ADHD & ADD #22. De paradox van mindfulness?

Ik ben vandaag, begonnen met de Concerta. (eerst had ik Ritalin).
Heeeeel rustgevend, alleen al het niet steeds afgaan van mijn, mobiel; Pillentijd!
Ik heb ook geen hoofdpijn/misselijkheid etc. Dus:

Vandaag de uitslag gehad van het intake gesprek en de diagnose ad(h)d gekregen.
Volgende week vervolg gesprek om te bespreken welke dingen ik wil gaan aanpakken etc.

Zullen dan ook medicatie gaan bespreken maar ik weet niet zo goed hoe ik mij daar bij moet voelen. Aan de ene kant heb ik zoiets van : als het helpt, waarom niet? Maar aan de andere kant heb ik het idee dat het mijn persoonlijkheid en datgene wat mij nu mij maakt zal veranderen/flink beinvloeden. lastig lastig lastig.

quote:

Op maandag 14 september 2009 15:35 schreef DrD00m het volgende:
Vandaag de uitslag gehad van het intake gesprek en de diagnose ad(h)d gekregen.
Volgende week vervolg gesprek om te bespreken welke dingen ik wil gaan aanpakken etc.

Zullen dan ook medicatie gaan bespreken maar ik weet niet zo goed hoe ik mij daar bij moet voelen. Aan de ene kant heb ik zoiets van : als het helpt, waarom niet? Maar aan de andere kant heb ik het idee dat het mijn persoonlijkheid en datgene wat mij nu mij maakt zal veranderen/flink beinvloeden. lastig lastig lastig.

Kwestie van uitproberen... Het zijn gelukkig geen antidepressiva of zo, die je eerst 6 weken moet slikken voordat het gewenste effect wordt bereikt.

ik ben er echt klaar ermee. Ik mag nu niet die pillen(ritalin) omdat ze bang zijn dat ik niet om kan gaan met het gebruik van alcohol. Ik heb een maand geleden mijn diagnose voor ADHD gehad en zullke pillen lijken me erg fijn. Het slaat echt nergens op, ik heb verteld dat ik in het studentenleven verkeer en normaliter 1 a 2 keer in de week zo'n 15 glazen alcohol op een avond drink. Daar buiten drink ik nooit. Ik kan dit heus wel minderen en er ook echt wel mee omgaan, zij geloven dit alleen niet omdat ik op alle gesprekken die ik gehad heb brak was hoewel dit echt puur toeval is, en toen ik zei dat elke student die ik ken hetzelfde leven lijdt zeiden ze dat het niet normaal is om zoiet te zeggen dat ik een vertekend beeld heb!

Echt dit slaat absoluut nergens op. Ik heb nu om het te bewijzen al 2 weken niet gedronken en mag vrijdag weer op gesprek komen om het er nog eens over te hebben. Toen jullie waren doorverwezen naar de Psychiator duurde het toen lang voordat je eenmaal mocht beginnen met medicatie???? Het duurt mij allemaal wel erg lang namelijk.

quote:

Op maandag 14 september 2009 16:00 schreef Thrackan het volgende:

[..]

Kwestie van uitproberen... Het zijn gelukkig geen antidepressiva of zo, die je eerst 6 weken moet slikken voordat het gewenste effect wordt bereikt.

Maar het gaat wel na verloop van tijd steeds beter werken, op het begin had ik echt pieken en dalen. Ik vergat ook nooit mijn medicijnen omdat ik dat wel voelde, maar nu ben ik ze wel eens vergeten dat ik er pas een uur later aan dacht. En dan nog ben ik rustiger dan zonder ritalin, dat was op het begin wel anders.

quote:

Op maandag 14 september 2009 15:02 schreef Thrackan het volgende:

[..]

Ik herken de lusteloosheid en het gevoel van isolatie wel, maar ik zou je eerlijk gezegd niet kunnen vertellen wat nou precies datgene was waardoor ik er uit ben gekomen.

Tenminste, in mijn geval zat ik voornamelijk vast omdat ik me druk maakte over bepaalde dingen (in dit geval mijn privesituatie), ook al deed ik dat in mijn achterhoofd.

Is er iets waar je je op dit moment aan ergert, waar je je druk om maakt, misschien iets wat al langere tijd speelt, wat je energie op aan het vreten is? Misschien is het juist die ontevredenheid met je huidige diagnose?

Als ik me ergens druk over maak op het moment is het wel dat ik niet tevreden ben met het huidige leven dat ik leef. Ik mis dynamiek en uitdaging in mijn dagelijkse doen en laten, ook ben ik zeer ontevreden met mijn huidige werk en twijfel soms wel om een hele andere kant op te gaan.. alleen daar heb ik weer de papieren niet voor.

Zo krijg je een lichtelijk opgesloten gevoel. Althans, ik wel.

En het maakt het er niet makkelijker op dat ik wat dat betreft niet snel contact leg met mensen. (althans, ik heb moeite de eerste toenadering te maken)

1 van de vervelendste dingen is nog wel dat je een avond van te voren de mooiste plannen hebt om wat te gaan doen. (stukje wandelen door het bos, een goede film kijken of een goed boek lezen) En dat de volgende dag die dingen je totaal niet trekken.

quote:

Op maandag 14 september 2009 14:16 schreef TumTum het volgende:

[..]

Goed om te weten. Ben benieuwd wat er uitkomt vrijdag dan.
Heb al wat ervaring bij het CWI, en in die ervaring heb ik vooral geleerd dat je gewoon heel veel mazzel moet hebben met wie je treft daar.
We zien wel. Jij hebt dus je ADHD ook gewoon ter sprake gebracht? Dat blijkt voor mij toch altijd een beetje een drempel.

Je hebt daar wel gelijk in, dat hoor ik van anderen ook. Ik heb inderdaad wel geluk met de mensen die ik tot nu toe getroffen heb. De eerste dame met wie ik sprak was met een adhder getrouwd en snapte precies waar ik tegenaan loop. Een betere entree kun je denk ik niet hebben.

Maar ik heb het dus wel verteld, met name ook omdat ik vanwege mijn adhd werkloos ben geraakt.

Ik heb ook met de 'arbeidsadviseur' gesproken. Dat is een onafhankelijke adviseur die je advies geeft op werkvlak. Hij adviseerde mij een wajong aan te vragen (niet zozeer voor het geld maar voor alle extra hulp die je dan krijgt bij het vinden en houden van werk). En dat laatste daar schijnen ze echt heel goed in te kunnen adviseren, dat hoorde ik van een vriendin met autisme.

Verder heeft de dame van het uwv me 2 tests laten maken en wat advies gegeven op welke banen ik het beste kon reageren. Op dit moment zit ik een beetje te wachten tot ik wat hoor van die wajong dinges. Maar donderdag heb ik een gesprek met mijn werkcoach (van het uwv om me aan het werk te helpen) en ik ga haar uitleggen hoe en wat en ik hoop dat ze meedenkt.

Tot nu toe vind ik dat het uwv als organisatie heel traag en bijzonder irritant bureaucratisch is, maar als je het voor elkaar krijgt om hun gang te volgen zijn ze wel ontzettend behulpzaam. Dus niet al te hard grommen als je 6 weken moet wachten, en netjes alle tachtigduizend formulieren invullen dan kom je uiteindelijk wel ergens.

quote:

Op maandag 14 september 2009 16:17 schreef agentstarling het volgende:
ik ben er echt klaar ermee. Ik mag nu niet die pillen(ritalin) omdat ze bang zijn dat ik niet om kan gaan met het gebruik van alcohol. Ik heb een maand geleden mijn diagnose voor ADHD gehad en zullke pillen lijken me erg fijn. Het slaat echt nergens op, ik heb verteld dat ik in het studentenleven verkeer en normaliter 1 a 2 keer in de week zo'n 15 glazen alcohol op een avond drink. Daar buiten drink ik nooit. Ik kan dit heus wel minderen en er ook echt wel mee omgaan, zij geloven dit alleen niet omdat ik op alle gesprekken die ik gehad heb brak was hoewel dit echt puur toeval is, en toen ik zei dat elke student die ik ken hetzelfde leven lijdt zeiden ze dat het niet normaal is om zoiet te zeggen dat ik een vertekend beeld heb!

Echt dit slaat absoluut nergens op. Ik heb nu om het te bewijzen al 2 weken niet gedronken en mag vrijdag weer op gesprek komen om het er nog eens over te hebben. Toen jullie waren doorverwezen naar de Psychiator duurde het toen lang voordat je eenmaal mocht beginnen met medicatie???? Het duurt mij allemaal wel erg lang namelijk.

Wel goed dat je nu gestopt bent en het goed volhoudt.

Maar als ik heel eerlijk ben vind ik 2 keer in de week 15 glazen echt heel erg veel. Ook voor een student. En als je dan ook nog op de gesprekken brak aankomt dan snap ik dat ze je nog even niet aan de medicijnen willen hebben.

Het punt is dat als jij met ritalin op toch aan de alcohol gaat, (en onder druk van medestudenten kan er een hoop gebeuren hoe heilig je je iets ook voorneemt) er hele vervelende dingen kunnen gebeuren. Ik denk niet dat zij het op hun geweten willen hebben dat je bijvoorbeeld in het ziekenhuis terecht komt of erger. Dus zullen ze allereerst je beter willen leren kennen en inschatten of jij echt van de alcohol af kan blijven. Wat dat betreft werkt je ADHD tegen je want verslavingsgevoeligheid is een kenmerk van ADHD.

Ik hoop voor je dat het goed uit gaat pakken, maar ik vind de reactie niet zo heel vreemd eigenlijk.

quote:

Op maandag 14 september 2009 16:29 schreef Robbiej het volgende:

[..]

Als ik me ergens druk over maak op het moment is het wel dat ik niet tevreden ben met het huidige leven dat ik leef. Ik mis dynamiek en uitdaging in mijn dagelijkse doen en laten, ook ben ik zeer ontevreden met mijn huidige werk en twijfel soms wel om een hele andere kant op te gaan.. alleen daar heb ik weer de papieren niet voor.

Zo krijg je een lichtelijk opgesloten gevoel. Althans, ik wel.

En het maakt het er niet makkelijker op dat ik wat dat betreft niet snel contact leg met mensen. (althans, ik heb moeite de eerste toenadering te maken)

1 van de vervelendste dingen is nog wel dat je een avond van te voren de mooiste plannen hebt om wat te gaan doen. (stukje wandelen door het bos, een goede film kijken of een goed boek lezen) En dat de volgende dag die dingen je totaal niet trekken.

Héél herkenbaar Ik ga hier even puur hypothetisch op door als je het niet erg vindt Even extrapoleren op mijn eigen ervaringen.

Je wilt eigenlijk deze wereld achter je laten en iets compleet anders doen, maar ten eerste zou je absoluut niet weten wat en ten tweede weet je diep van binnen dat je waarschijnlijk tegen precies dezelfde problemen aan gaat lopen als die je nu hebt.

Theoretisch gezien heb je eigenlijk best een goed leven (redelijke baan, misschien een partner, schaapjes redelijk op het droge) en dat weet je ook wel, maar je kan er geen voldoening of tevredenheid uit halen.

Soms zit je ergens laat in de avond ineens lekkerder in je vel en zit je hoofd vol met allerlei mooie plannen voor morgen, maar als je de volgende ochtend wakker wordt is alle motivatie weer weg.

Je bent slim genoeg om in te zien dat het niet lekker loopt, maar ook slim genoeg om vervolgens met jezelf in discussie te gaan en zodanig argumenten aan te voeren dat je inderdaad overtuigd raakt dat het geen nut heeft om wat te gaan doen, of je discussieert net zo lang met jezelf tot je geen tijd meer hebt om te doen wat je gepland had.

Sociaal gezien ben je nu al een tijdje gewend aan voornamelijk met jezelf discussieren, dat maakt het er niet makkelijker op om gewoon eens even met iemand te praten die een andere mening heeft. Of dat nou een nieuw iemand is of bestaande kennissen. Met echt hechte vrienden of bekenden heb je wat minder een probleem, maar ook dat zit je misschien soms niet lekker.

Als ik de plank niet compleet mis sla, PM eens een keer je MSN adres als je erover wilt praten.

quote:

Op maandag 14 september 2009 17:48 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:

[..]

Wel goed dat je nu gestopt bent en het goed volhoudt.

Maar als ik heel eerlijk ben vind ik 2 keer in de week 15 glazen echt heel erg veel. Ook voor een student. En als je dan ook nog op de gesprekken brak aankomt dan snap ik dat ze je nog even niet aan de medicijnen willen hebben.

Het punt is dat als jij met ritalin op toch aan de alcohol gaat, (en onder druk van medestudenten kan er een hoop gebeuren hoe heilig je je iets ook voorneemt) er hele vervelende dingen kunnen gebeuren. Ik denk niet dat zij het op hun geweten willen hebben dat je bijvoorbeeld in het ziekenhuis terecht komt of erger. Dus zullen ze allereerst je beter willen leren kennen en inschatten of jij echt van de alcohol af kan blijven. Wat dat betreft werkt je ADHD tegen je want verslavingsgevoeligheid is een kenmerk van ADHD.

Ik hoop voor je dat het goed uit gaat pakken, maar ik vind de reactie niet zo heel vreemd eigenlijk.

Ik ben het er grotendeels wel mee eens ja. 2x15 glazen dronk ik volgens mij ook wel toen ik studeerde en ook daarna dronk ik nog heel veel. ben duidelijk minder gaan drinken sinds ik aan de AD zit maar ook sindsdien nog 1 of 2 keer best wel bezopen geweest (en daar weer zo van geschrokken dat ik nu weer nauwelijks meer iets drink)

Wat mij belangrijk lijkt voor jou is om voor jezelf goed na te gaan of je voldoende motivatie hebt om nauwelijks of niet meer te drinken en de psych daarvan de overtuigen en te bewijzen. en als het goed is zou juist ritalin je daarbij ook moetne helpen. En ga voor jezelf ook na of je van jezelf weet dat je bijv van drank afblijft als je weet dat het redelijk gevaarlijk voor je is.
Ik hoop dat het gesprek vrijdag in ieder geval goed gaat verlopen. sterkte enzo

Ik tel intussen de uren af tot mijn gesprek. nog 4,5 uur

Succes zometeen Murmeli!

quote:

Op dinsdag 15 september 2009 11:45 schreef RRGJL het volgende:
Wat is precies de reden dat je niet meer veel mag drinken met Ritalin dan? Ik kan me voorstellen dat het in het begin niet verstandig is, maar wanneer je eenmaal gewend bent kan dat toch wel weer?

voglens mij is het net als met antidepressiva, dat je meds dan niet meer goed werken.

Je mag alleen niet tegelijk gebruiken toch?

En ja eh , met alcohol creëer je de chaos die je probeert te bestrijden dus op zich is dat geen raar idee dat je vervolgens je medicatie tegenwerkt.

Ik had eigenlijk vanavond mogen halen... maar ik zit nu weer te twijfelen. zo van what the fuck, omdat er in Nederland een soort van ideaalbeeld heerst van hoe je je moet gedragen moet jij je ook maar koste wat kost kunstmatig aan dat ideaalbeeld conformeren door (wellicht op lange termijn gevaarlijke) medicijnen te gaan slikken .

Weet je wel. Ik ben weer goed in andere dingen dan braaf op tijd komen en netjes zijn

quote:

Op dinsdag 15 september 2009 12:08 schreef wallofdolls het volgende:
Je mag alleen niet tegelijk gebruiken toch?

En ja eh , met alcohol creëer je de chaos die je probeert te bestrijden dus op zich is dat geen raar idee dat je vervolgens je medicatie tegenwerkt.

Ik had eigenlijk vanavond mogen halen... maar ik zit nu weer te twijfelen. zo van what the fuck, omdat er in Nederland een soort van ideaalbeeld heerst van hoe je je moet gedragen moet jij je ook maar koste wat kost kunstmatig aan dat ideaalbeeld conformeren door (wellicht op lange termijn gevaarlijke) medicijnen te gaan slikken .

Weet je wel. Ik ben weer goed in andere dingen dan braaf op tijd komen en netjes zijn

je kan ze ook gewoon ophalen en dan nog bedenken of je het wilt nemen of niet.
en waarom ben je in eerste instantie hulp gaan zoeken? door druk van buitenaf, of wilde je zelf dingen veranderen?

Gewoon... ik had n inzinking... alles zag zwart voor mn ogen en ik viel aldoor bijna om enzo... dus toen ging ik naar n psycholoog om te kijken hoe ik mijn grenzeloosheid moest aanpakken. Na 3 gesprekken zei ze: "eh ik ga nu iets zeggen wat je misschien niet bevalt, maar álles wat je zegt lijkt op adhd".

Nou ja, zodoende. Ik kwam er dus niet met het idee van adhd zag maar

Het feit dat je daarna met 'best practices ' van andere mensen verder kunt aanklooien geeft al tal van voordelen. Ritalin wilde ik daar wel bij proberen. En ik ga dat ook zeker gewoon een half jaar doen. Maar de meeste psychologen gaan er van uit dat je dat je hele leven gaat doen omdat je "boehoehoe anders niet normaal kunt functioneren"

quote:

Op dinsdag 15 september 2009 12:21 schreef wallofdolls het volgende:
Gewoon... ik had n inzinking... alles zag zwart voor mn ogen en ik viel aldoor bijna om enzo... dus toen ging ik naar n psycholoog om te kijken hoe ik mijn grenzeloosheid moest aanpakken. Na 3 gesprekken zei ze: "eh ik ga nu iets zeggen wat je misschien niet bevalt, maar álles wat je zegt lijkt op adhd".

Nou ja, zodoende. Ik kwam er dus niet met het idee van adhd zag maar

Het feit dat je daarna met 'best practices ' van andere mensen verder kunt aanklooien geeft al tal van voordelen. Ritalin wilde ik daar wel bij proberen. En ik ga dat ook zeker gewoon een half jaar doen. Maar de meeste psychologen gaan er van uit dat je dat je hele leven gaat doen omdat je "boehoehoe anders niet normaal kunt functioneren"

Aha, ok.
hoe lukt het tot nu toe met de best practices zonder ritalin? Als het al aardig de goede kant op gaat en je hebt echt wat tegen meds, dan zou je kunnen overwegen het nog een half jaartje zonder meds te kunnen proberen.
Maar...als je al had besloten toch een half jaar ritalin te proberen: gewoon halen en innemen die zooi en kijken heo het bevalt. Volgens mij slikken veel mensen het ook een paar jaar en stoppen daarna omdat ze een heel eind komen met de dingen die ze in de tussentijd geleerd hebben

En of je niet normaal kunt functioneren bepaal je zelf

quote:

Op dinsdag 15 september 2009 12:25 schreef Murmeli het volgende:

[..]

Aha, ok.
hoe lukt het tot nu toe met de best practices zonder ritalin? Als het al aardig de goede kant op gaat en je hebt echt wat tegen meds, dan zou je kunnen overwegen het nog een half jaartje zonder meds te kunnen proberen.
Maar...als je al had besloten toch een half jaar ritalin te proberen: gewoon halen en innemen die zooi en kijken heo het bevalt. Volgens mij slikken veel mensen het ook een paar jaar en stoppen daarna omdat ze een heel eind komen met de dingen die ze in de tussentijd geleerd hebben

En of je niet normaal kunt functioneren bepaal je zelf

Ironisch genoeg heb ik in de tijd dat ik bij alternatieve genezers zat álles al geleerd wat er op zweverig gebied tegen ADHD valt te doen (zónder dat er 1 woord over adhd gesproken is). Dus op dat gebied ben ik al redelijk goed beslagen.

Na die inzinking heb ik echter wel weer heel veel moeite die dingen op te pakken dus ik dacht: misschien helpt een oppeppertje als opstap . Buiten dat ik na dit jaar een master wil ga doen en wil weten wat dit mij oplevert aan concentratie.

quote:

Op dinsdag 15 september 2009 12:41 schreef wallofdolls het volgende:

[..]

Ironisch genoeg heb ik in de tijd dat ik bij alternatieve genezers zat álles al geleerd wat er op zweverig gebied tegen ADHD valt te doen (zónder dat er 1 woord over adhd gesproken is). Dus op dat gebied ben ik al redelijk goed beslagen.

Na die inzinking heb ik echter wel weer heel veel moeite die dingen op te pakken dus ik dacht: misschien helpt een oppeppertje als opstap . Buiten dat ik na dit jaar een master wil ga doen en wil weten wat dit mij oplevert aan concentratie.

nah, dan gewoon die drugs erin en er weer mee kappen als alles op de rit is (en je master af is)
ik wil ook pille haha misschien kan ik me dan wel een keer concentreren op mn studie en werk

edit: het klinkt nu wel alsof je letterlijk aan de speed gaat: "oppeppertje" (wat overigens wel goed werkt met studeren hoor, op de korte termijn, een paar uur ofzo)

Je weet dat speed dezelfde uitwerking heeft ... daar hoef je geen recept voor te hebben

quote:

Op dinsdag 15 september 2009 12:44 schreef wallofdolls het volgende:
Je weet dat speed dezelfde uitwerking heeft ... daar hoef je geen recept voor te hebben

I quit drugs..... iets met antidepressiva enzo en dat dat niet zo goed is met drugs

quote:

Op dinsdag 15 september 2009 12:45 schreef Murmeli het volgende:

[..]

I quit drugs..... iets met antidepressiva enzo en dat dat niet zo goed is met drugs

Antidepressiva = medicijn

quote:

Drug
Woordenboek:
zelfstandig naamwoord

1. medicijn

Ik bedoel... AD zijn ook gewoon drugs. Het is echt niet zo dat je iets heel gezonds inneemt.

quote:

Op dinsdag 15 september 2009 12:49 schreef wallofdolls het volgende:

[..]



Antidepressiva = medicijn

Drug
Woordenboek:
zelfstandig naamwoord

1. medicijn

doe mij maar een flinke lijn speed dan

quote:

Op dinsdag 15 september 2009 12:51 schreef Murmeli het volgende:

[..]



doe mij maar een flinke lijn speed dan

Haha nee, maar dat doe je met je medicijnen toch ook niet ? Je moet t wel reguleren. Maar waar ik meer op doel is dat er in de psychiatrie onderscheid wordt gemaakt tussen drugs en medicijnen terwijl ze hetzelfde doen

quote:

Op dinsdag 15 september 2009 12:53 schreef wallofdolls het volgende:

[..]

Haha nee, maar dat doe je met je medicijnen toch ook niet ? Je moet t wel reguleren. Maar waar ik meer op doel is dat er in de psychiatrie onderscheid wordt gemaakt tussen drugs en medicijnen terwijl ze hetzelfde doen

reguleren is voor mietjes ik ben voorstander van overdoseren gewoon 3 dagen speed snuiven en niet slapen en niet eten zo goed voor de lijn

maar het klopt wel alleen de doseringen in de psychiatrie zijn lager dan als je echt drugs gebruikt. meestal dan. hoewel ik van mijn eerste antidepressiva wel soms stoned werd. die ik nu heb daar voel ik niks van, behalve dat ik er honger van krijg....