Ik ben al een tijdje aan het denken over de titel voor een serie schilderijen waar ik mee bezig ben. Nu ben ik op het afgezaagde in memoriam gekomen. Letterlijk is dat toch 'in herinnering'?
Eigenlijk moet ik iets hebben dat zegt herinnering aan een gebouw. Hoe zou een Romein dat gezegd hebben?

in memoriam aedificium ?

In memoriam aedificii?

~10% correctheidsgarantie. Wachten op Iblardi is je beste zet.

In memoriam aedificii , moet genitivus zijn.

in memoriam aedificii betekent "ter herinnering aan het/een gebouw", dus "bedoeld voor de herinnering aan het/een gebouw". Die bedoeling wordt uitgedrukt door in. De laatste twee suggesties waren dus correct.
Een synoniem voor memoria is recordatio (oorspronkelijk uit re-, "her-", en cor(dis), "hart"). Om te variëren zou je dus ook kunnen zeggen in recordationem aedificii.

N.B.: Ik ben maar een eenvoudige klerk, en Cicero zou er waarschijnlijk iets mooiers van hebben gemaakt. Maar het Latijn is in principe juist.

Na 'in' komt inderdaad de tweede naamval, dus een genitivus.

Iblardi mag ik je ook een vraag stellen, we zaten gisteren met een paar collega's rond een tafel een beetje slap te ouwehoeren zo van het weerus kloticus, maar hoe zeg je in het latijn dat het klote weer is ?

quote:

Op donderdag 19 november 2009 16:12 schreef 08gnoT. het volgende:
Na 'in' komt inderdaad de tweede naamval, dus een genitivus.

Nee. Een ablatief of een accusatief. In memoriam heeft de accusatief. Het is de hele constructie die de genitief vereist.

Sic, loquor linguam latinam bene. Et tu?

quote:

Op donderdag 19 november 2009 16:13 schreef Klonk het volgende:
Iblardi mag ik je ook een vraag stellen, we zaten gisteren met een paar collega's rond een tafel een beetje slap te ouwehoeren zo van het weerus kloticus, maar hoe zeg je in het latijn dat het klote weer is ?

Ik zou het niet letterlijk vertalen. Foedissima tempestas est. Het is vreselijk rotweer.

En als je het wel heel lomp letterlijk vertaald ?

quote:

Op donderdag 19 november 2009 16:10 schreef Iblardi het volgende:
in memoriam aedificii betekent "ter herinnering aan het/een gebouw", dus "bedoeld voor de herinnering aan het/een gebouw". Die bedoeling wordt uitgedrukt door in. De laatste twee suggesties waren dus correct.
Een synoniem voor memoria is recordatio (oorspronkelijk uit re-, "her-", en cor(dis), "hart"). Om te variëren zou je dus ook kunnen zeggen in recordationem aedificii.

Heel erg bedankt!

Is recordatio een 100% synoniem van memoria? Of zit er toch ergens een klein verschil in?

Waarom niet gewoon in het Nederlands?

quote:

Op donderdag 19 november 2009 17:11 schreef Automatic_Rock het volgende:

[..]

Heel erg bedankt!

Is recordatio een 100% synoniem van memoria? Of zit er toch ergens een klein verschil in?

Niet voor de volle 100%. Recordatio is een nomen actionis, een zelfstandig naamwoord gevormd uit het werkwoord recordari, wat inhoudt dat de nadruk vooral ligt op de handeling zelf van het "heroverwegen", "zich opnieuw voor de geest halen". Zo is de combinatie recordatio memoriae X (de recordatio van de herinnering aan X) mogelijk. Memoria stemt meer overeen met het Engelse memory.

quote:

Op donderdag 19 november 2009 20:40 schreef DO2 het volgende:
Waarom niet gewoon in het Nederlands?

Omdat in memoriam duidelijk gaat over iets wat dood is, iets wat er niet meer is.
Herinnering aan is algemener. Zo heb ik bijvoorbeeld herinneringen aan de laatste keer dat ik Do2 zag. Maar er is niemand dood gegaan of van de aardbodem verdwenen.

quote:

Op donderdag 19 november 2009 21:01 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Niet voor de volle 100%. Recordatio is een nomen actionis, een zelfstandig naamwoord gevormd uit het werkwoord recordari, wat inhoudt dat de nadruk vooral ligt op de handeling zelf van het "heroverwegen", "zich opnieuw voor de geest halen". Zo is de combinatie recordatio memoriae X (de recordatio van de herinnering aan X) mogelijk. Memoria stemt meer overeen met het Engelse memory.

Oké, ik denk dat ik het ongeveer snap.

Nog 1 vraagje, kan je in memoriam aedificii fonetisch opschrijven, dan weet ik ongeveer hoe ik het moet uitspreken

quote:

Op vrijdag 20 november 2009 08:35 schreef Automatic_Rock het volgende:

[..]

Omdat in memoriam duidelijk gaat over iets wat dood is, iets wat er niet meer is.
Herinnering aan is algemener. Zo heb ik bijvoorbeeld herinneringen aan de laatste keer dat ik Do2 zag. Maar er is niemand dood gegaan of van de aardbodem verdwenen.

[DO2]
Ter nagedachtenis aan...
[/DO2]

quote:

Op vrijdag 20 november 2009 09:52 schreef DevilsAndDust het volgende:

[..]

[DO2]
Ter nagedachtenis aan...
[/DO2]

Tjeezus, daar kom je nu mee, moet ik weer m'n website aanpassen
_{Ik laat het nu maar zo denk ik. Maar dit geeft wel aan dat je vaker naar Oss moet komen om mij te spreken}

quote:

Op vrijdag 20 november 2009 08:38 schreef Automatic_Rock het volgende:

[..]

Oké, ik denk dat ik het ongeveer snap.

Nog 1 vraagje, kan je in memoriam aedificii fonetisch opschrijven, dan weet ik ongeveer hoe ik het moet uitspreken

De c heeft waarschijnlijk als een k geklonken, de ae als ei.

_{Correct me if I'm wrong, ik heb ook alleen maar een paar jaar Latijn op de middelbare school gehad.}

Volgens de tegenwoordige, "Ciceroniaanse" schooluitspraak (die ook bij post-klassieke teksten wordt toegepast) wordt ae uitgesproken als ai, en c altijd als een k. Je zegt dus "aidifíeki'ie".
Als je de traditionele, historisch gegroeide uitspraak zoals die eerder gangbaar was volgt, zou je "edifísi'ie" zeggen (zoals nu nog bij ingeburgerde leenwoorden uit het Latijn).
Beide zijn mogelijk, maar de eerste wordt tegenwoordig op scholen geleerd.