Op zich vind ik het prima als iemand een topic start over zijn eigen band, de vraag is echter of je het wilt dat ieder bandje hier op Fok! zich even komt registreren om hun linkje even te posten. Zeker als een topic enkel daarop lijkt neer te komen, zoals bij Nieuwe band: Circus Paranoia waarbij zowel de topictitel als de OP gewoon heel fout zijn. Dit heeft niets te maken met het gebruik van een openbaar forum, maar toont alle gelijkenissen met een reclameadvertentie. Dat is dan ook precies het verschil tussen een goed en een slecht topic, los van het feit of het je eigen band is of niet.quote:Op maandag 21 september 2009 22:32 schreef Tokus het volgende:
dat vind ik een beetje jammer, dat dat topic van Circus Paranoia dicht is.
Je mag dus wel andermans band spammen (want een topic over je favoriete band is namelijk niets meer dan dat), maar zodra het voor jezelf is mag het weer niet meer.
Waarom mag dat niet? "het is spam", "voegt verder niks toe", etc. ?
Wat is daar fout?quote:Op maandag 21 september 2009 23:08 schreef belsen het volgende:
Zeker als een topic enkel daarop lijkt neer te komen, zoals bij Nieuwe band: Circus Paranoia waarbij zowel de topictitel als de OP gewoon heel fout zijn.
In feite zijn alle topics over bands dat, of ze geopend worden door een bandlid of door een fan.quote:Dit heeft niets te maken met het gebruik van een openbaar forum, maar toont alle gelijkenissen met een reclameadvertentie. Dat is dan ook precies het verschil tussen een goed en een slecht topic, los van het feit of het je eigen band is of niet.
Maar wat is er nou in feite mis mee als een band de muziek wil laten horen en vraagt om meningen? So what dat ze zich er speciaal voor geregistreerd hebben?quote:Op dinsdag 22 september 2009 10:33 schreef cafca het volgende:
Tja, ik ben natuurlijk geen mod, maar het probleem lijkt me hier dat jullie je speciaal geregistreerd hebben om een topic te maken om jullie band te promoten.
Een centraal topic is er wel: Post hier je muzikale ideetjes (deel 13) , maar er zijn ook diverse topics van gebruikers die muziek maken en vervolgens dit laten horen op Fok!. Dit staan we meestal toe als het topic geen verkapte reclame of linkdump is, met andere woorden als het topic alleen maar gebruikt wordt om dingen buiten Fok! te zoeken en als de gebruiker hier niet speciaal voor geregistreerd is. Bij beide had ik bij dit topic mijn twijfels.quote:Op dinsdag 22 september 2009 06:14 schreef Tokus het volgende:
[..]
Wat is daar fout?
-Het was een nieuwe band (dus de titel is niet gelogen)
Er staat duidelijk in de openingspost:
-wat voor soort band het is
-waar het mee te vergelijken is
-dat ze een cd hebben en aan een nieuwe werken
-waar je wat kan luisteren, etc.
De openingspost was een heel stuk beter dan bijvoorbeeld Paramore Ida Maria Anouk #1 Thrice (en er zijn nog legio voorbeelden).
[..]
In feite zijn alle topics over bands dat, of ze geopend worden door een bandlid of door een fan.
Is er en "Hallo bandjes, stel jezelf hier voor"-topic?
Staat er ergens in een FAQ dat je alle bandjes mag spammen behalve die van jezelf?
Is er een limiet aan het aantal cds dat je verkocht moet hebben voordat een topic bestaansrecht heeft?
Indien je denkt van "oh, hier gaan niet veel reacties op komen", merge het topic dan met een overkoepelend genre topic ofzo, maar dat kun je dan wel bij elk topic over een band die jij niet kent doen. Maar nee, een of andere josti die verder amper tot nooit iets in MUZ te zoeken heeft roept gelijk dat het spam is, en vervolgens wordt heel de mogelijke discussie over de muziek verpest en afgekapt.
De uitnodiging stond in het op slotte topic.quote:Op dinsdag 22 september 2009 09:24 schreef CircusParanoia het volgende:
Wij waren niet uitgenodigd voor dit gesprek, voor zover wij weten, maar gelukkig hebben wij het gevonden.
Nee, dit komt wel vaker voor en is ook wel vaker besproken in de FB-topics.quote:Waren wij de eerste band die dit forum gebruikte om zichzelf kenbaar te maken? Wij worden namelijk met naam en toenaam genoemd als band in dit topic.
Deze gedachtengang doet mij alleen maar bevestigen dat jullie niet op zoek zijn naar reacties van Fok!kers, maar dat je enkel bezig bent met het promoten van je band. Op zich is hier niets mis mee, maar daar is dit forum niet voor bedoeld.quote:Wij willen de moderators van fok er nogmaals op wijzen (dit hebben we ook in ons eigen topic gedaan) dat wat wij hebben gedaan normaal is op muziekfora.
Meestal hebben deze fora een eigen subforum voor het bekendmaken van bandjes.
Hier plaatsen dan 'ontdekkers' of de bandleden zelf een introductie en een link naar myspace of iets dergelijks. Daar deze mogelijkheid op fok niet aanwezig is hadden wij ons topic geopend in het 'grote' muziek forum.
Blijkbaar wordt dat op fok gezien als spam. nogal jammer vinden wij.
Maak je geen zorgen, zelfs ik heb er, al moet ik zeggen maar heel even, naar geluisterd, maar dat heeft niets te maken met onze policy qua reclamemaken op het forum. En een persoon als ik loop hier al een paar jaar rond op dit (sub)forum en ik geloof dat het mij niet een mindere gebruiker, of ongeschiktere moderator, maakt als ik niet naar Circus Paranoia geluisterd heb.quote:Wij betwijfelen ook ten zeerste of de persoon die dit etiket op ons topic plakte überhaupt onze muziek heeft geluisterd. Dat was de intentie van ons topic en wij vragen ons dan ook af wat zo'n persoon dan doet op een sub forum van muziek.
Dat neemt nog niet het feit weg, dat je je speciaal voor dit doel geregistreerd hebt. Aan de andere kant, zoals ik boven ook al schreef, pleit het wel voor je dat je in het topic de dicussie met andere gebruikers aangaat.quote:Wat wij ook vreemd vonden was dat wij nu worden afgerekend op het feit dat wij onzelf bekend maken. Wij willen graag feedback hebben van luisteraars en discussie aangaan.
Anders hadden wij een andere naam aangenomen en iets geschreven in de trant van :"Wat ik laatst toch heb gehoord!!" Nu begrijpen wij dat dat geen 'spam' is. Wij hadden ons beter achter een fictief persoon kunnen verschuilen. Scheinheiligheid wordt op fok dus geprefereerd boven eerlijkheid...
De vraag of dit soort topics spam is of niet, is altijd lastig. Als jullie gewoon de discussie willen aangaan, zou het topic passen in de sfeer van ons (sub)forum.quote:Ten derde hebben wij de regels van het forum er op na geslagen maar nergens staat dat het plaatsen van een topic om onszelf als band onder de aandacht brengen verboden is.
Wel mag er niet worden gespamt. Wij hopen dat wij met deze argumenten hebben aangetoond dat wat wij hebben gedaan geen spam is. Daarnaast hebben wij nu toch ook een discussie en was er in ons eigen topic, de eerste persoon daargelaten, ook aandacht voor onze muziek en werd er discussie gevoerd.
En daar draait het fok forum ten slotte allemaal om
Wij hopen dat u overtuigd bent van onze onschuld en dat ons topic in 'ere' wordt hersteld.
Met vriendelijke groeten,
Circus Paranoia
Zit je nou op mijn plek te azen, cafca.quote:Op dinsdag 22 september 2009 10:33 schreef cafca het volgende:
Tja, ik ben natuurlijk geen mod, maar het probleem lijkt me hier dat jullie je speciaal geregistreerd hebben om een topic te maken om jullie band te promoten.
Een discussieforum is een medium dat bedoeld is om discussie te voeren over allerlei onderwerpen (waaronder muziek) en niet voor eenzijdige reclameboodschappen.
Het is niet de bedoeling dat ieder bandje/websitebeheerder een account aanmaakt om zijn band/site/produkt te promoten. (dat wordt bedoeld met spam)
Maar wat voor jullie pleit, is dat je wel reageert op posts in je topic, het topic gaat over muziek en ik moet Tokus gelijk geven, dat het niet slechter is dan menig ander band/artiesten-topic.
Dus ik zou dit topic het voordeel van de twijfel geven
Nee, hoor. Jij kunt het toch beterquote:Op dinsdag 22 september 2009 10:59 schreef belsen het volgende:
[..]
Zit je nou op mijn plek te azen, cafca.
We willen in MUZ niet dat besproken wat wat je waar tegen welke kwaliteit download. De discussies moeten gaan over de muziek en niet over downloaden. Komen we dit toch tegen, dan wordt het verwijderd of ge-edit.quote:Op dinsdag 22 september 2009 11:07 schreef Loveless85 het volgende:
Hallo,
Ik wilde even vermelden dat ik het enigszins sneu vind dat 2 posts van me ge-edit worden wegens warez in het Paramore topic terwijl er in beide geen link of duidelijk omschrijving naar iets te vinden was. Ik roep in de oudste alleen dat het op 'usenet' te vinden is. Dat is ongeveer net zo breed als roepen dat het dus via 'de bekende kanalen' te vinden is, wat boven me word geroepen.
En laatste post kan ik enigszins inkomen, maar ook daar stonden geen links in of directe 1 op 1 omschrijvingen waarop te zoeken.
Je hoeft je in principe toch geen zorgen te maken om notes, dat zijn slechts herinneringen dat wij iets gemeld of besproken hebben. Relax Tax.quote:Op dinsdag 22 september 2009 11:08 schreef Loveless85 het volgende:
Oh en ook nog 2 notes, classic, het is dus note-waardig om te roepen dat iets op usenet te vinden is, dat is net zo fuckin breed als te zeggen dat HEMA wel ergens in Nederland zit
Okay helder. Ik snap alleen niet waarom postings dat het 'in de bekende kanalen te vinden is' en 'dat het de real deal 320kbps is' wel mogen blijven staan. Volgens mij is dat toch enigszins 'waar' en 'tegen welke kwaliteit'quote:Op dinsdag 22 september 2009 11:47 schreef belsen het volgende:
[..]
We willen in MUZ niet dat besproken wat wat je waar tegen welke kwaliteit download. De discussies moeten gaan over de muziek en niet over downloaden. Komen we dit toch tegen, dan wordt het verwijderd of ge-edit.
[..]
Je hoeft je in principe toch geen zorgen te maken om notes, dat zijn slechts herinneringen dat wij iets gemeld of besproken hebben. Relax Tax.
Zeker, maar de post waarover jij nu spreek was slechts een bijvangst. Het belangrijkste euvel zat hem in de andere post.quote:Op dinsdag 22 september 2009 11:49 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Okay helder. Ik snap alleen niet waarom postings dat het 'in de bekende kanalen te vinden is' en 'dat het de real deal 320kbps is' wel mogen blijven staan. Volgens mij is dat toch enigszins 'waar' en 'tegen welke kwaliteit'
Ja hoor, ook daar zit een ander moderatieteam achter.quote:Op donderdag 24 september 2009 20:11 schreef Arn0 het volgende:
Je mag linken naar youtube, maar mag dat ook naar Google Video?
Done.quote:Op dinsdag 29 september 2009 23:57 schreef Mark het volgende:
En gummen maar weer: Wat luister je nu (Nieuwe stijl, #28)
Bedoel je dat je hem niet kunt vinden?quote:Op maandag 12 oktober 2009 19:31 schreef Monolith het volgende:
Ligt het aan mij of is de metalheads topic een beetje stuk?
De topic is er gewoon, ik zie ook netjes de pagina's van het topic, maar ik zie de posts niet wanneer ik op een pagina klik.quote:Op maandag 12 oktober 2009 21:25 schreef belsen het volgende:
[..]
Bedoel je dat je hem niet kunt vinden?
Hèhè, cool.quote:Op maandag 12 oktober 2009 21:26 schreef Monolith het volgende:
[..]
De topic is er gewoon, ik zie ook netjes de pagina's van het topic, maar ik zie de posts niet wanneer ik op een pagina klik.
Hij doet het weer.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 00:41 schreef Arn0 het volgende:
Vaag, ik heb het probleem niet?
Sticky lijkt me voorlopig wat voorbarig, maar niets staat je in de weg er een goed topic met een mooi overzicht over te openenquote:Op donderdag 15 oktober 2009 16:33 schreef defamai het volgende:
Is het misschien een leuk idee om een apart (sticky) topic hebben voor internetlabels. Er zijn veel platenlabels die legaal hun muziek via internet verspreiden!
Yep, hij is gesloten.quote:Op donderdag 22 oktober 2009 21:09 schreef Aisumasen het volgende:
Deze mag dicht: Het Grote Beatles Topic - Deel 34 - Macca komt naar Arnhem!
Er is toch iets misgegaan.. Hij is nog openquote:
Ow... Dan issie nu dicht.quote:Op vrijdag 23 oktober 2009 00:14 schreef Arn0 het volgende:
[..]
Er is toch iets misgegaan.. Hij is nog open
Omdat het topic nergens heen ging.quote:Op zondag 25 oktober 2009 13:57 schreef appelsjap het volgende:
waarome en slotje?
Sure.quote:Op dinsdag 27 oktober 2009 15:38 schreef Beregd het volgende:
Fok! Muziek Trivia deel MLXIX
moet natuurlijk
Fok! Muziek Trivia deel MLXIX
zijn, kun je dit aanpassen?
Randgeval. Linkjes wel als het van een officiele site of iets dergelijks komt, anders kan ik niet 1-2-3 ja of nee zeggen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2009 18:26 schreef Arn0 het volgende:
Mag je scans posten van een muziekmagazine? Of linkjes?
Hmm, het komt niet van de officiële site neequote:Op dinsdag 27 oktober 2009 18:31 schreef belsen het volgende:
[..]
Randgeval. Linkjes wel als het van een officiele site of iets dergelijks komt, anders kan ik niet 1-2-3 ja of nee zeggen.
We hebben wel: Post hier je muzikale ideetjes (deel 13)quote:
OK .quote:Op woensdag 28 oktober 2009 15:39 schreef belsen het volgende:
[..]
We hebben wel: Post hier je muzikale ideetjes (deel 13)
Maar een centrale reeks, zoals de gitaristenreeks is er nog niet, voel je vrij deze te starten.
Sjur.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 19:36 schreef ChatGirl het volgende:
Help, ik zoek...#274
Mag deze sticky?
Dank je!quote:
Die zit niet zomaar dicht, er is drie jaar niet ingepost, maar nu issie weer ontzet.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 08:22 schreef ranja het volgende:
Magnapop zit zomaar dicht
Is er een mogelijkheid die weer te openen?
Drummerstopic deel 21!quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 10:31 schreef Achmed112 het volgende:
Hallo mensen waar is het drum topic?
Weet ik 3 jaar alweer Maar bedanktquote:Op vrijdag 30 oktober 2009 11:32 schreef belsen het volgende:
Die zit niet zomaar dicht, er is drie jaar niet ingepost, maar nu issie weer ontzet.
Dun.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 23:23 schreef Tokus het volgende:
kan Agua de Annique worden toegevoegd aan de bandlijst?
De centrale instrumenten- en muziekstijltopics staan ook in de OP van het overzichtquote:Op vrijdag 30 oktober 2009 10:31 schreef Achmed112 het volgende:
Hallo mensen waar is het drum topic?
Toegevoegd aan het muziekoverzicht-OPquote:Op woensdag 28 oktober 2009 15:41 schreef Seven. het volgende:
OK .
OMGquote:Op zondag 8 november 2009 09:17 schreef fripper het volgende:
Metallica Discography; 1983-2008 (19 Albums, 23 CDs)
Omdat ook analoge platenspelers gewoon electronica zijn.quote:Op dinsdag 10 november 2009 16:41 schreef cafca het volgende:
Yo, Sack, waarom hoort het aansluiten van een (analoge) platenspeler in DIG?
mjah, daar heb je dan wel weer gelijk in....quote:Op dinsdag 10 november 2009 16:58 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Omdat ook analoge platenspelers gewoon electronica zijn.
dank!quote:
Done.quote:Op woensdag 25 november 2009 17:01 schreef blckbb het volgende:
The Beatles album tournament - UITSLAG
kan de TT misschien de wijziging krijgen:
Beatles Album Tournament... met de uitslag!
alvast bedankt
quote:Op woensdag 25 november 2009 13:56 schreef teknomist het volgende:
Is er al een topic voor de beste albums van 2009?
Er is wel iets soortgelijks maar dat is meer een soort van "de beste tot nu toe".
En nu is het, zie bovenstaande.quote:Op woensdag 2 december 2009 09:58 schreef Da_Ripper het volgende:
Goede covers van onbekende artiesten
Even getwijfeld, toch maar gedaan.quote:Op maandag 7 december 2009 13:52 schreef Grobbel het volgende:
Captain Beefheart (deeltje #1)
Captain Beefheart
Misschien iets voor een merge-request?
Nee, dat heeft geen meerwaarde. Dat kan ook prima in MUZ of UVT, al naar gelang de aard van het festival. Afgelopen jaar hadden we, van wege het brede karakter, een apart Lowlands-forum. Dat krijgt misschien een vervolg, maar de rest houden we gewoon zelf.quote:Op maandag 14 december 2009 19:22 schreef Beaudelaire het volgende:
Zou er geen festivalforum kunnen komen met de topics van Pinkpop, Lowlands, Werchter, Sziget, Zwarte Cross, etc.? Je kunt dan makkelijk overzicht bouwen met filters (en/of codes voor de TT's, bijvoorbeeld: [LL] Slowchat of [PP] Line-up).
Yes, thanks.quote:Op maandag 21 december 2009 14:51 schreef Grobbel het volgende:
RATM: Killing in the Name - UK Singles Chart Kerst #1
Christmas Nr 1: strijd Rage Against The Machine - X Factor
Eentje lijkt me wel genoeg, toch? De tweede heeft in elk geval meer replies en is een al wat ouder.
Ja, wel op je eigen topic letten, hè.quote:Op maandag 21 december 2009 20:00 schreef tong80 het volgende:
Tuurlijk
Dries Roelvink niet doodgaan ajb
Sorry Belsen
Yep, hij's weg.quote:Op maandag 21 december 2009 23:11 schreef Mark het volgende:
Gummen, in godsnaam gummen:
Wat luister je nu (Nieuwe stijl, #28)
Is al geregeld!!quote:Op donderdag 31 december 2009 21:20 schreef Nizno het volgende:
Top 2000 #45 (editie 2009): The Top2000 is not my son
mag dit nummer 45 worden?
Een week offline en dit zijn alle meldingen?quote:
Daar waar je hem alweer gevonden hebt.quote:Op zaterdag 2 januari 2010 18:31 schreef Paul het volgende:
Waar is het beach boys topic ?
Er is geen ander Aimee Mann-topic, maar ik heb deze weer heropend. Daar kun je dus nu weer gewoon posten.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 08:03 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Dit topic is dicht: Aimee Mann is magistraal!
Is er ook een ander Aimee Mann-topic?
Yes, opgenomen.quote:Op zondag 10 januari 2010 10:34 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Mag het Darren Hayes-topic ook met goede link in het lijst-topic worden opgenomen?
Bvd.
Topics over losse albums bestaan eigenlijk niet. We proberen het allemaal centraal te houden door 1 topic per band/artiest toe te staan.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 09:33 schreef Paul het volgende:
Ik zoek het topic over het album van de black eyed peas - the end
Verdacht ... jaquote:Op vrijdag 15 januari 2010 17:35 schreef Arn0 het volgende:
Nine Inch Nails-fans maken dvd
Beetje verdacht om je speciaal te registreren voor een topic als dat. Niet?
ok is goed homiequote:
Thanks, 't is weg.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 23:02 schreef Numbie het volgende:
In 't Jason Mraz topic loopt iemand met megaupload linkjes te zwaaien, die verwijzen naar (normaal gesproken) legaal verkrijgbare content...
Blijven we wel in MUZ of gaat het naar MEN?quote:Op zondag 17 januari 2010 18:55 schreef belsen het volgende:
MOD-MEDEDELING:
Hey, jongens, vaste gebruikers hier. Jullie topic gaat op de schop, nou ja, een beetje.
De omloop is hier te laag, zeker voor zo'n leuk topic als dit. Ergens in de komende weken ga ik jullie loskoppelen, zodat je mee moet doen in de concurentie tussen de drie dagen topics. Misschien een beetje flauw, maar ik denk dat er dan echt meer uit deze reeks is te halen. Discussie mag eventueel in MUZ FB & FAQ - Modness is all in the mind
Wil je naar MEN dan?quote:Op zondag 17 januari 2010 20:48 schreef Mark het volgende:
[..]
Blijven we wel in MUZ of gaat het naar MEN?
Gewoon even een lijn om het een en ander weer vlot te trekken.quote:Op maandag 18 januari 2010 02:36 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Interessante beslissing.
Neen: Sex Pistolsquote:Op maandag 18 januari 2010 17:29 schreef Arn0 het volgende:
Klopt het dat er geen topic over de Sex Pistols is?
Vaag, de google search leverde niets op. Bedankt!quote:
Mijn geheugen heeft zijn eigen google.quote:Op maandag 18 januari 2010 18:50 schreef Arn0 het volgende:
[..]
Vaag, de google search leverde niets op. Bedankt!
Goeie zaak. Zo onderaan weggestopt vond ik er eigenlijk weinig aan. Wel een uitdaging voor de mods om het topic schoon te houden.quote:Op zondag 17 januari 2010 21:53 schreef belsen het volgende:
Nee, ik vind de reeks te goed voor ons eigen subforum, maar doordat het steeds onderin een beetje hangt, verzandt het nogal snel. Ik wil gewoon dat het beter gaat lopen, want dat verdient het. We moeten natuurlijk wel blijven waken dat het inhoudsvol blijft zijn en niet verwordt tot wat de oude serie nu is.
Mag niet van Fok!.. ''Ies reclame vor iets niets van onsj!''quote:Op dinsdag 19 januari 2010 00:35 schreef Arn0 het volgende:
In dit topic had ik een bericht geplaatst;
[Actie] 'Bij de Beatles in de studio' van Dennis Dekker
Ik weet niet meer de exacte inhoud maar het hield in dat ik gewoon zei dat er betere boeken waren, voor hetzelfde geld had je boeken van betere kwaliteit en meer pagina's. Maar dat bericht is verwijderd? Mag je geen (gegronde!) kritiek geven op boeken die worden aangeboden Ik gaf geen commentaar op de actie zelf maar het was imo best inhoudelijk.
Ik vraag het even na...quote:Op dinsdag 19 januari 2010 00:35 schreef Arn0 het volgende:
In dit topic had ik een bericht geplaatst;
[Actie] 'Bij de Beatles in de studio' van Dennis Dekker
Ik weet niet meer de exacte inhoud maar het hield in dat ik gewoon zei dat er betere boeken waren, voor hetzelfde geld had je boeken van betere kwaliteit en meer pagina's. Maar dat bericht is verwijderd? Mag je geen (gegronde!) kritiek geven op boeken die worden aangeboden Ik gaf geen commentaar op de actie zelf maar het was imo best inhoudelijk.
ah dan is je reactie gesneuveld tussen de rest.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 00:35 schreef Arn0 het volgende:
In dit topic had ik een bericht geplaatst;
[Actie] 'Bij de Beatles in de studio' van Dennis Dekker
Ik weet niet meer de exacte inhoud maar het hield in dat ik gewoon zei dat er betere boeken waren, voor hetzelfde geld had je boeken van betere kwaliteit en meer pagina's. Maar dat bericht is verwijderd? Mag je geen (gegronde!) kritiek geven op boeken die worden aangeboden Ik gaf geen commentaar op de actie zelf maar het was imo best inhoudelijk.
Nee, maar ik snap wel dat hij de ergste bagger uit dit soort topics wil, en van ons mag, verwijderen. Aan de andere kant mag een boek natuurlijk ook wel door de gebruikers besproken worden en hoeft het niet allemaal hallelujah te zijn, maar een beetje redelijkheid mag wel.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 09:48 schreef Paul het volgende:
Is Fiets nu muziek modje ?
Zelfde klacht. Mag je alleen positief reageren in dat topic?quote:Op dinsdag 19 januari 2010 00:35 schreef Arn0 het volgende:
In dit topic had ik een bericht geplaatst;
[Actie] 'Bij de Beatles in de studio' van Dennis Dekker
Ik weet niet meer de exacte inhoud maar het hield in dat ik gewoon zei dat er betere boeken waren, voor hetzelfde geld had je boeken van betere kwaliteit en meer pagina's. Maar dat bericht is verwijderd? Mag je geen (gegronde!) kritiek geven op boeken die worden aangeboden Ik gaf geen commentaar op de actie zelf maar het was imo best inhoudelijk.
Als de eerste resultaten er zijn kun je ze posten in Post hier je muzikale ideetjes (deel 13)quote:Op dinsdag 19 januari 2010 09:54 schreef Paul het volgende:
Belsen waarom is deze naar onzin gegaan
De fok band
Was wel serieus bedoelt hoor
Zie hierboven. Er is misschien iets te enthousiast geruimd.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 11:18 schreef infp2009 het volgende:
[..]
Zelfde klacht. Mag je alleen positief reageren in dat topic?
Je kan dat beter in het ''Help ik zoek'' topic posten, dan kunnen de users daar het voor de volgende openingspost zien. was niet handig om daar een Feedback topic over te openenquote:Op dinsdag 19 januari 2010 15:27 schreef jlvo het volgende:
Eerder (op 30 nov) heb ik een bericht geplaatst met de tekst:
"Het is goed dat het topic "Help ik zoek" onder muziek begint met een overzicht van zoekopties en dat hierbij ook systemen worden genoemd waarbij kan worden gezocht met muziek (een melodie) as input, zoals Midomi en Musipedia.
Ik mis hier echter de Melodycatcher. (http://www.melodycatcher.com/)
Met hoogstens de eerste tien noten gespeeld op een virtueel pianotoetsenbord wordt de gevraagde op Internet gevonden melodie, indien aanwezig in de database, getoond als afspeelbare MIDI met vermelding van de bron van dat audiobestand."
Als commentaar op dit bericht werd vermeld dat ik dit bericht beter kon plaatsen onder
MUZ FB & FAQ - Modness is all in the mind Daarom is hier nogmaals dit bericht geplaatst... Een andere optie, zoals "contact", heb ik niet kunnen vinden.
Ik vond het zelf wel een meerwaarde hebben. Ik wou de liefhebber waarschuwen dat er betere boeken zijn.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 09:47 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
ah dan is je reactie gesneuveld tussen de rest.
Vraag mij daarnaast ook af wat de meerwaarde van die reactie is. Er zijn vast honderden boeken die leuker zullen zijn. Maar heeft dat nut om dat daar te melden? het is gewoon leuk voor de liefhebber. Staat gewoon zo stom als er toch een soort afzeikpost in staat. Ook voor het contact.
Mee eens. En omdat het zo onderaan staat, vergeet ik het vaak. Hopelijk wordt dat beter de komende weken.quote:Op maandag 18 januari 2010 19:47 schreef MuadDib het volgende:
[..]
Goeie zaak. Zo onderaan weggestopt vond ik er eigenlijk weinig aan. Wel een uitdaging voor de mods om het topic schoon te houden.
Welk cijfertje?quote:Op zaterdag 23 januari 2010 22:38 schreef maess het volgende:
Nederhop #4: Newskool
Zit ik helemaal het topic te vernieuwen, vergeet ik een cijfertje.
Moet deel 4 zijn.
Ik voel de dwang opkomen om het weer terug te zetten naar 1064quote:Op zondag 24 januari 2010 15:08 schreef schaap001 het volgende:
Kan iemand van Muziek Trivia deel 1064 even deel MLXIV maken, aub? Anders breekt die jaarlijkse discussie over het al-dan-niet-gebruik daarvan weer los...
... dan hebben we het gedonder in de glazen! Whoehahahaaa, anarchy!quote:Op zondag 24 januari 2010 16:25 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Ik voel de dwang opkomen om het weer terug te zetten naar 1064
Van mij mag je hoor Die k*t Romeinse cijfers altijdquote:Op zondag 24 januari 2010 16:25 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Ik voel de dwang opkomen om het weer terug te zetten naar 1064
We hebben toch nog een topic wat gekickt kan worden?quote:Op zondag 24 januari 2010 17:43 schreef belsen het volgende:
Gaan we hier nu de feedback voor gebruiken.
Wegquote:Op maandag 25 januari 2010 17:24 schreef Arn0 het volgende:
Liever R&B of house of beide?
Tweede spamtopic van hem (ook tevens zijn enige twee topics), allebei in MUZ. Daarnaast ook spam in zijn sig. Kan hier iets aan gedaan worden?
En dat is het verschil tussen het delen van een code of het plaatsen van een torrentlink.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 02:22 schreef Arn0 het volgende:
Ik wil niet verzuurd lijken maar een hele tijd geleden kreeg ik een ban voor het aanbieden van Demonoid invites.. Maar dit topic mag wel gewoon? Mods posten er in mee zelfs..
Openlijk bespreken van warez doen we niet in MUZ. Als jij gaat roepen: 'wie wil er warez, PM me maar', 'Heb jij het al of niet?' of gaat reageren met 'alsjeblieft' als iemand een warezquest doet ben je dus over de grens bezig, zeker als je dat doet in een bandtopic.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 12:26 schreef Arn0 het volgende:
Ik heb nooit een torrentlink geplaatst volgens mij en zelfs ook geen invite code publiekelijk. En ik begrijp dat jullie over legale releases zo denken maar het ging toen over bootlegs.. Komaan zeg Die opnames zijn niet te koop en de artiest verliest er dus totaal niets mee.
Maar het is helemaal geen warez.. Dat is net het punt. Er is toch een immens verschil tussen bootlegs aanbieden en daadwerkelijke albums/singles aanbieden?quote:Op zaterdag 30 januari 2010 13:01 schreef belsen het volgende:
[..]
Openlijk bespreken van warez doen we niet in MUZ. Als jij gaat roepen: 'wie wil er warez, PM me maar', 'Heb jij het al of niet?' of gaat reageren met 'alsjeblieft' als iemand een warezquest doet ben je dus over de grens bezig, zeker als je dat doet in een bandtopic.
Nee, want op allebei berust dezelfde copyright.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 13:05 schreef Arn0 het volgende:
[..]
Maar het is helemaal geen warez.. Dat is net het punt. Er is toch een immens verschil tussen bootlegs aanbieden en daadwerkelijke albums/singles aanbieden?
Wij hebben slechte ervaringen met Soundcloud, omdat daar meermaals mixen op hebben gestaan met copyrightmateriaal. Ik snap dat het nummer van Boemklatsch een eigen nummer is en dus het hunne is om te verspreiden. Vaak is dat niet het geval en plaatsen mixers nummers met nummers van anderen. Wij kunnen niet controleren wat wat is, en daarom hebben wij Coundcloud, net als Rapidshare en Megauploads, in de ban gedaan.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 14:17 schreef icebliss het volgende:
Wat mij betreft mag er wel iets soepeler gekeken worden naar linkjes hoor. In het Electro New Style topic wordt alles standaard verwijderd. Ik snap best dat Rapidshare en Megaupload links niet worden gewaardeerd, maar als de muzikant zelf iets aanbied mogen we daar toch best naartoe linken? Ik mag bijvoorbeeld niet naar de soundcloud van Boemklatsch linken omdat daar een nummer staat dat gratis is te downloaden, maar wel naar www.boemklatsch.nl waar in koeieletters staat GRATIS NUMMER en dan een link naar hun soundcloud..
Ik begrijp dat wel (maar ik vind het nog steeds een domme regel, bootlegs schaden de artiest absoluut niet) maar waarom mag het topic in GC dan wel en in MUZ niet? Toen er gedreigd werd met een perm ban werd er mij gezegd dat warez verspreiden via FOK! (en niet via het MUZ subforum) niet gewenst is.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 14:38 schreef belsen het volgende:
Nee, want op allebei berust dezelfde copyright.
Klopt, dat is het verschil tussen een invitation code (legaal) en een torrentlink (illegaal).quote:Op zaterdag 30 januari 2010 14:45 schreef Arn0 het volgende:
[..]
Ik begrijp dat wel (maar ik vind het nog steeds een domme regel, bootlegs schaden de artiest absoluut niet) maar waarom mag het topic in GC dan wel en in MUZ niet? Toen er gedreigd werd met een perm ban werd er mij gezegd dat warez verspreiden via FOK! (en niet via het MUZ subforum) niet gewenst is.
Kan jij mijn originele post nog zien toevallig? Volgens mij heb ik nooit gelinkt.. En daarnaast ging het toevallig eens 10 posts (maximaal) over die site en voor de rest hebben we in het Beatles topic altijd goede discussies gehad.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 14:51 schreef belsen het volgende:
[..]
Klopt, dat is het verschil tussen een invitation code (legaal) en een torrentlink (illegaal).
Daarnaast hebben wij in MUZ zelfs de ambitie om meer te willen zijn dan een 'wie heeft'-'ja ik' forum. Wij zijn een discussieforum en willen dus dat het daarover gaat in de topics. Wij willen niet een schimmig incrowdforum worden, waarbij mensen niets anders meer doen dan elkaar linkjes toepassen.
Je hebt geen directe link gepost, maar wel zaken via PM verstuurd en dat is besproken voor de schermen in de trend van 'Wie wil er nog' en 'Alsjeblief'. Dat is niet slim na een waarschuwing in het topic.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 14:53 schreef Arn0 het volgende:
[..]
Kan jij mijn originele post nog zien toevallig? Volgens mij heb ik nooit gelinkt.. En daarnaast ging het toevallig eens 10 posts (maximaal) over die site en voor de rest hebben we in het Beatles topic altijd goede discussies gehad.
Nee, dat is het verschil tussen een invitation code en het bespreken en versturen van een downloadlink. En zoals ik hierboven al zei: in MUZ willen wij absoluut niet die kant op.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:03 schreef Arn0 het volgende:
Ja, maar dat is toch èxact hetzelfde wat in het GC topic gebeurt? Ik heb het over mijn eerste ban hé
Daar hoort sowieso niet thuis in een bandtopic, zeker niet na een waarschuwing en op hetzelfde ogenblik was je ook zaken aan het versturen via PM en aan het bespreken in het topic.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:07 schreef Arn0 het volgende:
Zucht.. Ik verstuurde invites codes en geen downloadlinks. Net zoals in het GC topic.
Thx, ik heb er gereageerd.quote:
De bijdrages tot nu toe stemmen nog niet hoopvolquote:Op maandag 18 januari 2010 06:44 schreef belsen het volgende:
[..]
Gewoon even een lijn om het een en ander weer vlot te trekken.
Thanks. Hij gaat dicht.quote:Op zondag 31 januari 2010 02:57 schreef Arn0 het volgende:
[..]
Nog meer spam;
Uniek en spraakmakend muziekproject!!!
Maar wel van gebuikers, die al eerder zo posten.quote:Op zondag 31 januari 2010 09:23 schreef Mark het volgende:
[..]
De bijdrages tot nu toe stemmen nog niet hoopvol
Check.quote:Op maandag 1 februari 2010 15:16 schreef timbob het volgende:
dag lieve modjes
kan iemand hier:
Dance Track ID Contest #68: 99% anders dan de vorige!
de inzenddatum veranderen?
er staat nu zaterdag 30 januari 20:00.
dat mag worden
zaterdag 6 februari 21:00
dankjewel!
OEF, ik was te snel dit is de mail net terugquote:Nou, regels zijn er om gebroken te worden zullen we dan maar zeggen.*** heb ik net gebeld, komt allemaal goed.
quote:Op donderdag 4 februari 2010 12:20 schreef MarMar het volgende:
[..]
OEF, ik was te snel dit is de mail net terug
Ja, maar toch moet het eerste topic eerst vol, daar posten mensen en praten ze over Steen. Het zou raar zijn deze stroom nu af te sluiten voor hij helemaal vol is. Ik zou zeggen: blijf paraat en maak straks een mooie tweede aan. Veel reeksen starten op deze manier. Ik heb er zojuist al een #1 bij gezet, hij is dus voor mij #2-proof.quote:Op vrijdag 5 februari 2010 14:00 schreef kastanova het volgende:
Even naar aanleiding van het slotje op: Fock Steen! (& Spinal ook direct maar ff)
Is het niet handiger om dat andere topic alvast dicht te gooien en van het gesloten topic eventueel deel 2 te maken.daarnaast lijkt me de openingspost van het gesloten topic toch wel ietwat meer enthousiasmerend en vollediger dan van het oude topic.
Wacht maar ff dan .quote:Op vrijdag 5 februari 2010 14:06 schreef belsen het volgende:
[..]
Ja, maar toch moet het eerste topic eerst vol, daar posten mensen en praten ze over Steen. Het zou raar zijn deze stroom nu af te sluiten voor hij helemaal vol is. Ik zou zeggen: blijf paraat en maak straks een mooie tweede aan. Veel reeksen starten op deze manier. Ik heb er zojuist al een #1 bij gezet, hij is dus voor mij #2-proof.
Done! Deel 2 kan open .quote:
Dat is dan natuurlijk weer niet de bedoeling.quote:
Euuuh... Wat is dit nu weer voor een kleinzerige aanpak .quote:Op vrijdag 5 februari 2010 14:35 schreef belsen het volgende:
[..]
Dat is dan natuurlijk weer niet de bedoeling.
Komt tijd, komt het nieuwe topic.
Nee, we spammen geen topics vol zonder reden.quote:Op vrijdag 5 februari 2010 14:47 schreef kastanova het volgende:
[..]
Euuuh... Wat is dit nu weer voor een kleinzerige aanpak .
Ik heb niets volgespamd hoor... Tja, als jij persé nog 10 posts in een vrijwel dood topic zonder fatsoenlijke openingspost wilt hebben kan dat natuurlijk, maar ja, dan kunnen dat soort dingen gebeuren hé...quote:Op vrijdag 5 februari 2010 14:48 schreef belsen het volgende:
[..]
Nee, we spammen geen topics vol zonder reden.
Nee, en hij blijft verder gewoon open.quote:Op vrijdag 5 februari 2010 14:52 schreef kastanova het volgende:
[..]
Ik heb niets volgespamd hoor... Tja, als jij persé nog 10 posts in een vrijwel dood topic zonder fatsoenlijke openingspost wilt hebben kan dat natuurlijk, maar ja, dan kunnen dat soort dingen gebeuren hé...
Ik heb echter in het gehele topic slechts 2 posts geplaatst en wat er voor de rest gebeurt hoeft natuurlijk niet ten koste van een eindbaas als Steen te gaan.
Zeker mijnheer.quote:
quote:
Muziekassociatiespel (nieuwe stijl) #2quote:[ Bericht 57% gewijzigd door belsen op 10-02-2010 14:18 (Daarvoor hebben we oude stijl in MEN) ]
Oude stijl wil zeggen de reeks die loopt in MEN (ons laagdrempelige spelletjes subforum). Wij hebben hier een nieuwe reeks gestart en die willen we graag verder helpen dan enkel ik herken een woordje dan die plaat. Je moet inhoudelijk op de plaat of de artiest ingaan, om te voorkomen dat dit op de oude reeks gaat lijken. Als je de openingspost leest van Muziekassociatiespel (nieuwe stijl) #2 staat dat ook duidelijk omschreven.quote:Op donderdag 11 februari 2010 10:59 schreef Dark0z het volgende:
@ Belsen
[..]
Muziekassociatiespel (nieuwe stijl) #2
Waarom is mijn vorige post gewijzigd in het muziekassociatie-topic? Het is toch het muziek associatie-spel, dan mag je toch elk nummer posten wat je wilt lijkt mij of niet? Als ik Gee in een nummer zie staan, dan associeer ik dat met Rob Gee... Wat de fuk maakt het uit dat het ouwe style is? Het meerendeel wat hier gepost wordt is ouwe meuk. Beetje vaag dat het weggemod wordt
en wat is MEN?
Hier issie: Fok! Toetsenisten Topic deel 2quote:Op vrijdag 19 februari 2010 00:44 schreef sararaats het volgende:
waar is het pianistentopic? ik ben sinds november weer begonnen met m'n pianolessen
Graciasquote:Op vrijdag 19 februari 2010 07:11 schreef belsen het volgende:
[..]
Hier issie: Fok! Toetsenisten Topic deel 2
We misten hem.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 20:35 schreef Grobbel het volgende:
Even uit nieuwsgierigheid: wat is precies de reden om 'wat draai je nu?' weer naar MUZ terug te verplaatsen?
Aan de andere kant heeft een subforum als MUZ ook laagdrempelige topics nodig om goed te blijven draaien.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 21:35 schreef Grobbel het volgende:
Ben benieuwd. Ik kan me de behoorlijk verhitte discussies nog herinneren die er uiteindelijk toe leidden dat die topics naar MEN werden verbannen, dus het verbaast me dat ze nu zonder al te veel tamtam weer terug naar MUZ zijn verplaatst.
Ik ben zelf ook niet bepaald een fan van die flauwe kriktopics (en was toentertijd ook redelijk vocaal geloof ik), maar ach - ik ga me er niet meer druk om maken.
Nu niet meer.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 22:30 schreef Berkery het volgende:
Er zijn er nu twee Muziekassociatiespel #634 & Muziekassociatiespel #634
quote:A Campingflight to Lowlands Paradise #7
Als jij daar blij van wordt, prima, maar de subtitels gaan sowieso wel komen. Sowieso is een subtitel makkelijk met terug zoeken.quote:Op zaterdag 20 februari 2010 11:14 schreef Beaudelaire het volgende:
Kan misschien het laatste stukje uit deze TT worden gehaald, zodat de linkjes in de OP gelijk blijven?
A Campingflight to Lowlands Paradise #7
Dus:
[..]
Regel het maar.quote:Op zaterdag 20 februari 2010 14:52 schreef Sack_Blabbath het volgende:
LL is al honderd jaar bewust zonder subtitels. Moeten we dat niet gewoon lekker zo houden?
Traditie 14.gif
quote:[ Bericht 0% gewijzigd door Sack_Blabbath op 28-05-2009 22:06 ]
Doorn in oogquote:Op zaterdag 20 februari 2010 15:57 schreef belsen het volgende:
En wat is dit dan?
A Campingflight to Lowlands Paradise 2009 #19: Waar we voor een verrassing staan
en
A Campingflight to Lowlands Paradise 2005, Deel 7 alweer!
Ik ga hem niet verwijderen, omdat het al prachtig gepareerd is door de gebruikers. Ik heb de opmerking wel genote en zal een waarschuwing in het topic zetten dat het inderdaad weer over de muziek gaat. Ik heb inderdaad geen zin dat het topic alleen maar op flamen gaat uitdraaien.quote:Op zondag 21 februari 2010 08:18 schreef Gewas het volgende:
Zou de opmerking dat 'Wagner een nazi is' verwijderd kunnen worden uit mijn Wagner topic?
Richard Wagner - Der Ring des Nibelungen
Ik wil dat het topic leuk blijft. Alvast bedankt.
Toch bedankt dat je ernaar hebt gekeken. En je hebt ook gelijk, Wagner is en was controversieel kwa ideeen die hij had. Van mij mogen mensen daar een discussie over voeren maar ik zal hem in ieder geval niet starten.quote:Op zondag 21 februari 2010 14:11 schreef belsen het volgende:
[..]
Ik ga hem niet verwijderen, omdat het al prachtig gepareerd is door de gebruikers. Ik heb de opmerking wel genote en zal een waarschuwing in het topic zetten dat het inderdaad weer over de muziek gaat. Ik heb inderdaad geen zin dat het topic alleen maar op flamen gaat uitdraaien.
Inhoudelijk is de discussie wel interessant. De opmerking is namelijk niet geheel offtopic, naar ik heb teruggelezen. Het is een dikke roddel, die echter op weinig gebaseerd is, behalve dat Hitler een fan was van Wagner's muziek en Wagner een anti-semitisch stuk heeft geschreven.
Dat sowieso, maar dat kan, in beperkte mate ook wel in MUZ, maar ik ben het met je eens dat het geen louter politiek topic moet worden. Ik hou het in de gaten.quote:Op zondag 21 februari 2010 15:09 schreef Gewas het volgende:
Het punt wat ik probeer te maken is dat ik ook bij de reacties van Youtube filmpjes zie dat er op een gegeven moment alleen nog maar over de politieke ideeen van Wagner gesproken wordt en niet meer over de muziek. Mochten mensen behoefte hebben aan een discussie over de politieke ideeen van Wagner dan kunnen we misschien in het geschiedenisforum een topic erover maken.
quote:Op maandag 22 februari 2010 19:21 schreef Meursault het volgende:
Spam in het gitaristentopic.
Gitaristentopic #376 Liever gitaren dan chicks
Beiden al afgehandeld, dank Remlof/BrandX.quote:
Je attendeert mensen op een site die illegale mp3's aanbiedt. Dat staan wij niet toe, omdat we daar eerder problemen mee hebben gekregen.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 22:38 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Wat was er mis met deze post? Dag Stevie Ray, de hemel huilt nog steeds
Ok, dacht dat je daar alleen kon afspelen maar downloaden kan ook zie ik.quote:Op zaterdag 27 februari 2010 10:03 schreef belsen het volgende:
[..]
Je attendeert mensen op een site die illegale mp3's aanbiedt. Dat staan wij niet toe, omdat we daar eerder problemen mee hebben gekregen.
Sorry een overijverige moderator tik zichzelf op de vingers.quote:Op zondag 28 februari 2010 10:57 schreef Desunoto het volgende:
Ehh..
LUNA SEA (+ solo projecten)
Waarom veranderd naar Luna Sea? De naam is officiëel LUNA SEA met hoofdletters en ik wil niet schreeuwerig overkomen met caps lock maar zo is het gewoon net zoals KISS KISS is en AC/DC AC/DC.
Maar Wikipedia heeft niet altijd gelijk. Die doen heel veel namen met kleine letters die met hoofdletters moeten. Omdat dat de standaard is denk ik. www.lunasea.jp is met hoofdletters en alle uitgaves van de band ook.quote:Op zondag 28 februari 2010 11:04 schreef belsen het volgende:
[..]
Sorry een overijverige moderator tik zichzelf op de vingers.
Wikipedia is het overigens niet met je eens.
Weg issie.quote:
Kan dat nog een keer? De users staan nu in de OPquote:Op zondag 28 februari 2010 21:22 schreef PiRANiA het volgende:
In deze:
A Campingflight to Lowlands Paradise 2010 #11
graag een nieuwe OP:
http://wiki.fok.nl/index.php/OP/LL10
Was de vorige al afgerond dan? Ik zal vanavond even zoeken.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 14:15 schreef Desunoto het volgende:
Zullen we weer eens een "FOK!'s eigen Top 2000" maken? Maar dan nu een grotere top?
Dus 3000 of 4000 bijvoorbeeld? Ik zat er net aan te denken om hem aan te maken want de eerste van yvonne is alweer een tijdje geleden. Maar ik kan niet overweg met de FOK! wiki. En ik weet niet of 3000 of 4000 wel goedgekeurd wordt.
Schijnbaar wel.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 15:51 schreef belsen het volgende:
[..]
Was de vorige al afgerond dan? Ik zal vanavond even zoeken.
Ja, ik weet niet of het leuk is om nu zo snel nog weer iets te starten. Krijg je weer zoveel mensen mee?quote:Op vrijdag 20 november 2009 19:09 schreef TUFKAL het volgende:
1. Rage Against The Machine - Killing in the name of
Rete commercieel maar bere goed. Ik denk dat ik nu stop
Moet schijnbaar 1 zijn, iets te veel van het goede....
Killing in the name of!
Of weer eens een Beste album allertijden topic.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 20:43 schreef Arn0 het volgende:
En wat te denken van een album top 2000? (of minder)
Dicht issie.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 23:12 schreef PiRANiA het volgende:
A Campingflight to Lowlands Paradise 2010 #17
kan dicht
Nu zijn er twee dichtquote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |