60. Ferrari heeft ook lange tijd auto's gebouwd met een dubieuze wegligging. Dus het aanwijzen van een type met de motor achterin die wegliggingsproblemen had is onvoldoende om aan te tonen dat de motor op de verkeerde plek zit. Want dan blijft er geen goede plek meer over.
In die tijd werden ze toch geroemd om de wegligging van de 250/275 serie etc.

Nouja net voor de voor-as en je had de perfecte Porsche denk ik zo. Kinderstoeltjes/golfclub bewaar plaats weg en hoppa.

Ik las overigens die 959 Wiki door omdat Googol de 959 noemde (en wat een geweldige auto het is).
Maar is dit dan onzin? Ben ik wel benieuwd naar wat Porsche toen allemaal van plan was. The lessons learned from the 959 project about engine management, aerodynamics, suspension tuning, and 4-wheel drive were what enabled the production life of the 911, once thought to be nearing obsolescence because of the extreme rearward placement of the engine, to be extended to the present day
quote:
Gelukkig wel. Ik moet er niet aan denken dat ik geen overstuur op kan roepen. Overigens, die 120d van mijn vrouw krijg je ook makkelijk dwars de hoek om.
Je weet dat ik wat anders bedoel...
pi_75197291
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 20:05 schreef k_man het volgende:
Ja, het ligt vast aan mij. Stiekem maakte Lancia hele betrouwbare auto's, die nooit stuk gingen. Ze waren zelfs degelijker dan Mercedes en Porsche. Dat behalve jij niemand dat snapt en dat Lancia's sinds mensenheugenis het imago hebben van dramatisch slechte auto's ligt puur aan de media.
Als je nou gewoon minder selectief leest zie je ook dat ik het heb over de auto's tot aan de overname van Fiat. Daarna werd het wisselvallig.

Ja... oude Lancia's zijn net zo oerdegelijk als Mercedes en Porsche uit die tijd (al heb ik geen flauw hoe betrouwbaar Porsche toen was).

The innovativeness, constant quest for excellence, the fixation of quality, the complication of the construction processes and the antiqued machinery meant that all cars essentially had to be hand-made. - heb ik toch een lotgenoot op Wikipedia, o nee zo denkt zowat iedereen er over die een beetje ingelezen heeft in de historie.

Sinds mensenheugenis = begin '80. Media heeft grotendeels voor het slechte imago gezorgd ten tijde van de Beta, lees je anders eens in...
quote:
En dat het nou juist Lancia moest overkomen was natuurlijk puur toeval. Het had net zo goed met Mercedes kunnen gebeuren zeker?
Als Mercedes in de jaren 80 een redelijk roestprobleem had gehad met een 1e serie, die ook nog eens opgeblazen in de media werd gebracht, ja.
quote:
Waarom denk je dat we tegenwoordig zo veel oude Mercedessen in het straatbeeld zien? Omdat ze belastingvrij zijn, ja. Maar waarom vooral Mercedes en veel minder andere merken? Omdat Mercedes zulke slechte auto's maakte?
Waar zeg ik dat Mercedes slechte auto's maakt? Vind Mercedes persoonlijk wel een puik merk.
En ik zie maar bar weinig Benzen uit de jaren 60-70, maar af en toe zie ik er wel eens 1 inderdaad. Wat dacht je misschien van dat er miljoenen geproduceerd zijn? Zijn er relatief toch maar bar weinig over.
quote:
Nee, niet iedere keer. Dan reed er geen enkel exemplaar meer van. Maar dat het een redelijk veel voorkomend probleem was is genoeg reden om het een gevaarlijk hok te maken. Of wil je beweren dat elke auto in die tijd wel zoiets had?
Voor de 3e keer dan het probleem trad alleen op als het koud was en de auto geparkeerd was met het stuur full lock. Vind ik nou niet dermate gevaarlijk. Het gebeurde dus niet onder het rijden, heb je het al door?!
In die tijd waren er best veel auto's met stomme fouten/verkeerde kosten besparing, maar het punt is dat ze niet spontaan exploderen als je de bocht doorgaat... Oftewel het is allemaal niet zo erg zoals TG het schetst...


Sterker nog, vond deze link op de Finalgear forums: http://www.stratossupersi(...)ad.php?threadid=7683
Zelfs bij de BBC ben je maar een marionet en ze flikken je van alles
En voor het algemeen: de reply van de bekende Fiat/Lancia Twincam tuner Guy Croft over de Lotus Lada episode is ook wel interessant om te lezen
pi_75197525
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 23:50 schreef Jimmie het volgende:

zou ik liever (...) een 911 aanschaffen.
Eindelijk wijze woorden.
quote:
Wellicht ken ik alleen de mensen met mazzel of zijn het net de maandag morgen modellen die ze hadden. Ik weet het niet.
Ik ook niet, maar ze hebben wel een naam, en die zal ook ergens vandaan komen.
quote:
Maar is dit dan onzin?
Ja, eigenlijk wel. Natuurlijk heeft de 964 geprofiteerd van wat de 959 aan data opleverde, maar het merendeel is overboord gezet met de 993... PTV wordt ook ten onrechte gekoppeld aan de 959... Klinkt leuker dan dat het gewoon van de Cayenne af komt.
quote:
Je weet dat ik wat anders bedoel...
Toch blijf ik erbij dat ik het een pre vind. Een sportauto moet gewoon gemeen kunnen bijten.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_75202275
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 23:57 schreef DS4 het volgende:

Eindelijk wijze woorden.
Ik wist terwijl ik het tikte dat je het ging zeggen, alleen vergat ik het inkoppertje erbij te tikken
quote:
Ik ook niet, maar ze hebben wel een naam, en die zal ook ergens vandaan komen.
Je zal me ook niet horen beweren dat de betrouwbaarheid perfect is.
quote:
Toch blijf ik erbij dat ik het een pre vind. Een sportauto moet gewoon gemeen kunnen bijten.
Wat ik bedoelde is dat ze de negatieve effecten zoals het onderstuur zowat compleet hebben kunnen reduceren. En snap oversteer lijkt me ook weg? Maar als je lomp het gas indrukt zal die uiteraard nog steeds in een drift/rond gaan
pi_75207608
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 23:50 schreef Jimmie het volgende:
Als Mercedes in de jaren 80 een redelijk roestprobleem had gehad met een 1e serie, die ook nog eens opgeblazen in de media werd gebracht, ja.
Dat is het punt nou juist. Lancia had dat probleem. Toeval?
pi_75210933
Man, ik kreeg zulke kriebels toen ik de uitzending zag. Zeker toen de Integrale in beeld kwam. Ruim 7 jaar een Delta Integrale mogen rijden, voordat ik richting Londen verhuisde. Nooit meer zoiets lekker gereden, alles klopte daar gewoon - behalve de electriek.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
pi_75251109
Ik vond hun keuze voor Lancia een hele leuke, ook omdat die vrij verrassend was, maar ik had toch voor Mercedes gekozen denk ik:

De SSK en de silberpfeile: Racing pedigree en compressorinnovatie

De Gullwing: Een van de eerste supercars

De 600: Perfectionisme

De dieselpersonenauto: Niet onbelangrijk geweest

De 280 sl 'pagode': Design ook geen ondergeschoven kindje

De 6.9 en 6.3: Perfectionisme, sports saloon een stap verder, luchtvering etc. Innovatief vanwege de perfectie, niet zomaar voor de leuk of onafgemaakt.

De 190: Wigvorm, aerodynamica, gedurfd, nieuwe klasse.

En dan hebben we voor de rest nog ABS, de kooiconstructie, diesel dus, de vijfcilinder, de luxe stationcar, en nog een reeks snufjes . En dan tussendoor ook nog eens in de zoveel jaar een legendarische auto. Ze waren misschien niet altijd als eerste erbij, maar ze waren wel degenen die het tot de standaard maakt. En dan hebben ze ook nog uitgevonden hoe je een auto moet maken die het blijft doen, ook niet zo makkelijk. Lancia innoveerde wel, maar de rest was meestal zo verstandig om niet te volgen. Mercedes leidt, de rest volgt, uiteindelijk.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_75253093
quote:
Op woensdag 2 december 2009 08:45 schreef Jimmie het volgende:

Wat ik bedoelde is dat ze de negatieve effecten zoals het onderstuur zowat compleet hebben kunnen reduceren.
Onderstuur ik nooit een probleem geweest als je maar kon rijden (dus laat remmen, tot in de bocht zodat de kont om komt en dan met het gaspedaal sturen.
quote:
En snap oversteer lijkt me ook weg?
Tenzij je lomp doet... of het erg glad is. De 996 GT2 is nog wel berucht. Wederom de bijnaam: widow-maker.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_75305690
Spuit 11, maar voor mij is een geweldige auto, een auto die het beste de emotie weet te raken, en ja, voor mij is er maar één merk die daar in haar geschiedenis onevenredig vaak in geslaagd is:





When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')