index       kredietcrisis
PI De Beursvloer #127: Revenge of the Shorters?
Topicgallery™ :
tjoptjop 		donderdag 19 november 2009 @ 15:52 (#1) 

Dit is het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het zojuist gesloten topic toe, sla de pagina op en copy-paste het dan naar je nieuwe topic op Fok.


BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
[2] (streaming TV)

AEX


Europese Indices




Amerikaanse Indices
Yahoo! Dow Jones Indices - Streaming
Yahoo! S&P Indices - Streaming
Yahoo! Nasdaq Indices - Streaming
Google Finance - Real-time
MarketWatch - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)

Amerikaanse Futures
ProFinance - Streaming S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
CNN Money - Delayed S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time

Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time

Intraday S&P 500-index


Intraday Dow, S&P, Nasdaq (dagverschil in percentage)




Wereldwijde Indices






Intraday Euro-Dollar


Intraday grondstoffen




Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.

Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.

Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.

Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst.

Expiratie - Het ophouden te bestaan,�expireren�, van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.

FTI - De future op de AEX-index.

Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.

Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico�s door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.

In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.

Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel � 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt � 5, dan is de koers-winstverhouding 20.

Limit order - Het bij een beursorder opgeven tegen welke maximale koers men wenst te kopen of tegen welke minimale koers men wenst te verkopen.

Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.

Longpositie - Een ander woord voor een kooppositie.

Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.

Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.

Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud.

Openingsveiling - Alle orders die 's morgens voor de opening zijn binnengekomen worden verzameld in het orderboek. Bij de opening is dus een verhoudingsgewijs grote liquiditeit voorhanden. Direct bij de opening vindt een veiling plaats waarbij orders daar waar mogelijk worden gekoppeld aan de in het orderboek aanwezige tegenorders en zo mogelijk uitgevoerd. Dit gebeurt in het NSC-systeem, het verloopt volgens vaste regels en is volledig geautomatiseerd.

Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.

Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.

Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.

Real-time - Koersen zijn (zo goed als) actueel. Je zult alleen moeten F5-en voor een nieuwe stand.

Scheefzitten - Een belegger zit �scheef� als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.

Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.

Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.

Slotveiling - Om de slotkoersen niet af te laten hangen van orders die toevallig de laatste zijn is er voor het slot een korte handelsonderbreking van 5 minuten. Gedurende deze tijd worden de orders verzameld waarna er een slotveiling plaats vindt die een breed gedragen slotkoers oplevert.

Spread - Het verschil tussen de bied- en laatprijs.

Streaming - Koersen zijn actueel.

Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.

Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.

Turbo - Een turbo (ook bekend als sprinter of speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.

Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.


De Beursvloer #1: Beurzen duiken weer in het rood
De Beursvloer #2: Wall Street weer in achtbaan
De Beursvloer #3: Beurzen kelderen tot 10%
De Beursvloer #4: Could've been worse
De Beursvloer #5: Bloedbad Azië; trekt Europa mee
De Beursvloer #6: Wall Street maakt duikvlucht in laatste kwartier
De Beursvloer #7: Wall Street sluit 11% hoger
De Beursvloer #8: 5e grootste dagwinst ooit voor AEX
De Beursvloer #9: Waar de AEX weer omhoog gaat
De Beursvloer #10: Wall Street onderuit op recessienieuws
De Beursvloer #11: Beurzen onrustig na renteverlagingen
De Beursvloer #12: Stemming slaat om
De Beursvloer #13: Wall Street terug in achtbaan
De Beursvloer #14: Wall Street levert deel winst weer in
De Beursvloer #15: Mijn Aegon, wat doe je!
De Beursvloer #16: Wall Street bloedrood, nieuwe lows
De Beursvloer #17: Ook Europa zoekt nieuwe lows
De Beursvloer #18: Wall Street in vrije val
De Beursvloer #19: Europa begint week goed
De Beursvloer #20: AEX 10% hoger
De Beursvloer #21: Europa lager in afwachting van Wall Street
De Beursvloer #22: Beurzen beginnen week fors lager
De Beursvloer #23: Wall Street herstelt van kater
De Beursvloer #24: Beurzen omlaag na renteverlaging
De Beursvloer #25: Beurzen dieprood na banenrapport
De Beursvloer #26: AEX sluit ruim 8% hoger
De Beursvloer #27: Beurzen rustig omhoog
De Beursvloer #28: Beurzen duiken in het rood
De Beursvloer #29: Wall Street herpakt zich
De Beursvloer #30: AEX zoekt het iets hogerop
De Beursvloer #31: Europese beurzen proberen het nog eens
De Beursvloer #32: AEX start nieuwe jaar met 5% winst
De Beursvloer #33: AEX hardloper; door 270 punten
De Beursvloer #34: Europese beurzen openen in de min
De Beursvloer #35: Bouwers krijgen 'm wel omhoog
De Beursvloer #36: Europese beurzen verliezen 3%
De Beursvloer #37: Europese beurzen starten hoger
De Beursvloer #38: Banken zorgen voor onrust op Europese beurzen
De Beursvloer #39: Wall Street kleurt bloedrood op 'Obama Day'
De Beursvloer #40: AEX onder 230 tijdens downtime FOK!
De Beursvloer #41: AEX sluit 5,8% hoger, overheidsdeal ING
De Beursvloer #42: Europese beurzen leveren in
De Beursvloer #43: AEX licht groen op rustige handelsdag
De Beursvloer #44: rentevoet gehandhaafd op 2%
De Beursvloer #45: AEX sluit 4,3% lager na details plan
De Beursvloer #46: AEX start nieuwe week lager
De Beursvloer #47: Beurzen verder onderuit
De Beursvloer #48: AEX fors lager en richting 230pt grens
De Beursvloer #49: Willem voor 't laatst bij rtlz, AEX -2%
De Beursvloer #50: Willempies laatste shot op RTL Z
De Beursvloer #51: Wall Street dondert 3,5% omlaag
De Beursvloer #52: AEX verspeelt meeste winst weer
De Beursvloer #53: Dow Jones 2 % lager, AEX door 218?
De Beursvloer #54: AEX intraday op laagste niveau in 12 jaar
De Beursvloer #55: AEX zakt door 210, Dow door 7000
De Beursvloer #56: AEX zakt richting 200-puntengrens
De Beursvloer #57: Winst gisteren weer teniet gedaan
De Beursvloer #58: AEX zakt 5% tot net boven 200 pnt
De Beursvloer #59: AEX breekt intraday 200pt grens
De Beursvloer #60: AEX in nieuwe week <200
De Beursvloer #61: AEX sluit 5,6% hoger
De Beursvloer #62: De interne mail van miljarden
De Beursvloer #63: AEX opent onder de 210pt
De Beursvloer #64: AEX ruim in 't groen (+2%)
De Beursvloer #65: AEX in de min, CPB blijft bij -3,5%
De Beursvloer #66: AEX licht in 't groen rond de 210pt
De Beursvloer #67: AEX rond 220 punten
De Beursvloer #68: AEX test 218 punten weer
De Beursvloer #69: Met een groene AEX
De Beursvloer #70: AEX fors lager; -3,5%
De Beursvloer #71: AEX ziet duidelijk herstel na rode dag
De Beursvloer #72: Faber's nieuwsbrief
De Beursvloer #73: Shorters worden uitgerookt
De Beursvloer #74: Waahaarheen leiheidt de weg?
De Beursvloer #75: Wachten op cijfers Alcoa!
De Beursvloer #76: Snap jij het? Dan snap ik het
De Beursvloer #77: Waar de mark to fantasy regels geldden
De Beursvloer #78: Wachten met klamme handjes op opening
De Beursvloer #79: Wanneer gaat Aegon failliet?
De Beursvloer #80: AEX maakt een top
De Beursvloer #81: Euronext plat. Duimen draaien dus!
De Beursvloer #82: Nikkei opening -9%
De Beursvloer #83: Schijthner praat de beurs omhoog
De Beursvloer #84: Weekend!
De Beursvloer #85: Waar MT door het stof gaat!
De Beursvloer #86: Stoplichten op groen
De Beursvloer #87: Wat doet Sitting_Elfling om 17:29?
De Beursvloer #88: De stresstest komt eraan!
De Beursvloer #89: Buy in May
De Beursvloer #90: ING, de financiële Titanic.
De Beursvloer #91: The only way is up! Or is it?!
De Beursvloer #92: Waar de beurs niet meer goedkoop is....
De Beursvloer #93: Printed Dollars as green shoots
De Beursvloer #94: Geldbomen in de moestuin
De Beursvloer #95: "To make a million, start with $900,000."
De Beursvloer #96: Mooi long is niet lelijk
De Beursvloer #97: I Rob banks because thats where the $$$ is
De beursvloer #98: Don't stop 'til you get enough
De beursvloer #99: Don't marry for money, borrowing is cheaper
De Beursvloer #100: Banks are more dangerous than standing armies
De Beursvloer #101: Futs groen? Er kan nog een black swan komen!
De Beursvloer #102: Hoe lang is groen nog populair?
De Beursvloer #103: Titelcrisis
De Beursvloer #104: Eindelijk de correctie?
De Beursvloer #105: STAMPEDE op het Damrak. Stieren op hol.
De Beursvloer #106: Heil Expiratie
De Beursvloer #107: Geen crisis waar Dries is
De Beursvloer #108: Voorwaarts naar een AEX van 400!!1
De Beursvloer #109: Met een groene week voor de boeg!
De Beursvloer #110: The sky is the limit!
De Beursvloer #111: Waar we wachten op de ommekeer
De Beursvloer #112: To Bear or not to Bear?
De Beursvloer #113: 'Waar we geld willen verdienen!'
De Beursvloer #114 : Waar we wachten op kwartaal cijfers
De Beursvloer #115: 'Waar het wachten is op JPMorgan, Citi en GS'
De Beursvloer #116: Sudden red shoots all around!
De Beursvloer #117: Waar de stijging op zijn laatste benen loopt
De Beursvloer #118: Euro zet top, beurscrash begonnen?
De Beursvloer #119: Waar de bodem geen helling kent
De Beursvloer #120: Keert de realiteit op de beurzen terug?
De Beursvloer #121: Aan de rand van de afgrond?
De Beursvloer #122: Waar de AEX weer terugkaatst
De Beursvloer #123: If you're going to panic, panic early.
De Beursvloer #124: To short or not to(o) short
De Beursvloer #125: In economics, the majority is always wrong.
De Beursvloer #126: Het volgende topic.


tjoptjop 		donderdag 19 november 2009 @ 15:53 (#2) 
quote:
Op donderdag 19 november 2009 15:41 schreef Vandergeld het volgende:
Beurzen kunnen verder onderuit, nu eindelijk naar 260-270.

We stoten af op weerstandszone 10400-10500 DJ
Lemans24 		donderdag 19 november 2009 @ 15:58 (#3) 

revenge of the shorters?
ondanks dat ik zeker wist dat het deze week zou gaan dalen, heb ik nog geen shorts gekocht... Timing idd, en vanaf het werk is dat lastig.
Vandergeld 		donderdag 19 november 2009 @ 16:01 (#4) 

NasKwak al 2% omlaag vandaag

CRASH CRASH CRASH, 2013 Dow Jones 700-1000 AEX 25-45, Olie 10-20
SeLang
is weer thuis 		donderdag 19 november 2009 @ 16:02 (#5) 

Linkse beleggers in paniek!

Banken geven amper meer rente en de beurs is zwaar overgewaardeerd, dus waarom niet gratis je geld uitlenen als microkrediet aan kleine ondernemers in de derde wereld? Join: http://www.kiva.org/team/fok
LXIV
misdunker 		donderdag 19 november 2009 @ 16:02 (#6) 

Ik heb mijn shortpositie alweer afgebouwd! Heel goed rendement in 24 uur, maar mij gaat dat allemaal véél te volatiel! En ik ben een bull, dus ik moet eigenlijk niet shorten.
quote:
Op woensdag 18 november 2009 16:29 schreef LXIV het volgende:

[..]

Omwille van de esthetiek (een onderbelicht aspect in de beurshandel) en ter dekking van de porto heb ik dan ook maar een paar opties AEX P DEC 2009 320,00 aangeschaft.
Dat was dus 5x9 euro. Net verkocht voor 11,90, dus winst = 500 * 2,90 = 1400 euro. Niet slecht in één dag op één positie.

Maar dat traden is eigenlijk niks voor mij.

Sie verstehen mich nicht: ich bin nicht der Mund für diese Ohren.
RvLaak 		[ Redactie Frontpage ] donderdag 19 november 2009 @ 16:05 (#7) 
quote:
Op donderdag 19 november 2009 16:02 schreef SeLang het volgende:
Linkse beleggers in paniek!
Hoezo?

Vind Murmeli Lievil...
Nu online: http://www.onzeprivacy.nl
"links heeft dit land verziekt"
bascross
Greed brings improvement 		donderdag 19 november 2009 @ 16:06 (#8) 

tvp

Anybody who tells you money is the root of all evil doesn't have any.
lyolyrc 		donderdag 19 november 2009 @ 16:08 (#9) 

tvp
RvLaak 		[ Redactie Frontpage ] donderdag 19 november 2009 @ 16:10 (#10) 
Nu op RTL-Z: tekort van Bos tov prinsjesdag is nu al 5,5% ipv de (iets meer dan) 4%

Na, da's dus zonder de extra storting bij ABN van vandaag...

[edit]
Inclusief ABN, is het 6%

Tekort overheid loopt op tot boven de 5 procent
quote:
Het begrotingstekort van de Nederlandse overheid voor dit jaar loopt op tot 5,1%, dat is een verdere verslechtering ten opzichte van Prinsjesdag met 0,3%.

Het oplopen van het tekort komt vooral door 1,6 miljard euro aan daling van belasting- en premie-inkomsten.

3. EMU saldo t.a.v BBP gestegen van 60 naar 62 %. positief effecten zijn aflossingen ING, AEGON en SNS Reaal. Negatieve effect komt van ALT A portefeuille ING.

4. Binnen eurozone 2 landen die een lager tekort hebben dan 3 procent: Finland en Luxemburg. rest allemaal boven de 3 procent uit stabiliteitspact.

Vind Murmeli Lievil...
Nu online: http://www.onzeprivacy.nl
"links heeft dit land verziekt"
LXIV
misdunker 		donderdag 19 november 2009 @ 16:16 (#11) 

De inkomsten uit vermogensbelasting en gas zullen ook tegen gaan vallen.

Sie verstehen mich nicht: ich bin nicht der Mund für diese Ohren.
Vandergeld 		donderdag 19 november 2009 @ 16:19 (#12) 

Semisoxx doen bijna -4% vandaag.

CRASH CRASH CRASH, 2013 Dow Jones 700-1000 AEX 25-45, Olie 10-20
SeLang
is weer thuis 		donderdag 19 november 2009 @ 16:19 (#13) 

@SE

Ik heb een vermoeden waarom Bloomberg en sommige anderen te lage P/E's geven voor de S&P500. Als je weer in London bent kun je dat misschien even checken?

S&P zelf behandelt de S&P500 als één groot bedrijf met verschillende divisies. Sommigen maken winst, anderen maken verlies. De winst of het verlies van al die divisies wordt opgeteld en dat saldo geeft de totale winst per 'aandeel' S&P500.

Sommige andere instanties tellen echter alleen de winsten op en als een bedrijf verlies maakt tellen ze die gewoon niet mee in de berekening van de S&P500 wpa. Uiteraard geeft dat dan (veel) gunstiger waarden voor de P/E, maar het geeft geen realistisch beeld van de onderliggende totale winst van het portfolio van bedrijven waar je in belegt. Een gewoon bedrijf telt voor de winstrapportage ook niet alleen de winstgevende divisies.

Ik weet dus niet wat voor methode Bloomberg gebruikt, maar ik weet dat sommige van de P/E's die je tegen komt voor indices op de tweede manier tot stand komen.

Banken geven amper meer rente en de beurs is zwaar overgewaardeerd, dus waarom niet gratis je geld uitlenen als microkrediet aan kleine ondernemers in de derde wereld? Join: http://www.kiva.org/team/fok
tony_clifton- 		donderdag 19 november 2009 @ 16:24 (#14) 
Howy, 3 mlrd extra voor ABN/Fortis

Misschien heeft Nl België toch niet in't zak gezet?
Perrin
Sapere aude 		donderdag 19 november 2009 @ 16:27 (#15) 

Nog een populair truukje is om bij de P/E de gemiddelde earnings te nemen over de laatste x jaar. Ook een mooie manier om jezelf voor de gek te houden, want de earnings van de laatste 10 jaar zeggen natuurlijk niks als de economie de komende paar jaar flinke klappen krijgt en je earnings alleen maar verder afnemen vanaf het huidige lage punt.

I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
edikt 		donderdag 19 november 2009 @ 16:37 (#16) 
quote:
Op donderdag 19 november 2009 16:16 schreef LXIV het volgende:
De inkomsten uit vermogensbelasting en gas zullen ook tegen gaan vallen.
wel veel ingekeerde zwartspaarders toch dit jaar?
SeLang
is weer thuis 		donderdag 19 november 2009 @ 16:41 (#17) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 16:27 schreef Perrin het volgende:
Nog een populair truukje is om bij de P/E de gemiddelde earnings te nemen over de laatste x jaar. Ook een mooie manier om jezelf voor de gek te houden, want de earnings van de laatste 10 jaar zeggen natuurlijk niks als de economie de komende paar jaar flinke klappen krijgt en je earnings alleen maar verder afnemen vanaf het huidige lage punt.
Een P/E op basis van 10-jaars gemiddelde zegt als op zichzelfstaand getal weinig, maar wel wanneer je het gebruikt om P/E's tussen verschillende historische periodes te vergelijken (gele lijn). De businesscycle wordt dan enigzins uitgefilterd en allerlei onterechte boekwinsten worden gedeeltelijk gecanceld tegen grote afschrijvingen die er later op (moeten) volgen.

Banken geven amper meer rente en de beurs is zwaar overgewaardeerd, dus waarom niet gratis je geld uitlenen als microkrediet aan kleine ondernemers in de derde wereld? Join: http://www.kiva.org/team/fok
SeLang
is weer thuis 		donderdag 19 november 2009 @ 16:42 (#18) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 16:16 schreef LXIV het volgende:
De inkomsten uit vermogensbelasting en gas zullen ook tegen gaan vallen.
Is eigenlijk al definitief besloten om de vermogensbelasting op te trekken naar 1,5%?

Banken geven amper meer rente en de beurs is zwaar overgewaardeerd, dus waarom niet gratis je geld uitlenen als microkrediet aan kleine ondernemers in de derde wereld? Join: http://www.kiva.org/team/fok
M.Melandri 		donderdag 19 november 2009 @ 16:47 (#19) 

Mooie dag, shorts nog maar 4punten onder water.
Westlander 		donderdag 19 november 2009 @ 16:48 (#20) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 16:47 schreef M.Melandri het volgende:
Mooie dag, shorts nog maar 4punten onder water.
Zeker, me put 315 Dec gaat ook goed, weet alleen nog niet of ik hem meeneem overnight.
M.Melandri 		donderdag 19 november 2009 @ 16:50 (#21) 

Selang, als je nu weer SnP en Eur/usd naast elkaar zet, is de correlatie een stuk minder de laatste 2 uur.
Vandergeld 		donderdag 19 november 2009 @ 16:51 (#22) 

ING doet nog niet mee, na de emissie krijgt die een pak rammel m.i.

CRASH CRASH CRASH, 2013 Dow Jones 700-1000 AEX 25-45, Olie 10-20
Lemans24 		donderdag 19 november 2009 @ 16:51 (#23) 

hoe zijn de volumes vandaag?
M.Melandri 		donderdag 19 november 2009 @ 16:53 (#24) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 16:51 schreef Vandergeld het volgende:
ING doet nog niet mee, na de emissie krijgt die een pak rammel m.i.
Klopt, pure koersondersteuning dit.
SeLang
is weer thuis 		donderdag 19 november 2009 @ 16:54 (#25) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 16:50 schreef M.Melandri het volgende:
Selang, als je nu weer SnP en Eur/usd naast elkaar zet, is de correlatie een stuk minder de laatste 2 uur.
Klopt, die correlatie is alweer behoorlijk stuk.

Ik wou nog eens wat dieper kijken naar die correlatie sinds ~maart, maar ik heb database problemen

Banken geven amper meer rente en de beurs is zwaar overgewaardeerd, dus waarom niet gratis je geld uitlenen als microkrediet aan kleine ondernemers in de derde wereld? Join: http://www.kiva.org/team/fok
knnth
correr es mi destino 		donderdag 19 november 2009 @ 16:56 (#26) 

Mooie dag om long te gaan
SPOILER
Gelukkig een extreem kleine positie

Droevig werd het leven, maar het werd vol van een zinrijkheid die het elders mist. En dit is het enige dat men de kinderen dezer aarde niet kan ontnemen.
Gremen
Knijntje >:) 		donderdag 19 november 2009 @ 17:02 (#27) 

Nou ja nu long gaan kan morgen ochtend nog wel eens leuk uitpakken
(Niet dat ik dat zou doen hoor...)

"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
knnth
correr es mi destino 		donderdag 19 november 2009 @ 17:05 (#28) 

Ja voor vandaag is er geen hoop meer, we zien het morgen wel. Vrijdag, positief de week uit. Ja toch? Toch?

Droevig werd het leven, maar het werd vol van een zinrijkheid die het elders mist. En dit is het enige dat men de kinderen dezer aarde niet kan ontnemen.
Vandergeld 		donderdag 19 november 2009 @ 17:06 (#29) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 17:05 schreef knnth het volgende:
Ja voor vandaag is er geen hoop meer, we zien het morgen wel. Vrijdag, positief de week uit. Ja toch? Toch?
Je zou ook gewoon kunnen wachten om morgen een nieuwe short positie op te nemen

CRASH CRASH CRASH, 2013 Dow Jones 700-1000 AEX 25-45, Olie 10-20
Westlander 		donderdag 19 november 2009 @ 17:10 (#30) 

Morgen wat herstel om maandag weer verder te zakken ?
Lemans24 		donderdag 19 november 2009 @ 17:38 (#31) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 17:10 schreef Westlander het volgende:
Morgen wat herstel om maandag weer verder te zakken ?
Morgen intraday herstel, om alsnog lager te sluiten. Maandag verder zakken idd. Maar in dit tempo staan we veel te snel op 300, dat zou een traject van twee weken moeten zijn. Als het sneller gaat, lijkt mij dat we echt keihard door de 300 (en 296,xx) gaan en het niet eens meer als weerstand wordt gezien.
Lemans24 		donderdag 19 november 2009 @ 17:57 (#32) 

Waar kan ik eigenlijk het volume van de AEX zien, zonder alles handmatig op te moeten tellen?
tjoptjop 		donderdag 19 november 2009 @ 18:07 (#33) 
quote:
Op donderdag 19 november 2009 17:57 schreef Lemans24 het volgende:
Waar kan ik eigenlijk het volume van de AEX zien, zonder alles handmatig op te moeten tellen?
http://finance.yahoo.com/q/hp?s=^AEX is wel eod, dus niet realtime



tony_clifton- 		donderdag 19 november 2009 @ 18:15 (#34) 
Kent er iemand lithiumtrackers toevallig? Of mijnen van zeldzame metalen (maar geen goud of uranium)?
Falco
Afleidingsmanoeuvre 		donderdag 19 november 2009 @ 18:19 (#35) 

BAM, het enige cyclische aandeel in mijn portefeuille , flink onderuit (-14%) na tegenvallende cijfers.

[Tournament] Beste film van de jaren '00 - Eerste ronde
Lemans24 		donderdag 19 november 2009 @ 18:21 (#36) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 18:07 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

http://finance.yahoo.com/q/hp?s=^AEX is wel eod, dus niet realtime
dank je!

en de grootste voorraad lithium gaat toch uit Bolivia komen?
Ik word van de site van de Bolsa Boliviana de Valores alleen niet veel wijzer...
tony_clifton- 		donderdag 19 november 2009 @ 18:26 (#37) 
Heb ik idd al van gehoord, dat in Z-Amerika de grootste voorraad Li ligt . Jammer dat ik er momenteel nog geen tracker op gevonden heb, toch ook iets dat de komende jaren moet stijgen denk ik.
Arcee
Look closer 		[ Developer ] donderdag 19 november 2009 @ 18:26 (#38) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 10:30 schreef Vandergeld het volgende:
Pas als de echte S&P index door de rode lijn zakt meer zekerheid over een gestarte daling.
[ afbeelding ]
Okee, done. En nu?

It's hard to stay mad when there's so much beauty in the world

tjoptjop 		donderdag 19 november 2009 @ 18:27 (#39) 
quote:
Op donderdag 19 november 2009 18:26 schreef tony_clifton- het volgende:
Heb ik idd al van gehoord, dat in Z-Amerika de grootste voorraad Li ligt . Jammer dat ik er momenteel nog geen tracker op gevonden heb, toch ook iets dat de komende jaren moet stijgen denk ik.
Chili is momenteel de grootste producent volgens mij.
quote:
Op donderdag 19 november 2009 18:21 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

dank je!

en de grootste voorraad lithium gaat toch uit Bolivia komen?
Ik word van de site van de Bolsa Boliviana de Valores alleen niet veel wijzer...
Met Morales daar aan de macht zul je daar weinig blijven vinden als belegger/speculant



jaco 		donderdag 19 november 2009 @ 18:48 (#40) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 16:19 schreef SeLang het volgende:
S&P zelf behandelt de S&P500 als één groot bedrijf met verschillende divisies. Sommigen maken winst, anderen maken verlies. De winst of het verlies van al die divisies wordt opgeteld en dat saldo geeft de totale winst per 'aandeel' S&P500.
Als je op die manier winsten en verliezen optelt dan krijg je een gemiddelde P/E gewogen naar de omvang van die winsten en verliezen.

De S&P berekening zelf is echter een gemiddelde gewogen naar beurswaarde (helemaal strikt genomen: gewogen naar 'free floated' beurswaarde).

Levert dit dan ook geen scheef beeld op van de P/E ?

Lid van het Kiva FOK! team. Join us. Help ondernemers in ontwikkelingslanden en krijg je geld nog eens terug ook ! http://www.kiva.org
AQuila360
Xbox Ultimate 		donderdag 19 november 2009 @ 18:50 (#41) 

tvp

Proud member of the Shitty Five!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
Sackboy: Hij heeft wel gelijk, AQuila, door jou is de 360 reeks ten onder gegaan
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
dramatiek 		donderdag 19 november 2009 @ 18:58 (#42) 

Tvp

Financing for Development and the Post-Keynesian Case for a New Global Reserve Currency
http://www.myhealthfulworld.com
The Financial Instability Hypothesis by. Hyman P. Minsky
De PVV maakt meer kapot dan je lief is.
Vandergeld 		donderdag 19 november 2009 @ 19:01 (#43) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 18:26 schreef Arcee het volgende:

[..]

Okee, done. En nu?
Kans op vervolgdaling is nu zeer groot, door 296 heen voor de aex is volgende bevestiging van een enorme daling in aantocht.

CRASH CRASH CRASH, 2013 Dow Jones 700-1000 AEX 25-45, Olie 10-20
Poekieman 		donderdag 19 november 2009 @ 19:10 (#44) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 18:26 schreef tony_clifton- het volgende:
Heb ik idd al van gehoord, dat in Z-Amerika de grootste voorraad Li ligt . Jammer dat ik er momenteel nog geen tracker op gevonden heb, toch ook iets dat de komende jaren moet stijgen denk ik.
Lithium ivm straks steeds meer li-ion accu's voor auto's neem ik aan?
Misschien is li-ion alweer verouderd en zijn zilver-zink accu's de toekomst: meer capaciteit en veel beter te recyclen.
Zie ZPower: http://www.zmp.com/ (nee, geen ZPM)

Goud kan je niet bijdrukken
Rejected 		donderdag 19 november 2009 @ 19:42 (#45) 

Heb mn binckmap binnen



BlaZ 		donderdag 19 november 2009 @ 19:58 (#46) 

KPN daalt mee



sitting_elfling
Milkbreak Man 		donderdag 19 november 2009 @ 20:31 (#47) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 08:20 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik gebruik IB voor futures
Ik ga daar ook even een account openen Wordt wel een wirwar van verschillende brokers op deze manier, en dat is wel wat irritant omdat je meer het geld moet verspreiden over de verschillende brokers, terwijl bijna alle brokers handelen op het principe van "meer transacties lagere commissie kosten". Maar uitgaande van op het juiste moment kopen zijn die commissie kosten natuurlijk een peule schilletje.
quote:
Ik meen ergens gelezen te hebben dat jij goed bent in wiskunde?
Ik ben iig niet slecht in wiskunde en kan met de beste van de faculteit meekomen, een 10 lukt nog net niet. Al heb ik het idee dat deze numerieke wiskundige testen net ff wat moeilijker zullen zijn (ivm tijdslimiet, 42 vragen in 42 minuten) Zoals gezegd, we zullen wel zien, heb er goede hoop in dat het lukt en de zenuwen onderdrukken zodat ik niet belachelijke dingen ga invullen
quote:
Op donderdag 19 november 2009 16:19 schreef SeLang het volgende:
@SE

Ik heb een vermoeden waarom Bloomberg en sommige anderen te lage P/E's geven voor de S&P500. Als je weer in London bent kun je dat misschien even checken?

S&P zelf behandelt de S&P500 als één groot bedrijf met verschillende divisies. Sommigen maken winst, anderen maken verlies. De winst of het verlies van al die divisies wordt opgeteld en dat saldo geeft de totale winst per 'aandeel' S&P500.

Sommige andere instanties tellen echter alleen de winsten op en als een bedrijf verlies maakt tellen ze die gewoon niet mee in de berekening van de S&P500 wpa. Uiteraard geeft dat dan (veel) gunstiger waarden voor de P/E, maar het geeft geen realistisch beeld van de onderliggende totale winst van het portfolio van bedrijven waar je in belegt. Een gewoon bedrijf telt voor de winstrapportage ook niet alleen de winstgevende divisies.

Ik weet dus niet wat voor methode Bloomberg gebruikt, maar ik weet dat sommige van de P/E's die je tegen komt voor indices op de tweede manier tot stand komen.
Zal het noteren , ik weet sowieso dat de BB de S&P500 indeelt in de verschillende sectoren, die ik je laatst eens meegaf via dat excel bestand en daar staan dan per sector de gerapporteerde winsten bij. Het zou inderdaad kunnen dat hij daar direct van uit gaat bij berekening van de P/E van de totale index. Maar zoals je ook al zag in de statistiekjes van de P/E, zie je linksboven measure staan, BB hanteert dus meerdere methodes.

Ik had niet verwacht dat de verschillen zo groot zouden zijn tussen de 'positive p/e' en de 'normale p/e' van BB. Bij de positive p/e zie je veel minder fluctuatie tussen de P/E waarden terwijl het bij de 'normale p/e' alle kanten opschommelt.

People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Mendeljev
we don't need no treasure 		donderdag 19 november 2009 @ 20:53 (#48) 

Ik had vandaag een korte numerieke test gehad maar dat vlotte niet zoals ik gehoopt had. Onder druk presteer je toch anders dan in rust. Was overigens wel een simpele test met vragen als 23x26, 18x14, 32x27, wortel van 289 etc. Wel een pass ofc want zo cool ben ik wel

"House of composure, where is your posture?"
PabloLopez 		donderdag 19 november 2009 @ 20:58 (#49) 

5 Mio minder winst van de 28, BAM 14% down. Leuk zo'n sentimentje
Mendeljev
we don't need no treasure 		donderdag 19 november 2009 @ 21:00 (#50) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 20:58 schreef PabloLopez het volgende:
5 Mio minder winst van de 28, BAM 14% down. Leuk zo'n sentimentje
Bij BAM is het inmiddels wat meer dan een negatief sentimentje. Die hebben zich op de blaren gemetseld

"House of composure, where is your posture?"
SeLang
is weer thuis 		donderdag 19 november 2009 @ 21:35 (#51) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 18:48 schreef jaco het volgende:

[..]

Als je op die manier winsten en verliezen optelt dan krijg je een gemiddelde P/E gewogen naar de omvang van die winsten en verliezen.

De S&P berekening zelf is echter een gemiddelde gewogen naar beurswaarde (helemaal strikt genomen: gewogen naar 'free floated' beurswaarde).

Levert dit dan ook geen scheef beeld op van de P/E ?
Ik neem aan dat je hier refereert naar de discussie Siegel versus S&P van begin dit jaar. Siegel heeft hier natuurlijk wel een punt. Maar je moet natuurlijk wel consequent blijven in je methode. Als je wilt beoordelen of de markt 'duur' of 'goedkoop' is dan vergelijk je met historische data. S&P heeft door de decennia heen altijd dezelfde methode gebruikt dus die getallen kun je met elkaar vergelijken.

Natuurlijk kun je een andere berekeningswijze voorstellen dan die van S&P, maar dan moet je ook historische data aanleveren waarin diezelfde methode is gebruikt om die nieuw berekende P/E in een referentiekader te kunnen plaatsen. Inmers, als je een nieuwe methode gaat gebruiken die lagere P/E's oplevert dan schuift die referentie ook naar beneden. Dat laatste wordt niet gedaan en dan krijg je een appels & peren vergelijking waarin je de P/E van vandaag lager inschat en die dan gaat vergelijken met de historische gemiddelden van S&P die natuurlijk hoger liggen.

Overigens kijk ikzelf (zoals bekend) liever naar Shiller P/E omdat de gewone P/E te volatiel is en teveel afhangt van incidentele zaken. De kritiek van Siegel op de S&P berekening kwam vanwege de grote afschrijvingen vorig jaar die het beeld zouden vertekenen. Omdat de Shiller P/E 10-jaars gemiddelde earnings gebruikt balanceert dat die problemen grotendeels uit. Immers, een groot deel van de afschrijvingen is in de jaren ervoor (onterecht) als winst geboekt.

Toen deze kwestie speelde heb ik zowel Siegel als Shiller een mail gestuurd om te vragen of ze denken dat de methode die Siegel voorstelde het historische Shiller P/E plaatje veel zou veranderen. Beiden hebben niet geantwoord (die mannen hebben natuurlijk wel wat beters te doen ). Ik zou graag zelf een alternatieve Shiller P/E uitrekenen als ik de data daarvoor had.

Banken geven amper meer rente en de beurs is zwaar overgewaardeerd, dus waarom niet gratis je geld uitlenen als microkrediet aan kleine ondernemers in de derde wereld? Join: http://www.kiva.org/team/fok
SeLang
is weer thuis 		donderdag 19 november 2009 @ 21:45 (#52) 

Het PPT is terug

Banken geven amper meer rente en de beurs is zwaar overgewaardeerd, dus waarom niet gratis je geld uitlenen als microkrediet aan kleine ondernemers in de derde wereld? Join: http://www.kiva.org/team/fok
Mendeljev
we don't need no treasure 		donderdag 19 november 2009 @ 21:57 (#53) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 21:45 schreef SeLang het volgende:
Het PPT is terug
Je bent volgens mij de eerste die dit roept sinds pberends op magische wijze is verdwenen uit deze reeks!

"House of composure, where is your posture?"
Vandergeld 		donderdag 19 november 2009 @ 21:59 (#54) 

Mijn verwachting voor korte termijn, hier de Nasdaq:

CRASH CRASH CRASH, 2013 Dow Jones 700-1000 AEX 25-45, Olie 10-20
Mendeljev
we don't need no treasure 		donderdag 19 november 2009 @ 22:06 (#55) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 21:59 schreef Vandergeld het volgende:
Mijn verwachting voor korte termijn, hier de Nasdaq:
[ afbeelding ]
Nice, je kan intraday voorspellen!

"House of composure, where is your posture?"
Mendeljev
we don't need no treasure 		donderdag 19 november 2009 @ 22:11 (#56) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 22:06 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Nice, je kan intraday voorspellen!
Dit is een beetje sarcastisch van me maar ik word een beetje melig van die dagelijkse voorspellingen..

"House of composure, where is your posture?"
RvLaak 		[ Redactie Frontpage ] donderdag 19 november 2009 @ 22:11 (#57) 
quote:
Op donderdag 19 november 2009 21:57 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Je bent volgens mij de eerste die dit roept sinds pberends op magische wijze is verdwenen uit deze reeks!
EY, ik riep het ook regelmatig

Vind Murmeli Lievil...
Nu online: http://www.onzeprivacy.nl
"links heeft dit land verziekt"
RvLaak 		[ Redactie Frontpage ] donderdag 19 november 2009 @ 22:11 (#58) 
quote:
Op donderdag 19 november 2009 21:45 schreef SeLang het volgende:
Het PPT is terug
Lijkt er idd op, hoe waren de volumes op dat moment?

Vind Murmeli Lievil...
Nu online: http://www.onzeprivacy.nl
"links heeft dit land verziekt"
SeLang
is weer thuis 		donderdag 19 november 2009 @ 22:14 (#59) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 22:11 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Lijkt er idd op, hoe waren de volumes op dat moment?
Het was meer een geintje hoor
Volumes zijn altijd hoog op het eind van de handel, dus nu ook.
Ik ben wel benieuwd als straks de definitieve volumes binnen zijn of dit de bear bevestigt.

Banken geven amper meer rente en de beurs is zwaar overgewaardeerd, dus waarom niet gratis je geld uitlenen als microkrediet aan kleine ondernemers in de derde wereld? Join: http://www.kiva.org/team/fok
Mendeljev
we don't need no treasure 		donderdag 19 november 2009 @ 22:15 (#60) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 22:11 schreef RvLaak het volgende:

[..]

EY, ik riep het ook regelmatig
Sorriez. Het is meer dat ik het PPT direct koppel aan pberends. Eerlijk gezegd mis ik zijn dagelijkse insinuaties naar de Amerikaanse overheid wel.

"House of composure, where is your posture?"
RvLaak 		[ Redactie Frontpage ] donderdag 19 november 2009 @ 22:15 (#61) 
quote:
Op donderdag 19 november 2009 22:14 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het was meer een geintje hoor
Volumes zijn altijd hoog op het eind van de handel, dus nu ook.
Ik ben wel benieuwd als straks de definitieve volumes binnen zijn of dit de bear bevestigt.
Kan best zijn dat de volumes extreem waren (tov de rest van de dag)... Dat zou wel op het PPT wijzen...

Vind Murmeli Lievil...
Nu online: http://www.onzeprivacy.nl
"links heeft dit land verziekt"
RvLaak 		[ Redactie Frontpage ] donderdag 19 november 2009 @ 22:16 (#62) 
quote:
Op donderdag 19 november 2009 22:15 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Sorriez. Het is meer dat ik het PPT direct koppel aan pberends. Eerlijk gezegd mis ik zijn dagelijkse insinuaties naar de Amerikaanse overheid wel.
Peter houdt zich de laatste tijd meer met de FP bezig, denk ik... Tis idd jammer dat hij niet wat vaker ons verblijd met zijn analyses en insinuaties

Vind Murmeli Lievil...
Nu online: http://www.onzeprivacy.nl
"links heeft dit land verziekt"
SeLang
is weer thuis 		donderdag 19 november 2009 @ 22:20 (#63) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 22:15 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Kan best zijn dat de volumes extreem waren (tov de rest van de dag)... Dat zou wel op het PPT wijzen...
Nee, tijdens de absturz aan het begin van de sessie waren de volumes veel hoger (op de S&P500 future)

Banken geven amper meer rente en de beurs is zwaar overgewaardeerd, dus waarom niet gratis je geld uitlenen als microkrediet aan kleine ondernemers in de derde wereld? Join: http://www.kiva.org/team/fok
Vandergeld 		donderdag 19 november 2009 @ 22:21 (#64) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 22:15 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Kan best zijn dat de volumes extreem waren (tov de rest van de dag)... Dat zou wel op het PPT wijzen...
Ik hoop toch niet dat je dit meent over de PPT

CRASH CRASH CRASH, 2013 Dow Jones 700-1000 AEX 25-45, Olie 10-20
Mendeljev
we don't need no treasure 		donderdag 19 november 2009 @ 22:22 (#65) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 22:16 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Peter houdt zich de laatste tijd meer met de FP bezig, denk ik... Tis idd jammer dat hij niet wat vaker ons verblijd met zijn analyses en insinuaties
Het past denk ik ook wel bij het karakter van de Beursvloer om het eeuwig oneens te zijn met de markten. Ik denk dat je zo'n kutinstelling moet leren waarderen en koesteren zonder er zelf een kutgevoel aan over te houden. Dat geeft je vak wat meer charme vind ik

"House of composure, where is your posture?"
LXIV
misdunker 		donderdag 19 november 2009 @ 22:25 (#66) 

The market is always right! Dus het is zinloos het er oneens mee te zijn!

Sie verstehen mich nicht: ich bin nicht der Mund für diese Ohren.
Gremen
Knijntje >:) 		donderdag 19 november 2009 @ 22:26 (#67) 

Vanavond even met Ninjatrader bezig geweest.
Heb er een uur over gedaan om erachter te komen dat je niet kan backtesten op een index!
Maar als je die index definieert als een stock kan het wel, wtf

"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
Dirk-Kuijt
FR1908 		donderdag 19 november 2009 @ 22:29 (#68) 

Ah een lagere top gemaakt! 230 here we come

Timmer: 'Je kan niemand bij Feyenoord wat verwijten'
SeLang
is weer thuis 		donderdag 19 november 2009 @ 22:31 (#69) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 22:26 schreef Gremen het volgende:
Vanavond even met Ninjatrader bezig geweest.
Heb er een uur over gedaan om erachter te komen dat je niet kan backtesten op een index!
Maar als je die index definieert als een stock kan het wel, wtf
Haha! Dat had ik ook de eerste keer

Banken geven amper meer rente en de beurs is zwaar overgewaardeerd, dus waarom niet gratis je geld uitlenen als microkrediet aan kleine ondernemers in de derde wereld? Join: http://www.kiva.org/team/fok
Mendeljev
we don't need no treasure 		donderdag 19 november 2009 @ 22:35 (#70) 

Dat Ninjatrader is leuk speelgoed. Het wordt alleen pas echt leuk als je ook tickdata hebt om het op te testen. Helaas kun je dat met de huidige downloadersmentaliteit bijna nergens gratis krijgen. Waarom is niemand zo sociaal om die dingen te delen?

"House of composure, where is your posture?"
SeLang
is weer thuis 		donderdag 19 november 2009 @ 22:37 (#71) 

OK, stijgend volume op de daling (=bear).
Maar de toename (en het volume zelf) is niet spectaculair.
Dat moet dus de komende tijd gaan stijgen op verdere dalingen.

Banken geven amper meer rente en de beurs is zwaar overgewaardeerd, dus waarom niet gratis je geld uitlenen als microkrediet aan kleine ondernemers in de derde wereld? Join: http://www.kiva.org/team/fok
Gremen
Knijntje >:) 		donderdag 19 november 2009 @ 22:40 (#72) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 22:31 schreef SeLang het volgende:

[..]

Haha! Dat had ik ook de eerste keer
Ja lach maar!
Verder ziet het er wel leuk uit.
Maar inderdaad met dag data kan je alleen traden/testen op de open of close cijfers. Wat natuurlijk niet gaat werken

"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
SeLang
is weer thuis 		donderdag 19 november 2009 @ 22:42 (#73) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 22:35 schreef Mendeljev het volgende:
Dat Ninjatrader is leuk speelgoed. Het wordt alleen pas echt leuk als je ook tickdata hebt om het op te testen. Helaas kun je dat met de huidige downloadersmentaliteit bijna nergens gratis krijgen. Waarom is niemand zo sociaal om die dingen te delen?
Echte tickdata moet je kopen bij een dataprovider (kost best veel, maar ik heb het weleens gedaan).
Maar tickdata blijft tricky hoor. Je broker geeft ze vertraagd door (met niet constante snelheid, afhankelijk van de marktactie) en sommigen (bijv IB) geven 'semi-tickdata', wat een snapshot is van elke 0,7 sec.

Je kunt het natuurlijk ook zelf verzamelen door je PC aan te laten staan met een connectie naar je broker. Zelf gebruik ik meestal 1 minuten bars, die je vanaf IB kunt backfillen. Met 1 of 2 jaar 1-minuten bars kun je ook al leuk intraday backtesten.

Banken geven amper meer rente en de beurs is zwaar overgewaardeerd, dus waarom niet gratis je geld uitlenen als microkrediet aan kleine ondernemers in de derde wereld? Join: http://www.kiva.org/team/fok
SeLang
is weer thuis 		donderdag 19 november 2009 @ 22:48 (#74) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 22:40 schreef Gremen het volgende:

[..]

Ja lach maar!
Verder ziet het er wel leuk uit.
Maar inderdaad met dag data kan je alleen traden/testen op de open of close cijfers. Wat natuurlijk niet gaat werken
Gaat prima hoor. Als je een middenlange termijn strategie volgt dan heb je aan OHLC genoeg. En dan handelen op de open of op de close. Is niet exact, maar als je dan je strategie niet winstgevend krijgt dan lukt je dat ook niet met intraday.

De beurskoersen zijn een fractal en gedragen zich min of meer identiek als je in of uitzoomt. Maar in een strategie bestaat er altijd ergens een kleinste resolutie. Verder inzoomen is niet het antwoord. Sterker nog, je ziet dat de meest intraday handelaren de data bewust indikken door bijvoorbeeld op 5 minuten bars te handelen. Ook al hebben ze real time ticks.

Banken geven amper meer rente en de beurs is zwaar overgewaardeerd, dus waarom niet gratis je geld uitlenen als microkrediet aan kleine ondernemers in de derde wereld? Join: http://www.kiva.org/team/fok
LXIV
misdunker 		donderdag 19 november 2009 @ 22:49 (#75) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 22:48 schreef SeLang het volgende:

[..]

Gaat prima hoor. Als je een middenlange termijn strategie volgt dan heb je aan OHLC genoeg. En dan handelen op de open of op de close. Is niet exact, maar als je dan je strategie niet winstgevend krijgt dan lukt je dat ook niet met intraday.

De beurskoersen zijn een fractal en gedragen zich min of meer identiek als je in of uitzoomt. Maar in een strategie bestaat er altijd ergens een kleinste resolutie. Verder inzoomen is niet het antwoord. Sterker nog, je ziet dat de meest intraday handelaren de data bewust indikken door bijvoorbeeld op 5 minuten bars te handelen. Ook al hebben ze real time ticks.
Natuurlijk zijn het fractals (in de betekenis dat je kunt inzoomen en dat je hetzelfde, iteratieve gedrag zult zien). Maar dat is een random reeks natuurlijk net zo.

Sie verstehen mich nicht: ich bin nicht der Mund für diese Ohren.
RvLaak 		[ Redactie Frontpage ] donderdag 19 november 2009 @ 22:54 (#76) 
quote:
Op donderdag 19 november 2009 22:21 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Ik hoop toch niet dat je dit meent over de PPT
Jij geloofd niet dat het PPT bestaat? Zou zeggen, lees je eens in: Het Plunge Protection Team (PPT) - feiten & fabels

Vind Murmeli Lievil...
Nu online: http://www.onzeprivacy.nl
"links heeft dit land verziekt"
SeLang
is weer thuis 		donderdag 19 november 2009 @ 22:57 (#77) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 22:49 schreef LXIV het volgende:

[..]

Natuurlijk zijn het fractals (in de betekenis dat je kunt inzoomen en dat je hetzelfde, iteratieve gedrag zult zien). Maar dat is een random reeks natuurlijk net zo.
Klopt.
Wat ik wou aangeven is dat je de neiging krijgt om oneindig diep te willen inzoomen, maar daar vind je het antwoord ook niet. En er is in de praktijk altijd een kleinste resolutie die je kunt handelen (vanwege kosten, vanwege vertragingen, vanwege dat je niet de hele dag voor je PC zit, etc). Je kunt je kleinste resolutie zelf kiezen.

Banken geven amper meer rente en de beurs is zwaar overgewaardeerd, dus waarom niet gratis je geld uitlenen als microkrediet aan kleine ondernemers in de derde wereld? Join: http://www.kiva.org/team/fok
LXIV
misdunker 		donderdag 19 november 2009 @ 23:01 (#78) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 22:57 schreef SeLang het volgende:

[..]

Klopt.
Wat ik wou aangeven is dat je de neiging krijgt om oneindig diep te willen inzoomen, maar daar vind je het antwoord ook niet. En er is in de praktijk altijd een kleinste resolutie die je kunt handelen (vanwege kosten, vanwege vertragingen, vanwege dat je niet de hele dag voor je PC zit, etc). Je kunt je kleinste resolutie zelf kiezen.
Maar het is toch vrij eenvoudig om in excell een ASELECT() reeks te maken waarop je oneindig kunt inzoomen? Dan kun je daar toch op backtesten?

Sie verstehen mich nicht: ich bin nicht der Mund für diese Ohren.
Mendeljev
we don't need no treasure 		donderdag 19 november 2009 @ 23:11 (#79) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 22:42 schreef SeLang het volgende:
Zelf gebruik ik meestal 1 minuten bars, die je vanaf IB kunt backfillen. Met 1 of 2 jaar 1-minuten bars kun je ook al leuk intraday backtesten.
Thx zoals zo vaak!

Wat moesten we zonder jou beginnen...

"House of composure, where is your posture?"
m0m0 		donderdag 19 november 2009 @ 23:30 (#80) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 19:42 schreef Rejected het volgende:
Heb mn binckmap binnen
Nice, wat is je startkapitaal? Echt heel veel succes en natuurlijk ook veel plezier. Ook een mooie timing. Nog 2 weekjes wachten, beurs <300 hopelijk en dan een mooie moment om in te stappen..

(Ik kan me nog precies herinneren hoe ik me voelde toen ik die van mij binnenkwam. )
Dinosaur_Sr
Sanúk or bust! 		[ Redactie Frontpage ] donderdag 19 november 2009 @ 23:32 (#81) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 22:16 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Peter houdt zich de laatste tijd meer met de FP bezig, denk ik... Tis idd jammer dat hij niet wat vaker ons verblijd met zijn analyses en insinuaties
goddelijke wezens hebben vaak meerdere gedaantes, weet je toch wel...

Hindsight is only now in reverse
Put another Nixon in the white house, 'cause Mojo is not a Dick!
Dinosaur_Sr
Sanúk or bust! 		[ Redactie Frontpage ] donderdag 19 november 2009 @ 23:41 (#82) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 20:58 schreef PabloLopez het volgende:
5 Mio minder winst van de 28, BAM 14% down. Leuk zo'n sentimentje
moet je voor de gein eens het persbericht erbij pakken, en kijken wat er achter 'solvabilitiet' staat, alsmede welke richting die opgaat.

Sinds de overname van AM is BAM tot aan de oogballen geleveraged, wat deels hun succes in de de afgelopen vijf jaar verklaard. In de huidige tijd is dat echter een serieuze risicofactor.

O, en als je de footnote bij de eenmalige belastingbate leest, staat daar iets heel merkwaardigs. Het geeft namelijk geen casheffect, maar zal gebruitk worden via de normale carryback en carryforward termijen. Ik lees daarin dat BAM geen fiscaal resultaat meer heeft om dat liquidatieverlies voorlopig mee te kunnen verrekenen. Als ik vervolgens lees dat alle Nederlandse werkmaatschappijen voor de jaarrekening winst maken, en ik uit bovenstaande afleidt dat ze fiscaal verlies maken, vermoed ik dat dat komt door verliezen die ze commericeel nog maar even niet nemen, maar fiscaal al wel. Die komen commercieel dus nog wel.

Blacklisted

Totdat ik een jaarverslag zie waarin de deferred tax assets niet te hoog omhoog lopen

Hindsight is only now in reverse
Put another Nixon in the white house, 'cause Mojo is not a Dick!
LXIV
misdunker 		donderdag 19 november 2009 @ 23:43 (#83) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 23:41 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

moet je voor de gein eens het persbericht erbij pakken, en kijken wat er achter 'solvabilitiet' staat, alsmede welke richting die opgaat.

Sinds de overname van AM is BAM tot aan de oogballen geleveraged, wat deels hun succes in de de afgelopen vijf jaar verklaard. In de huidige tijd is dat echter een serieuze risicofactor.

O, en als je de footnote bij de eenmalige belastingbate leest, staat daar iets heel merkwaardigs. Het geeft namelijk geen casheffect, maar zal gebruitk worden via de normale carryback en carryforward termijen. Ik lees daarin dat BAM geen fiscaal resultaat meer heeft om dat liquidatieverlies voorlopig mee te kunnen verrekenen. Als ik vervolgens lees dat alle Nederlandse werkmaatschappijen voor de jaarrekening winst maken, leid ik daaruit af dat ze fiscaal verlies maken. Verliezen die ze commericeel nog maar even niet nemen.

Blacklisted
Als ik het goed begrijp maken ze dus gewoon verlies en loopt hun solvabiliteit terug? Mogelijk komt er dus nog een emissie van aandelen en/of een andere steunoperatie?

En het is dus ook niet verstandig om BAM te kopen als hij weer rond de 5 a 6 euro staat?

Sie verstehen mich nicht: ich bin nicht der Mund für diese Ohren.
LXIV
misdunker 		donderdag 19 november 2009 @ 23:43 (#84) 

Ik heb al tijden een straddle om BAM met een put@10 en een call@6,80.

Sie verstehen mich nicht: ich bin nicht der Mund für diese Ohren.
m0m0 		donderdag 19 november 2009 @ 23:48 (#85) 

Wat zijn dat voor geruchten dat TNT overgenomen gaat worden?

Amerikaanse bedrijven zijn nogal geïnteresseerd in TNT?? Nummer 1 in Europa en opkomend in Brazilie en China?
Dinosaur_Sr
Sanúk or bust! 		[ Redactie Frontpage ] donderdag 19 november 2009 @ 23:52 (#86) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 23:43 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als ik het goed begrijp maken ze dus gewoon verlies en loopt hun solvabiliteit terug? Mogelijk komt er dus nog een emissie van aandelen en/of een andere steunoperatie?

En het is dus ook niet verstandig om BAM te kopen als hij weer rond de 5 a 6 euro staat?
uit het kwartaalverslag:
quote:
De rentedragende schulden bedragen per 30 september 2009 ¤ 2.341 miljoen (ultimo 2008: ¤ 2.130
miljoen) en de nettoschuldpositie ¤ 1.835 miljoen (ultimo 2008: ¤ 1.479 miljoen). De stijging van de
schulden wordt vooral veroorzaakt door een toename van non-recourse pps-leningen. Het overgrote
deel van de schulden bestaat uit non-recourse pps-leningen en projectfinancieringen (¤ 1.189 miljoen),
recourse projectfinancieringen (¤ 334 miljoen) en een achtergestelde lening (¤ 200 miljoen). Het
garantievermogen van de Groep bedraagt per 30 september 2009 ¤ 1.075 miljoen en is vergelijkbaar
met de stand ultimo 2008 (¤ 1.098 miljoen). Door een hoger balanstotaal is de solvabiliteit op basis van
garantievermogen lager en bedraagt per 30 september 2009 15,5 procent (ultimo 2008: 16,3 procent).
oplopende netto schuld, en ga maar eens zoeken naar een bedrijf met een solvabilitiet van 15,5%.

O, en de marges gezien? Ze houden hun orderportefeuille wel op peil, maar ten koste van bergen marge. Geen wonder dat ze zoveel opdrachten winnen

Ik verbaas me al een jaar dat ze niet gedwongen worden om te herfinancieren.

Of ze niet goedkoop genoeg zijn op 5 of 6? Ach, het zijn maar fundamentals Daar is de prijs niet op gebaseerd. Maar ik acht BAM wel een klant voor herkapitalisatie. Of dat ze hun baggerpoot tegen een baggerprijs aan hun partners (moeten) verkopen.

Die hebben het lek nog lang niet boven water, daar moet het m.i. nog voor beginnen.

Hindsight is only now in reverse
Put another Nixon in the white house, 'cause Mojo is not a Dick!
Dinosaur_Sr
Sanúk or bust! 		[ Redactie Frontpage ] donderdag 19 november 2009 @ 23:59 (#87) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 23:48 schreef m0m0 het volgende:
Wat zijn dat voor geruchten dat TNT overgenomen gaat worden?

Amerikaanse bedrijven zijn nogal geïnteresseerd in TNT?? Nummer 1 in Europa en opkomend in Brazilie en China?
ah, worden ze weer verkocht? Elk jaar is het weer prijs.
Wat is de bron?

Waarom zouden FedEx en UPS voor 12 euro bij een sterke dollar geen interesse hebben, en bij 20 euro en een zwakke dollar wel? Ik begrijp dat nooit. En wat moeten ze met de posttak, waar de bulk van de winst van TNT vandaan komt?

In opkomende markten heeft TNT niet zoveel te vertellen hoor.

Hindsight is only now in reverse
Put another Nixon in the white house, 'cause Mojo is not a Dick!
TeringHenkie
Autist 		vrijdag 20 november 2009 @ 02:15 (#88) 


Ik kan via via binnenkort een paar dagen meelopen bij een niet nader te noemen Nederlands handelshuis
bascross
Greed brings improvement 		vrijdag 20 november 2009 @ 02:46 (#89) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 02:15 schreef TeringHenkie het volgende:

Ik kan via via binnenkort een paar dagen meelopen bij een niet nader te noemen Nederlands handelshuis

Netjes, wat voor studie volg je?

Anybody who tells you money is the root of all evil doesn't have any.
TeringHenkie
Autist 		vrijdag 20 november 2009 @ 02:51 (#90) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 02:46 schreef bascross het volgende:

[..]

Netjes, wat voor studie volg je?
Ik studeer niet
Maar ik ga niet teveel erover posten want misschien lezen ze wel mee ofzo
PM me maar



Lyrebird
Live free or die 		vrijdag 20 november 2009 @ 07:59 (#91) 

TVP

“One of the traditional methods of imposing statism or socialism on a people, has been by way of medicine. It’s very easy to disguise a medical program as a humanitarian project.”
- Ronald Reagan
Vandergeld 		vrijdag 20 november 2009 @ 08:30 (#92) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 22:54 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Jij geloofd niet dat het PPT bestaat? Zou zeggen, lees je eens in: Het Plunge Protection Team (PPT) - feiten & fabels
Ik weet wel dat het PPT bestaat, en dat het soms ook ingrijpt. Maar het PPT grijpt zeker niet in bij een daling van 1,5%..

CRASH CRASH CRASH, 2013 Dow Jones 700-1000 AEX 25-45, Olie 10-20
Vandergeld 		vrijdag 20 november 2009 @ 09:55 (#93) 

Dow Jones gister afgestoten op dalende weerstandslijn sinds 2007. Daarna is golf A qua lengte evenlang als golf C, en is de tijdsduur van deze correctie sinds maart 256 dagen, tegenover 512 dagen vanaf de top okt 2007 tot bodem maart 2009.

CRASH CRASH CRASH, 2013 Dow Jones 700-1000 AEX 25-45, Olie 10-20
Gremen
Knijntje >:) 		vrijdag 20 november 2009 @ 10:09 (#94) 

Hoe weet je nu eigenlijk dat we met een gigantische bewegen naar beneden aan het gaan zijn, waarbij je de daling van 2007 tot maart 2009 als 1 ziet en vanaf maart tot nu als golf 2?
Terwijl de beweging vanaf 2007 tot maart net zo goed de totale down beweging kon zijn.
Dan zouden we vanaf maart gewoon bezig zijn met een herstel. Wat je dan nu als a,b,c tekent is toch gewoon een 1,2,3
Nu weer een stukje naar beneden (4) om vervolgens gewoon weer verder omhoog te gaan (5)?

"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
Vandergeld 		vrijdag 20 november 2009 @ 10:14 (#95) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 10:09 schreef Gremen het volgende:
Hoe weet je nu eigenlijk dat we met een gigantische bewegen naar beneden aan het gaan zijn, waarbij je de daling van 2007 tot maart 2009 als 1 ziet en vanaf maart tot nu als golf 2?
Terwijl de beweging vanaf 2007 tot maart net zo goed de totale down beweging kon zijn.
Dan zouden we vanaf maart gewoon bezig zijn met een herstel. Wat je dan nu als a,b,c tekent is toch gewoon een 1,2,3
Nu weer een stukje naar beneden (4) om vervolgens gewoon weer verder omhoog te gaan (5)?
Golven tonen veel te veel overlapping waardoor een impulsieve telling m.i. niet mogelijk is. Daarnaast zou je dan willen zien dat het volume toeneemt in een golf 3 en niet afneemt zoals de laatste maanden. Beweging 2007-2009 is overigens onderdeel van een correctie die in 2000 is begonnen. 2000-2003 was golf A, 2003-2007 golf B en nu golf C waarbij golf 1 & golf 2 (hoogstwaarschijnlijk) zijn gezet.

CRASH CRASH CRASH, 2013 Dow Jones 700-1000 AEX 25-45, Olie 10-20
Gremen
Knijntje >:) 		vrijdag 20 november 2009 @ 10:27 (#96) 

Oke duidelijk.
Dus we krijgen/zitten nu in nog 1 golf (C) naar beneden. (welke weer uit 5 delen bestaat)
En vanaf daar zal het dan weer langszaam omhoog kunnen?

"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
Vandergeld 		vrijdag 20 november 2009 @ 10:32 (#97) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 10:27 schreef Gremen het volgende:
Oke duidelijk.
Dus we krijgen/zitten nu in nog 1 golf (C) naar beneden. (welke weer uit 5 delen bestaat)
En vanaf daar zal het dan weer langszaam omhoog kunnen?
Ik verwacht dat we nu golf 3,4,5 nog. Dat zal hoogstwaarschijnlijk wel enkele jaren in beslag nemen, gezien de lengte van golf 1. Daarna weer omhoog, maar daar is het nu nog veel en veel te vroeg voor

CRASH CRASH CRASH, 2013 Dow Jones 700-1000 AEX 25-45, Olie 10-20
SeLang
is weer thuis 		vrijdag 20 november 2009 @ 10:40 (#98) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 10:14 schreef Vandergeld het volgende:
2000-2003 was golf A, 2003-2007 golf B en nu golf C waarbij golf 1 & golf 2 (hoogstwaarschijnlijk) zijn gezet.
Ik moest het weer even opzoeken, maar golf B mag inderdaad boven het extreem van de implusgolf (start van golf A) uitkomen ('expanded flat').

Maar het blijft allemaal erg multi-interpretabel. Je hebt ook software die een lijst genereren met alle scenarios die binnen de officiele regels passen. Dat zijn aardig wat scenarios. Vandaar dat ikzelf EW niet geschikt vind als voorspellingstool. (nog los van de vraag of de markt inderdaad deze structuur heeft). EW goeroes zoals Prechter hebben ook niet bepaald een goede trackrecord als het om voorspellen gaat.

Anyway, EW is wel de meest elegante manier van chart analyse

Banken geven amper meer rente en de beurs is zwaar overgewaardeerd, dus waarom niet gratis je geld uitlenen als microkrediet aan kleine ondernemers in de derde wereld? Join: http://www.kiva.org/team/fok
Vandergeld 		vrijdag 20 november 2009 @ 11:04 (#99) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 10:40 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik moest het weer even opzoeken, maar golf B mag inderdaad boven het extreem van de implusgolf (start van golf A) uitkomen ('expanded flat').

Maar het blijft allemaal erg multi-interpretabel. Je hebt ook software die een lijst genereren met alle scenarios die binnen de officiele regels passen. Dat zijn aardig wat scenarios. Vandaar dat ikzelf EW niet geschikt vind als voorspellingstool. (nog los van de vraag of de markt inderdaad deze structuur heeft). EW goeroes zoals Prechter hebben ook niet bepaald een goede trackrecord als het om voorspellen gaat.

Anyway, EW is wel de meest elegante manier van chart analyse
Er zijn inderdaad veel scenario's mogelijk, maar daarom kijk ik ook vaak naar verschillende indices of die hetzelfde beeld geven, om zo veel mogelijk scenario's weg te filteren.

CRASH CRASH CRASH, 2013 Dow Jones 700-1000 AEX 25-45, Olie 10-20
Vandergeld 		vrijdag 20 november 2009 @ 11:06 (#100) 

Het is wachten op een uitbraak van de dollar, afgelopen dagen alleen maar zijwaartse beweging. Breekt de Dollarindex boven de 76 uit, kan de dollar flink versterken komende maanden.

CRASH CRASH CRASH, 2013 Dow Jones 700-1000 AEX 25-45, Olie 10-20
zoost 		vrijdag 20 november 2009 @ 11:20 (#101) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 11:06 schreef Vandergeld het volgende:
Het is wachten op een uitbraak van de dollar, afgelopen dagen alleen maar zijwaartse beweging. Breekt de Dollarindex boven de 76 uit, kan de dollar flink versterken komende maanden.
Zou dat gevolgen hebben voor de US carry trade? Volgens Roubini wel.

"Eventually there's going to be an end to this carry trade," he said in an interview. "When that snapback of the dollar is going occur it's not going to be 2 percent or 3 percent, it's going to be more like 25 or 20 percent. And then everybody will have to close their shorts on the dollar, they'll have to sell these risky assets across the world and you could have this huge asset bubble going into an asset bust."
Vandergeld 		vrijdag 20 november 2009 @ 11:28 (#102) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 11:20 schreef zoost het volgende:

[..]

Zou dat gevolgen hebben voor de US carry trade? Volgens Roubini wel.

"Eventually there's going to be an end to this carry trade," he said in an interview. "When that snapback of the dollar is going occur it's not going to be 2 percent or 3 percent, it's going to be more like 25 or 20 percent. And then everybody will have to close their shorts on the dollar, they'll have to sell these risky assets across the world and you could have this huge asset bubble going into an asset bust."
Ja Dollarindex kan m.i. komend jaar boven de 100 geraken, wat de eur/usd verhouding richting 1.00-1.10 kan brengen.

CRASH CRASH CRASH, 2013 Dow Jones 700-1000 AEX 25-45, Olie 10-20
RvLaak 		[ Redactie Frontpage ] vrijdag 20 november 2009 @ 11:41 (#103) 
Vanwaar eigenlijk de "enorme" daling in de futs van het laatste half uur?

Vind Murmeli Lievil...
Nu online: http://www.onzeprivacy.nl
"links heeft dit land verziekt"
Vandergeld 		vrijdag 20 november 2009 @ 11:43 (#104) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 11:41 schreef RvLaak het volgende:
Vanwaar eigenlijk de "enorme" daling in de futs van het laatste half uur?
Lol, iets meer dan 2 punten op de S&P fut, niet elke daling hoeft het gevolg te zijn van een nieuwsbericht(meestal word er later een nieuwsbericht aangehangen).

CRASH CRASH CRASH, 2013 Dow Jones 700-1000 AEX 25-45, Olie 10-20
RvLaak 		[ Redactie Frontpage ] vrijdag 20 november 2009 @ 11:45 (#105) 
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 11:43 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Lol, iets meer dan 2 punten op de S&P fut, niet elke daling hoeft het gevolg te zijn van een nieuwsbericht(meestal word er later een nieuwsbericht aangehangen).
Klopt, maar vaak genoeg is er wel een reden voor .

Vind Murmeli Lievil...
Nu online: http://www.onzeprivacy.nl
"links heeft dit land verziekt"
M.Melandri 		vrijdag 20 november 2009 @ 11:58 (#106) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 11:06 schreef Vandergeld het volgende:
Het is wachten op een uitbraak van de dollar, afgelopen dagen alleen maar zijwaartse beweging. Breekt de Dollarindex boven de 76 uit, kan de dollar flink versterken komende maanden.
eur/usd gaat hoogswaarschijnlijk vandaag al door de 1,48 en anders maandag
SeLang
is weer thuis 		vrijdag 20 november 2009 @ 12:04 (#107) 

quote:
Fed Beaten: Bill To Audit Federal Reserve Passes Key Hurdle

In an unprecedented defeat for the Federal Reserve, an amendment to audit the multi-trillion dollar institution was approved by the House Finance Committee with an overwhelming and bipartisan 43-26 vote on Thursday afternoon
De eerste stap in de castratie van de FED

Banken geven amper meer rente en de beurs is zwaar overgewaardeerd, dus waarom niet gratis je geld uitlenen als microkrediet aan kleine ondernemers in de derde wereld? Join: http://www.kiva.org/team/fok
m0m0 		vrijdag 20 november 2009 @ 12:06 (#108) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 12:04 schreef SeLang het volgende:

[..]

De eerste stap in de castratie van de FED
Goed nieuws. Ik verbaas me alleen wel dat hoge pieten niet hebben ingegrepen.
Gremen
Knijntje >:) 		vrijdag 20 november 2009 @ 12:26 (#109) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 22:48 schreef SeLang het volgende:

[..]

Gaat prima hoor. Als je een middenlange termijn strategie volgt dan heb je aan OHLC genoeg. En dan handelen op de open of op de close. Is niet exact, maar als je dan je strategie niet winstgevend krijgt dan lukt je dat ook niet met intraday.
Daar zit wat in.
Normaal handel ik wel op de uur grafiek, nu zal ik moeten kijken hoe ik alle parameters moet veranderen om dezelfde situatie te simuleren en te kunnen testen op een dag grafiek. (Alles keer 8 doen zal wel niet meteen werken )

"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
SeLang
is weer thuis 		vrijdag 20 november 2009 @ 12:31 (#110) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 12:26 schreef Gremen het volgende:

[..]

Daar zit wat in.
Normaal handel ik wel op de uur grafiek, nu zal ik moeten kijken hoe ik alle parameters moet veranderen om dezelfde situatie te simuleren en te kunnen testen op een dag grafiek. (Alles keer 8 doen zal wel niet meteen werken )
Als je alleen op indices handelt dan kun je vast wel ergens intraday data vinden (afzonderlijke aandelen zal lastiger zijn).

Waar handel je in?

Banken geven amper meer rente en de beurs is zwaar overgewaardeerd, dus waarom niet gratis je geld uitlenen als microkrediet aan kleine ondernemers in de derde wereld? Join: http://www.kiva.org/team/fok
Rejected 		vrijdag 20 november 2009 @ 12:35 (#111) 

quote:
Op donderdag 19 november 2009 23:30 schreef m0m0 het volgende:

[..]

Nice, wat is je startkapitaal? Echt heel veel succes en natuurlijk ook veel plezier. Ook een mooie timing. Nog 2 weekjes wachten, beurs <300 hopelijk en dan een mooie moment om in te stappen..

(Ik kan me nog precies herinneren hoe ik me voelde toen ik die van mij binnenkwam. )
Mijn brievenbus ziet er als volgt uit:
edit: fail maar de ingang is dus groter breder dan waar je hem uithaalt
Met als gevolg die map PRECIES erdoorheen past als je hem erin doet, kon hem niet eruit krijgen.
Dus heb em licht beschadigd en hem schuin eruit gehaald.
Maar thanks, startkapitaal ongeveer 1.000 denk ik. Moet wel veel invullen zag ik.



Vandergeld 		vrijdag 20 november 2009 @ 12:38 (#112) 

AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX stond vrijdag tussen 11.00 en 12.00 uur onder druk in de aanloop naar de expiratie van de Euro Stoxx 50, "waarbij de markt kennelijk een lagere notering wilde", aldus handelaar Peter Jurgens van Keijser Capital. "Na 12.00 uur is die druk er af en kan de index gewoon weer omhoog, ook omdat er geen reden is om omlaag te gaan", aldus de handelaar. De omzetten zijn matig tot redelijk en zullen tegen de achtergrond van de optie-expiratie van vrijdag waarschijnlijk meer oplopen dan gemiddeld, verwacht Jurgens. De AEX gaat vrijdag rond 12.15 uur met 0,1% omlaag naar 313,04 met een voorlopig hoogste notering op 315,84. (ANS)

CRASH CRASH CRASH, 2013 Dow Jones 700-1000 AEX 25-45, Olie 10-20
Lemans24 		vrijdag 20 november 2009 @ 12:42 (#113) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 12:38 schreef Vandergeld het volgende:
AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX stond vrijdag tussen 11.00 en 12.00 uur onder druk in de aanloop naar de expiratie van de Euro Stoxx 50, "waarbij de markt kennelijk een lagere notering wilde", aldus handelaar Peter Jurgens van Keijser Capital. "Na 12.00 uur is die druk er af en kan de index gewoon weer omhoog, ook omdat er geen reden is om omlaag te gaan", aldus de handelaar. De omzetten zijn matig tot redelijk en zullen tegen de achtergrond van de optie-expiratie van vrijdag waarschijnlijk meer oplopen dan gemiddeld, verwacht Jurgens. De AEX gaat vrijdag rond 12.15 uur met 0,1% omlaag naar 313,04 met een voorlopig hoogste notering op 315,84. (ANS)


epic fail?
SeLang
is weer thuis 		vrijdag 20 november 2009 @ 12:43 (#114) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 12:38 schreef Vandergeld het volgende:
AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX stond vrijdag tussen 11.00 en 12.00 uur onder druk in de aanloop naar de expiratie van de Euro Stoxx 50, "waarbij de markt kennelijk een lagere notering wilde", aldus handelaar Peter Jurgens van Keijser Capital. "Na 12.00 uur is die druk er af en kan de index gewoon weer omhoog, ook omdat er geen reden is om omlaag te gaan", aldus de handelaar. De omzetten zijn matig tot redelijk en zullen tegen de achtergrond van de optie-expiratie van vrijdag waarschijnlijk meer oplopen dan gemiddeld, verwacht Jurgens. De AEX gaat vrijdag rond 12.15 uur met 0,1% omlaag naar 313,04 met een voorlopig hoogste notering op 315,84. (ANS)

Mooi verhaaltje maar de AEX volgt gewoon de S&P500 future

Banken geven amper meer rente en de beurs is zwaar overgewaardeerd, dus waarom niet gratis je geld uitlenen als microkrediet aan kleine ondernemers in de derde wereld? Join: http://www.kiva.org/team/fok
M.Melandri 		vrijdag 20 november 2009 @ 12:43 (#115) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 12:38 schreef Vandergeld het volgende:
AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX stond vrijdag tussen 11.00 en 12.00 uur onder druk in de aanloop naar de expiratie van de Euro Stoxx 50, "waarbij de markt kennelijk een lagere notering wilde", aldus handelaar Peter Jurgens van Keijser Capital. "Na 12.00 uur is die druk er af en kan de index gewoon weer omhoog, ook omdat er geen reden is om omlaag te gaan", aldus de handelaar. De omzetten zijn matig tot redelijk en zullen tegen de achtergrond van de optie-expiratie van vrijdag waarschijnlijk meer oplopen dan gemiddeld, verwacht Jurgens. De AEX gaat vrijdag rond 12.15 uur met 0,1% omlaag naar 313,04 met een voorlopig hoogste notering op 315,84. (ANS)


lol
Vandergeld 		vrijdag 20 november 2009 @ 12:44 (#116) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 12:42 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

epic fail?
Die handelaar hoeven ze van mij niet meer aan het woord te laten, heeft niks maar dan ook echt niks zinnigs te melden

CRASH CRASH CRASH, 2013 Dow Jones 700-1000 AEX 25-45, Olie 10-20
pberends
Contrarian 		[ Redactie Frontpage ] vrijdag 20 november 2009 @ 12:47 (#117) 

quote:
MARKET COMMENT:AEX 'even' onder druk door expiratie Eurostoxx
20-11-2009 12:27:00

AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX stond vrijdag tussen 11.00 en 12.00 uur onder druk in de aanloop naar de expiratie van de Euro Stoxx 50, "waarbij de markt kennelijk een lagere notering wilde", aldus handelaar Peter Jurgens van Keijser Capital. "Na 12.00 uur is die druk er af en kan de index gewoon weer omhoog, ook omdat er geen reden is om omlaag te gaan", aldus de handelaar. De omzetten zijn matig tot redelijk en zullen tegen de achtergrond van de optie-expiratie van vrijdag waarschijnlijk meer oplopen dan gemiddeld, verwacht Jurgens. De AEX gaat vrijdag rond 12.15 uur met 0,1% omlaag naar 313,04 met een voorlopig hoogste notering op 315,84. (ANS)
.

Burn Notice (TV series) | Chuck (TV Series)
President Camacho
FOK!-column: Regeren? Niet doen!
M.Melandri 		vrijdag 20 november 2009 @ 12:47 (#118) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 12:44 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Die handelaar hoeven ze van mij niet meer aan het woord te laten, heeft niks maar dan ook echt niks zinnigs te melden
Zal zo wel stukje schrijven dat de index onder druk is komen te staan vanwege expiratie tussen half 4 en 4



pberends
Contrarian 		[ Redactie Frontpage ] vrijdag 20 november 2009 @ 12:47 (#119) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 12:43 schreef SeLang het volgende:

[..]

Mooi verhaaltje maar de AEX volgt gewoon de S&P500 future
Ah, ik was niet de enige die het opviel hehe.

En idd, voor 80% worden de futures gewoon gevolgd.

Burn Notice (TV series) | Chuck (TV Series)
President Camacho
FOK!-column: Regeren? Niet doen!
Lemans24 		vrijdag 20 november 2009 @ 12:51 (#120) 

Maar toch, het gaat wel erg hard. Alweer bijna 12 punten lager dan de top van dinsdag.
Vandergeld 		vrijdag 20 november 2009 @ 13:04 (#121) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 12:47 schreef pberends het volgende:

[..]

Ah, ik was niet de enige die het opviel hehe.

En idd, voor 80% worden de futures gewoon gevolgd.
Leuk dat je er weer bent

CRASH CRASH CRASH, 2013 Dow Jones 700-1000 AEX 25-45, Olie 10-20
Vandergeld 		vrijdag 20 november 2009 @ 13:06 (#122) 

Beurzen zijn weer goed op dreef, door 296 volgende bevestiging, dan zijn we opweg naar de 150 komend jaar

CRASH CRASH CRASH, 2013 Dow Jones 700-1000 AEX 25-45, Olie 10-20
Lemans24 		vrijdag 20 november 2009 @ 13:10 (#123) 

Ik heb toch alweer 1,27 euro virtuele winst per turbo short (+ 86%)...
M.Melandri 		vrijdag 20 november 2009 @ 13:21 (#124) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 13:06 schreef Vandergeld het volgende:
Beurzen zijn weer goed op dreef, door 296 volgende bevestiging, dan zijn we opweg naar de 150 komend jaar
Dat is ook mijn koersdoel voor 2010



M.Melandri 		vrijdag 20 november 2009 @ 13:24 (#125) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 13:10 schreef Lemans24 het volgende:
Ik heb toch alweer 1,27 euro virtuele winst per turbo short (+ 86%)...
Ik ga weer richting b/e

[ Bericht 0% gewijzigd door M.Melandri op 20-11-2009 13:32 ]
Gremen
Knijntje >:) 		vrijdag 20 november 2009 @ 13:26 (#126) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 12:31 schreef SeLang het volgende:

[..]

Als je alleen op indices handelt dan kun je vast wel ergens intraday data vinden (afzonderlijke aandelen zal lastiger zijn).

Waar handel je in?
Daar zal ik eens naar zoeken.

Voornamelijk AEX. Met opties en zo nu en dan een turbo.
Maar op zich zou een strategie natuurlijk ook gewoon op de S&P moeten werken, dus misschien dat ik data daarvan ga gebruiken.
Wel tof dat NT! Ook dat je bijv een eigen indicator kan programmeren.
Ook moet ik nog uitzoeken of je een indicator op dag basis zou kunnen gebruiken voor bijv een richting, maar dat je een andere indicator op uur basis gebruikt om daadwerkelijk in of uit te stappen. Heb jij zoiets wel eens geprobeerd?
(Dat uiteindelijk elke backtest negatief uitpakt, doet er even niet toe )

"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
Vandergeld 		vrijdag 20 november 2009 @ 13:32 (#127) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 13:21 schreef M.Melandri het volgende:

[..]

Dat is ook mijn koersdoel voor 2010

150 moet zeker gehaald kunnen worden, zelf 100 zou volgend jaar nog een mogelijkheid zijn

CRASH CRASH CRASH, 2013 Dow Jones 700-1000 AEX 25-45, Olie 10-20
Vandergeld 		vrijdag 20 november 2009 @ 13:35 (#128) 

Ze gooien er nog maar een market comment tegenaan:

AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX staat vrijdag rond 13.00 uur onder druk als gevolg van de stijgende dollar en een kleine neerwaartse draai bij de Amerikaanse futures, aldus handelaar Rob Koenders van Harmony Vermogensbeheer. Hij stelt vast dat de dollar aantrekt ten opzichte van de euro, die $1,4828 noteert. De afgelopen tijd tekende zich een relatie af tussen de beweging van de dollar en de aandelenmarkten waarbij geldt dat zij bijna negatief gecorreleerd bewegen, waarbij de dollar een bepalende rol lijkt te spelen. De Amerikaanse futures noteerden aanvankelijk verdeeld, maar zijn inmiddels licht in de min gezakt. De AEX noteert vrijdag rond 13.15 uur 1% lager op 310,00. (ANS)

Het is te hopen dat ze met de laatste tijd bedoelen het laatste jaar

CRASH CRASH CRASH, 2013 Dow Jones 700-1000 AEX 25-45, Olie 10-20
Lemans24 		vrijdag 20 november 2009 @ 13:38 (#129) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 13:24 schreef M.Melandri het volgende:

[..]

Ik ga weer richting b/e
bij mij alleen wel virtueel in de zin van schaduwportefeuille



sitting_elfling
Milkbreak Man 		vrijdag 20 november 2009 @ 13:50 (#130) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 13:38 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

bij mij alleen wel virtueel in de zin van schaduwportefeuille
Er is niks mis met virtueel traden, mits je zelf ook al wat ervaring hebt met traden. Beginnen met virtueel traden vind ik toch wel wat anders. Vooral het gevoel is dan anders waardoor je toch op een andere manier gaat na denken om dat het nu plotseling met echt geld gaat. Er zijn voorbeelden van goede virtuele portefeuilles en dan direct de 1e echte trades flink het riool ingaan.

En wees blij dat je iig. op winst staat in je schaduw portefeuille. Die van mij staat vandaag op -5000 pond en een beetje afgaande op een heule domme srategie Maar het is dan ook maar virtueel

People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
m0m0 		vrijdag 20 november 2009 @ 13:51 (#131) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 12:38 schreef Vandergeld het volgende:
AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX stond vrijdag tussen 11.00 en 12.00 uur onder druk in de aanloop naar de expiratie van de Euro Stoxx 50, "waarbij de markt kennelijk een lagere notering wilde", aldus handelaar Peter Jurgens van Keijser Capital. "Na 12.00 uur is die druk er af en kan de index gewoon weer omhoog, ook omdat er geen reden is om omlaag te gaan", aldus de handelaar. De omzetten zijn matig tot redelijk en zullen tegen de achtergrond van de optie-expiratie van vrijdag waarschijnlijk meer oplopen dan gemiddeld, verwacht Jurgens. De AEX gaat vrijdag rond 12.15 uur met 0,1% omlaag naar 313,04 met een voorlopig hoogste notering op 315,84. (ANS)


NEEEEE!!! Wat slecht!!! Keijser capital is waar die insider van me werkt!! Dit moet ik hem laten lezen.

Fucking geniaal dit.



pberends
Contrarian 		[ Redactie Frontpage ] vrijdag 20 november 2009 @ 14:18 (#132) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 13:35 schreef Vandergeld het volgende:
Ze gooien er nog maar een market comment tegenaan:

AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX staat vrijdag rond 13.00 uur onder druk als gevolg van de stijgende dollar en een kleine neerwaartse draai bij de Amerikaanse futures, aldus handelaar Rob Koenders van Harmony Vermogensbeheer. Hij stelt vast dat de dollar aantrekt ten opzichte van de euro, die $1,4828 noteert. De afgelopen tijd tekende zich een relatie af tussen de beweging van de dollar en de aandelenmarkten waarbij geldt dat zij bijna negatief gecorreleerd bewegen, waarbij de dollar een bepalende rol lijkt te spelen. De Amerikaanse futures noteerden aanvankelijk verdeeld, maar zijn inmiddels licht in de min gezakt. De AEX noteert vrijdag rond 13.15 uur 1% lager op 310,00. (ANS)

Het is te hopen dat ze met de laatste tijd bedoelen het laatste jaar
.

De laatste tijd schijnt de AEX de S&P-futures te volgen...

Burn Notice (TV series) | Chuck (TV Series)
President Camacho
FOK!-column: Regeren? Niet doen!
SeLang
is weer thuis 		vrijdag 20 november 2009 @ 14:21 (#133) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 13:26 schreef Gremen het volgende:

[..]

Daar zal ik eens naar zoeken.

Voornamelijk AEX. Met opties en zo nu en dan een turbo.
Maar op zich zou een strategie natuurlijk ook gewoon op de S&P moeten werken, dus misschien dat ik data daarvan ga gebruiken.
Wel tof dat NT! Ook dat je bijv een eigen indicator kan programmeren.
Ook moet ik nog uitzoeken of je een indicator op dag basis zou kunnen gebruiken voor bijv een richting, maar dat je een andere indicator op uur basis gebruikt om daadwerkelijk in of uit te stappen. Heb jij zoiets wel eens geprobeerd?
(Dat uiteindelijk elke backtest negatief uitpakt, doet er even niet toe )
Ja, in NT kun je timeframes mixen, al is dat soms tricky om allerlei redenen (kom je nog wel achter). Sommige dingen kun je bijvoorbeeld wel voor strategies maar niet voor indicatoren. Wat ik daarom soms doe is chart op de kleinste resolutie en dan zelf hogere orde bars uitrekenen en die input gebruiken voor het soort indicatoren waar jij op doelt.

Aangezien iedereen hier opeens zo geinteresseerd is in backtesten wil ik wel een datafile ter beschikking stellen van ES (de S&P500 future) van een 'continuous contract' (de afzonderlijke contracten op rollover date aan elkaar geplakt) van maart 2007-nov 2009, intraday 1 minuten bars. Dat is plenty data om intraday strategieen te backtesten. Textformaat, dus importeerbaar in alle software paketten. Linkje volgt nog vandaag

Banken geven amper meer rente en de beurs is zwaar overgewaardeerd, dus waarom niet gratis je geld uitlenen als microkrediet aan kleine ondernemers in de derde wereld? Join: http://www.kiva.org/team/fok
Vandergeld 		vrijdag 20 november 2009 @ 14:26 (#134) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 14:18 schreef pberends het volgende:

[..]

.

De laatste tijd schijnt de AEX de S&P-futures te volgen...
Ik snap ook niet dat een analist als Ad Nooten bijvoorbeeld zich zovaak beklaagd over het feit dat de Aex de S&P futures volgt, maar dan niet vervolgens de future gaat analyseren

CRASH CRASH CRASH, 2013 Dow Jones 700-1000 AEX 25-45, Olie 10-20
M.Melandri 		vrijdag 20 november 2009 @ 14:27 (#135) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 14:26 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Ik snap ook niet dat een analist als Ad Nooten bijvoorbeeld zich zovaak beklaagd over het feit dat de Aex de S&P futures volgt, maar dan niet vervolgens de future gaat analyseren
Tot half 3 moet je gewoon de DAX volgen en daarna schakelen naar SnP.
Vandergeld 		vrijdag 20 november 2009 @ 14:31 (#136) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 14:27 schreef M.Melandri het volgende:

[..]

Tot half 3 moet je gewoon de DAX volgen en daarna schakelen naar SnP.
Ik volg ze alle 3, daarnaast nog Dow/ Nasdaq/ Cac 40 en soms de Nikkei

CRASH CRASH CRASH, 2013 Dow Jones 700-1000 AEX 25-45, Olie 10-20
Arcee
Look closer 		[ Developer ] vrijdag 20 november 2009 @ 14:37 (#137) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 13:21 schreef M.Melandri het volgende:
Dat is ook mijn koersdoel voor 2010
Dat is alleen maar wishful thinking.

It's hard to stay mad when there's so much beauty in the world

M.Melandri 		vrijdag 20 november 2009 @ 14:41 (#138) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 14:37 schreef Arcee het volgende:

[..]

Dat is alleen maar wishful thinking.
Nee hoor, hheb ik sinds juni al als koersdoel.

237 dus 241 geworden en 305-328
quote:
Op donderdag 18 juni 2009 23:03 schreef M.Melandri het volgende:

[..]

237-305-150


[ Bericht 23% gewijzigd door M.Melandri op 20-11-2009 14:46 ]
tjoptjop 		vrijdag 20 november 2009 @ 14:41 (#139) 
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 14:21 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ja, in NT kun je timeframes mixen, al is dat soms tricky om allerlei redenen (kom je nog wel achter). Sommige dingen kun je bijvoorbeeld wel voor strategies maar niet voor indicatoren. Wat ik daarom soms doe is chart op de kleinste resolutie en dan zelf hogere orde bars uitrekenen en die input gebruiken voor het soort indicatoren waar jij op doelt.

Aangezien iedereen hier opeens zo geinteresseerd is in backtesten wil ik wel een datafile ter beschikking stellen van ES (de S&P500 future) van een 'continuous contract' (de afzonderlijke contracten op rollover date aan elkaar geplakt) van maart 2007-nov 2009, intraday 1 minuten bars. Dat is plenty data om intraday strategieen te backtesten. Textformaat, dus importeerbaar in alle software paketten. Linkje volgt nog vandaag
Thnx, ik kijk er naar uit. Ben nu ook druk bezig met NT, vooralsnog even de basics



Vandergeld 		vrijdag 20 november 2009 @ 17:15 (#140) 

Er gebeurd vanmiddag heel erg weinig, maar gaat wel onder flink volume, hoogste sinds 1 oktober.3

Om 16:50 447 miljoen stukken verhandeld, terwijl gemiddeld laatste 5 dagen 287 miljoen is rond die tijd.

CRASH CRASH CRASH, 2013 Dow Jones 700-1000 AEX 25-45, Olie 10-20
lyolyrc 		vrijdag 20 november 2009 @ 17:19 (#141) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 17:15 schreef Vandergeld het volgende:
Er gebeurd vanmiddag heel erg weinig, maar gaat wel onder flink volume, hoogste sinds 1 oktober.3

Om 16:50 447 miljoen stukken verhandeld, terwijl gemiddeld laatste 5 dagen 287 miljoen is rond die tijd.
Vandaag was dan ook de expiratie van de novemberopties. Dat zou de hogere volumes best kunnen verklaren.
Vandergeld 		vrijdag 20 november 2009 @ 17:22 (#142) 

Perfect afgestoten op dalende weerstandslijn sinds okt 2007, gisteren vonden we nog steun op 50% fibo van daling okt 2007- maart 2009 vandaag lijkt het erop dat we erdoorheen zakken, en ook nog met hoog volume

CRASH CRASH CRASH, 2013 Dow Jones 700-1000 AEX 25-45, Olie 10-20
Vandergeld 		vrijdag 20 november 2009 @ 17:39 (#143) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 17:19 schreef lyolyrc het volgende:

[..]

Vandaag was dan ook de expiratie van de novemberopties. Dat zou de hogere volumes best kunnen verklaren.
Het is jammer dat het volume van 16 oktober niet goed te zien is, want toen was oktober expiratie.

CRASH CRASH CRASH, 2013 Dow Jones 700-1000 AEX 25-45, Olie 10-20
Vandergeld 		vrijdag 20 november 2009 @ 17:39 (#144) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 17:39 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

CRASH CRASH CRASH, 2013 Dow Jones 700-1000 AEX 25-45, Olie 10-20
tjoptjop 		vrijdag 20 november 2009 @ 18:04 (#145) 


[ Bericht 100% gewijzigd door tjoptjop op 20-11-2009 18:04 ]
Rejected 		vrijdag 20 november 2009 @ 20:24 (#146) 

Nou fijn weekend allemaal.
LVXI je had meer gelijk dan ik met je 315-330 waar ik zei 300-315.



LXIV
misdunker 		vrijdag 20 november 2009 @ 20:31 (#147) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 20:24 schreef Rejected het volgende:
Nou fijn weekend allemaal.
LVXI je had meer gelijk dan ik met je 315-330 waar ik zei 300-315.
Nou, het is toch meer gezakt dan verwacht. Gelukkig had ik een putje open, dus dat beperkte de schade.

Sie verstehen mich nicht: ich bin nicht der Mund für diese Ohren.
Rejected 		vrijdag 20 november 2009 @ 20:41 (#148) 

Wat verwacht jij (en anderen natuurlijk) voor volgende week?
M.Melandri 		vrijdag 20 november 2009 @ 20:48 (#149) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 20:41 schreef Rejected het volgende:
Wat verwacht jij (en anderen natuurlijk) voor volgende week?
Dinsdag bodem rond 306-308 daarna opleving richting 310-315.
Dirk-Kuijt
FR1908 		vrijdag 20 november 2009 @ 21:28 (#150) 

Konijnenoren gesignaleerd! Interessante tijden. Ik ga mijn portefeuille weer vullen!

Timmer: 'Je kan niemand bij Feyenoord wat verwijten'
LXIV
misdunker 		vrijdag 20 november 2009 @ 21:33 (#151) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 20:41 schreef Rejected het volgende:
Wat verwacht jij (en anderen natuurlijk) voor volgende week?
Ben niet meer zo Bullish als aan het begin van de week. 300-315?

Sie verstehen mich nicht: ich bin nicht der Mund für diese Ohren.
Burnie88 		vrijdag 20 november 2009 @ 21:45 (#152) 

Volgende week wordt spannend. Zal de correctie doorzetten of zal de opgaande trend doorzetten?

's Avonds een man, overdags rustig an
SeLang
is weer thuis 		vrijdag 20 november 2009 @ 21:47 (#153) 

Het PPT

Banken geven amper meer rente en de beurs is zwaar overgewaardeerd, dus waarom niet gratis je geld uitlenen als microkrediet aan kleine ondernemers in de derde wereld? Join: http://www.kiva.org/team/fok
Dirk-Kuijt
FR1908 		vrijdag 20 november 2009 @ 21:54 (#154) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 21:45 schreef Burnie88 het volgende:
Volgende week wordt spannend. Zal de correctie doorzetten of zal de opgaande trend doorzetten?
Kleine up en dan door naar de 290

Timmer: 'Je kan niemand bij Feyenoord wat verwijten'
Burnie88 		vrijdag 20 november 2009 @ 21:55 (#155) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 21:54 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]

Kleine up en dan door naar de 290
Ja, dat zie ik ook wel gebeuren. Het is de vraag of de lange termijn een W-vorm laat zien of dat het bij de huidige V blijft. Ik hoop op W, dan stap ik volgend jaar zomer in.

's Avonds een man, overdags rustig an
LXIV
misdunker 		vrijdag 20 november 2009 @ 21:55 (#156) 

Het is echt opvallend hoe vaak WS een zogenaamd badkuippatroon heeft. Bij opening snel wegzakken, dan stabiliseren en aan het einde van de middag weer omhoog tot ca. het openingsniveau. Daar moet wel iets mee te verdienen zijn.

Sie verstehen mich nicht: ich bin nicht der Mund für diese Ohren.
edwinh 		vrijdag 20 november 2009 @ 22:05 (#157) 
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 21:55 schreef LXIV het volgende:
Het is echt opvallend hoe vaak WS een zogenaamd badkuippatroon heeft. Bij opening snel wegzakken, dan stabiliseren en aan het einde van de middag weer omhoog tot ca. het openingsniveau. Daar moet wel iets mee te verdienen zijn.
je loopt idd niet veel risico meestal trekt WS ( al dan niet door et PPT ) aan het eind van de dag omhoog, gevolg AEX opent hoger in amateur hour, er is wel geld mee te verdienen.

National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
Westlander 		vrijdag 20 november 2009 @ 23:02 (#158) 

Maandag licht hogere opening om daarna weer naar beneden te duiken, De Nikkei gaat wel aardig op z'n gat zeg de laatste weken.. voorteken voor de grote correctie ?
SeLang
is weer thuis 		vrijdag 20 november 2009 @ 23:03 (#159) 

Zoals beloofd voor de backtesters:
Intraday data (1-minuten bars) van de S&P500 future (ES) van maart 2007 - november 2009.
Veel plezier ermee, en resultaten hier posten natuurlijk

http://rapidshare.com/files/309849049/ES_Continuous_Contract.zip

Banken geven amper meer rente en de beurs is zwaar overgewaardeerd, dus waarom niet gratis je geld uitlenen als microkrediet aan kleine ondernemers in de derde wereld? Join: http://www.kiva.org/team/fok
Burnie88 		vrijdag 20 november 2009 @ 23:18 (#160) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 23:02 schreef Westlander het volgende:
Maandag licht hogere opening om daarna weer naar beneden te duiken, De Nikkei gaat wel aardig op z'n gat zeg de laatste weken.. voorteken voor de grote correctie ?
Ik kan niet in de toekomst kijken, maar ik denk het wel. De beurzen krabbelen veel te snel uit de heftige recessie.

's Avonds een man, overdags rustig an
Gremen
Knijntje >:) 		vrijdag 20 november 2009 @ 23:45 (#161) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 23:03 schreef SeLang het volgende:
Zoals beloofd voor de backtesters:
Intraday data (1-minuten bars) van de S&P500 future (ES) van maart 2007 - november 2009.
Veel plezier ermee, en resultaten hier posten natuurlijk

http://rapidshare.com/files/309849049/ES_Continuous_Contract.zip
Super, thanx!
Duidelijke uitleg ook met de tijden!

"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
Mendeljev
we don't need no treasure 		zaterdag 21 november 2009 @ 00:53 (#162) 

quote:
Op vrijdag 20 november 2009 23:03 schreef SeLang het volgende:
Zoals beloofd voor de backtesters:
Intraday data (1-minuten bars) van de S&P500 future (ES) van maart 2007 - november 2009.
Veel plezier ermee, en resultaten hier posten natuurlijk

http://rapidshare.com/files/309849049/ES_Continuous_Contract.zip
Tof dat je dit wilt delen! Thx!

"House of composure, where is your posture?"
tjoptjop 		zaterdag 21 november 2009 @ 03:12 (#163) 
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 23:03 schreef SeLang het volgende:
Zoals beloofd voor de backtesters:
Intraday data (1-minuten bars) van de S&P500 future (ES) van maart 2007 - november 2009.
Veel plezier ermee, en resultaten hier posten natuurlijk

http://rapidshare.com/files/309849049/ES_Continuous_Contract.zip
Zo, net uit de kroeg. Maar toch even een bedankje *hips*



tony_clifton- 		zondag 22 november 2009 @ 17:05 (#164) 
wow, dit forum is vreemd snel nu niemand erop zit



Westlander 		zondag 22 november 2009 @ 19:08 (#165) 

VanderGeld, wat zijn je verwachtingen voor komende week ?
LXIV
misdunker 		zondag 22 november 2009 @ 19:10 (#166) 

Bij Vandergeld stormen we altijd af op een crash van de AEX naar 50. Voorafgegaan door soms een kleine opleving.
Alhoewel ik voor komende week ook wel bearish ben. Kunnen de onderkant van de 300 wel zien denk ik.

Sie verstehen mich nicht: ich bin nicht der Mund für diese Ohren.
SeLang
is weer thuis 		zondag 22 november 2009 @ 19:25 (#167) 

Zo, dit weekend weer even m'n kooplijstje ge-update.
Niet dat dat aan de orde is voorlopig, maar die dingen moet je klaar hebben liggen als zich een crash voordoet. 2010 wordt wel een interessant jaar want dan is het gepimp voorbij.

Banken geven amper meer rente en de beurs is zwaar overgewaardeerd, dus waarom niet gratis je geld uitlenen als microkrediet aan kleine ondernemers in de derde wereld? Join: http://www.kiva.org/team/fok
LXIV
misdunker 		zondag 22 november 2009 @ 19:27 (#168) 

quote:
Op zondag 22 november 2009 19:25 schreef SeLang het volgende:
Zo, dit weekend weer even m'n kooplijstje ge-update.
Niet dat dat aan de orde is voorlopig, maar die dingen moet je klaar hebben liggen als zich een crash voordoet. 2010 wordt wel een interessant jaar want dan is het gepimp voorbij.
Geloof je écht dat dat gepimp en het einde ervan al niet in de koersen verwerkt zitten?

Sie verstehen mich nicht: ich bin nicht der Mund für diese Ohren.
SeLang
is weer thuis 		zondag 22 november 2009 @ 20:02 (#169) 

quote:
Op zondag 22 november 2009 19:27 schreef LXIV het volgende:

[..]

Geloof je écht dat dat gepimp en het einde ervan al niet in de koersen verwerkt zitten?
De waarderingen op dit moment zijn niet bepaald ex-pimp. 2010 wordt erg interessant.
Het doet me denken aan 2007, toen iedereen al wist dat subprime problemen ging geven maar dat toch niet werd ingeprijsd.

Banken geven amper meer rente en de beurs is zwaar overgewaardeerd, dus waarom niet gratis je geld uitlenen als microkrediet aan kleine ondernemers in de derde wereld? Join: http://www.kiva.org/team/fok
TeringHenkie
Autist 		zondag 22 november 2009 @ 20:13 (#170) 

Morgen hoger openen met een opleving van een paar punten, tussen 10.30 en 11.30 weer in het rood.

Mark my words.
LXIV
misdunker 		zondag 22 november 2009 @ 20:13 (#171) 

quote:
Op zondag 22 november 2009 20:13 schreef TeringHenkie het volgende:
Morgen hoger openen met een opleving van een paar punten, tussen 10.30 en 11.30 weer in het rood.

Mark my words.
Second that.

Sie verstehen mich nicht: ich bin nicht der Mund für diese Ohren.
Vandergeld 		zondag 22 november 2009 @ 20:20 (#172) 

quote:
Op zondag 22 november 2009 19:10 schreef LXIV het volgende:
Bij Vandergeld stormen we altijd af op een crash van de AEX naar 50. Voorafgegaan door soms een kleine opleving.
Alhoewel ik voor komende week ook wel bearish ben. Kunnen de onderkant van de 300 wel zien denk ik.
Jammer genoeg zie ik inderdaad nog geen verandering

CRASH CRASH CRASH, 2013 Dow Jones 700-1000 AEX 25-45, Olie 10-20
Vandergeld 		zondag 22 november 2009 @ 20:22 (#173) 

quote:
Op zondag 22 november 2009 19:08 schreef Westlander het volgende:
VanderGeld, wat zijn je verwachtingen voor komende week ?
Lagere koersen, richting de 300.

CRASH CRASH CRASH, 2013 Dow Jones 700-1000 AEX 25-45, Olie 10-20
SeLang
is weer thuis 		zondag 22 november 2009 @ 20:29 (#174) 

Tijdens het bijwerken van m'n kooplijstje viel me op dat de financials nu weer 25% van de Europese marktkapitalisatie uitmaken.

In onderstaande plaatje zie je mooi de twee bubbles van dit moment: de bailout bubble (financials) en commodities (carry trade). De 'Financials' en 'Materials' stijgen kwa aandeel in marktkapitalisatie ten opzichte van alle andere sectoren. Materials lijkt niet veel, maar het gaat van 6,2% in maart naar 8,7% nu. Dat is relatief gezien erg veel (een toename van 40% in marktkapitalisatie).

Banken geven amper meer rente en de beurs is zwaar overgewaardeerd, dus waarom niet gratis je geld uitlenen als microkrediet aan kleine ondernemers in de derde wereld? Join: http://www.kiva.org/team/fok
Lemans24 		maandag 23 november 2009 @ 09:12 (#175) 

Mooie opening om short te gaan.
Of gaan we eerst nog even richting 320?
Dirk-Kuijt
FR1908 		maandag 23 november 2009 @ 10:00 (#176) 

Wat een heerlijk short moment! Ik heb helaas meet rekening nog niet gevuld....

Timmer: 'Je kan niemand bij Feyenoord wat verwijten'
Burnie88 		maandag 23 november 2009 @ 10:23 (#177) 

quote:
Op zondag 22 november 2009 20:13 schreef TeringHenkie het volgende:
Morgen hoger openen met een opleving van een paar punten, tussen 10.30 en 11.30 weer in het rood.

Mark my words.
Ik ben benieuwd of het gaat lukken...

's Avonds een man, overdags rustig an
lyolyrc 		maandag 23 november 2009 @ 10:32 (#178) 

quote:
Op maandag 23 november 2009 10:23 schreef Burnie88 het volgende:
Ik ben benieuwd of het gaat lukken...
Ik denk dat we best verder omlaag kunnen, maar of er 1,50% koerswinst in een uur afgaat, betwijfel ik.
Gremen
Knijntje >:) 		maandag 23 november 2009 @ 10:33 (#179) 

Ik zou maar niet al te hard shorten....

"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
Lemans24 		maandag 23 november 2009 @ 10:36 (#180) 

quote:
Op maandag 23 november 2009 10:33 schreef Gremen het volgende:
Ik zou maar niet al te hard shorten....
Nee, ik durf het vandaag ook niet aan.
Ik verwacht eigenlijk een correctie op de correctie en dan pas later deze week weer verder omlaag. Het is immers iets te snel gegaan, vorige week.
LXIV
misdunker 		maandag 23 november 2009 @ 10:36 (#181) 

Ik weet het ook niet. Misschien gaan we toch naar de 330.

Sie verstehen mich nicht: ich bin nicht der Mund für diese Ohren.
M.Melandri 		maandag 23 november 2009 @ 10:47 (#182) 

Dinsdag of woensdag verwacht ik dat we nog onder de 309 gaan.
Arcee
Look closer 		[ Developer ] maandag 23 november 2009 @ 12:34 (#183) 

quote:
Op maandag 23 november 2009 10:00 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Wat een heerlijk short moment!
quote:
Op maandag 23 november 2009 09:12 schreef Lemans24 het volgende:
Mooie opening om short te gaan.
Ja hoor, een klein piekje op de borden en men schreeuwt gelijk weer short gaan.:')

Denken jullie wel eens aan long gaan of is dat niet cool?

It's hard to stay mad when there's so much beauty in the world

Lemans24 		maandag 23 november 2009 @ 12:57 (#184) 

quote:
Op maandag 23 november 2009 12:34 schreef Arcee het volgende:

[..]


[..]

Ja hoor, een klein piekje op de borden en men schreeuwt gelijk weer short gaan.:')

Denken jullie wel eens aan long gaan of is dat niet cool?
Hey, wel correct quoten... Ik had al mijn bedenkingen.

En long gaan op het moment dat we écht niet meer boven de top van oktober gaan (dat mag je quoten) lijkt me niet heel lucratief.
TeringHenkie
Autist 		maandag 23 november 2009 @ 13:26 (#185) 

Misschien om 3 uur nog een sell-off?



Lemans24 		maandag 23 november 2009 @ 15:12 (#186) 

Nou, dat wordt straks bij opening van WS een afstort óf we gaan echt alweer naar 320.
Ik denk zelf de eerste optie.
knnth
correr es mi destino 		maandag 23 november 2009 @ 15:17 (#187) 

Zijn die verkoopcijfers over de huizenmarkt in de VS straks om 16:00 nog een beetje relevant? Het is toch al bekend dat het allemaal kut met peren is?

Droevig werd het leven, maar het werd vol van een zinrijkheid die het elders mist. En dit is het enige dat men de kinderen dezer aarde niet kan ontnemen.
Deprater
werken fijn, niks doen beter 		maandag 23 november 2009 @ 15:19 (#188) 

No revenge of the shorters

fijnstofhype - Methaan warmt de aarde 20 keer zo snel op als CO2. -
- Koeien zijn slechter voor het milieu dan een Hummer -
Melk is ongezond - http://www.overbevolking.info/
LXIV
misdunker 		maandag 23 november 2009 @ 15:19 (#189) 

Ik ben toch even een beetje short gegaan. We zullen het zien!

Sie verstehen mich nicht: ich bin nicht der Mund für diese Ohren.
lyolyrc 		maandag 23 november 2009 @ 15:20 (#190) 

We zijn dan vorige week snel omlaag gegaan, we gaan nu ook weer snel omhoog. Ik moet nog zien hoeveel daarvan houdbaar is.
M.Melandri 		maandag 23 november 2009 @ 15:24 (#191)