Bronquote:Niet Bos, of Wellink, maar Zalm is de schuldige
Bestuursvoorzitter van ABN Amro Gerrit Zalm kent al heel lang de grillen van het ‘Beest uit Wognum’.
De woede over het DSB-debacle richt zich nu vooral op minister van Financiën Wouter Bos en de president van De Nederlandsche Bank Nout Wellink. Daarbij dreigt de rol van Gerrit Zalm, die in tegenstelling tot Bos en Wellink direct verantwoordelijk was voor het beleid van DSB, onderbelicht te raken.
Zalm heeft een lange en ingewikkelde geschiedenis met DSB Bank, die serieuze twijfels oproept over zijn geloofwaardigheid als bestuursvoorzitter van ABN Amro. Een bankier in deze tijden, zeker als baas van een staatsbank, moet van alle blaam vrij zijn. Want zoals minister Bos van Financiën zelf telkens herhaalt, gaat het bij banken om vertrouwen.
Zalm heeft dat vertrouwen geschaad. De voormalig financieel directeur van DSB was vorig jaar volledig op de hoogte van de manier waarop deze bank zijn geld verdiende: met dure, vaak onnodige koopsompolissen, die in het geval van hypotheekleningen gecombineerd werden met korte rentevaste periodes en zeer hoge, niet marktconforme variabele rente.
Zijn poging om de Kamer op dit punt te misleiden, heeft gefaald. De boetes van de Autoriteit Financiële Markten (AFM) waren in tegenstelling tot Zalms aanvankelijke bewering wel degelijk opgelegd voor dossiers die stammen uit zijn DSB-tijd.
De VVD’er was ook vóór zijn aanstelling bij DSB op de hoogte van de trukendoos van Scheringa. Al in 2002 wist de oud-minister van Financiën van de exorbitante provisies, zo bevestigde een woordvoerder van ABN Amro naar aanleiding van berichtgeving van De Telegraaf gisteren. Bovendien had de AFM tijdens zijn ministerschap in 2004 haar pijlen al gericht op de wanpraktijken van DSB; iets wat later pas aan de oppervlakte kwam, toen het geruzie tussen AFM en DSB tot een (gepubliceerde) rechtszaak leidde.
Ook als verantwoordelijke voor de invoering van de Wet op het Financieel Toezicht (WFT) begin 2007, wist Zalm van de DSB-capriolen. Veel regels in de WFT waren immers mede bedoeld om het ‘Beest uit Wognum’ te temmen, zoals sommige Kamerleden DSB destijds noemden. Toch ontstond er in de WFT een merkwaardige uitzondering die gunstig was voor DSB.
Door een vrijstelling in de wet hoefden banken bij de verkoop van polissen bij hypotheken niet op de financiële situatie van de klant te letten; een voor consumenten gevaarlijke situatie die medio 2008 is aangepast op aandringen van de AFM. Een oud-Kamerlid dat bij de totstandkoming van de WFT was betrokken, herinnert zich dat er voor de vrijstelling een sterke lobby was van banken en verzekeraars.
‘Vooral bij de VVD.’
Zalm ging met al deze kennis werken in Wognum voor een salaris dat ruim boven de marktnormen lag. Zelfs bij een echt grote bank als ING verdienden bestuurders niet zoveel als deze ex-politicus. Scheringa betaalde het graag voor de immens populaire Zalm, omdat het zijn bank aanzien gaf én betrouwbaarheid. Miljarden aan spaargeld stroomden vorig jaar binnen.
Achtergestelde deposito’s
Vanwege de geringe financieringsmogelijkheden van DSB werd onder leiding van Zalm ingezet op het aantrekken van achtergestelde deposito’s, een product dat geen enkele andere grote bank aanbood; volgens geraadpleegde bankiers vanwege de grote risico’s voor consumenten. Het gestorte geld is niet opneembaar, niet verzekerd en bij een faillissement staat de depositohouder achter in de rij. Zalm hengelde zo meer dan 107 miljoen binnen.
Al die tijd was DNB achter de schermen bezig om van DSB een normale bank te maken. De eigendomsstructuur waarin Scheringa zowel enige aandeelhouder als bestuursvoorzitter is, was volgens DNB vanwege de risico’s onhoudbaar geworden. Maar ook met Zalm binnen wist DNB geen enkele vordering te maken met dit project. In 2008 ging Scheringa vrolijk verder met het financieren van voetbalclub AZ en zijn museum vanuit de bank, blijkt uit jaarstukken van DSB Beheer.
Toen Frank de Grave als opvolger van Zalm zicht kreeg op de boekhouding en protest aantekende, leidde dat volgens berichten in De Telegraaf en bij de NOS al na twee maanden tot zijn ontslag. Als dat klopt, dan werpt dat een nieuw licht op het functioneren van zijn voorganger. Die had kennelijk geen moeite met de manier waarop Scheringa zijn bank gebruikte voor zijn hobby’s.
Als verdediging liet Zalm maandag weten dat hij het kredietbeleid heeft verbeterd, zonder bewijs daarvoor. Maar over de verbetering van de cultuur van DSB zegt de ABN Amro-baas niets. ‘Dat is ook niet de primaire taak van een financieel directeur’, zegt oud-bankier Hans Ludo van Mierlo (onder meer Rabobank), die onlangs een boek schreef over de ethiek van bankieren. ‘Maar Zalm had die verantwoordelijkheid wel moeten nemen, omdat hij een gouden rand van betrouwbaarheid rond die bank heeft gelegd met zijn aanwezigheid. Daarom is het wel degelijk verwijtbaar dat hij niet harder aan cultuurverandering heeft gewerkt.’
Als ik dit lees ben ik toch blij dat ik nooit zaken heb gedaan bij de DSB. Maar gerrit Zalm is duidelijk een schoolvoorbeeld van een oplichter. Charisma en gladde praatjes. Sorry voor dit oordeel maar het is nu steeds duidelijker dat Zalm gewoon veel mensen heeft misleid. Als wij zoiets doen noemt men oplichting en als Zalm zo iets doet noemt men gewoon is niet meer te vertrouwen. Politiek moet wakker worden en nu iets aan deze pratijken doen want DSB is niet de enige bank met problemen.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 09:47 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Bron
Er wordt nogal wat geïnsinueerd in 't artikel, zonder keihard bewijs. Hij heeft alle schijn tegen, maar 1 + 1 wil niet altijd 2 zeggen ('maas in de wet', vervolgens een dik salaris bij die bank).
Ik heb best vaak op 'm gestemd, het vertrouwen in de politiek ebt verder weg .
Hoe naief ben je dan. Je weet toch wel hoe VVD'ers zijn. Die kiezen altijd voor de belangen van de industrie. Doen ze ook niet geheimzinnig over ofzo.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 09:47 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Bron
Er wordt nogal wat geïnsinueerd in 't artikel, zonder keihard bewijs. Hij heeft alle schijn tegen, maar 1 + 1 wil niet altijd 2 zeggen ('maas in de wet', vervolgens een dik salaris bij die bank).
Ik heb best vaak op 'm gestemd, het vertrouwen in de politiek ebt verder weg .
http://www.vn.nl/Archief/(...)ik-wist-van-niks.htmquote:‘Gerrit kan niet zeggen: ik wist van niks’
Gerrit Zalm wast in de DSB-affaire zijn handen in onschuld. Maar daarmee zijn ze nog niet schoon.
Enkele uren nadat DSB Bank afgelopen maandag door de rechter onder curatele werd gesteld, stuurde Gerrit Zalm vanuit zijn werkvertrekken in het hoofdkantoor van ABN Amro een verklaring uit. De strekking: aan hem heeft het niet gelegen dat DSB naar de filistijnen is. Als financieel directeur van de bank in Wognum, van december 2007 tot november 2008, had hij de bank veilig door de kredietcrisis geloodst. Bovendien had hij zich 'met succes ingezet voor verbetering van het beleid'.
Mede dankzij Zalm zou DSB dit jaar opgehouden zijn met de omstreden koppelverkoop van koopsompolissen waarvoor klanten buitensporig hoge provisies moesten betalen: de praktijk die de bank uiteindelijk de kop heeft gekost. In de verklaring zegde Zalm zijn volledige medewerking toe aan het onderzoek dat diezelfde ochtend door minister Bos van Financiën was aangekondigd.
Zalm heeft nog heel wat uit te leggen voor de onderzoekscommissie. Tot voor kort hield hij nog vol dat er onder zijn verantwoordelijkheid helemaal geen dubieuze praktijken gaande waren bij de bank van Dirk Scheringa. In een uitzending van Pauw en Witteman in januari 2008, beweerde hij bij hoog en bij laag dat DSB 'op een heel zorgvuldige manier' voordelige, passende leningen verstrekt aan mensen die het echt kunnen betalen: 'Dat is ook de kracht van de bank.'
Twee maanden later begon de Autoriteit Financiële Markten een onderzoek naar mogelijke misstanden bij DSB. Wat bleek? In dezelfde periode dat Zalm als financieel directeur zijn bank zat te verdedigen, verstrekten adviseurs van de bank hypotheken en andere leningen aan mensen die het eigenlijk niet konden betalen. Ook gaven ze onjuiste adviezen. DSB kreeg hiervoor in mei 2009 een boete van honderdtwintigduizend euro opgelegd, AFM is nu bezig met een vervolgonderzoek. Zalm beweerde onlangs nog dat het onderzoek van AFM ging over gevallen van voor zijn tijd.
'Zalm heeft zich vergist,' bekende Bos eind september na lastige Kamervragen. Maar in juli 2008 stuurde AFM nog een rapportage aan de directie van DSB met de bevindingen, waar de directie per brief op reageerde. Is het wel mogelijk dat Zalm, die als minister buitengewoon complexe begrotingen tot in detail beheerste, zich vergiste over zoiets cruciaals?
'Gerrit kan niet zeggen: ik wist van niks,' zegt Rick van der Ploeg, die als financieel woordvoerder van de PvdA en later als staatssecretaris in Paars II Zalm goed heeft leren kennen. 'Als financieel directeur was hij verantwoordelijk voor die rare praktijken. Bovendien kun je het in de boekhouding heel gemakkelijk zien. Bij DSB werden klanten gelokt met goedkope leningen, waar ze veel te dure koopsompolissen bij opgedrongen kregen. Als er heel weinig wordt verdiend op de hypotheken en veel op koopsompolissen kun je in één oogopslag zien wat er aan de hand is.'
Ook als minister wist Zalm al van de onoorbare praktijken van DSB. In februari 2005 trokken verschillende belangenorganisaties, waaronder de Nederlandse Vereniging van Banken en het Verbond van Verzekeraars, bij hem aan de bel. Ze meldden dat DSB en verzekeraar Cardif 'excessieve' bedragen in rekening brachten voor aan hypotheken gekoppelde verzekeringen en jaarlijks tienduizenden van dit soort polissen verkochten. Zalm uitte in die tijd regelmatig kritiek op de agressieve verkoopmethoden van DSB en andere kredietverleners. Met succes loodste hij een nieuwe financiële wet door het parlement, waarmee hij de misleidende reclames voor leningen en hypotheken aan banden legde. Eerder al verscherpte hij het toezicht op de financiële sector met de oprichting van de Autoriteit Financiële Markten. Dezelfde waakhond die nu aan zijn eigen broekspijp hangt.
'Gerrit Zalm zocht zelfs de steun van de linkse partijen om de regels aan te scherpen, tegen de zin van het CDA en zijn eigen VVD,' zegt Kees Vendrik, die als financieel woordvoerder van GroenLinks tijdens drie kabinetten tegenover Zalm stond. 'Als minister heeft hij echt werk gemaakt van het tegengaan van foute financiële producten.'
Des te verrassender was het dat Zalm in juni 2007 bekend maakte dat hij zou gaan werken voor DSB, de bank die al jarenlang een dubieuze reputatie had. 'Mijn wenkbrauwen schoten omhoog toen ik van die overstap hoorde,' zegt Rick van der Ploeg. 'Gerrit Zalm was een A-merk, iemand met een heel solide staat van dienst. Twaalf jaar lang minister geweest, alom gerespecteerd. Voor Dirk Scheringa was het een gouden greep dat Zalm naar DSB kwam: die kon er zijn reputatie mee opkrikken. Maar ik vond het voor Zalm beneden zijn stand. Zijn keuze heeft vast te maken met zijn tegendraadse karakter. Als iedereen vindt dat ie linksaf moet, gaat ie rechtsaf. Bovendien is hij altijd een beetje een volksjongen gebleven. Hij vond het gewoon leuk, zo'n kleine bank in West-Friesland.'
Zalm groeide op in Enkhuizen, als zoon van een kolenboer. Hij heeft er ook als minister nooit een geheim van gemaakt dat hij een hekel heeft aan de dikdoenerij van de deftige heren in krijtstreep bij de grote, gevestigde banken. 'Dikke nekken', noemt hij dat. Bij DSB-baas Dirk Scheringa, de selfmade man uit Wognum die nog steeds geitenwollen sokken draagt, voelde hij zich meer op zijn gemak. In de Volkskrant zei hij, kort voor zijn aantreden: 'Ik bewonder Dirk Scheringa. Hij is de Joop van den Ende van de banksector. Tussen Scheringa en mij is een goede klik.'
Bij DSB heeft Zalm naar eigen zeggen zijn best gedaan 'het beleid te verbeteren'. Volgens insiders wilde Zalm zijn oude baan in Wognum al opzeggen vóór hij door Bos in november vorig jaar gevraagd werd als nieuwe topman van ABN Amro, wellicht omdat hij de bui al zag hangen. Maar de president van De Nederlandsche Bank Nout Wellink zou hem dringend verzocht hebben aan te blijven om zijn karwei bij DSB af te maken.
Beiden zijn nu hoofdpersonen in de twee onderzoeken die Wouter Bos deze week aankondigde toen de bank onder curatele werd gesteld.
Ook anderen richten hun pijlen op de oud-bestuurder. Afgelopen dinsdag kondigde advocaat Dion Bartels nog aan Zalm en zijn medebestuurders persoonlijk aansprakelijk te stellen voor de geleden schade van vierduizend gedupeerde spaarders.
Zo belandt Gerrit Zalm, die als minister van Financiën jarenlang de wanpraktijken van instellingen als DSB bestreed, uiteindelijk zelf in de beklaagdenbank.
Het lijkt er meer op dat Zalm een transformatie heeft geleid van het oude (koopsomgebaseerde) verdienmodel naar een regulier bankmodel. In zijn periode is dat wel veranderd.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 10:14 schreef Maja het volgende:
Het blijft natuurlijk uiterst merkwaardig dat De Grave dingen zag die verkeerd waren en daar tegen ageerde, terwijl Zalm het allemaal op zijn beloop liet...
Hoeveel miljoen euro zou het Zalm opleveren als-ie d'r nu uitgeschopt wordt?quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:39 schreef ikweethetookniet het volgende:
en we naar de ex voorzitter van ABN AMRO
niks nada nul schop na moet hij krijgenquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 14:02 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Hoeveel miljoen euro zou het Zalm opleveren als-ie d'r nu uitgeschopt wordt?
eigendom is het meest verregaande recht wat je op een goed kan hebbenquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 14:14 schreef HarryP het volgende:
Even een andere vraag.
Als iets van jou is. Mag je er dan mee doen wat jij wilt (zolang je je aan de wet houd)?
Iedereen mag een claim indienen tegen ieder ander.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 13:39 schreef ikweethetookniet het volgende:
Advocatenkantoor Van Dijk & Co, dat opereert onder de naam Consumentenclaim, pakt het groots aan en dient claims in tegen alle personen en instanties waarvan het kantoor meent dat zij een rol hebben gespeeld in de hele affaire.
De DSB bank is toch van Dirk. Dan mag hij er toch mee doen wat hij wil.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 14:17 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
eigendom is het meest verregaande recht wat je op een goed kan hebben
Je mag er dus mee doen wat je wilt binnen de grenzen van de wet
hoezo de vraag
vraag het dan niet als je hetzelf beter weetquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 14:18 schreef HarryP het volgende:
[..]
De DSB bank is toch van Dirk. Dan mag hij er toch mee doen wat hij wil.
Een voetbalclub mee sponsoren, geld opnemen uit de onderneming etc.
Nee hoor.. Beide hoeven niet.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 14:27 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
natuurlijk mag dat maar dan moet de gene die het opneemt er wel goed voor zijn dwz in staat zijn het terug te betalen zoniet dan alles afboeken en valt de bank om wegens geen eigen vermogen
geld opnemen cq dividend uitkeren mkan ook maar dan moet er wel winst gemaakt worden
Blijf buiten schot want er komen te grote belangen in het geding.quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 00:50 schreef poemojn het volgende:
en de raad van commissarissen waaronder prins willem-alexander?
Wat een foto joh !quote:
en waarom wel verontwaardiging over dsb-praktijken in ons rijke landje maar niet over de microkredieten die Maxima aanprijst (met rentes van 15-50% volgens bron )in derde-wereld-landen?quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 01:36 schreef Hoofdrubbel het volgende:
[..]
Blijf buiten schot want er komen te grote belangen in het geding.
Het rammelt een beetje bij die bron:quote:Op zaterdag 17 oktober 2009 10:55 schreef poemojn het volgende:
en waarom wel verontwaardiging over dsb-praktijken in ons rijke landje maar niet over de microkredieten die Maxima aanprijst (met rentes van 15-50% volgens bron )in derde-wereld-landen?
De woekeraars zouden dus 10 - 50 % rente vragen, en toch vind de lokale bevolking de rente erg mee vallen omdat de micro-kredietverstrekkers maar 15-50 % bedragen. Micro-kredieten zijn een redelijk gezonde kapitalistische manier van geldverstrekking, een hoge rente is niet zo erg, het betekent gewoon dat wat minder investeringen rendabel gedaan kunnen worden.quote:De rentepercentages op deze microleningen zijn een stuk hoger dan in het westen, ruwweg 15-50%. Dit wordt met name veroorzaakt door de kosten. [..] Toch vinden de lokale klanten de rentepercentages erg meevallen, omdat men het vergelijkt met het alternatief, de lokale woekeraars die vaak 10-50% per dag vragen.
Lees nog eens goed knulquote:Op zaterdag 17 oktober 2009 11:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
De woekeraars zouden dus 10 - 50 % rente vragen, en toch vind de lokale bevolking de rente erg mee vallen omdat de micro-kredietverstrekkers maar 15-50 % bedragen.
5 jaar commissaris bij DSB, hoe heb je toezicht gehouden daar Edquote:Op zondag 18 oktober 2009 21:09 schreef ikbenwel het volgende:
nijpels:
http://www.rtl.nl/compone(...)_hella.avi_plain.xml
1:18, kijk, een van de grootste engerds, zat 5! JAAR BIJ DSB, daarom nu gepromoveerd naar het abp.
help.
En hoe precies was dat goed voor zijn portemonnaie?quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 10:04 schreef RemcoDelft het volgende:
Gerrit Zalm heeft 1 doel: z'n eigen portemonnee! Dat deed hij eerst bij de Staat, waar hij onze gulden veel te goedkoop verkocht heeft en iedere Nederlander instantaan 10% armer maakte
nu nog wel. hij is net begonnen.quote:Op zondag 18 oktober 2009 21:17 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
5 jaar commissaris bij DSB, hoe heb je toezicht gehouden daar Ed
Als je daar vragen over stelt dan ben ik weg
Het hele intervieuw was nogal kort volgens Hella, Ik moet natuurlijk wel vragen kunnen wat ik wil
[ afbeelding ]
Vragen over het ABP beantwoordt ik wel, want daar gaat het wel goed
vraag is wie de meeste verantwoordelijkheid heeft.quote:Op zondag 18 oktober 2009 21:45 schreef Sloggi het volgende:
[..]
En hoe precies was dat goed voor zijn portemonnaie?
Verder: er wordt wel erg gemakkelijk en snel geoordeeld, terwijl de feiten nog lang niet boven tafel zijn. Ik geef toe, Zalm heeft de schijn tegen, maar misschien heeft hij wel een hoop verbeteringen in het beleid van DSB aangebracht in de periode dat hij er werkte?
daarom ging hij ook weg bij DSB Het geld was op Nu bij het ABP is de pot wat groter zo een 200 miljard dus daar kan hij wat langer blijven zitten voordat het geld op isquote:
Na dit artikel is beeldmateriaal overbodigquote:
Bronquote:Parlementair onderzoek
Haar VVD-collega Frans Weekers is 'uitermate teleurgesteld, zo niet woedend' over de onderzoeksopzet van Bos. De liberaal wil nu ook een parlementair onderzoek. Eerder stelden PVV en Rita Verdonk al voor om betrokkenen onder ede te horen.
Weekers: 'Dit is geen volledig feitenonderzoek. We krijgen alleen de conclusies. Ik krijg het gevoel dat Bos een doofpot wil. Dat is onacceptabel.'
* ikweethetookniet Dat schreef ik een paar berichten terug al
CDA en VVD eisen een spoeddebat met Bos begin volgende week.
Dan zal ik je die reden wel even gevenquote:Op vrijdag 30 oktober 2009 09:22 schreef PietjePuk007 het volgende:
Ze hebben gewoon de arrogantie om niet eens een reden te geven voor de geheimhouding.
Omdat de Duisenberg regeling in de lease affaire ook gunstig uitpakte voor hetzittende managementquote:Op maandag 2 november 2009 22:48 schreef Bolkesteijn het volgende:
Waarom nou weer 'Duisenberg School of Finance' ................
De EUR heeft natuurlijk wel pech dat het mensen als Wellink heeft voortgebracht (ik weet dat hij daar zn undergraduate niet heeft gedaan maar is er wel gepromoveerd)quote:Op maandag 2 november 2009 22:48 schreef Bolkesteijn het volgende:
Waarom nou weer 'Duisenberg School of Finance' alsof we geen universiteiten (EUR, VU, RUG (hoewel misschien meer macro-economie), Tilburg) hebben die op dat gebied veel sterker scoren. Er is mij nog niks bekend van wat die toko heeft voortgebracht.
Dat wordt natuurlijk weer ruimschoots goed gemaakt door Drs. P. Maar ik bedoel meer, waarom hier nou weer een aparte club voor in het leven is geroepen, beter is het als universiteiten gewoon onderling beter gaan samenwerken dan profiteert namelijk ook het reguliere onderwijs mee van de kennisuitwisseling.quote:Op maandag 2 november 2009 23:01 schreef sitting_elfling het volgende:
De EUR heeft natuurlijk wel pech dat het mensen als Wellink heeft voortgebracht (ik weet dat hij daar zn undergraduate niet heeft gedaan maar is er wel gepromoveerd)
quote:Op dinsdag 3 november 2009 12:53 schreef ikweethetookniet het volgende:
Bankieren leer je op de Veluwe
AMSTERDAM - Binnenkort zitten ze misschien wel samen in de schoolbanken: ABN Amrobaas Gerrit Zalm, ING-topman Jan Hommen en Aegonpreses Alex Wijnaendts. De verplichte bijscholing van topbankiers die begin volgend jaar begint, geschiedt in stijl, in een luxe resort op de Veluwe. En de blackberry mag aan blijven.
Waar op de Veluwe de cursus wordt gegeven, wil de organiserende Duisenberg School of Finance niet kwijt. ''Dan ligt half Nederland voor de deur,'' zegt woordvoerder Judith Kohsiek. Of het inderdaad om een luxe ontspanningsoord gaat, laat ze ook in het midden. ''Luxe is een subjectief begrip.''
Het bankiersexamen, wat minister Wouter Bos (Financiën) zo'n goed plan leek, heeft het niet gehaald. ''Cursisten schrijven ter afsluiting een essay over wat ze hebben opgestoken,'' legt Kohsiek uit. ''We streven naar een cultuurverandering, die laat zich niet vastleggen in een examen.''
Dat het publiek denkt: 'Is dit het nou?' kan Kohsiek zich voorstellen. ''Maar wij zijn niet de bedenkers van de bankierscode.''
http://www.parool.nl/paro(...)e-op-de-Veluwe.dhtml
Dat staat haaks op de boetes van de AFM wat jij nu zegtquote:Op woensdag 3 februari 2010 12:49 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ze zijn denk ik nog bezig met het uitwerken van de lange lijst van Zalms successen bij DSB en daar voor, Zalm zal na dit rapport nog steviger in het zadel zitten dan er voor is mijn inschatting.
Zoals ik je al 90000 keer heb uitgelegd is het niet mogelijk om te verwachten van Zalm dat hij ineens een goede bedrijf van DSB maakten, sterker nog, het is de vraag of zoiets niet op het pad ligt van de CEO en niet van de CFO.quote:Op woensdag 3 februari 2010 12:54 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Dat staat haaks op de boetes van de AFM wat jij nu zegt
DSB krijgt nog twee boetes van AFM
Moet wel een hele grote shock voor je zijn als die faalhaas eruitgeschopt wordt hequote:Op woensdag 3 februari 2010 12:57 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Zoals ik je al 90000 keer heb uitgelegd is het niet mogelijk om te verwachten van Zalm dat hij ineens een goede bedrijf van DSB maakten, sterker nog, het is de vraag of zoiets niet op het pad ligt van de CEO en niet van de CFO.
Oh, dat vind ik juist buitengewoon goed. Aandeelhouders zijn de eigenaren in het bedrijf en dus hoort daar inspraak bij, als het bestuur volledige macht wil dan moeten ze gewoon 50 % + 1 aandeel kopen en dan zijn ze overal vanaf.quote:Op woensdag 3 februari 2010 12:53 schreef Klopkoek het volgende:
Daar vertelde hij dat hij uit liet zoeken of je TCI kon negeren en kon weigeren het op de agenda te zetten... dat kon dus niet door wetswijzigingen naar aanleiding van de code Tabaksblat. En wie was toen minister?....
Volgens Bolkesteijn: Ze zijn denk ik nog bezig met het uitwerken van de lange lijst van Zalms successen bij DSB en daar voor, Zalm zal na dit rapport nog steviger in het zadel zitten dan er voor is mijn inschatting.quote:Op zaterdag 6 februari 2010 01:11 schreef capricia het volgende:
Ik vraag me wel af waarom de conclusies van het onderzoek naar Zalm steeds uitgesteld worden.
zelfs Groenink was onbekwaam Zalm is ambtenaar geweest en das helemaal een voorbode van succesquote:Op zaterdag 6 februari 2010 17:44 schreef Bolkesteijn het volgende:
Zalm onbekwaam? Ik denk dat je positief of negatief over Zalm kunt denken maar niet dat hij onbekwaam zou zijn als baas van ABN-Amro.
Toch blijft het wel vreemd dat eindrapport zolang uitblijft. Ik vraag me af of ze een officiele reden gegeven hebben.quote:Op zaterdag 6 februari 2010 17:15 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Volgens Bolkesteijn: Ze zijn denk ik nog bezig met het uitwerken van de lange lijst van Zalms successen bij DSB en daar voor, Zalm zal na dit rapport nog steviger in het zadel zitten dan er voor is mijn inschatting.
Nu weer terug naar de realiteit
Ze willen gewoon de kool en de geit sparen dus geen nieuwe man bij ABN AMRO en Zalm dus weg. Maar poldermodel dus Zalm had het beter gedaan met de kennis van nu en blijft zitten. Rapport daarentegen is glashelder Zalm = onbekwaam en een hopeloos geval en moet zo snel mogelijk aan de kant
Oplossing is????? niet te vinden dus rekken maar
dat had jekunnen lezen in deze linkquote:Op dinsdag 9 februari 2010 16:44 schreef capricia het volgende:
En toch blijf ik wel nieuwsgierig naar de inhoud van het rapport. Het rapport gaat trouwens toch niet specifiek over Zalm? Maar meer over de DSB, toch?
Onderzoek is dus allang klaar en de conclusies ook alleen vallen die een beetje tegenquote:Minister Wouter Bos (Financiën) hoopt volgende week de Tweede Kamer te kunnen melden hoe het ervoor staat met het onderzoek naar het functioneren van oud-bestuurders en commissarissen van DSB Bank, onder wie Gerrit Zalm.
Daar is door de toezichthouders De Nederlandsche Bank (DNB) en Autoriteit Financiële Markten (AFM) naar gekeken. Dat onderzoek is klaar. De resultaten worden niet gepubliceerd, maar professor Michiel Scheltema gaat als onafhankelijke deskundige beoordelen of de toezichthouders hun werk goed gedaan hebben.
Zalm, maar ook Ed Nijpels en Robin Linschoten blijven daardoor nog in onzekerheid over hun toekomst in de financiële sector
Dus uit die hoek valt geen info te verwachten...afwachten dus op dat andere rapport.quote:Op dinsdag 9 februari 2010 17:18 schreef ikweethetookniet het volgende:
AFM is uitgezonderd als bestuursorgaan in de WOB dus kansloos en bovendien beschouwen zij het rapport als beleidsmateriaal en dat moet geheim blijven
Dat valt wel mee, ik begrijp altijd uit diverse bronnen (onder andere mensen die met hem samen hebben gewerkt) dat Zalm een betrouwbare, integere man is die met beide voeten op de grond staat. Dat hij voor DSB heeft gewerkt doet daar natuurlijk niks aan af. Zalm heeft zelfs ooit een uitgelegd dat DSB in een behoefte naar leningen op de markt voorziet, en daar heeft hij natuurlijk zeker een punt. De klanten van DSB zijn zelf in die producten gestapt en vaak ging men naar DSB omdat andere banken 'lastig' waren.quote:Op woensdag 17 februari 2010 07:21 schreef VanLotje het volgende:
Die vent is zo glad als een aal en komt altijd overal mee weg.
Zoals? Het Nederlandse volk moet vooral krom liggen voor die gigantische overheid die we er op nahouden. In dat opzicht heb ik ook wel een beetje kritiek op Zalm, hij sprak ooit zijn sympathie uit voor de Oostenrijkse economisch school, tot op heden heb ik daar in zijn politieke standpunten nooit wat van teruggezien.quote:Zo'n genie is het niet, met al zijn debiele acties waar het Nederlandse volk al voor krom heeft moeten liggen.
Goed idee.quote:Ze moeten nou maar eens een andere econoom vinden waar ze naartoe rennen met hun probleempjes.
Je ziet weer allerlei spoken. Waarom precies zou een onderzoek naar een CFO/CEO van DSB/ABN-Amro verband houden met de gemeenteraadsverkiezingen?quote:Op woensdag 17 februari 2010 06:22 schreef ikweethetookniet het volgende:
n het is gelukt Ze hebben Zalm over de gemeenteraadsverkiezingen heen weten te tillen
Nou misschien is het niet zo handig voor de VVD als Zalm tot zijn sokken wordt afgebrandt ivm zijn DSB verleden en dan als VVD een sterk verhaal houden over goede bestuurders en integriteit lijkt me nogal ongeloofwaardigquote:Op vrijdag 19 februari 2010 14:19 schreef Bolkesteijn het volgende:
Je ziet weer allerlei spoken. Waarom precies zou een onderzoek naar een CFO/CEO van DSB/ABN-Amro verband houden met de gemeenteraadsverkiezingen?
En je denkt dat een CDA-PvdA-CU kabinet zich daar mee bezig gaat houden? Ojee, Mark is zo'n aardige jongen, laten we zijn VVD maar niet beschadigen...quote:Op vrijdag 19 februari 2010 15:02 schreef ikweethetookniet het volgende:
Nou misschien is het niet zo handig voor de VVD als Zalm tot zijn sokken wordt afgebrandt ivm zijn DSB verleden en dan als VVD een sterk verhaal houden over goede bestuurders en integriteit lijkt me nogal ongeloofwaardig
want dan kan Bos laten zien dat hij een rechte rug heeft en geen knoeiers in de top duldtquote:Op vrijdag 19 februari 2010 15:03 schreef Bolkesteijn het volgende:
En je denkt dat een CDA-PvdA-CU kabinet zich daar mee bezig gaat houden?
Dan breng je toch juist voor de verkiezingen een rapport uit. Je zit weer te raaskallen.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 15:06 schreef ikweethetookniet het volgende:
want dan kan Bos laten zien dat hij een rechte rug heeft en geen knoeiers in de top duldt
De werkelijkheid ligt iets genuanceerder dan jij denktquote:Op vrijdag 19 februari 2010 15:09 schreef Bolkesteijn het volgende:Dan breng je toch juist voor de verkiezingen een rapport uit. Je zit weer te raaskallen.
Relatief hoog? Absoluut hoog. Het is volstrekt irrelevant dat de belastingen in Zweden nog hoger zijn. Het gaat mij om het absolute niveau, niet het niveau in relatie tot andere landen.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 17:24 schreef Klopkoek het volgende:
Tering, Bolkesteijn weer met z'n fabeltje dat de belastingen hier relatief zo hoog zijn.
Maar goed in de praktijk was hij wel de perfecte 'Oostenrijker'. Hij verleende namelijk steun aan een falend bedrijf en had daar geen scrupules bij. Immers, failliet gaan is toch goed voor de economie? Dan kunnen anderen die markt weer veroveren. (Dat is althans de redenering van iemand als Peter Schiff).quote:Op vrijdag 19 februari 2010 14:18 schreef Bolkesteijn het volgende:
Zoals? Het Nederlandse volk moet vooral krom liggen voor die gigantische overheid die we er op nahouden. In dat opzicht heb ik ook wel een beetje kritiek op Zalm, hij sprak ooit zijn sympathie uit voor de Oostenrijkse economisch school, tot op heden heb ik daar in zijn politieke standpunten nooit wat van teruggezien.
Misschien moet jij ff de commissie bellen waar die lange lijst van Zalm zijn successen blijftquote:Op maandag 22 februari 2010 12:31 schreef Bolkesteijn het volgende:
Boehoe Misschien moet je die bronnen bij de commissie melden, dan kunnen ze natuurlijk nog van inzicht veranderen.
Het rapport van de commissie moet nog uitkomen, wacht geduldig af. Desalniettemin is de glans bij Zalm er nu wel een beetje af. Waar hij voorheen nog geroemd werd door veel mensen als een goede minister, is er sinds de DSB-affaire veel meer discussie rondom zijn persoon. Hij zal hard aan de bak moeten om dat imago weer op te vijzelen. Een lastige klus daar er met ABN-Amro/Fortis niet zo heel veel successen te behalen zullen zijn, ik waag het te betwijfelen of al het geld dat er in is gestopt er ooit weer uit gaat komen.quote:Op maandag 22 februari 2010 12:36 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Misschien moet jij ff de commissie bellen waar die lange lijst van Zalm zijn successen blijft
Precies daarom moet hij in 2011 wellink opvolgen bij DNB en kan hij die k*t klus die ABN heet voortijdig verlaten Als die die dan vervolgens met verlies wordt verkocht is het niet zijn schuld omdat hij er tekort heeft gezetenquote:Op maandag 22 februari 2010 12:39 schreef Bolkesteijn het volgende:
Het rapport van de commissie moet nog uitkomen, wacht geduldig af. Desalniettemin is de glans bij Zalm er nu wel een beetje af. Waar hij voorheen nog geroemd werd door veel mensen als een goede minister, is er sinds de DSB-affaire veel meer discussie rondom zijn persoon. Hij zal hard aan de bak moeten om dat imago weer op te vijzelen. Een lastige klus daar er met ABN-Amro/Fortis niet zo heel veel successen te behalen zullen zijn, ik waag het te betwijfelen of al het geld dat er in is gestopt er ooit weer uit gaat komen.
Speculatie. En die laatste opmerking persoonlijk.quote:Op maandag 22 februari 2010 12:30 schreef ikweethetookniet het volgende:
Zalm treft geen blaam als DSB'er
ONGELOOFELIJK !!!!! IK weet uit zeer betrouwbare bronnen dat meneertje zelfs zeer actief was met productontwikeling. (150 % van de executiewaarde) Echt een schande dat deze man weer ontsnapt !!!!!!!Wij lijken wel een bananen republiek.
zalm is een van de grootste viespeuken op deze aartbol misselijk wort ik als ik zijn smoel zie
alle opmerkingen zijn niet van mij maar gekopieerd uit het telegraaf artikelquote:Op maandag 22 februari 2010 13:42 schreef TheFrankey het volgende:
Dat jij persoonlijk iets tegen Zalm hebt hoeft natuurlijk niet te betekenen dat hij voor iedereen een grote boeman is.
Dat is dan niet geheel duidelijkquote:Op maandag 22 februari 2010 14:54 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
alle opmerkingen zijn niet van mij maar gekopieerd uit het telegraaf artikel
Wil je er voortaan dan quotes omheen zetten?quote:Op maandag 22 februari 2010 14:54 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
alle opmerkingen zijn niet van mij maar gekopieerd uit het telegraaf artikel
Jammer, ik dacht dat je zelf zat te stuiteren achter de PC.quote:Op maandag 22 februari 2010 14:54 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
alle opmerkingen zijn niet van mij maar gekopieerd uit het telegraaf artikel
hmmmmquote:Op maandag 22 februari 2010 11:49 schreef Bolkesteijn het volgende:
Kijk eens aan, goed nieuws. Van een doofpot is echt geen sprake ikweethetookniet, Zalm heeft prima gefunctioneerd als CFO. .............................
Je bent netzoals Bolkesteijn van harte uitgenodigd om de lange lijst van al zijn successen hier op te schrijven zodat heel Fok kan zien dat mijn berichtgeving eenzijdig onjuist en onvolledig isquote:Op vrijdag 26 februari 2010 21:51 schreef TheFrankey het volgende:
En nu is het genoeg. De TT geeft een vragende stelling aan. Maar er worden eigenlijk alleen door 1 iemand zeer subjectief berichten geplaatst die enkel negatief zijn.
Ik wou dat dit topic uit mijn AT kon
Waar wanneerquote:Op zaterdag 27 februari 2010 01:17 schreef capricia het volgende:Komen jullie naar de AEX-meet
Waar en wanneer? Das nog niet echt duidelijk...maar wel ergens in de randstad, en ik denk in maart ergens..een zaterdag of een vrijdag of zo.quote:
Ik kan je echt verzekeren dat het geen neplach is. Ik vind de grijnzen van Verhagen en Bos veel enger.quote:Op zaterdag 27 februari 2010 06:43 schreef VanLotje het volgende:
Die overdreven neplach geeft me gewoon plaatsvervangende schaamte
Onderbouw je die meningen ook even met linkjes uit het internet anders zijn het weer eenzijdige subjectieve berichten waar we hier niks mee kunnenquote:Op zaterdag 27 februari 2010 01:21 schreef Bolkesteijn het volgende:
Zo even uit m'n hoofd:
- Langst zittende minister ooit
- Soepele introductie van de Euro
- Een vuistregel voor begrotingsdiscipline introduceren (Zalm-norm)
Wat heb jij een verwrongen wereldbeeld zeg...quote:Op maandag 1 maart 2010 15:34 schreef ikweethetookniet het volgende:
Er is dus iets heel erg mis in NL dat zoiets kan en mag gebeuren
Ik stel voor dat we gelijk maar ff Dirk Scheringa minister van Financien maken en Nijpels staatssecretaris
Wat een zelfreinigend vermogen zeg
gewoon feiten vriendquote:Op maandag 1 maart 2010 15:37 schreef piepeloi55 het volgende:
Wat heb jij een verwrongen wereldbeeld zeg...
Ik vraag me af wie hier nu last van een verwrongen wereldbeeld heeftquote:Op maandag 1 maart 2010 15:37 schreef piepeloi55 het volgende:
Wat heb jij een verwrongen wereldbeeld zeg...
AFM= Alleen Flinke Missers en dat blijft zo maar als je die club van incompetente debielen die jezelf hebt opgericht als Zalm zijnde dan zelf niet eens serieus neemt wat moet je dan met Zalm zijn geloofwaardigheid en de AFM die dus niets heeft te vertellenquote:Op maandag 1 maart 2010 16:45 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik dacht dat jij de AFM een grote criminele faaltent vond? Nu loop je er ineens mee weg...
En waarom is de STE opgevolgd door de AFMquote:Op maandag 1 maart 2010 16:55 schreef Bolkesteijn het volgende:
De AFM was een logische opvolger van de STE, dus in dat opzicht vind ik het niet raar. .............
De STE hield toezicht op het echte effectenverkeer, worden orders adequaat uitgevoerd en geadministreerd, hebben de banken hun interne controle van dit verkeer op orde, zijn er aanwijzingen voor ongewenste activiteiten op de effectenmarkt (handel met voorkennis). De AFM heeft een bredere rol, namelijk naast toezicht op het effectenverkeer ook toezicht houden op consumentenmarkten voor financiële producten. De naam van de AFM dekt dus beter de taken van de AFM, ook is het vanuit organisatorisch oogpunt handig om, als de taken van een organisatie omvangrijk worden uitgebreid, daar een naamswijziging aan te koppelen. Een vers begin zeg maar.quote:Op maandag 1 maart 2010 16:59 schreef ikweethetookniet het volgende:
En waarom is de STE opgevolgd door de AFM
En dat is dus niet het echte verhaal, het echte verhaal heb ik beschreven boven jouquote:Op maandag 1 maart 2010 17:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
De STE hield toezicht op het echte effectenverkeer, worden orders adequaat uitgevoerd en geadministreerd, hebben de banken hun interne controle van dit verkeer op orde, zijn er aanwijzingen voor ongewenste activiteiten op de effectenmarkt (handel met voorkennis). De AFM heeft een bredere rol, namelijk naast toezicht op het effectenverkeer ook toezicht houden op consumentenmarkten voor financiële producten. De naam van de AFM dekt dus beter de taken van de AFM, ook is het vanuit organisatorisch oogpunt handig om, als de taken van een organisatie omvangrijk worden uitgebreid, daar een naamswijziging aan te koppelen. Een vers begin zeg maar.
Ik begrijp niet dat je Nijpels niet kan toetsen na meer dan 6 jaar commissaris te zijn geweest bij DSBquote:Op dinsdag 2 maart 2010 20:30 schreef Halcon het volgende:
Wat begrijp je niet aan het feit dat AFM niet-bestuurders niet toetst?
Wat begrijp je niet aan niet-bestuurder?quote:Op dinsdag 2 maart 2010 20:41 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Ik begrijp niet dat je Nijpels niet kan toetsen na meer dan 6 jaar commissaris te zijn geweest bij DSB
Zeker als er een hele hoop vragen rijzen over zijn functioneren
Dan is een onderzoek toch wel handig en geeft een hoop duidelijkheid of die prutser echt een andere baan moet gaan zoeken of kan door klooien in zijn old boys network
Als Gerrit straks naar DNB verhuist kan hij nu bijv zo weer bij de ABN AMRO in de raad van bestuur terechtkomen en dat is iets wat we niet moeten willen
Wat is er mis met Elektrotechniek? Mits op TU niveau is dat een van de moeilijkste en beste studies die je in Nederland kunt doen.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 19:43 schreef ikweethetookniet het volgende:
Ik ben het bewijs dat er niet alleen economen en juristen bij de AFM werken. Ik heb Elektrotechniek gestudeerd en als consultant gewerkt bij McKinsey & Company.
Kennelijk valt dat niet onder de taken van de AFM. Zo moeilijk is dat toch niet om te begrijpen?quote:Op dinsdag 2 maart 2010 20:41 schreef ikweethetookniet het volgende:
Ik begrijp niet dat je Nijpels niet kan toetsen na meer dan 6 jaar commissaris te zijn geweest bij DSB
Niet onverstandig ook natuurlijk. Het is zaak dat het stof wat gaat neerdalen zodat iedereen weer verder kan aan waar hij mee bezig was. Het zou verstandig zijn als ook de politiek deze week de linie sluit zodat er vaart gezet kan worden achter het oplappen van ABN-Amro.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 21:11 schreef Arcee het volgende:
Zalm blijft wel erg buiten beeld de laatste maanden.
Hoeveel juristen en of economen werken er als electrotechnicusquote:Op dinsdag 2 maart 2010 21:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
Wat is er mis met Elektrotechniek? Mits op TU niveau is dat een van de moeilijkste en beste studies die je in Nederland kunt doen....................
Ondergetekende doet werktuigbouwkunde en economie als studie zo gek is het dus niet. Je lijkt niet erg op de hoogte van hoeveel economen een beta-achtergrond hebben (zoek maar eens de cv's van wat bekende economen op). Het is niet zo dat slimme mensen slechts een kunstje kunnen, nee slimme mensen, zoals elektrotechnici zijn zeer breed inzetbaar. Van strategieconsultant, onderzoeker, tot quant bij beleggingsbanken aan toe. En dat komt natuurlijk door het goede vermogen om logisch na te denken, en dat is heel breed inzetbaar.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 21:18 schreef ikweethetookniet het volgende:
Hoeveel juristen en of economen werken er als electrotechnicus
Maar waarom komen die economen en juristen van DNB tot een totaal andere conclusie als de AFM olv onze electrotechnicusquote:Op dinsdag 2 maart 2010 21:23 schreef Bolkesteijn het volgende:......................
En dat komt natuurlijk door het goede vermogen om logisch na te denken, en dat is heel breed inzetbaar.
Wat begrijp jij niet aan blijvende onzekerheid aan de persoon van Nijpels als bestuurderquote:Op dinsdag 2 maart 2010 20:45 schreef Halcon het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet aan niet-bestuurder?
Waarschijnlijk omdat beide partijen andere criteria hanteren, andere gebieden onderzoeken en omdat er veel interpretaties nodig zijn. Zo te horen heb je zelf nog nooit een rapport opgesteld.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 21:27 schreef ikweethetookniet het volgende:
Maar waarom komen die economen en juristen van DNB tot een totaal andere conclusie als de AFM olv onze electrotechnicus DNB heeft geen vermogen om logisch na te denken
Zo te lezen hebben de AFM en DNB de uitkomst van hun onderzoek keurig afgestemd om interpretatie verschillen te voorkomenquote:Op dinsdag 2 maart 2010 21:30 schreef Bolkesteijn het volgende:
. Zo te horen heb je zelf nog nooit een rapport opgesteld.
Hoho, je schuift nu het oordeel van Scheltema terzijde. Zowel DNB als Scheltema staan achter Zalm.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 21:39 schreef ikweethetookniet het volgende:
Zo te lezen hebben de AFM en DNB de uitkomst van hun onderzoek keurig afgestemd om interpretatie verschillen te voorkomen
Prettig voor Zalm zijnde te weten dat de AFM je niet ziet zitten maar dat je door een veto van DNB mag blijven zitten
Zalm is aangeschoten wild. Het is idioot dat deze man nog op deze positie mag blijven zitten, of hij nu competent is of niet (en ik weet vrij zeker van niet...).quote:Op dinsdag 2 maart 2010 21:42 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Hoho, je schuift nu het oordeel van Scheltema terzijde. Zowel DNB als Scheltema staan achter Zalm.
Wat ik dus ook al heb gezegd.quote:Op woensdag 3 maart 2010 14:31 schreef ikweethetookniet het volgende:
'Zalm is blijvend beschadigd'
Door de kritiek van de AFM zit er een luchtje aan ABN Amro-topman Gerrit Zalm. Zijn DSB-verleden zal hem blijven achtervolgen. Dat zeggen diverse (ex-)bankiers. Maar ook Arnoud Boot, hoogleraar Financiële Markten van de Universiteit van Amsterdam. Hij vindt dat Zalm 'eigenlijk niet met goed fatsoen kan aanblijven als topman van ABN Amro'. Volgens hem zijn door de verdeelde adviezen van De Nederlandsche Bank en AFM ook de toezichthouders beschadigd geraakt.
(Tel., p. 21, FD, p. 9, VK, p. 7)
Gelukkig maar dat Gerrit Zalm en goed fatsoen twee vreemden zijn voor elkaar
Zalm is geen aangeschoten wild, Scheltema en het DNB-rapport pleiten hem daar van vrij. Jij wilt een soort anarchie richting Zalm laten zegevieren, het kan toch niet zo zijn dat we allerlei lieden valselijk gaan beschuldigen en vervolgens hun aftreden gaan eisen omdat iemand beschadigd is. Dat zou de omgekeerde wereld zijn.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 22:33 schreef Sachertorte het volgende:
Zalm is aangeschoten wild. Het is idioot dat deze man nog op deze positie mag blijven zitten, of hij nu competent is of niet (en ik weet vrij zeker van niet...).
Waarom zou je gewetensbezwaren moeten verbinden aan het werken voor een commerciele partij die voorziet in een vraag naar bepaalde producten? Iets als zorgplicht een grote farce, het zorgt er alleen maar voor dat mensen toch maar weer steeds denken dat het niet nodig is om een professional in te schakelen als je iets aan gaat schaffen waar je geen verstand van hebt. De informatiescheefheid op de markt verklein je niet door iets als een zorgplicht, die verklein je alleen maar als je mensen aanmoedigd in partij in de arm te nemen die wel verstand van zaken heeft.quote:Op woensdag 3 maart 2010 14:38 schreef Sachertorte het volgende:
Hij ging immers ook zonder gewetensbezwaren bij DSB werken.
En waarom is Ed Nijpels ook alweer als commissaris bij DSB weggegaan/ weggestuurdquote:Op woensdag 3 maart 2010 16:07 schreef Bolkesteijn het volgende:
Verder is het oordeel of iemand competent is niet aan de politiek, niet aan de mensen op dit forum of wie dan ook. Primair zijn het de leden van de raad van commissarissen die daar verantwoordelijk voor zijn, en indirect is het de aandeelhouder die daar verantwoordelijk voor is. Mocht Zalm weg moeten wegens incompetentie, dan valt dat de commissarissen zwaar aan te rekenen omdat zij dan hun taak verzuimd hebben...............
Mja Ed heeft het goed geregeld. Onderzoek naar hem is ook al vervallenquote:Op woensdag 3 maart 2010 16:29 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
En waarom is Ed Nijpels ook alweer als commissaris bij DSB weggegaan/ weggestuurd
Juist omdat hij te weinig deed en een slappe houding had tegen het bestuur waarin ook Zalm zat die verkeerde dingen deed
Zalm dus
Alleen gered door het corrupte systeem
Maar alleen door de AFM niet door DNBquote:Op woensdag 3 maart 2010 16:36 schreef dramatiek het volgende:
Mja Ed heeft het goed geregeld. Onderzoek naar hem is ook al vervallen
.................................
80% op een paperclip is dan ook nog betaalbaar.Is niet echt te vergelijken met een woekerpolis.Ook betaal je voor een paperclip na aankoop niet jaar in jaar uit vage provisiekosten die hier en daar erin verwerkt zijn.quote:Op woensdag 3 maart 2010 18:05 schreef Drive-r het volgende:
Zalm is verder een ukkel, maar het gezeik over die marges is echt gelul in de ruimte. Uiteindelijk maakt de Bruna ook 80% brutto marge of paperclips, maar dat komt omdat die dingen nou eenmaal tyfus goedkoop qua inkoop zijn.
Mensen die meteen gaan schreeuwen over die getallen, snappen er blijkbaar weinig van en grijpen alles aan om iets belachelijk te maken. Daarmee komen ze zelf nog dommer over. Lees: Bos.
Een commissaris is geen bestuurder...quote:Op dinsdag 2 maart 2010 21:30 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Wat begrijp jij niet aan blijvende onzekerheid aan de persoon van Nijpels als bestuurder
Bovendien luidde de opdracht van Wouter Bos nu juist naar alle bestuursleden en ex bestuursleden van DSB Los van de vraag of ze nu weer bestuurder zijn
Dit zijn geen mensen die zich goed voelen als ze de hele dag niks doen. Veel werken is verslavend.quote:Op woensdag 3 maart 2010 20:07 schreef sitting_elfling het volgende:
Waarom is Zalm überhaupt nog aan het werk? De beste man heeft centen zat. Ik zie niet in waarom hij gaat rentenieren, pina collada drinken in Honolulu en genieten van het leven.
Ja maar gaan dat soort mensen na verloop van tijd niet in zien dat het werk wat ze leveren niet bepaald goed is?quote:Op woensdag 3 maart 2010 20:09 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dit zijn geen mensen die zich goed voelen als ze de hele dag niks doen. Veel werken is verslavend.
Nee, ook dat is inherent aan hard en veel werken. Je gaat dan vanzelf wel denken dat je goed bezig bent. Speelt ook mee dat veel verdienen vaak inhoudt dat er ook veel uit wordt gegeven. Ik zeg niet dat dit op Zalm van toepassing is, maar op veel hoge heren wel. Leg mevrouw maar eens uit dat ze niet meer met de CC naar de PC Hooft kan, maar voortaan het aanbiedingenrek van de H&M moet plunderen.quote:Op woensdag 3 maart 2010 20:15 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ja maar gaan dat soort mensen na verloop van tijd niet in zien dat het werk wat ze leveren niet bepaald goed is?
Ben het wel met je eens dat veel werken verslavend is. Ik ben nu 22 en "werk" rond de 50 uur in de week. Maar ben wel zo eerlijk om te zeggen dat ik na mijn 35e hier toch wel genoeg van heb en ga dan liever iets anders ga doen Vrijheid is de grootste rijkdom (na gezondheid) dat een mens heeft.
Eens. Ik zeg ook nergens dat DSB goed bezig was. Ik zeg alleen dat het argument van hoge marge op zich gewoon knudde is, dan begrijp je niet dat feit an sich niks betekent.quote:Op woensdag 3 maart 2010 18:14 schreef dramatiek het volgende:
[..]
80% op een paperclip is dan ook nog betaalbaar.Is niet echt te vergelijken met een woekerpolis.Ook betaal je voor een paperclip na aankoop niet jaar in jaar uit vage provisiekosten die hier en daar erin verwerkt zijn.
quote:De Jager fluit AFM terug over Zalm
Door verslaggever Gert-Jan Dennekamp
De Autoriteit Financiële Markten is door minister De Jager van Financiën teruggefloten. De Jager meent dat de manier waarop de Autoriteit Financiële Markten het oordeel over Zalm heeft gepresenteerd "ongelukkig" is geweest.
De AFM oordeelde dat Zalm niet geschikt is voor een functie in de financiele sector, omdat hij in zijn tijd bij DSB onvoldoende heeft gedaan om de verkooppraktijken van die bank te veranderen. De Nederlandsche Bank negeerde die aanbeveling en oordeelde dat Zalm wel geschikt is. Omdat DNB in deze procedure het laatste woord heeft, kan Zalm aanblijven als bestuursvoorzitter van ABN AMRO.
Geen afstand
De AFM blijft bij zijn oorspronkelijk oordeel over Zalm, maar legt zich neer bij het oordeel van DNB: "De AFM neemt dus op geen enkele wijze afstand van het eindoordeel van DNB," aldus de minister in zijn brief aan de Tweede Kamer.
Gisteren sprak minister De Jager met Wellink (DNB) en Hoogervorst (AFM). Beide toezichthouders "betreuren" dat er onduidelijkheid is ontstaan over het oordeel van de geschiktheid van de Gerrit Zalm als bestuurder van de bank. "Hierover mag geen misverstand ontstaan," meent minister De Jager van Financiën.
De Jager schrijft dat de beoordeling van andere DSB bestuurders "in goed onderling overleg" zal gebeuren. De minister geeft wel aan dat hij de samenwerking van de twee toezichthouders wil evalueren, "om te bezien of verheldering" van de procedure nodig is.
lekker onder het tapijt schuivenquote:
Ja, gaat eigenlijk verrassend makkelijk.quote:
Heb jij niet altijd Zalm verdedigd?quote:Op vrijdag 5 maart 2010 16:15 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ja, gaat eigenlijk verrassend makkelijk.
Niet doen dus. Ik heb een beter idee: de AFM flink kortwieken.quote:Op vrijdag 5 maart 2010 16:29 schreef ikweethetookniet het volgende:
Uitslag pollToezichthouders
AFM moet opgaan in DNB
1. 25% (180)
Ja, gedoe rond Zalm is uitermate beschamend
2. 13% (96)
Ja, Nederlands model tweedeling te uitzonderlijk
3. 39% (282)
Nee, aparte waakhond voor consument is goede zaak
4. 23% (167)
Nee, macht niet te veel in één hand leggen
Aantal stemmen: 725
http://www.fd.nl/home/
Zodat jullie nog meer kunnen frauderenquote:Op vrijdag 5 maart 2010 18:59 schreef Halcon het volgende:
[..]
Niet doen dus. Ik heb een beter idee: de AFM flink kortwieken.
Waar heeft Zalm precies gefraudeerd dan?quote:Op vrijdag 5 maart 2010 19:00 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zodat jullie nog meer kunnen frauderen
Ik zou niet aan alles waarde hechten wat ik op dit forum zet.quote:Op vrijdag 5 maart 2010 18:50 schreef Klopkoek het volgende:
Heb jij niet altijd Zalm verdedigd?
En nu vind je het een goede zaak dat zoiets even makkelijk wordt weggeschoven?
Dat is een beetje als wanneer een maffiabaas zegt: 'Ja maar ik probeerde de maffia van binnen te hervormen, zodat we niet meer drie moorden per dag plegen, maar slechts twee!', waarop de aanklager besluit tot seponeren, want goed gedrag moet je tenslotte belonen.quote:Op zondag 7 maart 2010 16:04 schreef waht het volgende:
Natuurlijk mag hij blijven, de enige argumenten tegen zijn een onderbuikargument en "hij had meer kunnen doen". Uitstekend...
Bronquote:Het DSB-faillissement zegt volgens De Nederlandsche Bank niets over Zalms deskundigheid, daarvoor was de uitgangssituatie te hopeloos. Maar wat zegt het over Zalms deskundigheid dat hij zich in een dergelijk hopeloos avontuur stortte?
Kun je het iemand verwijten als hij faalt in een hopeloze situatie? Nee, natuurlijk niet. Een hopeloze situatie is nu eenmaal precies dat: hopeloos. Geen hoop, geen uitweg, wat je ook doet, hoe deskundig en betrouwbaar je ook bent.
Dat is in een notendop waarom Gerrit Zalm van De Nederlandsche Bank (DNB) mag blijven bankieren. Een oordeel dat wordt onderschreven door Michiel Scheltema, de jurist die namens het ministerie van Financiën toeziet op de herbeoordeling van oud DSB Bank bestuurders.
Onbepaald
De discussie over de geschiktheid van Gerrit Zalm als bankier spitst zich toe op de vraag of hij wel voldoende ‘deskundig’ is. Wat Scheltema noemt een ‘nogal onbepaald begrip’. Bij het beoordelen van de deskundigheid van topbankiers gaat het niet om hun diploma’s maar om hun gedrag. In dit geval Zalms gedrag in het jaar dat hij met eigenaar Dirk Scheringa, en diens rechterhand Hans van Goor, het bestuur vormde van de Dirk Scheringa Beheer Bank.
Zalm deed zijn best de zaken ten goede te keren, daarover is geen discussie. De twee financiële toezichthouders AFM en DNB verschillen wel van mening over de vraag of hij hard genoeg zijn best deed? DNB vindt van wel, de AFM van niet. Scheltema geeft DNB gelijk.
Belangrijk in dat oordeel is de deplorabele staat waar de DSB Bank in verkeerde bij het aantreden van Zalm. Scheltema beschrijft die als volgt: ‘De vermogenspositie en de liquiditeit stonden ernstig onder druk, de bestuursstructuur (..) was onevenwichtig, de kostenbeheersing was volstrekt onvoldoende en het verdienmodel was op termijn onhoudbaar.’
Kwalijk nemen
Als zo’n bank failliet gaat kun je dat iemand die daar een jaar de financiële scepter zwaaide nauwelijks kwalijk nemen. Zeker niet als deze scepter ook nog eens op elk moment afgepakt kon worden door Dirk Scheringa, de soevereine vorst van het DSB-koninkrijk.
Zalm faalde waar iedereen zou hebben gefaald, deskundig of niet. Ergo: geen reden om aan zijn deskundigheid te twijfelen.
Maar wat zegt het over het beoordelingsvermogen van Zalm dat hij zichzelf in een dergelijke hopeloze situatie stortte? Hoe deskundig toonde Zalm zich door zijn voortreffelijke reputatie ten dienste te stellen van een bank met een uiterst twijfelachtige reputatie? Had een deskundig bestuurder niet van tevoren harde garanties geëist van Scheringa, bijvoorbeeld om snel een einde te maken aan het gerommel met provisies?
Afweging
Zalm stond voor de afweging tussen enerzijds een kleine mogelijkheid van DSB Bank een betrouwbare en nuttige bank te maken en anderzijds de zekerheid de weinig fraaie DSB-praktijken aanzien en legitimiteit te verschaffen.
Zalm deed zijn best de zaken ten goede te keren, daarover is geen discussieHoeveel mensen hebben een uiterst onvoordelige verzekering afgesloten vertrouwend op ‘de bank van Zalm’, of daar hun spaargeld in gestoken?
Bovendien hield de komst van Zalm de toezichthouder op afstand. Hij illustreert dat in een mail aan zijn collega’s waarin hij een betere relatie met de toezichthouders bepleit: ‘Nu houdt mijn aanwezigheid ze nog wel even af (het voordeel van het Minister zijn geweest), maar dat blijft niet zo.’
Helaas waren koning Scheringa en diens lakei van Goor minder onder de indruk van ‘het Minister zijn geweest’. Oud minister Zalm kreeg maar mondjesmaat zijn zin, met een bedroevend resultaat tot gevolg. Aldus Scheltema: ‘Volgens het oordeel is een gezond verdienmodel uitgebleven, is onvoldoende tegenwicht geboden tegen de beide andere leden van de raad van bestuur, en is aan de gedragsrelevante problematiek – overkreditering, goede advisering, hoge provisies – nog onvoldoende gedaan.’
Luchtig
Scheringa en van Goor stellen bovendien dat Zalm ‘luchtig’ deed over de betekenis van het verhoogde toezicht en de verhouding tot de toezichthouders. Zalm bestrijdt dat, en de beide heren een beetje kennende ben je geneigd hem te geloven. Maar toch: hoe kan het dat een man met zijn staat van dienst in een situatie terechtkomt waar het zijn woord is tegenover dat van Scheringa en van Goor?
Van de langstzittend minister van Financiën en voormalig vice-premier mag je verwachten dat hij over een inschattingsvermogen beschikt dat past bij een dergelijke statuur. Het is de adel die verplicht, simpelweg omdat Zalm met zijn goudgerande reputatie ook een hopeloze situatie naar buiten toe zonnig kan doen lijken.
De DSB Bank was er al beroerd aan toe bij het aantreden van Zalm, en hij kreeg een uitermate zwakke positie binnen de bank. Dat Zalm zich in deze hopeloze en onwerkbare situatie stortte getuigt niet bepaald van een goede beoordeling van de financiële- en bestuurlijke situatie. Juist dit beoordelingsvermogen is een belangrijk onderdeel van de noodzakelijke deskundigheid van een financiële topbestuurder. Dat hadden DNB en Scheltema op zijn minst in hun oordeel moeten betrekken.
Rens van Tilburg (1974) is econoom en werkt als adviseur voor de overheid.
De looncessies zijn daar een voorbeeld van bedacht door Gerrit Zalmquote:Op maandag 8 maart 2010 17:48 schreef Sloggi het volgende:
Gek hè, dat mensen hun huis uit worden gezet als ze hun hypotheek niet betalen? Ik betwijfel zijn stelling dat mensen worden geïntimideerd, daar zou ik graag voorbeelden van en bewijzen voor willen zien.
Precies en daarom heeft de bank ook een zorgplicht zodat de klant niet dingen koopt die hij niet begrijpt en daar let nou juist de AFM opquote:Op maandag 8 maart 2010 18:13 schreef Sloggi het volgende:
En wie heeft zijn handtekening onder dat contract gezet? Juist, de zielige DSB-klant die nu zijn huis uit wordt gezet omdat hij niets begreep van het contract wat werd aangegaan.
Meneer Irrgang vergeet zeker dat er aan de andere kant van de balans nog crediteuren en vreemd vermogen verschaffers staan? De vraag of deze mensen hun geld terug krijgen is mede afhankelijk van de vraag of de hypotheekgevers nog wel een lening afbetalen. Een harde opstelling is dus zeker gewenst, zeker voor crediteuren kunnen niet betaalde rekeningen een behoorlijke schadepost vormen, het is niet anders.quote:Irrgang: ,,De curatoren kiezen kennelijk voor dezelfde keiharde opstelling als DSB. Dit zijn volstrekt onacceptabele methoden waarbij mensen worden geïntimideerd.'' Het Kamerlid stelt de kwestie woensdag aan de orde in een debat met De Jager.
Die crediteuren zoals de achtergestelde deposito's houders zijn allemaal misleidt door Dirk S dat ze geen risico liepen En DNB bewaakte de solvabiliteit en liquiditeit dus wat kan er mis gaanquote:Op maandag 8 maart 2010 18:30 schreef Bolkesteijn het volgende:
Meneer Irrgang vergeet zeker dat er aan de andere kant van de balans nog crediteuren en vreemd vermogen verschaffers staan? De vraag of deze mensen hun geld terug krijgen is mede afhankelijk van de vraag of de hypotheekgevers nog wel een lening afbetalen. Een harde opstelling is dus zeker gewenst, zeker voor crediteuren kunnen niet betaalde rekeningen een behoorlijke schadepost vormen, het is niet anders.
In dat contract heeft nooit gestaan dat ze een rente van 10% zouden gaan betalen. Daar hebben ze dus ook helemaal niet voor getekend/quote:Op maandag 8 maart 2010 18:13 schreef Sloggi het volgende:
En wie heeft zijn handtekening onder dat contract gezet? Juist, de zielige DSB-klant die nu zijn huis uit wordt gezet omdat hij niets begreep van het contract wat werd aangegaan.
Grote onzin natuurlijk, wat ik op heb geschreven is volstrekt juist, jij komt weer met allerlei sociale prietpraat waarom mensen niet verantwoordelijk zouden zijn voor hun eigen handelen waardoor jij een totaal vervormd beeld van de werkelijkheid hebt gecreëerd. De klanten moeten gewoon betalen zo simpel is het, en wanbetalers moet je dus fanatiek achter de broek zitten, simpelweg omdat er nog een andere kant van de balans is, en die moeten een zo hoog mogelijke liquidatiewaarde kunnen ontvangen.quote:Op maandag 8 maart 2010 18:40 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Die crediteuren zoals de achtergestelde deposito's houders zijn allemaal misleidt door Dirk S dat ze geen risico liepen En DNB bewaakte de solvabiliteit en liquiditeit dus wat kan er mis gaan
Zeker toen ipv een stille curator onze volksheld Gerrit Zalm als CFO benoemd werd
Het tekort wat er nu is en wat groter wordt doordat mensen hun hypotheek niet kunnen betalen en het onderpand onvoldoende is dient dan ook te worden verhaald eerst op het eigen vermogen van DSB daarna via bestuurdersaansprakelijkheid bij Dirk S, Hans van Goor en Gerrit Zalm en Ed Nijpels prive wegens wanbeleid
De rest van het gat dient te worden betaald door de AFM en DNB wegens falend toezicht
En niet als een soort vlek via het DGS over de rest van de banken verdeeld te worden, zodat de klanten van de banken uiteindelijk toch betalen en de schuldigen buiten schot blijven
Het is dus wel anders Bolkesteijn alleen pijnlijk voor al je VVD en CDA vriendjes
Wat is daar mis mee? Ik vind het nog heel schappelijk dat er niet op allerlei andere bezittingen beslag wordt gelegd.quote:Op maandag 8 maart 2010 17:55 schreef ikweethetookniet het volgende:
De looncessies zijn daar een voorbeeld van bedacht door Gerrit Zalm
Maar hij was de maffiabaas niet. Hij was misschien een capo maar de baas deelde de lakens uit. En dan moet het verlagen van het moordenquota zeker beloond worden.quote:Op maandag 8 maart 2010 14:46 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Dat is een beetje als wanneer een maffiabaas zegt: 'Ja maar ik probeerde de maffia van binnen te hervormen, zodat we niet meer drie moorden per dag plegen, maar slechts twee!', waarop de aanklager besluit tot seponeren, want goed gedrag moet je tenslotte belonen.
Yep, met strafvermindering. Seponeren/vrijspraak is echter niet aan de orde.quote:Op maandag 8 maart 2010 20:08 schreef waht het volgende:
[..]
Maar hij was de maffiabaas niet. Hij was misschien een capo maar de baas deelde de lakens uit. En dan moet het verlagen van het moordenquota zeker beloond worden.
vooruitziende blikquote:Op maandag 8 maart 2010 20:15 schreef Sachertorte het volgende:
Yep, met strafvermindering. Seponeren/vrijspraak is echter niet aan de orde.
Bij de kredietcrisis was er vooral kritiek op de toezichthouders. Nu heeft een toezichthouder een keer echt iets wezenlijks onderzocht en naar buiten gebracht en dan wordt het zo van tafel geveegd en moet het zelfs geheim blijven. Wat een faal.:')quote:Rapport AFM over Zalm blijft geheim
***************************************
` Minister De Jager blijft erbij dat
het rapport van de AFM over Gerrit Zalm
geheim moet blijven.Een meerderheid van
de Tweede Kamer had om publicatie van
het rapport gevraagd.
De AFM oordeelde dat Zalm niet geschikt
is om een bank te leiden vanwege fouten
die hij zou hebben gemaakt als topman
van DSB Bank.De Kamer is benieuwd hoe
de AFM tot haar oordeel is gekomen en
wil dat het rapport openbaar wordt,maar
volgens De Jager kan dat niet omdat er
vertrouwelijke informatie in staat.
Hij vindt het overigens ongelukkig dat
de AFM en De Nederlandsche Bank met een
verschillend oordeel kwamen.
Het moet natuurlijk geheim blijven omdat degenen die meegewerkt hebben aan het onderzoek, door informatie te geven, door interviews te geven, dat hebben gedaan onder de wettelijke bescherming van vertrouwelijkheid. De kamer heeft denk ik niet door dat zij het toekomstig werk van bijvoorbeeld de AFM erg bemoeilijkt als deze vertrouwelijkheid zomaar terzijde geschoven wordt nu de kamer daar zin in heeft. Dat had de kamer dan moeten eisen voordat het onderzoek plaats zou vinden, toen was namelijk al bekend dat het onderzoek vertrouwelijk zou blijven.quote:Op woensdag 10 maart 2010 22:51 schreef Arcee het volgende:
Nu heeft een toezichthouder een keer echt iets wezenlijks onderzocht en naar buiten gebracht en dan wordt het zo van tafel geveegd en moet het zelfs geheim blijven. Wat een faal.:')
Tja, als het rapport wordt geopenbaard, dan hebben veel mensen die iets onder strikt embargo hebben gezegd een probleem. Resultaat zal dan zijn dat de volgende keer niemand meer uit de school klapt en zo'n onderzoek dus al bij voorbaat nutteloos is.quote:Op woensdag 10 maart 2010 22:51 schreef Arcee het volgende:
[..]
Bij de kredietcrisis was er vooral kritiek op de toezichthouders. Nu heeft een toezichthouder een keer echt iets wezenlijks onderzocht en naar buiten gebracht en dan wordt het zo van tafel geveegd en moet het zelfs geheim blijven. Wat een faal.:')
Wat is repo 105?quote:Op maandag 15 maart 2010 18:53 schreef ikweethetookniet het volgende:
Zijn functioneren als minister en zijn beginperiode bij ABN werden bijna niet betrokken bij het oordeel. Dat zei professor Michiel Scheltema maandag in de Tweede Kamer
http://www.fd.nl/artikel/(...)p-lehman-manipulatie
Zou Scheltema dat hebben bedoeld
ABN Amro hielp Lehman bij manipulatie
ABN Amro blijkt Lehman Brothers geholpen te hebben bij het oppoetsen van de boekhouding. Vanaf begin 2008 wordt de bank genoemd als tegenpartij bij de zogenoemde 'repo 105'-constructies, waarmee Lehman een deel van de schuld verdoezelde.
Dan had hij Zalm toch gelijk kunnen afbranden
Gerrit Zalm
Zie verder: http://ftalphaville.ft.com/blog/2010/03/12/173241/repo-105/quote:Lehman employed off‐balance sheet devices, known within Lehman as “Repo 105” and “Repo 108” transactions, to temporarily remove securities inventory from its balance sheet, usually for a period of seven to ten days, and to create a materially misleading picture of the firm’s financial condition in late 2007 and 2008.
Repo 105 transactions were nearly identical to standard repurchase and resale (“repo”) transactions that Lehman (and other investment banks) used to secure short‐term financing, with a critical difference: Lehman accounted for Repo 105 transactions as “sales” as opposed to financing transactions based upon the overcollateralization or higher than normal haircut in a Repo 105 transaction. By recharacterizing the Repo 105 transaction as a “sale,” Lehman removed the inventory from its balance sheet.
Lehman regularly increased its use of Repo 105 transactions in the days prior to reporting periods to reduce its publicly reported net leverage and balance sheet. Lehman’s periodic reports did not disclose the cash borrowing from the Repo 105 transaction – i.e., although Lehman had in effect borrowed tens of billions of dollars in these transactions, Lehman did not disclose the known obligation to repay the debt.2851 Lehman used the cash from the Repo 105 transaction to pay down other liabilities, thereby reducing both the total liabilities and the total assets reported on its balance sheet and lowering its leverage ratios. Thus, Lehman’s Repo 105 practice consisted of a two‐step process: (1) undertaking Repo 105 transactions followed by (2) the use of Repo 105 cash borrowings to pay down liabilities, thereby reducing leverage. A few days after the new quarter began, Lehman would borrow the necessary funds to repay the cash borrowing plus interest, repurchase the securities, and restore the assets to its balance sheet.
Lehman never publicly disclosed its use of Repo 105 transactions, its accounting treatment for these transactions . . .
google bijvoorbeeld 'ns op securitisatie. Veel plezier, en vooral succes, met je mail naar de AFM. En bij het NIVRA kun je een klacht indienen tegen PwC, E&Y, Deloitte en KPMG. Als Lakeman het niet te druk had met prive activiteiten (lees: het leeszuigen van DSB crediteuren) had die best tegen vergoeding je verder willen helpenquote:Op maandag 15 maart 2010 19:31 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Wat is repo 105?
[..]
Zie verder: http://ftalphaville.ft.com/blog/2010/03/12/173241/repo-105/
Niks mis mee toch? Riekt totaal niet naar oplichting
Ik weet heel goed wat securitisatie is, dank u wel. Ik heb daar op zich ook niets tegen. Waar ik wel iets tegen heb is tegen het oppoetsen van de balans, waarbij tal van relevante zaken onder het tapijt worden geveegd. En ik weet ook dat dat in de hele markt volledig normaal is, maar dat is dus iets wat m.i. zeer onverstandig is.quote:Op maandag 15 maart 2010 19:37 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
google bijvoorbeeld 'ns op securitisatie. Veel plezier, en vooral succes, met je mail naar de AFM. En bij het NIVRA kun je een klacht indienen tegen PwC, E&Y, Deloitte en KPMG. Als Lakeman het niet te druk had met prive activiteiten (lees: het leeszuigen van DSB crediteuren) had die best tegen vergoeding je verder willen helpen
ik heb wel iets tegen securitisatie, aangezien dat in een aantal voorkomende gevallen in wezen hetzelfde is als voorgemelde repo transactie. Het enige verschil is dat er geen suggestie van betrokkenheid van Gerrit Zalm gemaakt kan worden.quote:Op maandag 15 maart 2010 19:41 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ik weet heel goed wat securitisatie is, dank u wel. Ik heb daar op zich ook niets tegen. Waar ik wel iets tegen heb is tegen het oppoetsen van de balans, waarbij tal van relevante zaken onder het tapijt worden geveegd. En ik weet ook dat dat in de hele markt volledig normaal is, maar dat is dus iets wat m.i. zeer onverstandig is.
Dat is een persoonlijke strijd van ikweethetookniet. Dat is van mijn kant niet zo, maar ik vind wel dat Zalm een aantal uiterst dubieuze dingen heeft gedaan (waar dit natuurlijk niet onder valt, maar ik denk meer aan zijn DSB periode), maar dat is natuurlijk kruimelwerk in vergelijking met de weeffouten in het financieel systeem.quote:Op maandag 15 maart 2010 19:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
ik heb wel iets tegen securitisatie, aangezien dat in een aantal voorkomende gevallen in wezen hetzelfde is als voorgemelde repo transactie. Het enige verschil is dat er geen suggestie van betrokkenheid van Gerrit Zalm gemaakt kan worden.
Open dan een topic over financial enginering, als je dat tegenstaat. Een stuk effectiever dan een een eenzijdige en volstrekt overtrokken persoonlijke kruistocht, m.i.
Over je laatste twee zinnen geen verschil van mening hier overigens.
Ik begrijp alleen niet waarom ene onbeduidende Gerrit Zalm er telkens met de 'haren' bijgesleept moet worden? Heeft iemand vroeger klap gehad van een flipperkast ofzo?
Nou, vertel eens.quote:Op maandag 15 maart 2010 20:05 schreef quirigua het volgende:
Dat Zalm, met zijn faam als voormalig minister, een ook-maar-welke-baan aanneemt in Wognum grenst aan ongelooflijk publiek bedrog. Had ie onder geen beding mogen doen op de manier, zoals hij gedaan heeft : "niks aan de hand". Dat hij openbaarlijk acteert alsof hij dat niet snapt, tekent de morele dimensie van de man, ook als oud-minister.
Hij had die baan kunnen aannemen om vervolgens in de kortste keren de Scheringa-methodiek te ontmaskeren. Blijven zitten en blijven incasseren was endossering van de gang van zaken bij DSB. Die bank is ten onder gegaan, niet aan eerlijkheid maar aan twijfelbare (mogelijk achterklapse) procedures, rekenmethoden met dwang, niet ver verwijderd van oplichting. Zalm is niet vertrokken bij DSB, "omdat de zaken daar niet deugden" ("dat deden ze"), maar omdat er elders (ABN-Amro) een klus viel te klaren.
Nota Bene : De Nederlandsche Bank, bij monde van Wellink, heeft de hele gang van zaken gesanctioneerd. Achteraf zegt de Bank opnieuw, geen bezwaar te hebben tegen de benoeming van Zalm (bij ABN-Amro). Dat is geen casus, gekleurd door herhaalde naiviteit, meer de kleur van onbenul.
Tevens : de demissionair minister van Financien de Jager ondersteunt de gang van zaken ; door het AFM rapport in de la te leggen. Als dat rapport niet deugt, kan het uitstekend bijdragen aan opheldering door het vrij te geven.
Deze affaire riekt uit meerdere hoeken. ABN-Amro is er niet frisser van geworden
En dat is best jammer te noemen!quote:Op woensdag 24 maart 2010 21:24 schreef Bolkesteijn het volgende:
De kwestie is inmiddels dermate ver uit de publiciteit dat ik niet denk dat Tang tot een ander oordeel gaat komen als hij de extra informatie wel heeft. Zalm blijft gewoon lekker zitten.
Euhh, tsja, dat weet ik niet, ik denk dat Zalm best een geschikte CEO is om een Tweede Kamer een beetje buiten het bedrijf te houden. Politici houden zich tegenwoordig ook bezig met de vraag of hongerige paarden wel of geen hooi moeten krijgen, dus het is denk ik goed voor ABN-Amro als Zalm kan voorkomen dat dat soort taferelen ook bij ABN-Amro plaats gaan vinden, hij weet toch hoe het politieke spel gespeeld wordt.quote:Op woensdag 24 maart 2010 21:27 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
En dat is best jammer te noemen!
http://925.nl/archief/201(...)n-ze-zalm-ook-pakkenquote:Aan de vooravond van de hervatting van zijn proces legt John Wolbers ter redactie van 925 een bom onder de aanklacht van justitie. Niet alleen heeft hij geen onrechtmatige cent onttrokken aan de bodemloze beleggersput van neef Oosterbosch. Hij krijgt nog geld van Easy Life, zo ongeveer een miljoen, en is dus eigenlijk een van de zwaarst gedupeerden. En zijn verantwoordelijkheid als ex-directeur van een miljoenenzwendel? "Ja, dan moeten ze Zalm ook pakken voor het DSB-debacle
Want?quote:Op woensdag 24 maart 2010 21:27 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
En dat is best jammer te noemen!
Positiefquote:Op vrijdag 26 maart 2010 22:58 schreef Sloggi het volgende:
En als 'ie positief in het nieuws komt wordt dat hier niet gepost. Typisch.
http://www.telegraaf.nl/dft/financieelkrant/ pagina 39quote:Op zaterdag 10 april 2010 12:37 schreef PietjePuk007 het volgende:
Paginagroot interview in de telegraaf vandaag.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |