NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Van marocjes.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 03:07 schreef Picchia het volgende:
De misconceptie dat het wenselijk is om elke vorm van geweld volledig uit te bannen.
I´m back.
Indirecht wel want jij hebt blijkbaar heel veel last van marokkaantjes terwijl dat hier juist volledig offtopic is en er legio topics te vinden zijn over die kutmarokkaantjes. Ik snap de discussie hier niet, sorry. Het komt op mij in ieder geval als volgt over:quote:Op woensdag 19 augustus 2009 02:50 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik heb het ook niet specifiek over een bepaalde wijk gehad.
Ja, onder de Nederlandse jongeren is er een hoop tuig te vinden.
Waarop gereageerd wordt met ja, maar hullie en zullie en voila, we zijn weer bij de kutmarokkaantjes...
En, ik op dit dorp heb gewoon geen last van die kutmarokkaantjes. Mogen al die mensen buiten die pauperbuurten in Utrecht, Rotterdam, Amsterdam ook es hun gal spuien misschien? Dat het op dorpen misschien ook allemaal niet pais en vree is? Dit hele topic gaat niet over die kutmarokkaantjes in jouw straat, Nederland is toch echt wel groter dan dat hoor.
.
Dat die lui in die schotelwijkjes wonen is ook deels hun eigen schuld, volgens het rechtsche dogma van eigen verantwoordelijkheid trouwens.
I´m back.
Zij zijn vaak agressief en onsportief zonder aanleiding. Daarom heeft iedereen ook altijd een hekel aan ze. En niet aan de gemiddelde barvechtende student.quote:
Nee dan moet je ons vluchtelingen helpen!quote:Op woensdag 19 augustus 2009 02:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Was het maar waar wat Gore zegt, zitten we hier over 50 jaar lekker aan het strand.
Kan ik morgen lekker mijn handdoekje oprollen en naar het strand huppelen. Toedels.
En een strandtent bouwen.
Er zijn Europese landen waar een groter bevolkingsdeel moeite heeft de eindjes aan elkaar te knopen, maar waar supermarktgevechten om rollen zacht Page-toiletpapier toch uitblijven.
Fuck you, we hebben allang die berg verdeeld onder onszelf.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 03:19 schreef Gert het volgende:
[..]
Nee dan moet je ons vluchtelingen helpen!
En een strandtent bouwen.
Jullie vluchtelingen gaan maar lekker ergens in de Ardennen of het Eiffel-gebergte zitten.
.
I´m back.
Nee, studenten zijn allemaal keurig opgevoed en niet agressief idd. Ftw.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 03:17 schreef Picchia het volgende:
[..]
Zij zijn vaak agressief en onsportief zonder aanleiding. Daarom heeft iedereen ook altijd een hekel aan ze. En niet aan de gemiddelde barvechtende student.
I´m back.
Op zich snap ik die frustratie wel. Ikzelf zou niet eens dood gevonden willen worden in die achterstandswijken van L. of S. Maar blijkbaar was de homohaat vele malen erger op die dorpen waar ze vandaan kwamen. Maar ga dan achteraf niet zeiken over zgn. kutmarokkaantjes terwijl je eigen familie vele malen erger is. maar ja goed, men moet kennelijk een externe vijand hebben.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 03:16 schreef Ryan3 het volgende:
Dat die lui in die schotelwijkjes wonen is ook deels hun eigen schuld, volgens het rechtsche dogma van eigen verantwoordelijkheid trouwens.
Mijn film is binnen trouwens.
.
Ze zaten elkaar anders lekker te vuistnuecken in die ruim bemeten appartementen van hun in Amsterdam-Zuid hoor, dus zo erg zullen die luitjes het ook weer niet gehad hebben, terwijl ze al decennia werkeloos waren en een uitkering trokken. Ik bedoel de controle in een stad als Amsterdam met al die linkse ambtenaren die niets doen stelt ook niets voor..quote:Op woensdag 19 augustus 2009 03:24 schreef Stali het volgende:
[..]
Op zich snap ik die frustratie wel. Ikzelf zou niet eens dood gevonden willen worden in die achterstandswijken van L. of S. Maar blijkbaar was de homohaat vele malen erger op die dorpen waar ze vandaan kwamen. Maar ga dan achteraf niet zeiken over zgn. kutmarokkaantjes terwijl je eigen familie vele malen erger is. maar ja goed, men moet kennelijk een externe vijand hebben.
Bud Spencer en Terence Hill toch niet?quote:Mijn film is binnen trouwens.
I´m back.
Kewl.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 03:10 schreef Ryan3 het volgende:
Ik had post 72 M.
Post-id 72.000.000 is bijna aan de beurt.
Dankzij Joetheplumber.
Ik zal maar niemand vertellen hoe je hebt lopen dringen hier...
.
quote:Op woensdag 19 augustus 2009 03:34 schreef Stali het volgende:
[..]
Kewl.
Ik zal maar niemand vertellen hoe je hebt lopen dringen hier...
.
I´m back.
. 
.
Dit is echt niet zo complex dat jij er allerlei zaken erbij hoeft fantaseren. En als je de discussie niet snapt dan is mijn advies je wat meer afzijdig te houden, want echt lovend vind ik jouw bijdragen niet.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 03:14 schreef Stali het volgende:
[..]
Indirecht wel want jij hebt blijkbaar heel veel last van marokkaantjes terwijl dat hier juist volledig offtopic is en er legio topics te vinden zijn over die kutmarokkaantjes. Ik snap de discussie hier niet, sorry.
Dit bericht wordt aangegrepen om de suggestie te doen dat de kutmarokkanen niet zo heel erg kut zijn, omdat op het platteland, nadat er zuippartijen zijn gehouden, jongeren net zo vaak aan een vechtpartij meedoen als dat er in de stad onder jongeren wordt gevochten.quote:Het komt op mij in ieder geval als volgt over:
Ja, onder de Nederlandse jongeren is er een hoop tuig te vinden.
Waarop gereageerd wordt met ja, maar hullie en zullie en voila, we zijn weer bij de kutmarokkaantjes...
De TS zelf koppelt dit bericht aan kutmarokkanen (zie het commentaar onder het bericht in de OP). Ik plaats daar vervolgens een kritische kanttekening bij. Een geweldsdelict (naar aanleiding van zuippartijen; dat natuurlijk een specifiek probleem is) is namelijk wat anders dan criminaliteit.
Zo nu heb ik het helemaal voor je uitgetekend. Is het nu mogelijk de infantiliteit wat te ontstijgen?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Je komt aardig in de richting!!quote:Op woensdag 19 augustus 2009 08:30 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dit is echt niet zo complex dat jij er allerlei zaken erbij hoeft fantaseren. En als je de discussie niet snapt dan is mijn advies je wat meer afzijdig te houden, want echt lovend vind ik jouw bijdragen niet.
[..]
Dit bericht wordt aangegrepen om de suggestie te doen dat de kutmarokkanen niet zo heel erg kut zijn, omdat op het platteland, nadat er zuippartijen zijn gehouden, jongeren net zo vaak aan een vechtpartij meedoen als dat er in de stad onder jongeren wordt gevochten.
De TS zelf koppelt dit bericht aan kutmarokkanen (zie het commentaar onder het bericht in de OP). Ik plaats daar vervolgens een kritische kanttekening bij. Een geweldsdelict (naar aanleiding van zuippartijen; dat natuurlijk een specifiek probleem is) is namelijk wat anders dan criminaliteit.
Zo nu heb ik het helemaal voor je uitgetekend. Is het nu mogelijk de infantiliteit wat te ontstijgen?
Mijn redenering was: de vechtpartijen onder jongeren (door de onderzoeker gebruikt als maat voor de gewelddadigheid) zijn op het platteland even veelvuldig als in de stad. In de stad zijn veel jongeren allochtoon of eerste generatie autochtoon, op het platteland zijn de jongeren vooral autochtoon. Autochtone jongeren zijn dus minstens even gewelddadig als allochtone jongeren.
Je kritische kanttekening is me ontgaan, maar de discussie ging vannacht ook wel erg snel.
In het krantenartikel wordt geen duidelijk onderscheid gemaakt tussen diverse vormen van gewelddadigheid. Ook wordt het verband tussen de gemeten gewelddadigheid en criminaliteit in ruimere zin niet duidelijk.
Die kanttekeningen maken blindvaren op het artikel erg riskant. Ook het trekken van snelle en grote conclusies is gevaarlijk.
Maar anderzijds is wel duidelijk, dat blindvaren op en grote conclusies trekken uit eenvoudig berichten over kutMarokkanen minstens even kortzichtig is.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Kees als je dat geloofd moet je eens een keer met de politie meedraaien. Ik heb een vriend die bij de politie zit en als ik hem vraag hoeveel procent van de criminaliteit door allochtonen gepleegd wordt schrik je je rot. Het is jammer dat dit niet gewoon geregistreerd mag worden en openbaar gemaakt wordt. Echter dan moet de definitie allochtoon wel wat verder opgerekt worden want vaak worden marokkanen van een verdere generatie als 2 al niet meer meegeteld.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 01:16 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Dat is waar.
Maar ook niet door ongenuanceerd kankeren op kutMarokkanen en door net te doen alsof hun problemen alleen veroorzaakt worden door hun specifieke geloof of specifieke afkomst.
Jeugdcriminaliteit of vervelend gedrag van jongeren is van alle plaatsen en alle tijden.
En zelfs van alle diersoorten: er is een verhaal van een groepje jonge olifanten die ergens uitgezet werden en die zich baldadig gingen gedragen.
Als remedie werden er een paar volwassen olifanten tussen gezet. Die sloegen hier en daar een kutolifantje een paar keer om de oren, en het probleem was over.
mai pen rai
Dat doen ze al, maar dan over problemen die ze zelf niet ervaren.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 03:14 schreef Stali het volgende:
En, ik op dit dorp heb gewoon geen last van die kutmarokkaantjes. Mogen al die mensen buiten die pauperbuurten in Utrecht, Rotterdam, Amsterdam ook es hun gal spuien misschien?
Het grootste verschil lijkt mij dat het geweld op het platteland voorspelbaarder is. Enerzijds heb je het ene dorp tegen het andere dorp, de brommerjeugd, als je er niet aan meedoet heb je er ook niet zo heel veel van te vrezen. Dan heb je ook nog het geweld als sluitstuk van de omgangsvormen, je kunt een klap krijgen als je iemand verbaal aanvalt. Maar je hebt er net zo goed groepjes die iemand voor de lol het ziekenhuis in trappen.
Alleen wisselt het per dorp en streek, en ook per generatie. Maar Nederland is gewoon een behoorlijk gewelddadig land, al vele tientallen jaren. Je ziet ook dat mensen van potenrammen een Marokkaanse uitvinding proberen te maken, maar dat is typisch Nederlandse cultuur.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
LOL, je quote wel maar je leest niet?quote:Op woensdag 19 augustus 2009 03:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, studenten zijn allemaal keurig opgevoed en niet agressief idd. Ftw.
Anywho, ik kom ook van't platteland en het grote verschil daar is dat je weet dat je weliswaar een klap op je bek krijgt, maar echt geen mes tussen je ribben of erger. Zoals al gezegd werd: "gewoon een ouderwets potje knokken", in plaats van een kudde gefrustreerde [insert bevolkingsgroep] die al hun neven en buurjongens opgetrommeld hebben omdat ze het in hun eentje niet durven.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Op het platteland wordt natuurlijk ook gevochten, om meisjes, trekkers of wat daar nog meer is. Maar dat gaat dan toch eerder met de blote vuist, en als iemand op de grond ligt wordt er niet nagetrapt. Ook is het "not done" om bjivoorbeeld met een groepje een jong meisje tegen de grond te meppen.
In dit onderzoek wordt enkel gekeken naar het aantal jongeren dat bij een vechtpartij betrokken is. De aard van de vechtpartij wordt buiten beschouwing gelaten.
In dit onderzoek wordt enkel gekeken naar het aantal jongeren dat bij een vechtpartij betrokken is. De aard van de vechtpartij wordt buiten beschouwing gelaten.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Daar zou ik maar niet op rekenen.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 11:11 schreef LXIV het volgende:
Op het platteland wordt natuurlijk ook gevochten, om meisjes, trekkers of wat daar nog meer is. Maar dat gaat dan toch eerder met de blote vuist, en als iemand op de grond ligt wordt er niet nagetrapt.
Maar ook veel vechtpartijen worden buiten beschouwing gelaten, omdat het op het platteland vaak onderons blijft.quote:In dit onderzoek wordt enkel gekeken naar het aantal jongeren dat bij een vechtpartij betrokken is. De aard van de vechtpartij wordt buiten beschouwing gelaten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Mijn eigen ervaring is dat plattelanders een stuk agressiever zijn dan stedelingen..
Sum es est, sumus estis sunt
Want iemand wiens ouders én grootouders in nederland zijn geboren moet wel als allochtoon aangemerkt worden?quote:Op donderdag 20 augustus 2009 06:54 schreef niet_links het volgende:
[..]
Kees als je dat geloofd moet je eens een keer met de politie meedraaien. Ik heb een vriend die bij de politie zit en als ik hem vraag hoeveel procent van de criminaliteit door allochtonen gepleegd wordt schrik je je rot. Het is jammer dat dit niet gewoon geregistreerd mag worden en openbaar gemaakt wordt. Echter dan moet de definitie allochtoon wel wat verder opgerekt worden want vaak worden marokkanen van een verdere generatie als 2 al niet meer meegeteld.
De huidige definitie is dat je allochtoon bent als je óf zelf óf een van je ouders in het buitenland is geboren, voor zover ik weet. Dat is mss al enigszins discutabel. Mijn kinderen hebben een vader die op Curaçao is geboren, derhalve zijn zij dús allochtoon. Toch spreken zij geen andere taal dan Nederlands, zijn zij nooit op de Antillen geweest en is het enige wat zij meekrijgen van de Antilliaanse cultuur af en toe wat muziek en het eten.
Maar volgens jou zouden hun kinderen ook nog allochtonen genoemd moeten worden? Als je t maar ruim genoeg neemt, dan kom je op een gegeven moment vanzelf wel op 100% criminaliteit door allochtonen want uiteindelijk komen we allemaal uit Afrika
Op het platteland heb ik geen last van bepaalde Marokkanen die vinden dat ze het recht hebben om me lichamelijk te betasten en dat ik klappen kan verwachten als ik er wat van zeg.
In de steden gaat het wel wat verder dan alleen vechtpartijen. Waarom is dat niet meteen meegenomen in het onderzoek? Gemiste kans wat mij betreft.
In de steden gaat het wel wat verder dan alleen vechtpartijen. Waarom is dat niet meteen meegenomen in het onderzoek? Gemiste kans wat mij betreft.
Goh, en je bent links.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 11:46 schreef Leevancleef het volgende:
Mijn eigen ervaring is dat plattelanders een stuk agressiever zijn dan stedelingen..
De politieke kleur is de vader van de gedachte zeg maar.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
|
|
