abonnement Unibet Coolblue
  zondag 9 augustus 2009 @ 00:47:05 #1
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_71721328
Mag het? Nieuwe inzichten enzo weer.

Waarom zou Carnibest nu zoveel beter zijn dan brokken? En dan heb ik het niet over Bonzo en Pedigree, maar de hoog aangeschreven brok. Is het al eens wetenschappelijk bewezen enzo? En if so, bronnen svp.

Carnibest schijnt dus ook niet duurder dan de brok te zijn?

En al 't andere versvlees zoals Prins, Renske ed is dat net zo goed? Of bijna net zo goed? Of kun je dan net zo goed weer brokken geven?

Also, is versvlees bij elke ziekte die je hond heeft de beste oplossing? Stel dat ie nierfalen heeft, kun je dan beter op versvlees overgaan? Helpt het misschien ook voorkomen, in welke mate dan ook?

Dus

Voordelen Carnibest:
- Katten zijn van nature vleeseters, brokken bevatten veel plantaardige eiwitten waar hun spijsverteringssysteem niet op is ingesteld. KVV bevat (afhankelijk van het merk) heel weinig tot zelfs geen plantaardige spullen.
- Door die plantaardige eiwitten krijgen ze last van tandplak, dat zou met KVV veel minder worden of zelfs afwezig blijven.
- Door voornamelijk dierlijke eiwitten te voeren, wordt de ontlasting ook minder omdat er veel meer verteerd kan worden

Nadelen Carnibest:
- Je kunt het niet even in de winkel halen
- Veél vriezerruimte nodig
- Groot bedrag in één keer
- Vergeten te ontdooien en je zit met de gebakken peren

Voordelen brok:
-Alle nadelen van Carnibest

Nadelen brok:
- Er zit vrijwel altijd graan of iets in wat de wolf niet eet
- Meer poep, maar dat ligt aan het merk.

Aanvullen svp

[ Bericht 10% gewijzigd door Harajuku. op 09-08-2009 18:51:46 ]
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
  zondag 9 augustus 2009 @ 00:47:55 #2
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_71721346
Oh, en ik hoef geen Carnibest fundi's die t willen opdringen. Ik wil graag zelf de keuze maken.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
  zondag 9 augustus 2009 @ 00:50:53 #3
246495 Guess.
Gijs,Joost&Teun!!!
pi_71721418
Het lijkt me zo'n gedoe als ze dagjes/weekendjes mee naar familie gaan of als ze in het pension logeren.ze doen het prima op brokken maar toch denk ik d'r wel es over na dus ik volg het even.
28-06-2010 Is ons mooie ventje geboren :-)
  zondag 9 augustus 2009 @ 00:54:59 #4
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_71721519
quote:
Op zondag 9 augustus 2009 00:50 schreef Guess. het volgende:
Het lijkt me zo'n gedoe als ze dagjes/weekendjes mee naar familie gaan of als ze in het pension logeren.ze doen het prima op brokken maar toch denk ik d'r wel es over na dus ik volg het even.
Ja sowieso, veel gedoe. Obtzettend grote kans ook dat wij t gaan vergeten uit de vriezer te halen, en dan? En de vriezer zit altijd al zo vol.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
  zondag 9 augustus 2009 @ 01:20:51 #5
246495 Guess.
Gijs,Joost&Teun!!!
pi_71722157
Ik vergeet nu al vaak het vlees s'morgens wat ik voor het avondeten wil gebruiken uit de vriezer te halen Mag je het ook door elkaar even?Bijvoorbeeld s'morgens brokken en sávonds vlees,of heeft dat geen nut?En hoe zit het met hondenkoekjes etc?
28-06-2010 Is ons mooie ventje geboren :-)
  zondag 9 augustus 2009 @ 01:21:48 #6
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_71722178
Ook een goede inderdaad, kunnen ze na Carnibest de brok nog wel verdragen? En andersom? Of heb je dan geheid een hond aan de schijt
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
pi_71723008
Ik haal het gewoon in de winkel om de hoek dus die nadelen heb ik allemaal niet. Als ik vergeet te ontdooien doe ik het even in de oven. En duur is het ook niet vergeleken met een brok van een goed merk.

Maar om het te vergelijken heb ik ze nu voor een tijd op brokjes gezet, dat merk waar jij het destijds over had, Carocat. Kijken of ik verschil merk.

Die overstap ging probleemloos trouwens. En ik vind de toon van dit topic nogal jammer.
  zondag 9 augustus 2009 @ 02:09:42 #8
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_71723057
quote:
Op zondag 9 augustus 2009 02:06 schreef Dipkip het volgende:
Ik haal het gewoon in de winkel om de hoek dus die nadelen heb ik allemaal niet. Als ik vergeet te ontdooien doe ik het even in de oven. En duur is het ook niet vergeleken met een brok van een goed merk.

Maar om het te vergelijken heb ik ze nu voor een tijd op brokjes gezet, dat merk waar jij het destijds over had, Carocat. Kijken of ik verschil merk.

Die overstap ging probleemloos trouwens. En ik vind de toon van dit topic nogal jammer.
Die toon komt door vorige Carnibest topics die eeuwig op t zelfde uitlopen.

Carocat was ik zelf alweer vergeten Maar de kat doet het eigenlijk prima op RC Indoor longhair, alleen voor de hond wil ik even verder kijken.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
  zondag 9 augustus 2009 @ 02:13:07 #9
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_71723112
quote:
Op zondag 9 augustus 2009 02:06 schreef Dipkip het volgende:
Ik haal het gewoon in de winkel om de hoek dus die nadelen heb ik allemaal niet. Als ik vergeet te ontdooien doe ik het even in de oven. En duur is het ook niet vergeleken met een brok van een goed merk.

Maar om het te vergelijken heb ik ze nu voor een tijd op brokjes gezet, dat merk waar jij het destijds over had, Carocat. Kijken of ik verschil merk.

Die overstap ging probleemloos trouwens. En ik vind de toon van dit topic nogal jammer.
Waarom besloot je eigenlijk dat je wilde vergelijken?
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
pi_71725335
Ik heb me hier 'n paar maanden geleden flink over zitten inlezen, toen bleek dat Ivory nierfalen had (ik heb dus vooral vanuit de optiek van een kat gekeken, jij hebt het geloof ik meer over honden, maar zal uiteindelijk niet heel veel verschillen). Volgens mij zit er op zich niet heel veel verschil tussen de verschillende merken KVV (kant-en-klaar vers voer), ze hebben iets andere samenstellingen en smaken in het assortiment.

De argumenten waar ik toen tegenaan liep:
- Katten zijn van nature vleeseters, brokken bevatten veel plantaardige eiwitten waar hun spijsverteringssysteem niet op is ingesteld. KVV bevat (afhankelijk van het merk) heel weinig tot zelfs geen plantaardige spullen.
- Door die plantaardige eiwitten krijgen ze last van tandplak, dat zou met KVV veel minder worden of zelfs afwezig blijven.
- Door voornamelijk dierlijke eiwitten te voeren, wordt de ontlasting ook minder omdat er veel meer verteerd kan worden
- Ik kan me voorstellen dat voor een dier met nierfalen KVV ook beter is, omdat die plantaardige eiwitten ook weer een extra belasting vormen (misschien, maar da's puur speculatie van mijn kant, wordt nierfalen zelfs veroorzaakt/versterkt door plantaardige eiwitten te voeren)

Al met al ben ik op zich wel overtuigd van de voordelen van KVV, de enige reden dat ik het niet aan Ivory voer is dat ze het niet at. Misschien dat ik het na de verhuizing nog eens voorzichtig ga proberen.

Overigens zou je ook 'ns op www.barfplaats.nl kunnen kijken, daar is allerlei info te vinden (je loopt er alleen wel het risico om kvv/barf fundi's tegen het lijf te lopen )
pi_71725656
quote:
Op zondag 9 augustus 2009 02:09 schreef Harajuku. het volgende:
Die toon komt door vorige Carnibest topics die eeuwig op t zelfde uitlopen.
Dat wek je dus nu weer op door meteen met te gaan gooien en een OP te openen waarin je eigenlijk al aankondigt dat carnibest onhandige rotzooi is. Als je een normale discussie wil moet je mensen niet al in de OP in het harnas jagen, lijkt me vrij logisch.

De reden waarom ik de brokjes uitprobeer is omdat we als we op vakantie gaan een kattenoppas hebben die vegetariër is en we willen het hem niet aandoen dat ie twee keer per dag worst moet prakken. Dat was de praktische aanleiding om het nu te doen, verder hebben we één kat die flink groot en stevig is en één die klein en slank blijft (zijn uit het zelfde nest). Nu wil ik eens proberen of die slanke misschien een snaaier is en meer gaat eten als er constant de mogelijkheid is te eten. Met carnibest is het vooral zo in de zomer natuurlijk niet een halve dag ok om te eten. Tot nu toe merk ik echter geen verschil, alleen dat ze nu meer poepen.
  zondag 9 augustus 2009 @ 18:41:43 #12
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_71738665
quote:
Op zondag 9 augustus 2009 10:08 schreef anboni het volgende:
Ik heb me hier 'n paar maanden geleden flink over zitten inlezen, toen bleek dat Ivory nierfalen had (ik heb dus vooral vanuit de optiek van een kat gekeken, jij hebt het geloof ik meer over honden, maar zal uiteindelijk niet heel veel verschillen). Volgens mij zit er op zich niet heel veel verschil tussen de verschillende merken KVV (kant-en-klaar vers voer), ze hebben iets andere samenstellingen en smaken in het assortiment.

De argumenten waar ik toen tegenaan liep:
- Katten zijn van nature vleeseters, brokken bevatten veel plantaardige eiwitten waar hun spijsverteringssysteem niet op is ingesteld. KVV bevat (afhankelijk van het merk) heel weinig tot zelfs geen plantaardige spullen.
- Door die plantaardige eiwitten krijgen ze last van tandplak, dat zou met KVV veel minder worden of zelfs afwezig blijven.
- Door voornamelijk dierlijke eiwitten te voeren, wordt de ontlasting ook minder omdat er veel meer verteerd kan worden
- Ik kan me voorstellen dat voor een dier met nierfalen KVV ook beter is, omdat die plantaardige eiwitten ook weer een extra belasting vormen (misschien, maar da's puur speculatie van mijn kant, wordt nierfalen zelfs veroorzaakt/versterkt door plantaardige eiwitten te voeren)

Al met al ben ik op zich wel overtuigd van de voordelen van KVV, de enige reden dat ik het niet aan Ivory voer is dat ze het niet at. Misschien dat ik het na de verhuizing nog eens voorzichtig ga proberen.

Overigens zou je ook 'ns op www.barfplaats.nl kunnen kijken, daar is allerlei info te vinden (je loopt er alleen wel het risico om kvv/barf fundi's tegen het lijf te lopen )
Iemand zei laatst nog dat vlees juist allemaal eiwit is en dat dat juist funest voor de nieren zit, maar van anderen hoor ik dus inderdaad dat ze met nierfalen ook op Carnibest over zijn gegaan. Hoe zit dat dan
quote:
Op zondag 9 augustus 2009 10:42 schreef Dipkip het volgende:

[..]

Dat wek je dus nu weer op door meteen met te gaan gooien en een OP te openen waarin je eigenlijk al aankondigt dat carnibest onhandige rotzooi is. Als je een normale discussie wil moet je mensen niet al in de OP in het harnas jagen, lijkt me vrij logisch.

De reden waarom ik de brokjes uitprobeer is omdat we als we op vakantie gaan een kattenoppas hebben die vegetariër is en we willen het hem niet aandoen dat ie twee keer per dag worst moet prakken. Dat was de praktische aanleiding om het nu te doen, verder hebben we één kat die flink groot en stevig is en één die klein en slank blijft (zijn uit het zelfde nest). Nu wil ik eens proberen of die slanke misschien een snaaier is en meer gaat eten als er constant de mogelijkheid is te eten. Met carnibest is het vooral zo in de zomer natuurlijk niet een halve dag ok om te eten. Tot nu toe merk ik echter geen verschil, alleen dat ze nu meer poepen.
Die is puur om het woord wolf, hihihi wolf. Dat ik behalve onhandig niets over Carnibest weet spijt me hoor, maar daarom zeg ik dus aanvullen.

Ik heb bij honden wel geleerd dat ze eigenlijk gewoon één keer per dag goed horen te poepen, maar honden op de goedkopere merken ed poepen vaak minimaal twee keer. Nu weet ik niet hoe dat bij de kat zit tho.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
  zondag 9 augustus 2009 @ 18:51:32 #13
97687 Lavenderlily
beroepslurker/muurbloem
pi_71738853
Dit is een onderwerp waar ik zelf ook wel meer van wil weten.
Zijn er ook mensen die hun hond/kat smuldier geven, en zijn daar ook volledige voedingen van?
pi_71739535
[quote]Op zondag 9 augustus 2009 18:41 schreef Harajuku. het volgende:

[..]

Iemand zei laatst nog dat vlees juist allemaal eiwit is en dat dat juist funest voor de nieren zit, maar van anderen hoor ik dus inderdaad dat ze met nierfalen ook op Carnibest over zijn gegaan. Hoe zit dat dan
[..]

Wat die eiwitten betreft gaat het om plantaardige eiwitten in de brokken en om dierlijke eiwitten in het versvlees.

De spijsvertering van een kat is voor 100% ingesteld op vlees en dus op dierlijke eiwitten. Die zijn minder belastend.

Zelf krijgen mijn katten hier ook carnibest aangevuld met smuldier kip (gewoon in de supermarkt voor nog geen 50 cent) of met gehakt of met soepvlees of zoiets. Zolang het maar geen varkensvlees is i.v.m. de ziekte van Aujeski (ofzoiets).

Ik ben overgestapt omdat mijn Muis (kater 5 kilo) eigenlijk altijd slappe ontlasting of diarree had en dat heeft hij nu helemaal niet meer.

Oh trouwens de eend/rijst en lam/rijst en kip/rijst varianten van de carnibest voor honden kun je ook gewoon aan katten voeren en dat is goedkoper. Het is alleen grover gemalen.

Qua prijs hebben we uitgerekend dat we op hetzelfde zitten als een duur dieetvoer van de dierenarts. En dat wordt voor ons goedkoper omdat ik een vleesmolen heb besteld en dan gelijk bij het slachthuis of de poelier kan inkopen en zelf malen.

Wat oppas betreft als die nodig is doe ik het in porties in de vriezer even aanwennen dat je als je wat uit de koelkast pakt er wat in terug moet leggen.
As Admiral Grace Hopper once said, “I believe in having an open mind, but not so open that your brains fall out.”
pi_71739622
Nog even reageren op de vraag over smuldier compleet: Dat kan gewoon ook aan de kat gegeven worden. Het is echter behoorlijk grover dan de carnibest (ook die voor honden) en dat blieft niet iedere kat en daarnaast zit er pens in en dat lust ook niet iedere kat.
As Admiral Grace Hopper once said, “I believe in having an open mind, but not so open that your brains fall out.”
pi_71739967
quote:
Op zondag 9 augustus 2009 19:14 schreef nieslief het volgende:
Wat oppas betreft als die nodig is doe ik het in porties in de vriezer even aanwennen dat je als je wat uit de koelkast pakt er wat in terug moet leggen.
Dat maakt de oppas niet minder vegetarisch natuurlijk.
pi_71740217
Ik heb mijn nierkat op Carnibest gezet. Wisselende verhalen op internet en mijn DA verklaarde me voor gek.
maar het beestje at niks meer en dit wel dus er waren weinig alternatieven.

Het schijnt dat de eiwitten in Carnibest van meer hoogwaardige kwaliteit zijn dan die in nierdieetvoer en dat je het daarom dus kan geven. Mijn ervaring: poes at er in het begin goed van, knapte evne op, maar ging conditioneel al snel achteruit en zo'n anderhalve maand na start carnibest is ze overleden.
Ze was al in slechte conditie dus ik zou het niet 100% zeker aan de Carnibest willen wijten, maar ik ben hierdoor wel voorzichtiger geworden in het aanraden ervan.

Voor gezonde dieren denk ik dat het een prima oplossing is. Zo'n plak Carnibest is in een uur ontdooid in koud water en katten krijgen er prachtige kleine droge keuteltjes van. En het is toch een stuk natuurlijker dan al dat droogvoer.

Toch ben ik mijn andere kat Carocat blijven geven. Dat had ik nog staan en vind ik net wat makkelijker, zeker in de zomer. En het mengt goed met light brokken, omdat hij wat moet afvallen. Maar als tractatie geef ik hem af en toe Carnibest en dat verdraagt hij zonder problemen.

Wie weet schakel ik tegen de winter wel volledig om.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_71740715
Ik heb overdag Carocat staan gemengd met andere goede brokjes, dierenwinkel heeft schepbakken, dus ik maak om de zoveel weken een voorraadbak met 3 soorten aan. 's Avonds krijgt ie Carnibest of Felix lever en nogwat.
Meneer heeft een baasje dat zo goed mogelijk voor hem wil zorgen, maar is helemaal gek op dat ene goedkope rotzooiblikje.

Hij moest wel wennen aan Carnibest, maar de dierenspeciaalzaak gaf het advies om het heel eventjes in de koekenpan op te bakken, dat het net warm was (dus niet tot gaar ofzo). Hij werd helemaal waus en kon niet wachten tot z'n bakje op de grond stond.

Het beest glimt tegen je aan en jaagt overdag in de tuin onvermoeibaar op alles wat vliegt (ongeveer 1 vogel per week krijg ik als dank ) en hij gebruikt de kattenbak eigenlijk zelden omdat ie dat buiten doet, dus hoe het met de poep is zou ik niet kunnen zeggen.
Als het pannen van daken waait
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
pi_71740749
quote:
Op zondag 9 augustus 2009 19:29 schreef Dipkip het volgende:

[..]

Dat maakt de oppas niet minder vegetarisch natuurlijk.
Uh nee dat niet nee maar er zijn ook brokken te koop die passen in een versvleesvoerdingesdieet.)
As Admiral Grace Hopper once said, “I believe in having an open mind, but not so open that your brains fall out.”
pi_71744686
quote:
Op zondag 9 augustus 2009 18:41 schreef Harajuku. het volgende:
Iemand zei laatst nog dat vlees juist allemaal eiwit is en dat dat juist funest voor de nieren zit, maar van anderen hoor ik dus inderdaad dat ze met nierfalen ook op Carnibest over zijn gegaan. Hoe zit dat dan
Bij nierfalen was de standaardremedie eigenlijk altijd om inderdaad heel erg eiwitarm te gaan voeren. Langzaamaan zijn er echter ook dierenartsen en andere deskundigen die daarop terugkomen en vooral gaan kijken naar het soort eiwitten. Dierlijke eiwitten zijn goed, plantaardige worden dan bij voorkeur zoveel mogelijk vermeden.
quote:
Op zondag 9 augustus 2009 19:14 schreef nieslief het volgende:
En dat wordt voor ons goedkoper omdat ik een vleesmolen heb besteld en dan gelijk bij het slachthuis of de poelier kan inkopen en zelf malen.
Ik weet dat meer mensen dat doen, maar het lijkt me toch een beetje tricky. Het is nog best belangrijk om de juiste verhoudingen een beetje te pakken te krijgen. Ik heb in ieder geval op www.barfplaats.nl toen de nodige mensen gezien die zelf hun barf klaarmaakten (barf = bones and raw flesh, of officieel biologically appropriate raw food, geloof ik )
pi_71745544
quote:
Op zondag 9 augustus 2009 22:08 schreef anboni het volgende:

Ik weet dat meer mensen dat doen, maar het lijkt me toch een beetje tricky. Het is nog best belangrijk om de juiste verhoudingen een beetje te pakken te krijgen. Ik heb in ieder geval op www.barfplaats.nl toen de nodige mensen gezien die zelf hun barf klaarmaakten (barf = bones and raw flesh, of officieel biologically appropriate raw food, geloof ik )
Hoezo tricky?? Ik maak toch ook gezond en gevarieerd eten klaar voor mij mijn hubs en mijn kids??? Erg veel moeilijker dan dat is het niet. Maar je moet je wel eerst goed inlezen en vooral goed kijken naar je katten. Zo heeft Muis als hij alleen maar de mix van carnibest eet te harde ontlasting dus hij moet meer spiervlees en minder botvlees...... En dus krijgt hij er een stukje soepvlees of een balletje rauw rundergehakt bij. Simpel hou je aan de percentages en kijk naar je huisdier. Doet hij het niet zo goed (lees te harde ontlasting) dan doe je meer spiervlees. Krijg hij te zachte ontlasting dan meer botvlees. Ga alleen niet lopen schuiven met de percentages orgaanvlees. Denk erom dat ze eenmaal per week vette rauwe vis eten. Zorg dat ze wat de knagen hebben (runderlap of kippenekje). Geef af en toe een ei of een eendagskuiken.
As Admiral Grace Hopper once said, “I believe in having an open mind, but not so open that your brains fall out.”
pi_71748022
Grappig om te lezen dat Carocat bij de FOKkers vrij veel gebruikt wordt, in de meeste (kleinere) winkels hebben ze het merk niet, of kennen het niet eens.

De kat krijgt hier dus gewoon Carocat. Ik heb Carnibest wel overwogen, maar ik heb een veel te kleine vriezer daarvoor, en heel egoïstisch zit ik niet écht te wachten op het vleesprakgebeuren.

Maar misschien kan ik dit nog wel vragen hier: ik eet vrij vaak kipfilet, en de vetrandjes en pezen en alles snij ik er dan uit en geef het het liefst aan de kat. Wat zijn daar zoal de meningen over? Dat ik me zorgen zou moeten maken om salmonella geloof ik niet, de kat heeft een hele andere darmflora dan wij, maar zijn er verdere dingen tegen? Ik doe dit al een tijdje met enige regelmaat, en de kat lijkt er niet bepaald slechter van te worden.
pi_71748127
Ik doe ze gewoon stukjes rund en kip en vis als dat over is, zolang het onbereid en ongekruid / gepaneerd is. Zolang de meerderheid van het eten gebalanceerd is kunnen zulke hapjes af en toe geen kwaad.
pi_71748153
Als je die restjes puur als snackje naast Carocat geeft is het geen probleem. Salmonella krijgt hij er niet van.
Je moet alleen opletten dat het niet een te groot deel van zijn dieet gaat uitmaken want echt voedzaam zijn die onderdelen volgens mij niet.

Maar ach, wij mensen eten soms ook dingen puur voor de lekker en niet omdat het in een verantwoord dieet past.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_71748367
quote:
Op zondag 9 augustus 2009 23:46 schreef Cat22 het volgende:
Als je die restjes puur als snackje naast Carocat geeft is het geen probleem. Salmonella krijgt hij er niet van.
Je moet alleen opletten dat het niet een te groot deel van zijn dieet gaat uitmaken want echt voedzaam zijn die onderdelen volgens mij niet.

Maar ach, wij mensen eten soms ook dingen puur voor de lekker en niet omdat het in een verantwoord dieet past.
Nou ja, ik beredeneerde dat kipfilet haske mager is, en toch redelijk voedzaam voor de kat .

Maar ik heb direct maar een topic geopend over te dikke katten, kunnen we het daar ook even over hebben.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')