quote:

"Ik ben de beste filmregisseur ter wereld. Ik weet niet of God de beste God voor deze wereld is." Lars von Trier

Een rouwend paar trekt zich na de dood van hun baby terug in Eden, hun afgelegen huisje in de bossen. De man en vrouw hopen er hun gebroken harten en wankele huwelijk te helen, maar de natuur neemt zijn beloop en langzaam loopt het uit de hand.

Diepgaand onderzoek naar de rol van de religie in iemands leven. Waarschijnlijk de meest persoonlijke film van de Deense badboy Lars von Trier tot nu toe. De officiële jury van het 62ste Filmfestival in Cannes heeft de actrice Charlotte Gainsbourg uitgeroepen tot de beste actrice voor haar rol in Antichrist.

Official trailer: Antichrist - "HYPNOSIS" - by Lars von Trier (HD)

SPOILER

Ook de psychoses zijn goed in beeld gebracht.

quote:

"Ik ben de beste filmregisseur ter wereld. Ik weet niet of God de beste God voor deze wereld is." Lars von Trier

SPOILER

the film has also come under attack for its explicit sexuality, including the opening scene showing a toddler falling to its death while He and She have sex on the bed nearby. The film has also invited controversy for its graphic sexual violence. In one controversial scene, She hits His testicles with a wooden plank so hard that it is implied they are crushed. While He is unconscious, she masturbates him until he ejaculates blood. She then drills a hole through his shin to bolt him onto a grindstone. In a later scene, She cuts off her own clitoris with a pair of rusty scissors.[28]

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 12:54 schreef wise het volgende:

SPOILER

the film has also come under attack for its explicit sexuality, including the opening scene showing a toddler falling to its death while He and She have sex on the bed nearby. The film has also invited controversy for its graphic sexual violence. In one controversial scene, She hits His testicles with a wooden plank so hard that it is implied they are crushed. While He is unconscious, she masturbates him until he ejaculates blood. She then drills a hole through his shin to bolt him onto a grindstone. In a later scene, She cuts off her own clitoris with a pair of rusty scissors.[28]

Deze film moet ik zien haha

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 12:54 schreef wise het volgende:

SPOILER

the film has also come under attack for its explicit sexuality, including the opening scene showing a toddler falling to its death while He and She have sex on the bed nearby. The film has also invited controversy for its graphic sexual violence. In one controversial scene, She hits His testicles with a wooden plank so hard that it is implied they are crushed. While He is unconscious, she masturbates him until he ejaculates blood. She then drills a hole through his shin to bolt him onto a grindstone. In a later scene, She cuts off her own clitoris with a pair of rusty scissors.[28]

Deze film moet ik zien haha

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 12:54 schreef wise het volgende:

SPOILER

the film has also come under attack for its explicit sexuality, including the opening scene showing a toddler falling to its death while He and She have sex on the bed nearby. The film has also invited controversy for its graphic sexual violence. In one controversial scene, She hits His testicles with a wooden plank so hard that it is implied they are crushed. While He is unconscious, she masturbates him until he ejaculates blood. She then drills a hole through his shin to bolt him onto a grindstone. In a later scene, She cuts off her own clitoris with a pair of rusty scissors.[28]

Deze film moet ik zien haha

SPOILER

Die clitoris die er afgeknipt werd was wel lekker hoor

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 15:07 schreef RuneRose het volgende:
Ik snapte er niet zo veel van. Maar dat kwam ook omdat ik van de 1e 2 hoofdstukken weinig heb meegekregen.

SPOILER

Die clitoris die er afgeknipt werd was wel lekker hoor. Voelde stiekem wat groeien in mijn broekje.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2009 21:54 schreef sinadO het volgende:
Waarom krijg ik bij die spoilers toch zo sterk het idee dat von Trier de korte film 'Cutting Moments' iets te vaak gezien heeft...

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 15:07 schreef RuneRose het volgende:
Ik snapte er niet zo veel van. Maar dat kwam ook omdat ik van de 1e 2 hoofdstukken weinig heb meegekregen.

SPOILER

Die clitoris die er afgeknipt werd was wel lekker hoor

. Voelde stiekem wat groeien in mijn broekje.

SPOILER

De vrouw is evil, maar is ze dat nu geworden door haar onderzoek naar heksen of is ze dat altijd geweest en is de film doordrenkt van de notie dat vrouwen evil zijn?

quote:

Op maandag 12 oktober 2009 13:30 schreef RuneRose het volgende:
[...], ben niet heel erg onder de indruk. Het zit wel ingenieus in elkaar, hij weet ook wel een bijzondere sfeer the creëren, maar aan het eind van de rit doet het me echt helemaal niets.

quote:

Op woensdag 18 november 2009 16:26 schreef Mavro het volgende:
Het is een mooie film (als in: prachtig camerawerk), het is een nare film (als in: Requiem for a Dream is er vrolijk bij) maar als je door alle schokkende gebeurtenissen en het camerawerk heen kijkt vond ik het géén goede film.

Het verhaal zelf vond ik zelf gewoon niet goed genoeg uitgewerkt.

SPOILER

De vrouw is evil, maar is ze dat nu geworden door haar onderzoek naar heksen of is ze dat altijd geweest en is de film doordrenkt van de notie dat vrouwen evil zijn?

Dat soort dingen stoort me heel erg. Ik heb de film een 6,5 gegeven. De opening en de closing van de film krijgen van mij een 8.

SPOILER

Ik denk geen van beide, ik denk juist dat ze evil werd doordat ze in Eden verbleef met haar zoontje en dat het door het bos komt ofzo. Want je zag ergens aan het eind nog dat ze naar haar zoontje keek toen hij voor het raam stond. Dat ze toen ook al evil was ofzo. *duidelijk weer*

quote:

Op woensdag 18 november 2009 16:52 schreef frame-saw het volgende:

SPOILER

Ik denk geen van beide, ik denk juist dat ze evil werd doordat ze in Eden verbleef met haar zoontje en dat het door het bos komt ofzo. Want je zag ergens aan het eind nog dat ze naar haar zoontje keek toen hij voor het raam stond. Dat ze toen ook al evil was ofzo. *duidelijk weer*

Al ben ik er wel mee eens dat ik een beetje het gevoel heb dat deze film vooral is gemaakt om te provoceren.

SPOILER

Je moet er naar mijn mening niets bovennatuurlijks achter zoeken. Het gaat hier om een vrouw met een "Munchaussen by proxy" syndroom, wellicht in combinatie met of als gevolg van een postnatale depressie. Bewijs voor het "Mbp" zie je aan de ontdekking van het verkeerd schoenen aan doen bij het kind. Kortom, het gaat naar mijn idee over een reele bestaande psychologische aandoening, maar dan door Trier is een "gezelliger" jasje gegoten.

quote:

Op woensdag 18 november 2009 20:46 schreef Weakling het volgende:

[..]

Ehm nee ...

SPOILER

Je moet er naar mijn mening niets bovennatuurlijks achter zoeken. Het gaat hier om een vrouw met een "Munchaussen by proxy" syndroom, wellicht in combinatie met of als gevolg van een postnatale depressie. Bewijs voor het "Mbp" zie je aan de ontdekking van het verkeerd schoenen aan doen bij het kind. Kortom, het gaat naar mijn idee over een reele bestaande psychologische aandoening, maar dan door Trier is een "gezelliger" jasje gegoten.

SPOILER

Ik dacht juist aan die brandende voeten, dat hert (of weet ik veel wat het was) waarbij een dood jong hertje uit haar achterwerk hing, en wel nog meer. Maar nu jij het zo zegt.. Kan wel kloppen. Alleen dan denk ik niet per se Munchaussen by Proxy, maar iets anders. Want dat uit zich anders.

quote:

Op woensdag 18 november 2009 20:46 schreef Weakling het volgende:

[..]

Ehm nee ...

SPOILER

Je moet er naar mijn mening niets bovennatuurlijks achter zoeken. Het gaat hier om een vrouw met een "Munchaussen by proxy" syndroom, wellicht in combinatie met of als gevolg van een postnatale depressie. Bewijs voor het "Mbp" zie je aan de ontdekking van het verkeerd schoenen aan doen bij het kind. Kortom, het gaat naar mijn idee over een reele bestaande psychologische aandoening, maar dan door Trier is een "gezelliger" jasje gegoten.

SPOILER

Van de postnatale depressie weet je niets, maar dat die heeft plaatsgevonden zou kunnen. Toen ze met dat kind naar Eden ging was die man er niet (of bijna niet) voor haar en haar zoon. Je zou kunnen denken dat ze door het kind expres zo te 'misvormen' de aandacht wilde trekken van die vader.

Twee problemen met de Mbp theorie: waarom zou je het doen als er niemand om je heen is die je die aandacht geeft die een persoon die Mbp heeft zo nodig heeft? En verder: waarom zou ze haar kind op deze manier misvormen? Het is namelijk langdurig en heeft misschien pas na een tijd het gewenste resultaat. Mbp is naar mijn ervaring heftiger en directer.

SPOILER

Die vrouw haar kind zàg sterven en er willens en wetens niets aan deed

quote:

Op woensdag 18 november 2009 21:11 schreef frame-saw het volgende:

SPOILER

Ik dacht juist aan die brandende voeten, dat hert (of weet ik veel wat het was) waarbij een dood jong hertje uit haar achterwerk hing, en wel nog meer.

quote:

Op woensdag 18 november 2009 21:14 schreef Mavro het volgende:

SPOILER

Van de postnatale depressie weet je niets, maar dat die heeft plaatsgevonden zou kunnen.

quote:

SPOILER

Twee problemen met de Mbp theorie: waarom zou je het doen als er niemand om je heen is die je die aandacht geeft die een persoon die Mbp heeft zo nodig heeft? En verder: waarom zou ze haar kind op deze manier misvormen? Het is namelijk langdurig en heeft misschien pas na een tijd het gewenste resultaat. Mbp is naar mijn ervaring heftiger en directer.

SPOILER

Dichterlijke vrijheid van de filmmaker om als plotontwikkeling te kunnen gebruiken welke niet direct voor de hand ligt. Er wordt gehint dat ze met het voetenprobleem bij de dokter in behandeling zijn (een mbp symptoom), maar ik geef toe dat het een nogal gezochte aandoening is. Aan de andere kant zou een duidelijker ziektebeeld van het kind wellicht teveel te snel weggeven hebben, maar het blijft gissen.

quote:

Mijn probleem met de film zie ik ook in dit topic terug. Het script is net iets té onduidelijk en te warrig om de film lekker te laten lopen. Een beetje ruimte voor discussie is altijd lekker; of het nu gaat om de betekenis van de film in zijn geheel of de betekenis van bepaalde scenes. Maar het script is wat mij betreft té open en niet op de goede manier.

quote:

Op woensdag 18 november 2009 22:17 schreef frame-saw het volgende:
Ik denk eigenlijk dat ik hem vaker en vaker moet kijken om hem steeds meer door te hebben. Ruimte om het in te kleuren is inderdaad leuk ja

SPOILER

Ik geloof wel gedeeltelijk in de Muchausen (by Proxy)-theorie. Ik heb erover gelezen en volgens mij klopt het redelijk, behave dat de vrouw in plaats van dat ze aandacht wil van hulpverleners, de aandacht van haar man het belangrijkst op de wereld vindt. Ik weet dus ook niet of je wel een naam moet geven aan wat de vrouw heeft (want ik denk dat de vrouw een psychiatrische stoornis heeft). Het hoeft wat mij betreft niet echt een bestaande stoornis te zijn. Er zijn zoveel zeldzame stoornissen die geen naam hebben.
De vrouw is op zoek naar aandacht van haar man, en ze doet extreme dingen om dit voor elkaar te krijgen. Het verkeerd om aan doen van de schoenen van het kind is inderdaad een signaal van dat ze haar kind ervoor gebruikt, en doet alsof het kind afwijkingen heeft die het niet heeft om zelf aandacht te krijgen. Je kan wel stellen dat de dood van haar kind komt omdat zij het heeft verwaarloosd. Daarna krijgt ze veel aandacht van haar man; precies wat ze wil dus.
Ook haar drang naar seks past volgens mij in dit rijtje. Weer een vorm van aandacht van haar man. De zelfbesnijdenis zou je kunnen zien als een teken van dat ze het zelf ook door heeft, en er vanaf wil. Als ze merkt dat haar man weg wil, wordt ze dan ook ontzettend kwaad, en daarom maakt ze denk ik die steen vast aan zijn been. Als hij dan alsnog ontsnapt, wordt het nog erger.

SPOILER

Die man op het einde al die vrouwen 'geesten' naar de brandstapel van zijn vrouw ziet trekken?

quote:

Op donderdag 19 november 2009 12:05 schreef Mavro het volgende:
Ik geloof zelf ook niet in de 'bovenaardse' theorie maar kan iemand mij dan verklaren waarom

SPOILER

Die man op het einde al die vrouwen 'geesten' naar de brandstapel van zijn vrouw ziet trekken?

SPOILER

Mja op internet gaan er theorieën over dat dat andere vrouwen zijn die hetzelfde hebben meegemaakt. Je ziet ook telkens op het einde allemaal lichamen in de grond liggen.

quote:

Op woensdag 18 november 2009 17:06 schreef LarryDavid het volgende:
ik heb em een paar weken terug gezien en hij is echt heel slecht.