Wat is zwaarder: Een liter spa blauw of een liter spa rood

» index

» wetenschap & technologie

pi_74895527
registreer om deze reclame te verbergen
Goedenavond

Vanavond zaten wij gezellig met in ons studentenhuis gezamelijk te eten.
Tijdens het eten dronken wij spa rood en kraan water.
Op den duur kwamen wij op de vraag of die spa rood nou zwaarder is dan die spa blauw omdat het koolzuur bevat. Of dat het juist minder zwaar is door het koolzuur gas.

En nee excuse een keukenweegschaal hebben we niet





Wie weet het ?

[ Bericht 0% gewijzigd door Mark_Boelen op 20-11-2009 20:06:30 ]
pi_74895677
quote:
Vanavond zaten wij gezellig met ons studentenhuis gezamelijk te eten.
Tijdens het eten dronken wij spa rood en kraan water.
Hoax.. kan niet!
Op zaterdag 27 januari 2007 23:12 schreef Broekpaling het volgende:
Jij moet vaker drank nuttigen, bij elke slok word je leuker. :D
pi_74895686
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
pi_74895688
registreer om deze reclame te verbergen
Ik denk dat bronwater met CO2 zwaarder is dan bronwater zonder.
Maar een argument hiervoor? ...
pi_74895727
Maar nu serieus, koolzuurgas heeft geen gewicht. Het enige is dat het niet mengt met water. Door de druk in de fles spuit het ook naar buiten maar het heeft niet de eigenschap om lichter te zijn dan "gewone"lucht.
Daarom is er geen verschil in gewicht.

(denk ik)
Op zaterdag 27 januari 2007 23:12 schreef Broekpaling het volgende:
Jij moet vaker drank nuttigen, bij elke slok word je leuker. :D
pi_74895774
Hmm, CO2 wordt volgens mij opgelost in het water, dan zou ik zeggen dat de dichtheid van dit mengsel hoger is dan dat van puur water en spa rood om deze reden zwaarder is dan spa blauw, maar echt zeker weten doe ik het niet.
If there's anything more important than my ego around, I want it caught and shot now!
http://www.myspace.com/trakston
pi_74895861
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 20:06 schreef Djarum het volgende:
Maar nu serieus, koolzuurgas heeft geen gewicht. Het enige is dat het niet mengt met water. Door de druk in de fles spuit het ook naar buiten maar het heeft niet de eigenschap om lichter te zijn dan "gewone"lucht.
Daarom is er geen verschil in gewicht.

(denk ik)
Koolzuurgas heeft wel een massa, dus in opgeloste vorm zou het wel kunnen bijdragen aan het gewicht.
If there's anything more important than my ego around, I want it caught and shot now!
http://www.myspace.com/trakston
  vrijdag 20 november 2009 @ 20:13:51 #8
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_74895986
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 20:10 schreef peristilius het volgende:

[..]

Koolzuurgas heeft wel een massa, dus in opgeloste vorm zou het wel kunnen bijdragen aan het gewicht.
Dat dus
Deze Post is veilig bevonden en is beschermd tegen : CIA-FBI-MOSSAD-Mi6-AIVD- BY Castro internet security Cuba.
Soft kitty, warm kitty, little ball of fur sleepy kitty, happy kitty, purr, purr, purr
  vrijdag 20 november 2009 @ 20:14:03 #9
41885 kless
morgen? waarom niet overmorgen
pi_74895992
Ik dacht dat CO2 zwaarder was dan een gewoon gasmengsel.
En dat er extra gas is op gelost in spa rood.
Daarom denk ik dat spa rood zwaarder is dan spa blauw.

Voor kraanwater weet ik het niet omdat die een ander verhouding heeft in mineralen (van spa krijg je geen of minder kalk aanslag vergeken met kraan water)

Om het te weten:

Afmeten en wegen.
OF
informatie zoeken en uitrekenen.
Vrouwen moeten niet zeiken over hun uiterlijk. Met hun innerlijk is veel meer mis.
iGEM
  vrijdag 20 november 2009 @ 20:16:38 #10
271665 08gnoT.
Mwoooaahhh!!
pi_74896091
CO2 heeft een hogere molmassa dan H2O dus zou ik op basis daarvan zeggen dat het zwaarder is, maar hoe het met de oplosbaarheid zit weet ik niet. Misschien is er wel veel minder H2O aanwezig of zo.
[PAINT] Wat gebeurt er bij de formaties #1 -- #2 -- #3 -- #4 -- #5 -- #6 -- #7 -- #8 -- #9 -- #10
Steun de strijd voor een indianenforum!
pi_74896180
Dus eigenlijk als je de fles zou schudden; fles openen; weer schudden; wederom openen, de fles lichter van gewicht worden
pi_74896210
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 20:19 schreef Mark_Boelen het volgende:
Dus eigenlijk als je de fles zou schudden; fles openen; weer schudden; wederom openen, de fles lichter van gewicht worden
Dat sowieso, als er gas ontsnapt wordt de massa lager. Ervan uitgaande dat er geen nieuw gas naar binnen stroomt.
If there's anything more important than my ego around, I want it caught and shot now!
http://www.myspace.com/trakston
  vrijdag 20 november 2009 @ 20:28:13 #13
146875 aaipod
Primus inter pares
pi_74896438
Het kan wel zo zijn dat CO² zwaarder is dan lucht, maar waar CO² zit, daar zit geen H²O en dat is weer zwaarder dan CO² (toch? correct me if I'm wrong) dus is de spa blauw dan niet zwaarder?
  vrijdag 20 november 2009 @ 20:29:07 #14
162388 Bragi
GOD-VER-DOMME!
pi_74896464
Maar wat is zwaarder: een kilo aan flessen spa blauw of een kilo aan flessen spa rood?
Because I am so handsome and I am so bored
So entertain me, tell me a joke
Make it long, make it last
Make it cruel just make me laugh
  vrijdag 20 november 2009 @ 20:29:38 #15
146875 aaipod
Primus inter pares
pi_74896486
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 20:29 schreef Bragi het volgende:
Maar wat is zwaarder: een kilo aan flessen spa blauw of een kilo aan flessen spa rood?
Hoe Lang de chinees.
  vrijdag 20 november 2009 @ 20:31:26 #16
179024 Huppelmuts
Huppel is de beste Muts
pi_74896557
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 20:29 schreef Bragi het volgende:
Maar wat is zwaarder: een kilo aan flessen spa blauw of een kilo aan flessen spa rood?
even zwaar is allebei een kilo
What I've felt, What I've known, Never shined through in what I've shown,
Never free, Never me, So I dub thee UNFORGIVEN
Hier schreef AirwiN het volgende:
De posts van Huppelmuts onderscheiden zich toch al door hun grammaticale correctheid en scherpe spitsvondigheden? Daar heb je geen UI voor nodig om ze te herkennen.
pi_74896588
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 20:28 schreef aaipod het volgende:
Het kan wel zo zijn dat CO² zwaarder is dan lucht, maar waar CO² zit, daar zit geen H²O en dat is weer zwaarder dan CO² (toch? correct me if I'm wrong) dus is de spa blauw dan niet zwaarder?
Een CO2 molecuul is zwaarder dan een H2O molecuul, alleen zitten er bij kamertemperatuur en normale druk veel meer moleculen H2O in een bepaald volume, oftewel de dichtheid is hoger. Als je iets oplost in water blijft de dichtheid van water gelijk, maar komt die van hetgene wat je er in oplost er nog bij, dus wordt het geheel zwaarder.
If there's anything more important than my ego around, I want it caught and shot now!
http://www.myspace.com/trakston
pi_74896838
Een liter is een liter. Ze zijn gewoon even zwaar.
  vrijdag 20 november 2009 @ 20:40:16 #19
165512 MASD
Music is dead.
pi_74896878
Waarom rekenen jullie in godsnaam met CO2? Neem H2CO3, het gaat immers om gesloten flessen.
Long live music.
  vrijdag 20 november 2009 @ 20:42:52 #20
186582 Tahiti
Nunc aut nunquam
pi_74896984
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 20:40 schreef MASD het volgende:
Waarom rekenen jullie in godsnaam met CO2? Neem H2CO3, het gaat immers om gesloten flessen.
Precies, stelletje amateurs
"The advantage of a bad memory is that one enjoys several times the same good things for the first time."
pi_74897070
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 20:40 schreef MASD het volgende:
Waarom rekenen jullie in godsnaam met CO2? Neem H2CO3, het gaat immers om gesloten flessen.
Ik heb het ook over CO2 opgelost in water, dus H2CO3.
If there's anything more important than my ego around, I want it caught and shot now!
http://www.myspace.com/trakston
pi_74898477
Ligt eraan in hoeveel ruimtetijd dimensies je het probleem bekijkt.
String Theory for Dummies.
pi_74899073
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 20:39 schreef baNEEL het volgende:
Een liter is een liter. Ze zijn gewoon even zwaar.
Een liter kwik weegt hetzelfde als een liter aardgas?
Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet
pi_74899148
ik denk dat Spa Groen het zwaarste is
Hartpatiënten op FOK!
pi_74899732
Dit is typisch zo'n vraag om mee in te breken bij Timur op 3FM
  vrijdag 20 november 2009 @ 22:42:55 #26
179024 Huppelmuts
Huppel is de beste Muts
pi_74899859
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 22:38 schreef Derek010 het volgende:
Dit is typisch zo'n vraag om mee in te breken bij Timur op 3FM
die heeft vast al een pm gestuurd naar TS
What I've felt, What I've known, Never shined through in what I've shown,
Never free, Never me, So I dub thee UNFORGIVEN
Hier schreef AirwiN het volgende:
De posts van Huppelmuts onderscheiden zich toch al door hun grammaticale correctheid en scherpe spitsvondigheden? Daar heb je geen UI voor nodig om ze te herkennen.
pi_74900009
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 22:42 schreef Huppelmuts het volgende:

[..]

die heeft vast al een pm gestuurd naar TS
Nee nog geen pm gekregen, zou ook niet weten wie het is en wat hij of zij doet bij 3fm sorry
Wel hebben we vanavond nog even boodschappen gedaan bij de Albert Heijn, en 1 fles spa rood en 1 fles spa blauw gewogen op de weegschaal van de fruitafdeling

Ik ga de foto's even uploaden dan post ik ze hier!
pi_74900161
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 22:03 schreef Haushofer het volgende:
Ligt eraan in hoeveel ruimtetijd dimensies je het probleem bekijkt.
Leg uit?
pi_74900171
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 20:39 schreef baNEEL het volgende:
Een liter is een liter. Ze zijn gewoon even zwaar.
All the crazy shit I did tonight
Those will be the best memories
pi_74900278
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 22:46 schreef Mark_Boelen het volgende:

[..]

Nee nog geen pm gekregen, zou ook niet weten wie het is en wat hij of zij doet bij 3fm sorry
even spammen: DJ op 3FM op zaterdag en zondag tussen 12:00 en 15:00, en in zijn programma kan je bellen als je een hele belangrijke interessante vraag hebt, echt zo'n vraag van de soort die jij stelt
pi_74900429
Spa Rood


Spa Blauw


De flessen waren helaas niet identiek, het albert heijn personeel keek wel wat raar
pi_74900478
Ja, met andere flessen is het helaas niet betrouwbaar. Je had te fles open moeten draaien en in die kom leeg moeten gieten.
Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet
pi_74900529
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 22:53 schreef Derek010 het volgende:

[..]

even spammen: DJ op 3FM op zaterdag en zondag tussen 12:00 en 15:00, en in zijn programma kan je bellen als je een hele belangrijke interessante vraag hebt, echt zo'n vraag van de soort die jij stelt
Haha zo interessant was hij ook weer niet, echt z'n tijdens het eten, in een studentehuis, vraag
pi_74900573
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 22:58 schreef Barcaconia het volgende:
Ja, met andere flessen is het helaas niet betrouwbaar. Je had te fles open moeten draaien en in die kom leeg moeten gieten.
Bij mijn ah hebben ze wel twee weegschalen
pi_74900860
Ik vermoed dat een liter spa rood iets zwaarder zal zijn dan een liter spa blauw, vanwege het zoutgehalte (waaronder koolzuur), al zal het verschil erg klein zijn.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
  vrijdag 20 november 2009 @ 23:22:57 #36
165512 MASD
Music is dead.
pi_74901403
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 22:57 schreef Mark_Boelen het volgende:
Spa Rood
[ afbeelding ]

Spa Blauw
[ afbeelding ]

De flessen waren helaas niet identiek, het albert heijn personeel keek wel wat raar
Er zitten fluctuaties in de hoeveelheid van de inhoud, zie ook de ℮ op de verpakking. Je moet behalve de reeds bepaalde massa ook nog het volume van de vloeistoffen precies gaan bepalen. Als je dat hebt gedaan moet je de flessen leeg nawegen en dit van de eerder bepaalde massa aftrekken.

Zo kun je de dichtheid bepalen.
Long live music.
pi_74901509
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 23:22 schreef MASD het volgende:

[..]

Er zitten fluctuaties in de hoeveelheid van de inhoud, zie ook de ℮ op de verpakking. Je moet behalve de reeds bepaalde massa ook nog het volume van de vloeistoffen precies gaan bepalen. Als je dat hebt gedaan moet je de flessen leeg nawegen en dit van de eerder bepaalde massa aftrekken.

Zo kun je de dichtheid bepalen.
Binnenkort maar is met de keukenweegschaal na wegen
Wat houdt die E op de verpakking precies in trouwens?
  vrijdag 20 november 2009 @ 23:38:04 #38
41885 kless
morgen? waarom niet overmorgen
pi_74901914
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 23:25 schreef Mark_Boelen het volgende:

[..]

Binnenkort maar is met de keukenweegschaal na wegen
Wat houdt die E op de verpakking precies in trouwens?
Bedoel je de e van Estimate? http://en.wikipedia.org/wiki/Estimated_sign
Vrouwen moeten niet zeiken over hun uiterlijk. Met hun innerlijk is veel meer mis.
iGEM
pi_74902450
Waarom gebruik je niet een Soda streamer

één met en één zonder !
Next Message
pi_74902518
De buurman heeft ook iets in de kast gevonden
pi_74902877
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 23:57 schreef Jijdaar het volgende:
Waarom gebruik je niet een Soda streamer

één met en één zonder !
Da's dus de reden dat ik denk dat spa rood zwaarder is dan spa blauw, want zo wordt spa rood namelijk gemaakt. (nou ja, op iets grotere schaal dan met een Soda Streamer/Soda Club-machine)

Spa rood is spa blauw waar koolzuur aan is toegevoegd. Die toevoeging maakt het volgens mij ietsje zwaarder (hogere dichtheid). Het koolzuur in Spa Marie-Henriette komt overigens wèl uit de bron(nen).
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
pi_74903081
quote:
Op zaterdag 21 november 2009 00:14 schreef Jordy-B het volgende:

[..]

Da's dus de reden dat ik denk dat spa rood zwaarder is dan spa blauw, want zo wordt spa rood namelijk gemaakt. (nou ja, op iets grotere schaal dan met een Soda Streamer/Soda Club-machine)

Spa rood is spa blauw waar koolzuur aan is toegevoegd. Die toevoeging maakt het volgens mij ietsje zwaarder (hogere dichtheid). Het koolzuur in Spa Marie-Henriette komt overigens wèl uit de bron(nen).
Komt het mooi uit dat de buren van jijdaar deze week z'n machine in de voorraadkast van hun studenhuis hebben gevonden

Daar gaat nog veel mee geauwehoerd worden
  dinsdag 24 november 2009 @ 06:56:22 #43
249449 Paar
Verstrengeld paar
pi_74957504
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 22:03 schreef Haushofer het volgende:
Ligt eraan in hoeveel ruimtetijd dimensies je het probleem bekijkt.
Dichter bij de bundel
  dinsdag 24 november 2009 @ 11:20:52 #44
170545 DaviniaHR
Mrs. PhysicsRules
pi_74961893
Bij hele bovenstaande discussie wordt wel grandioosvoorbij gegaan aan de druk in de fles.

Even rekenen, hoor:
Algemene gaswet pV = nRT
http://nl.wikipedia.org/wiki/Algemene_gaswet

Bij een fles Spa Blauw is er atmosferische druk, gevuld met lucht. Dat is:
Lucht:
1 bar = 100 kPa
0,1 liter lucht = 0,1.10-3 m3
20 graden C = 273 + 20 K = 293 K
100.103 . 0,1.10-3 = n 8,31 * (293 ) => 0,0027 mol lucht in een fles Spa blauw.

Als we dan hetzelfde aantal mol aan CO2 in een fles duwen, geeft dat een druk van: ( 0,0027 * 8,31 * 293 ) / 1,5.10-3 = 66,7 mbar overdruk. (eenheden al omgerekend)

In vergelijking: een normaal glas breekt al bij 10 mbar overdruk...
Het is dus aannemelijk dat er niet zoveel druk in een spa fles zit.

Concusie: spa rood is lichter.

Verder, CO2 moleculen zijn groter dan water. Daarmee wordt de dichtheid iets kleiner. Nog sterker, in de gasbellen in spa rood zijn er geen waterstofbindingen waardoor water zo lekker compact wordt. dat drukt het water dus ook uit elkaar, wat de dichtheid ook verkleint.

kleinere dichtheid = kleiner gewicht per volume => spa rood is lichter.

QED

EDIT: aanpassing gemaakt, er zit natuurlijk niet 1,5 liter lucht in spa blauw...

[ Bericht 6% gewijzigd door DaviniaHR op 24-11-2009 11:52:22 ]
*O* Trotse mama van Eli (29 augustus 2007) en Aviva (7 januari 2010) *O*
Insanity is heritable. You get it from your children.
Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
If you can't beat them, confuse them.
pi_74962077
Haha, ik weet opeens weer waarom mijn scheikunde cijfer zo hoog DHR, leuk om een beredenering van je te lezen hierover!
pi_75001756
ik denk dat je in dit geval de CO2 kan verwaarlozen en je beter op de mineralen die aanwezig zijn in het bronwater kan concentreren. deze mineralen hebben wel gewicht, en zitten niet tot nauwelijks in kraanwater.
in theorie zou je kunnen stellen dat een liter bronwater meer weegt dan een liter kraanwater.

het water is waarschijnlijk niet zwaarder, maar wat er bij inzit maakt het zwaarder.


denk ik.......
  donderdag 26 november 2009 @ 12:46:05 #47
170545 DaviniaHR
Mrs. PhysicsRules
pi_75016906
ehm, het eerste deel van mn redenering slaat nergens op
we hebben ff gecheckt en in spa blauw zit 14 mg/l en in spa rood 19 mg/l CO2. of zoiets. tis iig een klein verschil...

engerling, de mineralen verstoren juist het "raster" met waterstofbindingen, waardoor de dichtheid lager wordt... lijkt me. toch?

en daarbij, er zit een enorm verschil in het waterniveauin de twee flessen... telt ook mee, uiteraard
(spa blauw heeft hoger waterniveau)
*O* Trotse mama van Eli (29 augustus 2007) en Aviva (7 januari 2010) *O*
Insanity is heritable. You get it from your children.
Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
If you can't beat them, confuse them.
pi_75035563
quote:
Op donderdag 26 november 2009 12:46 schreef DaviniaHR het volgende:
ehm, het eerste deel van mn redenering slaat nergens op
we hebben ff gecheckt en in spa blauw zit 14 mg/l en in spa rood 19 mg/l CO2. of zoiets. tis iig een klein verschil...

engerling, de mineralen verstoren juist het "raster" met waterstofbindingen, waardoor de dichtheid lager wordt... lijkt me. toch?

en daarbij, er zit een enorm verschil in het waterniveauin de twee flessen... telt ook mee, uiteraard
(spa blauw heeft hoger waterniveau)
de mineralen bevinden zich in het water maar veranderen de soortelijke massa niet.
het water blijft gewoon water. de mineralen (in feite stukjes "steen") hebben natuurlijk ook een gewicht.
hierdoor weegt een fles "bron"water meer dan kraanwater.om het "raster" van waterstofverbindingen te verstoren heb je deeltjes nodig die in dit "raster" passen (dus iets met een lagere dichtheid). ik denk dat niet opgaat voor mineralen. ik denk dat je het beste de vergelijking kan maken met 2 emmers: in de ene doe je 1000 ml water, in de ander 900 ml water wat je aanvult met zand tot je dezelfde hoogte in beide emmers bereikt. als je nu de emmers incl. inhoud zal wegen, welke zal er dan zwaarder zijn?

dit is trouwens wel erg leuk om uit te zoeken " in het eggie"
  vrijdag 27 november 2009 @ 09:20:50 #49
170545 DaviniaHR
Mrs. PhysicsRules
pi_75045313
je zandvergelijking klopt niet, want het zand lost niet op, en is daarmee geen onderdeel van het water geworden. het water an sich blijft dus intact.

en in kraanwater zitten ook mineralen. (bar le duc is gewoon utrechts kraanwater, schijnt ) anders heb je het over gedestilleerd water. dat is echt H2O met helemaal niks erin.

mineralen zijn toch ook gewoon deeltjes? Als ik zout oplos in water, dan voeg ik NaCl toe. Dat valt uit elkaar in Na+ en Cl- ionen, maar ze zitten daarmee nog steeds wel in het water, en behouden hun oorspronkelijke gewicht (naja, een electron naar links of naar rechts. hoeveel weegt dat? 6,2.10-31 kg geloof ik. verwaarloosbaar,dus
dan is de vraag, neemt het olume van het water meer toe dan het gewicht, door de toevoegin van zout, en de verstoringen die het zout met zich meebrengen.

al ging de vraag van TS over CO2 (H2CO3), maar het idee is hetzelfde.
*O* Trotse mama van Eli (29 augustus 2007) en Aviva (7 januari 2010) *O*
Insanity is heritable. You get it from your children.
Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
If you can't beat them, confuse them.
pi_75045389
Hoax; in studentenhuizen word alleen Spa Geel gedronken
What have we done with innocence?
It disappeared with time, it never made much sense..
Wat is zwaarder: Een liter spa blauw of een liter spa rood
» index

» wetenschap & technologie

nieuwe topics registreren inloggen menudown custom menu actieve topics ibood.comProefabo? SMS!
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')