NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vorige topic: Discussietopic privacy-beperkende maatregelen.
Zie ook het overzicht: Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Linkjes:
http://www.privacyinvasion.eu/
http://www.vrijbit.nl/
http://www.privacymatters.nl/
http://www.privacyinternational.org/
http://www.cbpweb.nl/
[ Bericht 11% gewijzigd door spoor4 op 24-05-2009 22:33:23 ]
Zie ook het overzicht: Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Linkjes:
http://www.privacyinvasion.eu/
http://www.vrijbit.nl/
http://www.privacymatters.nl/
http://www.privacyinternational.org/
http://www.cbpweb.nl/
[ Bericht 11% gewijzigd door spoor4 op 24-05-2009 22:33:23 ]
Hier nog maar even een voorbeeldje.
Het lijkt mij zeer aannemelijk dat alle vergaarde gegevens uiteindelijk gewoon doorverkocht worden aan derden. Commercie immers boven alles he.
Ik ben overigens blij dat ik vrij recent mijn id-kaart heb laten vervangen. Maar uiteindelijk zal iedereen er aan moeten geloven zolang jan met de pet het slikt.
Het lijkt mij zeer aannemelijk dat alle vergaarde gegevens uiteindelijk gewoon doorverkocht worden aan derden. Commercie immers boven alles he.
Ik ben overigens blij dat ik vrij recent mijn id-kaart heb laten vervangen. Maar uiteindelijk zal iedereen er aan moeten geloven zolang jan met de pet het slikt.
Ik was zelf voor een dna database. Tot ik me realiseerde dat mijn dna vrij gemakkelijk te verkrijgen is. ( Een haar of wat huidcellen bv ) Door honderden mensen die ik dagelijks tegenkom, en dus ook makkelijk op een eventuele verdachte plaats achter te laten. De vingerafdruk die je in je paspoort is regelrechte onzin. Want ook dat is vrij gemakkelijk/ onopvallend en goedkoop te kopiëren.
Zelf werk in in de beveiliging camera techniek. Daar is privacy aan de orde van de dag, ook plaatsen we wel eens verborgen camera's om personeel in de gaten te houden bv. Dit is al in strijd met de wed. Maarja klant is koning
Wat mijn betreft mogen er wel meer camera's op straat komen. Een goed beveiliging systeem is niet te manipuleren qua beeld. ( tot op zekere hoogte dan, maar in iedergeval niet zo gemakkelijk als een vingerafdruk of dna ergens plaatsen)
Zelf werk in in de beveiliging camera techniek. Daar is privacy aan de orde van de dag, ook plaatsen we wel eens verborgen camera's om personeel in de gaten te houden bv. Dit is al in strijd met de wed. Maarja klant is koning
Wat mijn betreft mogen er wel meer camera's op straat komen. Een goed beveiliging systeem is niet te manipuleren qua beeld. ( tot op zekere hoogte dan, maar in iedergeval niet zo gemakkelijk als een vingerafdruk of dna ergens plaatsen)
Commercie, corruptie en menselijk falen. De beschaving is een dun laagje en iedereen is in staat tot de meest gruwelijke dingen. Ambtenaren zijn niet uitgezonderd. Bovendien blijven het allemaal mensen die fouten maken.quote:Op zondag 24 mei 2009 22:10 schreef Gulo het volgende:
Het lijkt mij zeer aannemelijk dat alle vergaarde gegevens uiteindelijk gewoon doorverkocht worden aan derden. Commercie immers boven alles he.
*insert hier vergelijkingen met Nazi-Duitsland & de Stasi die allemaal volkomen terecht zijn*
edit:
Tot op zekere hoogte ja. In feite is alle media te vervalsen, het ligt er maar aan hoeveel geld, tijd en andere middelen je hebt. Toevallig beschikken overheden over genoeg middelen.quote:Op zondag 24 mei 2009 22:21 schreef Bill_E het volgende:
Wat mijn betreft mogen er wel meer camera's op straat komen. Een goed beveiliging systeem is niet te manipuleren qua beeld. ( tot op zekere hoogte dan, maar in iedergeval niet zo gemakkelijk als een vingerafdruk of dna ergens plaatsen)
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Klopt, maar gelukkig hebben alle professionele opnamen systeem een eigen beveiliging.quote:Op zondag 24 mei 2009 22:24 schreef waht het volgende:
[..]
Tot op zekere hoogte ja. In feite is alle media te vervalsen, het ligt er maar aan hoeveel geld, tijd en andere middelen je hebt. Toevallig beschikken overheden over genoeg middelen.
Alles wat op de recorder staat ( of dit nu een server of een embedded systeem is) is niet te manipuleren.
En dan bedoel ik ook echt niet. Iedere vorm van sabotage wordt opgemerkt en er zijn ook geen geheime achterdeurtjes in de systemen waarmee ik werk.
Er is maar 1 manier om iets te vervalsen in die systemen. Die ga ik niet uitleggen hier.... Omdat ik denk dat er weinig mensen zijn die het weten. Maar aan deze manier hangen te veel nadelen, met als grootste nadeel dat er te veel getuigen van zijn.
Hoe dan ook vele maten minder fraude gevoelig dan dna/vinger afdrukken.
Ik vrees dat je bij camera systemen met een valse snor/baard/bril en een petje al een heel end verder komt, of wat vleeskleurig plasticine op je oren en je neus om je gezicht echt te veranderen...quote:Op zondag 24 mei 2009 22:35 schreef Bill_E het volgende:
Hoe dan ook vele maten minder fraude gevoelig dan dna/vinger afdrukken.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Als de overheid ALLES van je weet, wat is daar erg aan?
identiteitsdiefstal zal bijvoorbeeld zinloos zijn want de overheid weet dat er diefstal is gepleegd.
Je kan ook niet meer onschuldig worden opgepakt want ze weten wie die de daders zijn en wie de onschuldigen zijn.
Oftewel het is beter als de overheid ALLES weet dan een beetje.
identiteitsdiefstal zal bijvoorbeeld zinloos zijn want de overheid weet dat er diefstal is gepleegd.
Je kan ook niet meer onschuldig worden opgepakt want ze weten wie die de daders zijn en wie de onschuldigen zijn.
Oftewel het is beter als de overheid ALLES weet dan een beetje.
In Duitsland ging men wel in protest tegen het voornemen vingerafdrukken in identiteitsbewijzen te verplichten. Hierdoor werd de opname van de vingerafdruk (voorlopig in elk geval) in het identiteitsbewijs uitgesteld. In Nederland weet een groot deel het niet en van de mensen die het wel weten, haalt een deel de schouders ervoor op.quote:Op zondag 24 mei 2009 21:14 schreef weert-gilders het volgende:
Zonder dat men het in de gaten heeft worden we steeds verder gecontroleerd, geïndoctrineerd en gedomineerd...
Mensen hebben geen idee wat er echt speelt ondanks mediums zoals televisie, kranten en internet. Regeringsleiders proberen krampachtig het volk "dom" te houden. En met het langzaam inperken van vrijheden bereikt de overheid dat het steeds meer controle krijgt over de mens zonder dat men dit in de gaten heeft...
Ik heb al heel lang het idee dat het volk murw geslagen is en denkt het zal mijn tijd wel duren.. De overheid voert diverse verboden in en er is niemand meer die opstaat en daar tegenin gaat ja een enkeling daar gelaten gaan we het steeds normaler vinden dat zaken verboden worden door de overheid. Ik vraag me wel eens af hoe lang men dit verbieden, controleren en indoctrineren nog pikt?
Overigens gezien je signature.. je weet dat de PVV voorstander is van dit soort maatregelen, hè?
Als jouw vingerafdrukken ergens worden geplaatst waar een misdaad wordt begaan en op dat tijdstip zat je lekker in je eentje achter de computer of de TV, dan heb jij heel wat uit te leggen, voor iemand die niets te verbergen heeft.quote:Op zondag 24 mei 2009 23:05 schreef Unrealist- het volgende:
Als de overheid ALLES van je weet, wat is daar erg aan?
identiteitsdiefstal zal bijvoorbeeld zinloos zijn want de overheid weet dat er diefstal is gepleegd.
Je kan ook niet meer onschuldig worden opgepakt want ze weten wie die de daders zijn en wie de onschuldigen zijn.
Oftewel het is beter als de overheid ALLES weet dan een beetje.
Als jouw de RFID-chip in je paspoort gekopieerd wordt, dan zijn er genoeg potentiële kopers voor die gegevens. Vervolgens kunnen jou naam, andere persoonsgegevens en vingerafdrukken ergens opduiken.. wat doe je eraan?
Waarom moet de overheid alles van je weten? Denk je dat je daardoor echt veiliger bent? Denk je dat je daardoor niet op straat kan worden overvallen, aangevallen of dat er niet bij je thuis kan worden ingebroken? Dat is een utopie. Als je daar echt zo angstig voor bent, dan moet je gewoon jezelf opsluiten in je huis met drie stalen deuren als enige ingang.
Ik zal morgen maar eens een verse id-kaart gaan halen Die vingerafdrukken moeten toch wel makkelijk te vervalsen zijn lijkt me, wanneer het zover komt dat ik die toch moet zetten. Misschien ook wel een ideetje.
Die vingerafdrukken moeten toch wel makkelijk te vervalsen zijn lijkt me, wanneer het zover komt dat ik die toch moet zetten. Misschien ook wel een ideetje.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Hoe kopieer je een vingerafdruk?quote:Op zondag 24 mei 2009 23:16 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Ik zal morgen maar eens een verse id-kaart gaan halen
En daar zijn nog wel uitgebreidere/gedetailleerdere sites voor te vinden.
Dus als Klaas dit met huis-tuin-en keuken spullen kan, wat belet de geharde, geavanceerde crimineel dan, die écht kwaad in z'n zin heeft en er veel voor over heeft om iemand anders erin te luizen of de politie op het verkeerde been te zetten?
Waarom weet de overheid niet dat jij onschuldig bent? Ze weten toch immers alles?quote:Op zondag 24 mei 2009 23:14 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Als jouw vingerafdrukken ergens worden geplaatst waar een misdaad wordt begaan en op dat tijdstip zat je lekker in je eentje achter de computer of de TV, dan heb jij heel wat uit te leggen, voor iemand die niets te verbergen heeft.
Sowieso draagt een beetje crimineel handschoenen als hij een misdrijf pleegt, de professional zal zelfs zijn vingerafdrukken laten verwijderen, want ook dat is mogelijk. Dat zoveel mensen überhaupt nog kúnnen geloven dat dit ons gaat beschermen tegen misdadigers en terroristenquote:Op zondag 24 mei 2009 23:21 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Hoe kopieer je een vingerafdruk?
En daar zijn nog wel uitgebreidere/gedetailleerdere sites voor te vinden.
Dus als Klaas dit met huis-tuin-en keuken spullen kan, wat belet de geharde, geavanceerde crimineel dan, die écht kwaad in z'n zin heeft en er veel voor over heeft om iemand anders erin te luizen of de politie op het verkeerde been te zetten?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Er is niemand die dat geloofd, Er is namelijk ook geen enkel politiekorps wat enkel op vingerafdrukken afgaat bij een onderzoek. Er zitten genoeg mensen bij de politie die heus wel weten wat jij weet hoor.quote:Op zondag 24 mei 2009 23:28 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Sowieso draagt een beetje crimineel handschoenen als hij een misdrijf pleegt, de professional zal zelfs zijn vingerafdrukken laten verwijderen, want ook dat is mogelijk. Dat zoveel mensen überhaupt nog kúnnen geloven dat dit ons gaat beschermen tegen misdadigers en terroristen
Wat er erg aan is als de overheid ALLES van je weet?quote:Op zondag 24 mei 2009 23:05 schreef Unrealist- het volgende:
Als de overheid ALLES van je weet, wat is daar erg aan?
identiteitsdiefstal zal bijvoorbeeld zinloos zijn want de overheid weet dat er diefstal is gepleegd.
Je kan ook niet meer onschuldig worden opgepakt want ze weten wie die de daders zijn en wie de onschuldigen zijn.
Oftewel het is beter als de overheid ALLES weet dan een beetje.
Rings a bell?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Wat bedoel je precies? Jij hebt het liefst naar een samenleving waarin je 24 uur per dag in de gaten wordt gehouden, met weet wat je doet, met wie je praat, wat je eet, hoe laat je gaat slapen, wanneer je naar het toilet gaat, etc. etc. ?quote:Op zondag 24 mei 2009 23:25 schreef Unrealist- het volgende:
[..]
Waarom weet de overheid niet dat jij onschuldig bent? Ze weten toch immers alles?
Weerhoudt hen niet van een goed gesprek met jou als je vingerafdrukken op plaats delict worden gevonden en jij geen alibi hebt. Leuk, als je onschuldig bent. Sommige mensen raken daar getraumatiseerd van.quote:Op zondag 24 mei 2009 23:30 schreef Unrealist- het volgende:
[..]
Er is niemand die dat geloofd, Er is namelijk ook geen enkel politiekorps wat enkel op vingerafdrukken afgaat bij een onderzoek. Er zitten genoeg mensen bij de politie die heus wel weten wat jij weet hoor.
Helaas maar in dat verhaal weet de overheid maar een deel. Als de overheid ook weet wat je denkt enzo dan weten ze ook dat je onschuldig bent. Hoe kan de overheid iemand vals beschuldigen als ze ALLES weten? Dan weten ze namelijk ook binnen 1 seconde wie de echte dader is en wie niet. Het probleem is vaak in verhalen en films dat de overheid maar een deel weet en daardoor op het verkeerde spoor gebracht kan worden.quote:Op zondag 24 mei 2009 23:31 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Wat er erg aan is als de overheid ALLES van je weet?
[ afbeelding ]
Rings a bell?
Vingerafdrukken zijn onbetrouwbaar en makkelijk te vervalsen. Waarom zou de politie er dan enige waarde aan hechten?quote:
[..]
Er is niemand die dat geloofd, Er is namelijk ook geen enkel politiekorps wat enkel op vingerafdrukken afgaat bij een onderzoek.
Justitie faalt al vaak genoeg en staat vaak onder grote druk van de media. Een feitje als een vingerafdruk kan opeens doorslaggevend worden als de pers in je nek staat te hijgen en je reputatie op het spel staat.quote:Er zitten genoeg mensen bij de politie die heus wel weten wat jij weet hoor.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Het meeste hiervan weten ze toch allang, je kan veel af kijken van energienota en waterstanden. Volgens mij wordt dat tegenwoordig ook ingevoerd dat je een apparaatje moet installeren dat je precies je verbruik en de tijden meet dat je verbruikt?quote:
[..]
Wat bedoel je precies? Jij hebt het liefst naar een samenleving waarin je 24 uur per dag in de gaten wordt gehouden, met weet wat je doet, met wie je praat, wat je eet, hoe laat je gaat slapen, wanneer je naar het toilet gaat, etc. etc. ?
Daarnaast zijn er zoveel camera's dat ze je meestal wel makkelijk volgen kunnen, en natuurlijk je internet gedrag, je emails, je afspraken die op je computer staan en dergelijke.
Moeilijk terug te draaien, zolang je er maar niet aan stoort is het niet zo'n probleem. Zodra je het gaat merken word het vervelend naar mijn mening. Wil best meedoen aan Big Brother, maar dan wil ik 't niet weten
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Meer dan in 1984 kan de overheid niet van haar burgers weten. Ik doelde meer op het misbruik van gegevens. De overheid weet nu al heel, heel veel van mij. En hoe meer gegevens ze hebben, hoe meer ze kunnen gebruiken. Nu nog vooral voor commerciële doeleinden, maar waar houdt het op als er geen grenzen zijn?quote:
[..]
Helaas maar in dat verhaal weet de overheid maar een deel. Als de overheid ook weet wat je denkt enzo dan weten ze ook dat je onschuldig bent. Hoe kan de overheid iemand vals beschuldigen als ze ALLES weten? Dan weten ze namelijk ook binnen 1 seconde wie de echte dader is en wie niet. Het probleem is vaak in verhalen en films dat de overheid maar een deel weet en daardoor op het verkeerde spoor gebracht kan worden.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Klopt. Laten we het even op een rijtje zetten.quote:Op zondag 24 mei 2009 23:38 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Het meeste hiervan weten ze toch allang, je kan veel af kijken van energienota en waterstanden. Volgens mij wordt dat tegenwoordig ook ingevoerd dat je een apparaatje moet installeren dat je precies je verbruik en de tijden meet dat je verbruikt?
Daarnaast zijn er zoveel camera's dat ze je meestal wel makkelijk volgen kunnen, en natuurlijk je internet gedrag, je emails, je afspraken die op je computer staan en dergelijke.
Moeilijk terug te draaien, zolang je er maar niet aan stoort is het niet zo'n probleem. Zodra je het gaat merken word het vervelend naar mijn mening. Wil best meedoen aan Big Brother, maar dan wil ik 't niet weten
Mobiele telefoon, aan? -> altijd te lokaliseren.
Pinnen -> weten wat je waar en wanneer koopt.
Contact boodschappen doen mét bonus-kaart? Hetzelfde verhaal als bij pinnen.
OV-chipkaart -> weten waar je instapt, wanneer je instapt en waar en wanneer je uitstapt.
Rekeningrijden (2012) -> te allen tijde weten waar een auto zich bevindt.
Slimme energiemeters (staat op agenda om ieder huis ermee te verplichten) -> De meter registreert elk kwartier het elektriciteits- en gasverbruik en een aantal andere gegevens en stuurt deze eens per 24 uur naar een dataserver.
Camera's -> in elke stad wel aanwezig.
Ben ik nog wat vergeten?
Nee ik zat ook precies aan die dingen te denken, je slaat de spijker op z'n kop.quote:
[..]
Klopt. Laten we het even op een rijtje zetten.
Mobiele telefoon, aan? -> altijd te lokaliseren.
Pinnen -> weten wat je waar en wanneer koopt.
Contact boodschappen doen mét bonus-kaart? Hetzelfde verhaal als bij pinnen.
OV-chipkaart -> weten waar je instapt, wanneer je instapt en waar en wanneer je uitstapt.
Rekeningrijden (2012) -> te allen tijde weten waar een auto zich bevindt.
Slimme energiemeters (staat op agenda om ieder huis ermee te verplichten) -> De meter registreert elk kwartier het elektriciteits- en gasverbruik en een aantal andere gegevens en stuurt deze eens per 24 uur naar een dataserver.
Camera's -> in elke stad wel aanwezig.
Ben ik nog wat vergeten?
Maargoed, alles word op dit moment onder het motto "terreur" er door gedrukt, en helaas is daar weinig tegen te zeggen omdat die wetten speciale privileges hebben.
Verder natuurlijk om z.g.n. betere aanbiedingen je te kunnen aanbieden (die meterkastjes) en je geld te besparen met het rijden (rekeningrijden).
Wat mij betreft is er zo door te prikken, maar we kunnen er helaas weinig aan veranderen.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Stel voor je print een doodsbedreiging uit, de overheid weet precies welke printer je gekocht hebt op wat voor papier geprint staat.enz enz, dit was een aantal jaar geleden in het nieuws.Verbaas je maar niks het nieuwe westen is gewoon een DDR geworden en nu beginnen ze te zeiken over vingerafdrukken.Als je werkelijk wil weten hoe goed de politie werkt had je naar Peter R de Vries moeten kijken.Criminelen lopen vrij rond en de politie doet niks en alles maar goed lullen in de Politiek."De misdaad loopt terug".
Gewoon gelul de politie is lui en doet niks meer met aangiftes ze zitten op hun reet en pakken een aardig salaris.
2000 cellen leeg Haha wat een farce.
Gewoon gelul de politie is lui en doet niks meer met aangiftes ze zitten op hun reet en pakken een aardig salaris.
2000 cellen leeg Haha wat een farce.
Ik vergat een belangrijke!quote:Op zondag 24 mei 2009 23:47 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Nee ik zat ook precies aan die dingen te denken, je slaat de spijker op z'n kop.
Maargoed, alles word op dit moment onder het motto "terreur" er door gedrukt, en helaas is daar weinig tegen te zeggen omdat die wetten speciale privileges hebben.
Verder natuurlijk om z.g.n. betere aanbiedingen je te kunnen aanbieden (die meterkastjes) en je geld te besparen met het rijden (rekeningrijden).
Wat mij betreft is er zo door te prikken, maar we kunnen er helaas weinig aan veranderen.
Wet bewaarplicht telecommunicatiegegevens. Providers moeten alle bel-, sms-, chat-, mail-, surf- en msn-gegevens van alle Nederlanders een jaar lang bewaren.
