ADHD & ADD #22. De paradox van mindfulness?

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2009 12:48 schreef RvLaak het volgende:

[..]

nee hoor, je onderbewuste is er ook nog

_{Tevens tvp}

Ik heb zelf ook wel eens van dit soort dingen geprobeerd. Er zijn best veel verschillende technieken, maar ik merk zelf dat na een tijdje het er bij mij uitgaat en er alleen kleine dingetjes overblijven. Het werkt wel, alleen het volhouden vind ik erg lastig. Het versloft meestal.

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2009 12:38 schreef RRGJL het volgende:

[..]

Maar is dat niet een paradox? Je moet je immers wel bewust zijn van je doel om je gedachten los te kunnen laten.

Bewustzijn is niet gelijk aan gedachten hebben. Daarnaast moet je het misschien niet als een doel zien, maar alsof je je volledig openstelt voor het "nu".

Stel, je loopt buiten een rondje. Normaalgesproken gaan er dan waarschijnlijk gedachten door je heen. Wat heb je vandaag gedaan? Wat gaan we morgen doen? Ik moet nog plannen maken voor het eten, de tank van mijn auto is bijna leeg. En dat gaat door en door. Wat is dan de waarde van het rondje buiten lopen?

Op dat moment is jouw bewustzijn amper bezig met het feit dat je buiten loopt. Merk je wel dat de zon schijnt? Dat er in de tuin waar je net voorbij loopt 3 bomen staan?

Bewust bezig zijn met het "nu" betekent niet veel meer dan ook daadwerkelijk een rondje buiten lopen, en niet meer dan dat. Je voelt de wind, de warmte van de zon, je kijkt naar de bomen, struiken, stenen, je voelt dat je stappen zet. Meer zou een rondje buiten lopen niet hoeven zijn toch?

Je gedachten loslaten is ook iets anders dan ze verdringen. Die gedachten maken wel degelijk deel uit van jou. Zoals Tolle het (ongeveer) omschrijft:
"Mensen identificeren zich aan de hand van wat ze hebben gedaan (verleden) en wat ze gaan doen (toekomst). Beiden zijn gebaseerd op gedachten. Herinneringen zijn gedachten aan het verleden, plannen zijn gedachten aan de toekomst."

Je gedachten zijn nooit met nu bezig, terwijl nu het moment is waarop je iets kunt doen. Het verleden is al gebeurd en de toekomst moet nog komen, waarom zou je daar de hele tijd over moeten nadenken dan?

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2009 14:08 schreef RRGJL het volgende:
Hmm ik weet het niet. Ik leef liever onder het mom van 'kan ik er iets aan doen dan bedenk ik wat of hoe, kan ik er niets aan doen dan laat ik het gaan'. Ook dat lukt niet altijd, maar waar het voor mij allemaal veel meer op neer komt is dat je negatieve gedachten beter op waarde moet schatten. Je moet inzien dat het niets verandert of toevoegt om, in bepaalde situaties, die negatieve gedachten te hebben. Het is alleen verdomd lastig om ze dan weg te drukken, gewoon door alle emoties die je voelt. Bij positieve gedachten vind ik het helemaal niet nodig om ze uit mijn leven te verbannen. Ik denk graag over vanalles na tijdens een wandeling (en ook dat gaat vaak vanzelf, onbewust). De ideale meditatie voor mij is trouwens klussen. Ik merk duidelijk dat ik op die momenten nooit echt gedachten heb. Ik ben dan puur bezig met het in elkaar zetten van die Ikea kast of wat dan ook (oke, ligt misschien ook aan de Ikea handleiding ).

Als ik zo lees hoe jij het beschrijft ben je wel degelijk bewust van het feit dat je gedachten wel onderdeel van je zijn, maar niet je identiteit zijn. Je bent meer dan alleen je gedachten en je weet ze te gebruiken, als zijnde het een stuk gereedschap.
Dat is precies de insteek waar ik nu mee bezig ben. Je bezig houden met het nu is daar eigenlijk slechts een middel voor.

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2009 13:44 schreef RRGJL het volgende:

[..]

Dat bedoel ik. Ik heb het gevoel dat ik als een monnik moet gaan leven om het enigszins zinvol te maken. Ik wil niet aan iets beginnen waarvan in van tevoren al weet dat het niet iets is waar ik langere tijd profijt van heb.

Het is juist de kunst om dit soort dingen in je dagelijks leven te verwerken. Je leven hoeft ook helemaal niet op de schop, alleen je interpretatie verandert.
Het is niet zo dat nadenken ineens verboden is, alleen het besef dat er meer is, en je van dat gedeelte van jezelf bewust worden. Wat je er daarna mee doet is een keuze, een balans zoeken.

[ Bericht 20% gewijzigd door Thrackan op 21-08-2009 14:34:32 ]

Tvp.

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2009 14:19 schreef Thrackan het volgende:

[..]

Het is juist de kunst om dit soort dingen in je dagelijks leven te verwerken. Je leven hoeft ook helemaal niet op de schop, alleen je interpretatie verandert.
Het is niet zo dat nadenken ineens verboden is, alleen het besef dat er meer is, en je van dat gedeelte van jezelf bewust worden. Wat je er daarna mee doet is een keuze, een balans zoeken.

Ik kan wel bewust van dingen genieten, maar dat doe ik sowieso regelmatig want dat geeft heel veel rust. Een voorbeeld van wat werkt is bijvoorbeeld op mijn dooie akkertje een stad gaan verkennen. gewoon lopend en zelf bepalend wat en wanneer. Dat vind ik heerlijk om mijn hoofd leeg te maken, terwijl ik wel heel actief bezig ben, ik loop rond en lees me in over de dingen die ik aan het bekijken ben. Maar in het dagelijkse leven krijg ik het niet snel allemaal leeg, daar moet ik echt de tijd voor nemen.

tvp, ben gestopt met het volgen van de discussie over je gedachte. Als er zoals nu best veel gepost is in een korte tijd met zo'n onderwerp kan ik daar niet fatsoenlijk doorheen lezen. Verlies veel te snel mijn concentratie. Vooral laat op de dag als de Ritalin is uitgewerkt.

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2009 20:00 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:

[..]

Ik kan wel bewust van dingen genieten, maar dat doe ik sowieso regelmatig want dat geeft heel veel rust. Een voorbeeld van wat werkt is bijvoorbeeld op mijn dooie akkertje een stad gaan verkennen. gewoon lopend en zelf bepalend wat en wanneer. Dat vind ik heerlijk om mijn hoofd leeg te maken, terwijl ik wel heel actief bezig ben, ik loop rond en lees me in over de dingen die ik aan het bekijken ben. Maar in het dagelijkse leven krijg ik het niet snel allemaal leeg, daar moet ik echt de tijd voor nemen.

Dat soort dingen, gewoon rondlopen en rondkijken en dingen op je af laten komen, dat kon ik dus absoluut niet. Als ik een stad door liep liep ik ergens naartoe, de stad ging compleet aan me voorbij.

Ik merk nu wel, na de eerste paar dagen, dat het even moeilijk wordt om me weer tot rust te laten komen.

tvp

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2009 13:22 schreef Thrackan het volgende:

[..]

Dat soort dingen, gewoon rondlopen en rondkijken en dingen op je af laten komen, dat kon ik dus absoluut niet. Als ik een stad door liep liep ik ergens naartoe, de stad ging compleet aan me voorbij.

Ik merk nu wel, na de eerste paar dagen, dat het even moeilijk wordt om me weer tot rust te laten komen.

Ik kan het eigenlijk ook alleen maar als ik vakantie heb of aan het wandelen ben maar dat laatste doe ik meestal met andere mensen samen. Maar dan lukt het wel om te genieten.

quote:

Op zondag 23 augustus 2009 12:13 schreef RRGJL het volgende:
Nog een dikke week, dan heb ik eindelijk de uitslag van mijn onderzoeken!! Yeahh..
_{En de dag erna moet ik naar de tandarts}

ha spannend!

Ik heb over anderhalve week een competentieonderzoek van het UWV. Daar gaan ze kijken wat ik allemaal kan.

oooooh tijd ga voorbij woensdag 16:30 de uitslag.... stel nu alles uit tot ná die datum!

Hihi al die mensen met aankomende uitslagen hier
Ik moet nog een telefoontje krijgen voor een afspraak, dus we merken het wel.

Voor de rest even bijkomen hoor, heb 4 dagen achter elkaar gefeest en het was gewoon echt ouderwetsch gezellig
En dat voor iemand die eigenlijk helemaal niet van mensenmassa's houdt. Ben stiekem een beetje trots op mezelf.

quote:

Op maandag 24 augustus 2009 09:36 schreef Thrackan het volgende:
Hihi al die mensen met aankomende uitslagen hier
Ik moet nog een telefoontje krijgen voor een afspraak, dus we merken het wel.

Voor de rest even bijkomen hoor, heb 4 dagen achter elkaar gefeest en het was gewoon echt ouderwetsch gezellig
En dat voor iemand die eigenlijk helemaal niet van mensenmassa's houdt. Ben stiekem een beetje trots op mezelf.

was je naar Lowlands dan?

ik nog steeds geen uitslag. woensdag zie ik de psych ik hoop dat hij al wat weet wanneer ik de uitslag hoor. het duurt zo lannnggggggg

quote:

Op maandag 24 augustus 2009 10:32 schreef Murmeli het volgende:

[..]

was je naar Lowlands dan?

ik nog steeds geen uitslag. woensdag zie ik de psych ik hoop dat hij al wat weet wanneer ik de uitslag hoor. het duurt zo lannnggggggg

Nee, dorpsfeesten. 2 weken terug in mijn eigen durrepje, vorige week het durrep ernaast

Ik merk gewoon dat ik sinds het overgaan van mijn relatie weer in beweging kom, zin krijg in dingen en in het algemeen weer open sta in plaats van vast en dicht.

Hoewel ik natuurlijk vaak zat alsnog een beetje vast sta, maar dat is nu niet meer constant het geval.

tvp