index       uitgaan & vrije tijd      hobbies, vrije tijd & gezelschapsspellen
PI Studio Apparatuur # 6 waar ook softe waren besproken worden.
bekijk topic op één pagina  |  pagina: 1 2
Topicgallery™ :
allsystemshalt
donderdag 12 november 2009 @ 20:45 (#1) 



Inleiding
Welkom in het 'Grote Studio' topic. Er zijn al 4 draadjes geweest, maar het werd eens tijd voor een serieus topic. In dit topic gaan we het hebben over studio spullen, tips en tricks, eigen muziek en alles wat er verder mee te maken heeft. Het is bedoelt voor iedereen die muziek maakt en dit ook opneemt of wil leren waar je moet beginnen. Het maakt niet uit of je met Jazz of Rock, Hip-Hop of Klassiek, Elektronisch of Akoestisch bezig bent. Tegenwoordig kan iedereen thuis met muziek bezig! Laten we beginnen bij de basis.

Eerdere delen:
Studio apparatuur
Studio Apparatuur Deel 2
Studio Apparatuur Deel 3
Studio apparatuur #5
Studio Apparatuur # 6 waar ook softe waren besproken worden.

De Basis
Cool! Je wilt je gaan begeven in de wereld van de opnames. Er zijn verschillende wegen die je kunt bewandelen, waarbij elke weg een andere 'work-flow' heeft en ook een eigen prijskaartje. Je kunt helemaal digitaal gaan en helemaal analoog en natuurlijk een combinatie hiervan. Je kunt alles in hardware krijgen of met virtuele instrumenten en effecten gaan werken. Ik ga er hier echter vanuit dat iedereen een computer gebruikt voor het opnemen. Als mensen hier andere ideeën hebben dat kunnen ze dat natuurlijk zelf melden. Hoe dan ook; welke weg je ook wilt bewandelen, er zijn een aantal zaken waar je niet omheen kan.

Computer en Software
Je hebt een computer nodig. Wat een verassing! Het is niet noodzakelijk, maar het maakt, volgens mij, een heleboel zaken een stuk makkelijker. Als je met audio bezig wilt gaan moet je echter wel goed oppassen dat je een computer hebt zonder problemen. Er zijn namelijk een aantal chipsets die voor problemen zorgen (of dit nog steeds het geval is weet ik niet zeker). Of je een Windows PC hebt, een MAC of iets met Linux; het maakt niet zoveel uit. Voor alle platformen is genoeg leuk spul te vinden.

Als je met veel virtuele instrumenten en effecten wilt gaan werken is het aan te raden om genoeg RAM geheugen te hebben, want die komt snel voor te zitten. Ook een krachtige processor is van belang. Virtuele instrumenten en effecten vreten je computer nou eenmaal op. Goede hardware kan erbij helpen, maar deze is vaak prijzig.

Dan hebben we de basis software:
Om lekker met je muziek bezig te kunnen heb je een zogenaamde DAW nodig. Dit is je basis programma waar je alle muziek die je opneemt in een bepaalde volgorde kunt zetten, effecten kunt toevoegen en beheren, volume kan regelen etc. etc. Een paar goede voorbeelden zijn:
  • Cubase
  • Logic (alleen voor de MAC)
  • Sonar
  • Pro Tools
  • Reaper
  • Ableton Live

    Het heeft geen zin om je af te vragen welke het beste is. Het is voornamelijk een kwestie van smaak. Pro-Tools is het meest gebruikte pakket in een professionele wereld, maar voor dit pakket heb je speciale hardware nodig die erg duur is. Er is wel een Light versie te verkrijgen met hardware van M-audio en Digidesign. Mijn persoonlijke voorkeur gaat uit naar Logic (ik heb een MAC). Logic Pro kost 500 euro en voor dat bedrag krijg je een pakket waar je U tegen zegt. Er zitten vele vele extra's bij.

    Geluidskaart
    Vooral als je geluid wilt gaan opnemen heb je een goede geluidskaart nodig. Als echte beginner kun je al leuk spelen met je normale geluidskaart en een software pakket als Reason. Echter, om je muziek goed te kunnen beoordelen heb je goed geluid nodig en daar betaal je ook voor. Als je ook instrumenten wilt gaan opnemen (bijvoorbeeld gitaar, bass, zang etc.) heb je een goede kwaliteits input nodig. Dit is van belang om twee redenen:
    1. De kwaliteit van je opname verbeterd er sterk door (ook met de buget kaartjes)
    2. De latency wordt een stuk lager. (De latency is de vertraging die je merkt als je, bijvoorbeeld, je gitaar snaar aanslaat tot het moment dat het signaal in je computer komt. Deze vertraging moet je laag mogelijk zijn).

    Er zijn hier ook veel verschillende mogelijkheden van godkoop naar extreem duur. Lees de reviews, bepaal je buget, hoeveel in en outputs heb je nodig, op welke samplerate wil je kunnen opnemen etc. etc. Als je je drumstel wil opnemen heb je eigenlijk al minimaal 8 inputs nodig. Als je een hele band wil opnemen kom je al snel tegen de 12 tot 18. Zelf neem ik in mijn eentje muziek op dus ik heb genoeg aan twee inputs (1 voor de gitaar en 1 voor de zang).

    Enkele merken:
  • M-audio
  • Digidesign
  • MOTU
  • Apogee

    Studio Monitoren (speakers)
    Je hebt goede speakers nodig om naar je muziek te kunnen luisteren. De muziek moet zo eerlijk mogelijk klinken. Dit betekend eigenlijk dat je speakers zo plat mogelijk klinken. Als je bijvoorbeeld speakers gebruikt waar weinig bas in zit, dan zet je de bas wat harder. Als je daarna naar je nummer luisterd op speakers met wat meer bas dan klinkt je bas veel te hard! Als je speakers gebruikt die eerlijk zijn dan heb je dit probleem een stuk minder.

    Ik denk dat ik hier Tijn maar even aan het woord laat:
    SPOILER
    Je kunt monitors in grofweg 2 keer in 2 groepen splitsen. Allereerst heb je nearfield en farfield monitors, wat de luisterafstand aangeeft. Nearfield monitors zijn niet al te groot bedoeld voor op je bureau, om van een kleine afstand te beluisteren. Farfield monitors zijn gigantische kasten, om ver weg te zetten. Je moet daar uiteraard ook wel de ruimte voor hebben. De ideale studio heeft ten minste 3 setjes staan: gigantische farfields, mooie nearfields en een setje kleine crapspeakers, zodat je grofweg voor elke situatie kunt luisteren wat er met je mix gebeurt.

    Maar we leven niet in de ideale wereld, dus ik denk dat jij op zoek bent naar een setje eerlijke nearfields voor op je bureau, zodat je een beetje kunt bepalen of je op de goede weg bent met je muziek.

    Dan zijn er nog de actieve en passieve monitors. Het verschil is dat passieve monitors een versterker nodig hebben om geluid te produceren, terwijl een actieve monitor een ingebouwde versterker heeft. Actieve monitors kun je dus zo aan je mixer hangen, met passieve monitors moet je een powered mixer hebben of een losse versterker.

    Wat je kiest, hangt voor een deel af van wat je hebt. Als je bijvoorbeeld net een dure powered mixer hebt gekocht, of nog een mooie versterker hebt staan, ben je prima af met een setje passieve monitors. Dat scheelt een hoop geld, want actieve monitors zijn over het algemeen een flink stuk duurder.

    Heb je echter zoiets nog niet, dan ben je waarschijnlijk voordeliger af met actieve monitors. Het voordeel hiervan is ook nog dat de versterker afgesteld is op de speaker en daarmee over het algemeen een vlakker resultaat bereikt (je kunt immers wel hele saaie speakers hebben, maar als je versterker ontzettend kleurt, heb je natuurlijk nog geen eerlijke monitoring).

    Waar het imho vooral om gaat bij monitors is dat ze zo saai mogelijk zijn. Je moet niet gaan luisteren op welke speakers je muziek het vetst klinkt, maar welke speakers een zo eerlijk mogelijk beeld geven. Daarvoor zul je wel muziek moeten luisteren die je erg goed kent, anders kun je er niks over zeggen. Ook zou je de frequentie karakteristiek (eng: frequency response) van de speaker kunnen bekijken, dat is een grafiek waarbij de frequentie is afgezet tegen de amplitude, deze vindt je over het algemeen terug in de documentatie of op de website van de fabrikant.
    Microfoons
    Vind ik altijd een lastig onderwerp. Zoveel keuze, zoveel soorten, zoveel mogelijkheden. Waarvoor heb je een microfoon nodig? Opnemen van je drumstel, je zanger, je gitaar, piano, viool? Er zijn microfoon die multi-inzetbaar zijn en er zijn microfoons die speciaal voor bepaalde instrumenten gemaakt zijn. Ik kan hier zelf weinig over zeggen. Persoonlijk gebruik ik een dynamisch Shure SM58 voor de zang en een Audio-Technika AT2020 Condensator voor gitaar en andere dingen. Het zijn buget dingetjes, maar voor wat ik ermee doe heb ik er veel plezier van. Ik weet zeker dat hier nog veel mensen wat over gaan zeggen

    Links
    Op internet is een hele boel informatie te vinden over alles wat met je eigen studio te maken heeft. Als je serieus wilt beginnen met muziek is de volgende link een MUST!

    Tweakheadz Guide

    In deze guide staat zowaar ALLES wat je moet weten als je met een studio wilt beginnen.

    Einde
    En nu ben ik het zat
    Andere zullen vast veel te verbeteren hebben en zeker meer informatie hebben. Laat het beginne

    [ Bericht 47% gewijzigd door Houniet op 19-01-2010 18:45 ]

  • FOK!_Muzikanten_Mega_Song The Sequel
    http://www.esnips.com/web/FOKMuzikantenMegaSong
    http://www.youtube.com/user/FlyingVee
    http://www.esnips.com/doc(...)iek-30-06-2009mpdrie



    fyah
    donderdag 12 november 2009 @ 20:56 (#2) 

    Thanks voor de tip

    sowieso honden zijn voor arme mensen

    guitarist
    B.
    donderdag 12 november 2009 @ 21:34 (#3) 

    quote:
    Op donderdag 12 november 2009 20:42 schreef allsystemshalt het volgende:


    http://www.spl.info/software/download/

    Gratis downloads van SPL

    Wel voor de 15-de anders is de actie afgelopen



    Ook rtas en vst dus
    Thanks voor de tip!!

    Facebook || Last.fm || Hyves || Bandje || Twitter

    Houniet
    ik ruik vet lekker
    [ Moderator ] donderdag 12 november 2009 @ 23:27 (#4) 

    Inderdaad !

    Brunettes O+

    allsystemshalt
    vrijdag 13 november 2009 @ 07:27 (#5) 

    En er zijn natuurlijk nog veel meer gratis RTAS plugins te vinden

    http://musformation.com/free-rtas-plugins.html

    FOK!_Muzikanten_Mega_Song The Sequel
    http://www.esnips.com/web/FOKMuzikantenMegaSong
    http://www.youtube.com/user/FlyingVee
    http://www.esnips.com/doc(...)iek-30-06-2009mpdrie

    Schenkstroop
    De Echte! sinds 1985
    vrijdag 13 november 2009 @ 07:49 (#6) 

    whoa genelec! ik wil die genelecs nogsteeds een keer beluisteren.. overal uitverkocht dus kan niet luisteren

    Trouwens ik heb een Tasam 238 8 sporen cassette-deck (jup cassette deck) en die is defect. De pitch jengelt, hij loopt te traag etcetera. Wat zouden jullie ermee doen. Waar kunnen jullie mij aanraden het te laten repareren, als het een beetje te doen is kwa prijs. Ik heb ook nog een Fostex a80 en een r8 en die wil ik laten afstellen. Bij iemke roos (importeur van fostex) vroegen ze twee jaar geleden 800.- voor een overhaul en afstellen per recorder. no thanks..

    Ali b is tegenwoordig de "high status male" :')
    Bush "In my line of work we have to tell people over and over and over until they agree with the truth"

    Braddie
    The One And Only MultiTracker!
    vrijdag 13 november 2009 @ 09:12 (#7) 

    Ik ga in december beginnen met de studio maar nu zit ik met een probleempje!
    Wat is slimmer om te doen?

    Een analoge 16 kanaals mixer kopen en die op de line-in van de pc aansluiten(wel eventueel een nieuwe geluidskaart er in dan)
    Of een Usb mixer(8 of 16 sporen) kopen?

    Mij lijkt persoonlijk de USB mixer handiger omdat het dan ook meteen een nieuwe geluidskaart is(lijkt me). en volgens mij is het dan makkelijker aansluiten!
    Bijvoorbeeld 2 synths en 2 mics en de tv en de PC, En dat werkt dan ook meteen...

    En met zo`n analoge gaat het denk ik snel oversturen of niet dan?

    Alvast bedankt voor de Reacties...

    Mijn budget is ongeveer 200euro

    Pure Analog Synth Love

    --H-I-M--
    beyond redemption...
    vrijdag 13 november 2009 @ 09:30 (#8) 

    quote:
    Op vrijdag 13 november 2009 07:49 schreef Schenkstroop het volgende:
    whoa genelec! ik wil die genelecs nogsteeds een keer beluisteren.. overal uitverkocht dus kan niet luisteren

    Trouwens ik heb een Tasam 238 8 sporen cassette-deck (jup cassette deck) en die is defect. De pitch jengelt, hij loopt te traag etcetera. Wat zouden jullie ermee doen. Waar kunnen jullie mij aanraden het te laten repareren, als het een beetje te doen is kwa prijs. Ik heb ook nog een Fostex a80 en een r8 en die wil ik laten afstellen. Bij iemke roos (importeur van fostex) vroegen ze twee jaar geleden 800.- voor een overhaul en afstellen per recorder. no thanks..

    Met de Tascam kan ik je niet helpen, maar als je genelecs wilt beluisteren (de nieuwe 8030 bijv, dus niet de 'vierkante' 8030.,) dan zou je bij i-4 muzique terechtkunnen: dara hebben ze volgens mij ook nog een actie lopen....

    Ik heb zelf de 8030 daar laatst gekocht (had al een paar mackie 624's) en de 8030's zijn ideaal om zang mee te mixen!

    Mijn band:Plain Vanilla

    --H-I-M--
    beyond redemption...
    vrijdag 13 november 2009 @ 09:31 (#9) 

    quote:
    Op vrijdag 13 november 2009 09:12 schreef Braddie het volgende:
    Ik ga in december beginnen met de studio maar nu zit ik met een probleempje!
    Wat is slimmer om te doen?

    Een analoge 16 kanaals mixer kopen en die op de line-in van de pc aansluiten(wel eventueel een nieuwe geluidskaart er in dan)
    Of een Usb mixer(8 of 16 sporen) kopen?

    Mij lijkt persoonlijk de USB mixer handiger omdat het dan ook meteen een nieuwe geluidskaart is(lijkt me). en volgens mij is het dan makkelijker aansluiten!
    Bijvoorbeeld 2 synths en 2 mics en de tv en de PC, En dat werkt dan ook meteen...

    En met zo`n analoge gaat het denk ik snel oversturen of niet dan?

    Alvast bedankt voor de Reacties...

    Mijn budget is ongeveer 200euro
    Ik zou een USB kopen, zeker omdat je dan ook de sporen waarchijnlijk los van elkaar kan invoeren in je PC. Plus dat je er een geluidskaart bijhebt.

    Mijn band:Plain Vanilla

    e-wok
    niet mokken, lekker fokken
    zaterdag 14 november 2009 @ 12:19 (#10) 

    tvp (verder niks te melden behalve dat ik graag meelees)



    allsystemshalt
    zondag 15 november 2009 @ 20:07 (#11) 

    Hoi,

    Ik heb net wat zang opgenomen om te testen hoe de akoestiek hier is.
    De ruimte is eigenlijk net iets te klein dit omdat de echo meer een korte slapback is dan een lange zachte galm.
    Ik heb hier een scheidingswand met stoffen doek erover staan en ben aan het schuiven en beluisteren hoe de verschillende opstellingen klinken.
    Maar tot nu toe blijft de reflectie te kort en te hard (zowel in volume als in de agressie door de hoge frequentie).

    Ik moet nog een reflectie filter maken ik hoop dat ik daar veel van het te hoge geluid mee kan reduceren.
    Verder kan ik nog met b.v. gordijnen en wandbedekking gaan werken.

    Wie heeft er nog een tip om korte schelle reflectie te verminderen?

    FOK!_Muzikanten_Mega_Song The Sequel
    http://www.esnips.com/web/FOKMuzikantenMegaSong
    http://www.youtube.com/user/FlyingVee
    http://www.esnips.com/doc(...)iek-30-06-2009mpdrie

    --H-I-M--
    beyond redemption...
    maandag 16 november 2009 @ 08:50 (#12) 

    quote:
    Op zondag 15 november 2009 20:07 schreef allsystemshalt het volgende:
    Hoi,

    Ik heb net wat zang opgenomen om te testen hoe de akoestiek hier is.
    De ruimte is eigenlijk net iets te klein dit omdat de echo meer een korte slapback is dan een lange zachte galm.
    Ik heb hier een scheidingswand met stoffen doek erover staan en ben aan het schuiven en beluisteren hoe de verschillende opstellingen klinken.
    Maar tot nu toe blijft de reflectie te kort en te hard (zowel in volume als in de agressie door de hoge frequentie).

    Ik moet nog een reflectie filter maken ik hoop dat ik daar veel van het te hoge geluid mee kan reduceren.
    Verder kan ik nog met b.v. gordijnen en wandbedekking gaan werken.

    Wie heeft er nog een tip om korte schelle reflectie te verminderen?


    Wat hier gezegd wordt werkt erg goed:

    http://www.soundonsound.com/sos/mar06/articles/studiosos.htm

    Mijn band:Plain Vanilla

    -lucas-
    verzamelt geluiden
    maandag 16 november 2009 @ 11:26 (#13) 

    quote:
    Op maandag 16 november 2009 08:50 schreef --H-I-M-- het volgende:

    [..]

    Wat hier gezegd wordt werkt erg goed:

    http://www.soundonsound.com/sos/mar06/articles/studiosos.htm
    Kijk hier ook vooral eens:
    http://www.johnlsayers.com/phpBB2/viewtopic.php?t=3231

    overnieuw. uitprinten. nachecken.

    allsystemshalt
    maandag 16 november 2009 @ 21:22 (#14) 

    Thanks

    Ik ga me even inlezen

    FOK!_Muzikanten_Mega_Song The Sequel
    http://www.esnips.com/web/FOKMuzikantenMegaSong
    http://www.youtube.com/user/FlyingVee
    http://www.esnips.com/doc(...)iek-30-06-2009mpdrie

    guitarist
    B.
    woensdag 2 december 2009 @ 23:08 (#15) 

    (SPAM) Iemand nog op zoek naar een Shure SM58?
    [TK] guitarist's rotzooi topic. 8mmCams ShureSM58 iPodWekker

    [ Bericht 31% gewijzigd door guitarist op 02-12-2009 23:10 (linkje vergeten :')) ]

    Facebook || Last.fm || Hyves || Bandje || Twitter

    Schenkstroop
    De Echte! sinds 1985
    woensdag 2 december 2009 @ 23:24 (#16) 

    Ik heb de NS-10M uit 2001 (ontwerp voor horizontale plaatsing). Ik kan er niet naar luisteren. Vraag me af of er groot verschil is tussen een goede onkyo hifi versterker en studio-versterkers + ns-10m?
    quote:
    Op woensdag 2 december 2009 23:08 schreef guitarist het volgende:
    (SPAM) Iemand nog op zoek naar een Shure SM58?
    [TK] guitarist's rotzooi topic. 8mmCams ShureSM58 iPodWekker
    Ik werkte heel veel met Shure m58 in een buurthuis. Het zijn vast allround mics die je voor alles kunt gebruiken. Vooral instrumenten. Gitaar en drums, prachtig. Wellicht ómdat ze het geluid zo doffig maken en je veel druk nodig hebt om er uberhaupt iets uit te krijgen. Persoonlijk vind ik het rubbish voor vocals.

    Ali b is tegenwoordig de "high status male" :')
    Bush "In my line of work we have to tell people over and over and over until they agree with the truth"

    guitarist
    B.
    donderdag 3 december 2009 @ 00:00 (#17) 

    Persoonlijk vind ik de Beta 58 net iets mooier voor zang en de SM57 net iets mooier voor gitaar.

    Facebook || Last.fm || Hyves || Bandje || Twitter

    Circle.Of.Filth
    zaterdag 16 januari 2010 @ 23:41 (#18) 

    Heeft iemand ervaring met T-Bone microfoons ?

    met name de 57 kloon

    http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
    Epic Beard Man is in My web Shop ;-]

    fyah
    zaterdag 16 januari 2010 @ 23:59 (#19) 

    quote:
    Op zaterdag 16 januari 2010 23:41 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
    Heeft iemand ervaring met T-Bone microfoons ?

    met name de 57 kloon
    Schijnt het net niet te zijn. Lekker voor een 2ehands sm57 gaan

    sowieso honden zijn voor arme mensen

    --H-I-M--
    beyond redemption...
    zondag 17 januari 2010 @ 08:08 (#20) 

    Waar ga je hem voor gebruiken, CoF?

    Mijn band:Plain Vanilla

    Circle.Of.Filth
    zondag 17 januari 2010 @ 11:20 (#21) 

    quote:
    Op zondag 17 januari 2010 08:08 schreef --H-I-M-- het volgende:
    Waar ga je hem voor gebruiken, CoF?
    Voor een 12" celestion plaatsen

    http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
    Epic Beard Man is in My web Shop ;-]

    Circle.Of.Filth
    zondag 17 januari 2010 @ 11:29 (#22) 

    Trouwens wie heeft ervaring met goed geluidsisolerende hoofdtelefoons?

    Ik zit eraan te denken om er 1 te kopen b.v.


    http://www.dwmusicstore.c(...)76.html?cPath=17_103

    http://www.dv247.com/head(...)on-headphones--55154

    Of waarschijnlijk de beste van de drie;

    http://www.feedback.nl/geluid-accessoires/beyer/dt-770-m

    Zijn er nog meer merken die zwaar isolerende hoofdtelefoons aanbieden?

    http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
    Epic Beard Man is in My web Shop ;-]

    --H-I-M--
    beyond redemption...
    zondag 17 januari 2010 @ 12:03 (#23) 

    quote:
    Op zondag 17 januari 2010 11:20 schreef Circle.Of.Filth het volgende:

    [..]

    Voor een 12" celestion plaatsen
    Dan is een 57 idd top. Mijn persoonlijke voorkeur voor distortion neigt echter de laatste tijd naar de Beta 56a van shure, zeker als je maar 1 mic plaatst. Die snijdt echt als boter door de mix. Mocht je meer centen willen uitgeven dan zou je een sennheiser 421 of nog mooier een 441 proberen, of als je echt de bom wilt, kun je een royer 121 overwegen.
    quote:
    Op zondag 17 januari 2010 11:29 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
    Trouwens wie heeft ervaring met goed geluidsisolerende hoofdtelefoons?

    Ik zit eraan te denken om er 1 te kopen b.v.


    http://www.dwmusicstore.c(...)76.html?cPath=17_103

    http://www.dv247.com/head(...)on-headphones--55154

    Of waarschijnlijk de beste van de drie;

    http://www.feedback.nl/geluid-accessoires/beyer/dt-770-m

    Zijn er nog meer merken die zwaar isolerende hoofdtelefoons aanbieden?
    Ook hier weer de vraag: waar gebruik je ze voor? persoonlijk zou ik alleen closed back headphones gebruiken als je echt die dingen gebruikt tijdens opnamen. Wil je er op gaan mixen, dan zijn die dingen veel te vermoeiend voor je oren en minder natuurgetrouw dan half-open headphones. Mijn favoriet is de Beyer 990, maar deze is wel half open, dus minder geschikt om een zanger bij vocal opnamesessies op de doen want dan krijg je wel 'bleed' in de microfoon.

    Mijn band:Plain Vanilla

    --H-I-M--
    beyond redemption...
    zondag 17 januari 2010 @ 12:05 (#24) 

    Ik heb trouwens in het vorige topic een megapost gedaan over het correct en succesvol opnemen van distorted guitars, als je wilt kan ik hier een repost doen!

    Mijn band:Plain Vanilla

    Circle.Of.Filth
    zondag 17 januari 2010 @ 12:37 (#25) 

    quote:
    Op zondag 17 januari 2010 12:05 schreef --H-I-M-- het volgende:
    Ik heb trouwens in het vorige topic een megapost gedaan over het correct en succesvol opnemen van distorted guitars, als je wilt kan ik hier een repost doen!
    Heb ik al gelezen

    http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
    Epic Beard Man is in My web Shop ;-]

    bekijk topic op één pagina  |  pagina: 1 2
    index       uitgaan & vrije tijd       hobbies, vrije tijd & gezelschapsspellen
    Studio Apparatuur # 6 waar ook softe waren besproken worden.
    nieuwe topics | actieve topics | online users | top 500  

     
    powered by Replique / v0.3.5 - disclaimer
    FOKNIEUWS.NL
    x

    FOKSPORT.NL
    x

    FOKGAMES.NL
    x

    FOKBLOG.NL
    x

    FOK!columns
    x

    FOK!reviews
    x