Jah... maar als jij tussen de 20 en 30 bent zijn er niet veel artsen die jou willen helpen.... En dan bestaat de kans alsnog dat je zwanger kan raken... alles weghalen is dan weer erg overdreven...quote:Op woensdag 3 juni 2009 08:52 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Waarom als je 100 % zeker bent dat je geen kinderen wilt , laat je jezelf (of je partner) dan niet helpen? Het gebeurt nogal eens dat vrouwen na een abortus last krijgen van spijtgevoelens . 2e voordeel is dat het volgens mij een stuk praktischer . Kun je (indien je in een vaste relatie zit) gewoon onbeschermd vrijen, hetgeen toch een stuk lekkerder is in mijn bescheiden opinie .
En lafjes doel ik op mensen die weglopen voor bepaalde verantwoordelijkheden . Als het geld op is gaan ze naar lening nummer 4 , als ze zwanger zijn who gives a fuck , meteen weg laten halen. Stel dat we geen 3 x per jaar meer op vakantie kunnen Meer de algehele normenvervaging zeg maar.
Ik denk dat dat laatste nauwelijks voorkomt. Misschien dat er vantevoren makkelijk over gedacht wordt, maar als het eenmaal zover is gaan er wel een paar nachtjes zonder slaap overheen..quote:Op woensdag 3 juni 2009 13:25 schreef Californium het volgende:
[..]
Jah... maar als jij tussen de 20 en 30 bent zijn er niet veel artsen die jou willen helpen.... En dan bestaat de kans alsnog dat je zwanger kan raken... alles weghalen is dan weer erg overdreven...
Maar met het laatste ben ik eens... het moet niet: 'oeps... ach ik laat het wel weghalen zijn... Makkelijk zat ' zijn....
En die mannen dan?quote:Op dinsdag 2 juni 2009 18:33 schreef Natalie het volgende:
Voor.
Al moet ik zeggen dat ik me wel behoorlijk stoor aan die meiden die het niet zoveel uitmaakt of ze al dan niet eens een pilletje of condoom vergeten 'omdat je het toch wel kunt laten weghalen als je zwanger wordt'. Totaal onverantwoord.
De mannen waren er toch ook nonchalant mee?quote:Op woensdag 3 juni 2009 00:09 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat soort gevallen zijn idd razend irritant, maar ik heb toch het vermoeden dat zelfs de dames die er zo nonchalant mee omgaan nog wel even moeten slikken (npi) als het werkelijk zover komt.
Klopt niet. Op verzoek mag je wel kijken maar ze verplichten je niet om het te zien. Bovendien, het moment dat je de mogelijkheid krijgt om het te zien, is het vooronderzoek in de abortuskliniek.quote:Men doet immers wel alsof het maar een ingreep is die niets voorstelt, maar ik heb begrepen dat je in NL zelfs al een echo van je kind voor je kiezen krijgt voor je tot de definitieve beslissing over mag gaan, en dat is in een hoop gevallen al voldoende om er van af te zien.
Een bron van ruim 20 jaar oud kan amper meer representatief zijn voor nu, de maatschappij verandert wel wat sneller dan dat. In de jaren '90 is er op gebied van abortus in ieder geval veel veranderd.quote:Overigens is het aantal ongewenste zwangerschappen en daaropvolgende abortussen veel hoger als er minder seksuele voorlichting is.
In 1986 stond er een artikel in Time magazine over ongewenste zwangerschappen bij blanke meisjes tussen de 15 en 19 in de VS, dit aantal was 3 x zo hoog als in Engeland en Frankrijk en 6 x zo hoog als in Nederland, en dat verbaast me niets.
Van een 19-jarige Amerikaanse kennis hoorde ik dat van de 7 vriendinnen die ze had, 6 een abortus hadden gehad, en 1 een kind had.... ik kende op dat moment (ik was ook 19) in NL niemand die een abortus had gehad, of op die leeftijd een kind had.
Plaats eens wat recente cijfers dan?quote:Op woensdag 3 juni 2009 14:07 schreef Kathryn.Janeway het volgende:
[..]
De mannen waren er toch ook nonchalant mee?
[..]
Klopt niet. Op verzoek mag je wel kijken maar ze verplichten je niet om het te zien. Bovendien, het moment dat je de mogelijkheid krijgt om het te zien, is het vooronderzoek in de abortuskliniek.
[..]
Een bron van ruim 20 jaar oud kan amper meer representatief zijn voor nu.
Dan hoop ik dat de vrouwen van die mannen waar jij het over hebt verstandiger zijn dan diegene die ik in mijn eerdere post omschreef.quote:
Van Rutgers Nisso:quote:Op woensdag 3 juni 2009 14:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Plaats eens wat recente cijfers dan?
Wat blijkt? Het zijn voornamelijk vrouwen in hun twenties die goed genoeg weten wat zwangerschap veroorzaakt. En de mannen waarmee ze het doen net zo goed.quote:Abortuscijfers naar leeftijd
In tabel 1.1 is te zien wat het individuele risico is op een abortus per leeftijdscategorie. Het hoogste abortuscijfer is te vinden in de groep 20-24 jarigen, en ook bij de 25-29 jarigen is het cijfer relatief hoog. In beide leeftijdscategorieën is er sprake van een lichte stijging van het abortuscijfer over de periode 2001-2005. Vrouwen van 40-44 jaar hebben het laagste abortuscijfer. Hun gezinsvorming is meestal al afgerond, waardoor vrouwen nog relatief weinig zwanger worden en abortussen dus ook weinig voorkomen.
Opvallend is dat het abortuscijfer van tieners de laatste jaren daalt. Steeds minder tieners kiezen voor een abortus. In 2001 lieten ruim 10 meiden van elke 1.000 een zwangerschap afbreken, in 2005 is dat gedaald tot bijna 8 per 1.000.
Abortusratio's naar leeftijd
Tieners die zwanger zijn, kiezen relatief vaak voor een abortus. Bijna twee op de drie zwangere tieners laat de zwangerschap afbreken (65 per 100 in 2005). Tienerzwangerschappen zijn dus meestal ongewenst. De abortusratio voor vrouwen van 20-24 en van 40-44 liggen tussen de 25 en 30. Zoals in tabel 3.1.1 al te zien was, gaat het voor de 40-44 jarigen slechts om kleine aantallen abortussen. Vrouwen in de leeftijd van 30-34 jaar kiezen - indien zwanger - het minst vaak voor abortus. Dit is dan ook de leeftijd waarop vrouwen in het algemeen aan gezinsvorming zijn begonnen. Er treden dan dus relatief weinig ongewenste zwangerschappen op.
Abortuscijfers naar herkomst
Vrouwen van bepaalde herkomstgroeperingen vormen risicogroepen voor abortus. Hier vindt u de beschrijving van de abortuscijfers naar herkomst.
Abortuscijfers naar provincie
Om in kaart te brengen wat het individuele risico is op abortus per provincie, onafhankelijk van het aantal inwoners van een provincie, staan in figuur 1.4 : de abortuscijfers per provincie uit 2005. Uit deze cijfers blijkt dat inwoonsters van Noord- en Zuid Holland het vaakst een zwangerschap laten afbreken: in 2005 is het provinciale abortuscijfer 14 per 1.000 in Zuid Holland, en 13 per 1.000 in Noord-Holland. Beide provincies hebben een abortuscijfer dat ruim boven het landelijke cijfer van 8,6 per 1.000 ligt. Alle overige provincies hebben een abortuscijfer onder het landelijke cijfer.
De provincie Zuid-Holland heeft in de periode 2001-2005 een stijging doorgemaakt. In 2001 had 10,8 per 1.000 vrouwen van 15-44 jaar een abortus ondergaan, en vanaf 2003 zijn dat er 14 per 1.000. Ook in de provincie Zeeland heeft een forse stijging plaats gevonden: van 1,6 in 2001 tot 6,4 in 2005. Friesland, dat in 2005 een abortuscijfer heeft van 6,6 per 1.000, heeft een aanzienlijke daling doorgemaakt want deze provincie had in 2001 een abortuscijfer van 9,2 per 1.000.
quote:Op woensdag 3 juni 2009 14:13 schreef Natalie het volgende:
[..]
Dan hoop ik dat de vrouwen van die mannen waar jij het over hebt verstandiger zijn dan diegene die ik in mijn eerdere post omschreef.
Ja, dat begreep ik. Vandaar mijn antwoord. Nog even te verduidelijking: Die mannen zijn dan zo stom als hun vrouwen. Het zou fijn zijn als in ieder geval één van beide stil zou staan bij de evt. gevolgen.quote:Op woensdag 3 juni 2009 @ 14:22 schreef Kathryn.Janeway het volgende:
[..]
Ik had het over de mannen van de vrouwen in jouw post. De onverantwoordelijke vaders dus.
Jij masturbeert dus ook niet? Immers, uit die zaadlozing had een ei-cel bevrucht kunnen worden waaruit een mensenleven, die toch veel waard is, geboren had kunnen worden.quote:Op woensdag 3 juni 2009 15:25 schreef Teteteterek het volgende:
Ik ben tegen abortus aangezien een mensenleven veel te waardig is, zelfs als het een embryo van een paar weken oud is.
Om met de woorden van Theo Maassen te spreken: een paar jaar later zit dat kleine wondertje 5 dagen per week bij de crèche. Iemand z'n auto lenen ho maar, maar het kleine wondertje word maar aan elke wildvreemde meegegeven.quote:Op woensdag 3 juni 2009 16:06 schreef Metro2005 het volgende:
Ik weet niet wat ik in zo'n situatie zou doen maar abortus zou bij mij niet de 1e keuze zijn. Ik zie een verwekking nog altijd als een klein wonder en zou het heel moeilijk vinden om zoiets zomaar weg te laten halen
Jij bent dan ook een man. Altijd makkelijk bepalen wat een vrouw moet doenquote:Op woensdag 3 juni 2009 16:06 schreef Metro2005 het volgende:
Ik weet niet wat ik in zo'n situatie zou doen maar abortus zou bij mij niet de 1e keuze zijn. Ik zie een verwekking nog altijd als een klein wonder en zou het heel moeilijk vinden om zoiets zomaar weg te laten halen
Zoiets beslis je samen en ik kan hoogstens mijn mening hier neerzettenquote:Op woensdag 3 juni 2009 16:18 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Jij bent dan ook een man. Altijd makkelijk bepalen wat een vrouw moet doen
dat denk ik ook inderdaad niet... Maar je kunt niet onderzoeken of het gebeurd of niet...quote:Op woensdag 3 juni 2009 13:32 schreef LoggedIn het volgende:
[..]
Ik denk dat dat laatste nauwelijks voorkomt. Misschien dat er vantevoren makkelijk over gedacht wordt, maar als het eenmaal zover is gaan er wel een paar nachtjes zonder slaap overheen..
Ik ben voorstander trouwens
En buitenlandse abortuscijfers die bewijzen dat de NL-sexeducatie wel werkt?quote:Op woensdag 3 juni 2009 14:20 schreef Kathryn.Janeway het volgende:
[..]
Van Rutgers Nisso:
[ afbeelding ]
[..]
Wat blijkt? Het zijn voornamelijk vrouwen in hun twenties die goed genoeg weten wat zwangerschap veroorzaakt. En de mannen waarmee ze het doen net zo goed.
Zoiets beslist de vrouw alleen. Je kan hooguit je mening geven maar de uiteindelijke beslissing heb je niets over te zeggen.quote:Op woensdag 3 juni 2009 16:51 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Zoiets beslis je samen en ik kan hoogstens mijn mening hier neerzetten
De briljante Bill Hicks:quote:Op woensdag 3 juni 2009 16:05 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Jij masturbeert dus ook niet? Immers, uit die zaadlozing had een ei-cel bevrucht kunnen worden waaruit een mensenleven, die toch veel waard is, geboren had kunnen worden.
Beoordelingsfoutje...... zowel de (NL) moeder als de (UK) vader van die kennis gaven les op een universiteit in de regio, daar gaat je gokje "Trailertrash" dus al.quote:Op woensdag 3 juni 2009 14:07 schreef Kathryn.Janeway het volgende:
Wat betreft de Amerikaanse kennis, uiteraard kan dit voorbeeld niet geextrapoleerd worden naar de rest van de maatschappij. Ik wil niet oordelen over je kennis maar het komt op mij over als ehm...... trailertrash.
Dat soort mensen gun ik dan wel weer onvruchtbaarheid eigenlijk.quote:Op woensdag 3 juni 2009 18:04 schreef Natalie het volgende:
Sjee.. je kind weg laten halen omdat het niet goed uit komt met de vakantie...
die discussie kan lekker in NWS ofzo en niet hier dus...quote:Op woensdag 3 juni 2009 18:15 schreef Ghazi het volgende:
Tegen abortus.
Sterker nog, ik vind geweld en moord tegen abortusarten zeer begrijpelijk.
Dus je mag alleen volwassenen vermoorden? Daar is in dit topic al iets over gepostquote:Op woensdag 3 juni 2009 18:15 schreef Ghazi het volgende:
Tegen abortus.
Sterker nog, ik vind geweld en moord tegen abortusarten zeer begrijpelijk.
Dan spoor je niet.quote:Op woensdag 3 juni 2009 18:15 schreef Ghazi het volgende:
Tegen abortus.
Sterker nog, ik vind geweld en moord tegen abortusarten zeer begrijpelijk.
Kunnen bevruchten en daadwerkelijk bevrucht is wel een wereld van verschil, vind je niet?quote:Op woensdag 3 juni 2009 16:05 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Jij masturbeert dus ook niet? Immers, uit die zaadlozing had een ei-cel bevrucht kunnen worden waaruit een mensenleven, die toch veel waard is, geboren had kunnen worden.
Nee.quote:Op woensdag 3 juni 2009 19:18 schreef Teteteterek het volgende:
[..]
Kunnen bevruchten en daadwerkelijk bevrucht is wel een wereld van verschil, vind je niet?
Als je tegen abortus bent met de reden dat al het leven gerespecteerd dient te worden dan is het geen verschil.quote:Op woensdag 3 juni 2009 19:18 schreef Teteteterek het volgende:
[..]
Kunnen bevruchten en daadwerkelijk bevrucht is wel een wereld van verschil, vind je niet?
Ze noemen het dan ook liever de wil van Godquote:Op woensdag 3 juni 2009 20:26 schreef Natalie het volgende:
Is de wil van de kerk er al bijgehaald?
Niet? Valt mee.
Dat is wel weer aardig hypocrietquote:Op woensdag 3 juni 2009 20:55 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ze noemen het dan ook liever de wil van God
Over abortus en "de wil van God" heb ik me overigens wel eens verbaasd toen de moeder van een achtling geïnterviewd werd.
Haar was tijdens de (IVF) zwangerschap door de artsen geadviseerd om een paar vruchten weg te laten halen, ze weigerde dat omdat het niet de wil van God zou zijn...... was die zwangerschap dat dan wel??
Kunnen uitgroeien tot een zelfstandig levend wezen en daadwerkelijk een zelfstandig levend wezen zijn ook.quote:Op woensdag 3 juni 2009 19:18 schreef Teteteterek het volgende:
[..]
Kunnen bevruchten en daadwerkelijk bevrucht is wel een wereld van verschil, vind je niet?
Fijn dat ik zelf mag bepalen hoe ik bepaalde dingen ziequote:Op woensdag 3 juni 2009 20:14 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Als je tegen abortus bent met de reden dat al het leven gerespecteerd dient te worden dan is het geen verschil.
Bij de een voorkom je dat de vrucht gemaakt wordt, bij de ander voorkom je dat de vrucht het levenslicht ziet.
Je wil in een droom leven? Mag hoor Doen wel meer geitenwollensokkentypjes.quote:Op woensdag 3 juni 2009 23:54 schreef Teteteterek het volgende:
[..]
Fijn dat ik zelf mag bepalen hoe ik bepaalde dingen zie
Het is overigens wel knap dat je jezelf in twee zinnen zo ongelofelijk tegen kan spreken.
Als het leven zo heilig is moet je toch alles doen om de creatie ervan te bevorderen?quote:Op woensdag 3 juni 2009 23:54 schreef Teteteterek het volgende:
[..]
Fijn dat ik zelf mag bepalen hoe ik bepaalde dingen zie
Het is overigens wel knap dat je jezelf in twee zinnen zo ongelofelijk tegen kan spreken.
De logica achter die redenatie ontgaat me even.quote:Op donderdag 4 juni 2009 00:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als het leven zo heilig is moet je toch alles doen om de creatie ervan te bevorderen?
Als je water wilt. zorg je voor water. Als leven zo heilig is, zorg je voor leven.quote:Op donderdag 4 juni 2009 00:30 schreef Teteteterek het volgende:
[..]
De logica achter die redenatie ontgaat me even.
Het feit dat leven 'heilig' is voor mij betekent niet dat er maar zo veel mogelijk kinderen moeten worden geboren. Waar haal je dat toch vandaan?quote:Op donderdag 4 juni 2009 00:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als je water wilt. zorg je voor water. Als leven zo heilig is, zorg je voor leven.
Een vrouw produceert gemiddeld 400 vruchtbare eicellen in haar leven. Er is werk te doen!
Jouw denkbeelden staan volkomen haaks op de wetgeving en zijn daardoor utopisch/ niet reel. Nog buiten de humane kwestie of mensen niet zelf mogen bepalen of ze wel of geen kinderen mogen krijgen en wat de exacte criteria zouden zijn om mensen te laten castreren . Waar ga je die grens leggen?quote:Op dinsdag 2 juni 2009 11:07 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Dus jij wilt dat dat soort mensen kinderen krijgen en denk jij dat deze mensen hun verantwoordelijkheden zouden nemen? Een kind laten opgroeien in een veilige en goede omgeving? Ik denk van niet, ik weet zeker van niet.
Ik ben ervoor dat veel meer abortussen uitgevoerd worden, waarom? Omdat er op Jaarbasis 50.000 tot 80.000 gevallen zijn van kindermishandeling in Nederland alleen. Deze mensen hadden nooit kinderen moeten krijgen. Een kind krijg/neem je om deze een goede en verantwoordelijke thuisbasis te bieden. Iemand die een kind dat al niet kan bieden mag van mij geen kinderen krijgen. Zelf ben ik voor verplichte castratie van bepaalde lieden, bijvoorbeeld mensen met een strafblad door geweldpleging, verkrachting, pedofilie en moord. Mensen als deze hebben de schijn tegen zich wat betreft goed ouderschap en hebben hun kansen reeds verspeeld.
Dus de man hoeft ook verder niet voor het kind te zorgen? Of geen allimentatie te betalen als je uit elkaar gaat? want de vrouw beslist immers alleen, net zoals ze waarshcijnlijk helemaal alleen dat kind verwekt heeft.quote:Op woensdag 3 juni 2009 17:52 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Zoiets beslist de vrouw alleen. Je kan hooguit je mening geven maar de uiteindelijke beslissing heb je niets over te zeggen.
mja wat doe je als papa wel kind wil behouden en moeder niet... opnemen in een gesloten inrichting oid?quote:Op donderdag 4 juni 2009 08:42 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Dus de man hoeft ook verder niet voor het kind te zorgen? Of geen allimentatie te betalen als je uit elkaar gaat? want de vrouw beslist immers alleen, net zoals ze waarshcijnlijk helemaal alleen dat kind verwekt heeft.
Echt je kraamt nu onzin uit dat is ongekend. Je maakt SAMEN een kind dus je beslist ook SAMEN of je een kind houdt of niet. Een kind wordt nog altijd gemaakt door 2 mensen en niet door 1.
echt zo'n WTF moment toen ik je post las.
Is dat niet iets waar je over praat met elkaar? Als je er écht niet uitkomt en de vrouw wil het weg laten halen denk ik dat de vrouw wel het besluit moet nemem ongeacht wat de man wil. Als de vrouw het echter perse wil houden en de man perse niet dan vind ik ook dat de vrouw er zelf (financieel) verantwoordelijk voor is.quote:Op donderdag 4 juni 2009 09:41 schreef Re het volgende:
[..]
mja wat doe je als papa wel kind wil behouden en moder niet... opnemen in een gesloten inrichting oid?
dan heb je nog de optie het kind niet te erkennen...quote:Op donderdag 4 juni 2009 10:10 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Is dat niet iets waar je over praat met elkaar? Als je er écht niet uitkomt en de vrouw wil het weg laten halen denk ik dat de vrouw wel het besluit moet nemem ongeacht wat de man wil. Als de vrouw het echter perse wil houden en de man perse niet dan vind ik ook dat de vrouw er zelf (financieel) verantwoordelijk voor is.
Je stemt er immers niet beiden mee in
(let wel: ik ga nu even uit van de situatie: ongelukje)
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |