LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Dat lijkt me vrij logisch dat de verteller bij een ik-perspectief over zichzelf verteld. Wat ik bedoel is dat de ik waarover wordt verteld niet gelijk is aan de ik die vertelt. De gebeurtenissen uit het verhaal zullen de hoofdpersoon vormen tot de verteller en de verteller weet waar de keuzes van zijn vroegere ik toe geleid hebben. Die kennis heeft de ik in het verhaal niet. Daarom zeg ik: als je die scheiding mooi weet weer te geven kan het ik-perspectief een prachtig verhaal opleveren met verschillende lagen. Als je die scheiding niet wilt maken kun je beter een perspectief kiezen waarbij de verteller op de achtergrond blijft.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 06:59 schreef DaMart het volgende:
[..]
Dat is waar, maar de verteller vertelt in dit geval over zichzelf. En met alwetend bedoel ik dat de verteller voorkennis heeft over de verdere gebeurtenissen. En aangezien ik in de verleden tijd schrijf, kom je al snel bij de alwetende verteller uit, dus
.
Ah, op die fietsquote:Op dinsdag 23 februari 2010 21:16 schreef Xessive het volgende:
[..]
Dat lijkt me vrij logisch dat de verteller bij een ik-perspectief over zichzelf verteld. Wat ik bedoel is dat de ik waarover wordt verteld niet gelijk is aan de ik die vertelt. De gebeurtenissen uit het verhaal zullen de hoofdpersoon vormen tot de verteller en de verteller weet waar de keuzes van zijn vroegere ik toe geleid hebben. Die kennis heeft de ik in het verhaal niet. Daarom zeg ik: als je die scheiding mooi weet weer te geven kan het ik-perspectief een prachtig verhaal opleveren met verschillende lagen. Als je die scheiding niet wilt maken kun je beter een perspectief kiezen waarbij de verteller op de achtergrond blijft.
. Maar de ik in het verhaal vertelt achteraf over gebeurtenissen die een behoorlijke impact op zijn leven hebben gehad. Hij was ten tijde van het verhaal dus inderdaad een andere persoon dan op het moment van vertellen. Dus wat jij ierboven beschrijft, gaat wel op, inderdaad
. Ik heb na wat wikken en wegen overigens besloten om bij de ik-verteller te blijven. Die past mijns inziens een stuk beter bij het verhaal dat ik schrijf, dan een verteller in de derde persoon
.
Ik publiceer al langere tijd literaire boeken, enkel fictie. In enkele oudere posts op dit front voor
theater, taal & kunst heb ik hier destijds mijn zegje over gedaan. Louter positieve reacties op gekregen, ook.
Mijn werken kennen veel variatie en zijn niet bedoeld voor het grote publiek. Klasse is niet voor één ieder weggelegd, besef dat goed tijdens de publicatie en de tijden van bekritisering die ongetwijfeld volgen. Mogelijk uit onverwachte hoek. Ik heb dit topic niet in zijn geheel gelezen maar ik ben in staat, en heb op dit moment ook de tijd en zin, om eventuele vragen te beantwoorden over het schrijfproces.
theater, taal & kunst heb ik hier destijds mijn zegje over gedaan. Louter positieve reacties op gekregen, ook.
Mijn werken kennen veel variatie en zijn niet bedoeld voor het grote publiek. Klasse is niet voor één ieder weggelegd, besef dat goed tijdens de publicatie en de tijden van bekritisering die ongetwijfeld volgen. Mogelijk uit onverwachte hoek. Ik heb dit topic niet in zijn geheel gelezen maar ik ben in staat, en heb op dit moment ook de tijd en zin, om eventuele vragen te beantwoorden over het schrijfproces.
wie de lip niet eert is de wiggah niet weert
Ik heb een vraag over het schrijfproces.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 01:20 schreef wiggahlipz het volgende:
Ik publiceer al langere tijd literaire boeken, enkel fictie. In enkele oudere posts op dit front voor
theater, taal & kunst heb ik hier destijds mijn zegje over gedaan. Louter positieve reacties op gekregen, ook.
Mijn werken kennen veel variatie en zijn niet bedoeld voor het grote publiek. Klasse is niet voor één ieder weggelegd, besef dat goed tijdens de publicatie en de tijden van bekritisering die ongetwijfeld volgen. Mogelijk uit onverwachte hoek. Ik heb dit topic niet in zijn geheel gelezen maar ik ben in staat, en heb op dit moment ook de tijd en zin, om eventuele vragen te beantwoorden over het schrijfproces.
Meerdere, eigenlijk wel, maar laat ik me tot de belangrijkste beperken.
Hoe begin je. Hoe moet je je eerste zin neerschrijven.
De eerste zin is nooit goed. En dan blijf je maar schrappen en opnieuw beginnen.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Je eerste zin schrijf je pas als het hele manuscript af is.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Klopt de naam in je profiel? Want ik kon niks vinden in de KB.quote:
Ik publiceer al langere tijd literaire boeken, enkel fictie. In enkele oudere posts op dit front voor
theater, taal & kunst heb ik hier destijds mijn zegje over gedaan. Louter positieve reacties op gekregen, ook.
Mijn werken kennen veel variatie en zijn niet bedoeld voor het grote publiek. Klasse is niet voor één ieder weggelegd, besef dat goed tijdens de publicatie en de tijden van bekritisering die ongetwijfeld volgen. Mogelijk uit onverwachte hoek. Ik heb dit topic niet in zijn geheel gelezen maar ik ben in staat, en heb op dit moment ook de tijd en zin, om eventuele vragen te beantwoorden over het schrijfproces.
Moet natuurlijk niet je achternaam met je woonplaats verwarren
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ja vast wel, maar ik zou het liever horen van dingeslips want die schrijft literiare boeken.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 01:34 schreef wonderer het volgende:
Je eerste zin schrijf je pas als het hele manuscript af is.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Sorry. Het is wiggahlipz. Sorry wiggahlipzquote:Op vrijdag 26 februari 2010 01:38 schreef OllieA het volgende:
[..]
Ja vast wel, maar ik zou het liever horen van dingeslips want die schrijft literiare boeken.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Ik ook. Maar ik ben ook wel benieuwd naar zijn antwoord. Elke schrijver doet het namelijk weer andersquote:Op vrijdag 26 februari 2010 01:38 schreef OllieA het volgende:
[..]
Ja vast wel, maar ik zou het liever horen van dingeslips want die schrijft literiare boeken.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Je hebt em afgeschrokken.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 01:41 schreef wonderer het volgende:
[..]
Ik ook. Maar ik ben ook wel benieuwd naar zijn antwoord. Elke schrijver doet het namelijk weer anders
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Sorryquote:
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Mannen, vrouwen (ik zou gaarne eens willen weten wie van welk geslacht is zodat ik mijn geschreven stukken iets subjectiever kan plaatsen) ik ben zekerlijk niet geschrokken van jullie schrijfsels. Ik ga bonje met positieve vibe niet uit de weg, zeker niet als ik van hulp kan zijn. Eilaas heb ik bij soiree pas weer tijd dit draadje te bezoeken. Ik hoop tot dan en sta nog steeds open voor vragen tot die tijd.
wie de lip niet eert is de wiggah niet weert
Leuk topic! Dit ga ik volgen.
Heb zelf ook al tijden een verhaal in mijn hoofd, en heb ook al het plot uitgedacht.
Desondanks heb ik nooit zin om er echt mee te beginnen.
Heb zelf ook al tijden een verhaal in mijn hoofd, en heb ook al het plot uitgedacht.
Desondanks heb ik nooit zin om er echt mee te beginnen.
Drawing a confession out of someone is like doing a beautiful dance. A beautiful dance, with a chainsaw.
Goed. Oké.
Ik kon me niet bedwingen en heb vandaag mijn hele manuscript achter elkaar doorgelezen.
Het is een verhaal. Het voelt als een verhaal. Het is geen roman. Ik zou de diepte in kunnen gaan, de achtergrond en de relaties van de hoofdpersoon verder uit gaan werken in uitgebreide flashbacks.
Maar wil ik dat wel? Want als ik dat doe, maak ik dus het hele 'plot' waar het nu om draait volkomen banaal.
Ik kon me niet bedwingen en heb vandaag mijn hele manuscript achter elkaar doorgelezen.
Het is een verhaal. Het voelt als een verhaal. Het is geen roman. Ik zou de diepte in kunnen gaan, de achtergrond en de relaties van de hoofdpersoon verder uit gaan werken in uitgebreide flashbacks.
Maar wil ik dat wel? Want als ik dat doe, maak ik dus het hele 'plot' waar het nu om draait volkomen banaal.
Ja, die met de ballen in de bek.
Je kunt de achtergronden enzo natuurlijk ook suggereren in plaats van benoemen.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Probeer het te lezen als de lezer en niet als de schrijver. Verrot moeilijk dat wel, maar dan zou je misschien merken waar je iets mist. De diepte in, alleen om de diepte in te gaan komt het verhaal meestal niet ten goede. Het moet passen binnen het geheel en iets toevoegen.quote:Op zondag 28 februari 2010 16:13 schreef Biancavia het volgende:
Goed. Oké.
Ik kon me niet bedwingen en heb vandaag mijn hele manuscript achter elkaar doorgelezen.
Het is een verhaal. Het voelt als een verhaal. Het is geen roman. Ik zou de diepte in kunnen gaan, de achtergrond en de relaties van de hoofdpersoon verder uit gaan werken in uitgebreide flashbacks.
Maar wil ik dat wel? Want als ik dat doe, maak ik dus het hele 'plot' waar het nu om draait volkomen banaal.
Ja, dat is het hem ook. Ik had het misschien nog een paar weken moeten laten liggen, ik zit er nog veel te veel in.quote:
[..]
Probeer het te lezen als de lezer en niet als de schrijver. Verrot moeilijk dat wel, maar dan zou je misschien merken waar je iets mist.
Ik denk wel dat het iets toevoegt, omdat ik nu het idee heb dat het verhaal dat juist mist. Ik ben er alleen denk ik niet zo goed in om zoiets uit te werken.quote:De diepte in, alleen om de diepte in te gaan komt het verhaal meestal niet ten goede. Het moet passen binnen het geheel en iets toevoegen.
Ja, die met de ballen in de bek.
Maar op zich is het natuurlijk al heel mooi dat het een verhaal isquote:Op maandag 1 maart 2010 23:50 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Ja, dat is het hem ook. Ik had het misschien nog een paar weken moeten laten liggen, ik zit er nog veel te veel in.
[..]
Ik denk wel dat het iets toevoegt, omdat ik nu het idee heb dat het verhaal dat juist mist. Ik ben er alleen denk ik niet zo goed in om zoiets uit te werken.
. Van een verhaal kun je een roman maken, of het blijft gewoon een (lang) verhaal, dat is ook mooi. Ik zou het manuscript nu opnieuw even opzij leggen en lekker gaan lezen. Een beetje in de hoek/het genre waarin je zelf (met dit boek) denkt thuis te horen; waarschijnlijk krijg je genoeg ideeën en invallen die je verder kunnen helpen. Juist voor dit soort technische dingen (diepte aanbrengen, bijvoorbeeld) kun je op andere schrijvers leunen. Of misschien denk je uiteindelijk wel: dit moet een verhaal blijven, precies zoals het is.
Hoe vergaat het de schrijvers hier?
Ik heb zelf nu een week of twee amper geschreven aan het verhaal. Ik ben vooral aan het lezen geweest. Maar als het even kan wil ik komend weekend wel weer wat verder zien te komen.
Ik heb zelf nu een week of twee amper geschreven aan het verhaal. Ik ben vooral aan het lezen geweest. Maar als het even kan wil ik komend weekend wel weer wat verder zien te komen.
Ik heb me voorgenomen om eerst de eerste versie te gaan schrijven, en daarna pas te herschrijven. En mezelf kennende ga ik als ik nu iets post, meteen opmerkingen verwerken, waardoor ik dus alsnog ga herschrijvenquote:Op vrijdag 12 maart 2010 23:27 schreef Xessive het volgende:
Ik zit me vooral af te vragen wanneer we een stukje van de pennenvruchten te lezen krijgen.
.
Eens hoor. Je zou het eigenlijk pas moeten laten lezen als je er zelf tevreden over bent. Als je zelf achter je verhaal staat, kun je ook beter met eventuele kritiek omgaan en beter inschatten of de kritiek onzin is, of dat je er wat aan hebt.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 23:29 schreef DaMart het volgende:
[..]
Ik heb me voorgenomen om eerst de eerste versie te gaan schrijven, en daarna pas te herschrijven. En mezelf kennende ga ik als ik nu iets post, meteen opmerkingen verwerken, waardoor ik dus alsnog ga herschrijven
Maar toch...nou ja misschien komt de TS nog met wat teasers.
