Teveel nadenken, waarom? Kracht van het NU topic #2

quote:

Op woensdag 10 juni 2009 07:22 schreef NouMooiNiet het volgende:

[..]


[..]

nee mannen zijn juist heel erg makkelijk te begrijpen. heel simpel...

quote:

Op woensdag 10 juni 2009 15:09 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Zij is degene die de 'afspraken' wilt. Omdat ze 'vrijheid' wilt (VROUWEN GVD). Elkaar dus weinig zien hoort erbij. Ik kijk wel of het werkt op deze manier, en misschien kan ik daarna wel weer verliefd worden.. Ik wil ook vrijheid, maar mijn beeld van vrijheid is voor mij vooral veel feesten en doen waar de fuck je zin in hebt zoals ik de laatste weken doe

Als je een 'relatie' hebt, hoor je toch blij te zijn om elkaar te zien en elkaar zo vaak mogelijk te willen zien? Als daar aller lei regels aan verbonden zijn, is er toch iets niet goed??

quote:

Op woensdag 10 juni 2009 19:12 schreef ebeaydojraes het volgende:

[..]

nee mannen zijn juist heel erg makkelijk te begrijpen. heel simpel...

Niet

Kun je nagaan, ik ben een vrouw en ik begrijp mezelf niet eens ...laat staan dat een man me begrijpt

quote:

Op donderdag 11 juni 2009 09:09 schreef NouMooiNiet het volgende:

[..]

Niet

wat valt er niet te begrijpen?

quote:

Op donderdag 11 juni 2009 21:22 schreef Poison-Ivy het volgende:
Kun je nagaan, ik ben een vrouw en ik begrijp mezelf niet eens ...laat staan dat een man me begrijpt

owww. a challenge

Ik heb de kracht van het nu ook gelezen, maar het wordt niet geheel duidelijk voor mij.

Naar mijn idee kun je alleen in het NU leven als je totaal niets doet. Of kan dat alleen tot op bepaalde hoogte tijdens een automatische werkzaamheid die je uitvoert.

Hoe kun je bijvoorbeeld s' ochtends opstaan en dan in het NU leven?, Je moet toch nadenken dat je straks moet gaan douchen en dan gaat eten omdat je bijvoorbeeld 8 uur weg moet.

Ik weet dat Tolle zegt dat je de tijd moet gebruiken als praktisch middel in je levenssituatie.
Maar als ik opsta en denk ik moet douchen, dan kan ik tijdens het douchen misschien in het NU zijn omdat dat toch een vrijwel automatische bezigheid is.
Maar ik zal toch moeten nadenken over het feit dat ik ook op een gegeven moment onder de douche vandaan moet gaan omdat ik nog eten moet.
Als je daar over nadenkt dan denk je dus in de toekomst, dan leef je niet meer in het NU.

Ik snap niet hoe je in het NU kan leven tijdens het “normale “leven. Op dit moment denk ik dat in het NU leven alleen mogelijk is als je totaal niets doet.
Naar mijn inzien is ben je tijdens het dagelijks leven toch vrijwel continu bezig met nadenken over je volgende stap?.

Gewoon weer een manier om mensen geld af te troggelen met hun zwakte.

Met nadenken over de toekomst kan je namelijk ook geld verdienen, zie analisten, filosofen en Piet Paulusma.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 12:42 schreef Waag-hals het volgende:
Gewoon weer een manier om mensen geld af te troggelen met hun zwakte.

Met nadenken over de toekomst kan je namelijk ook geld verdienen, zie analisten, filosofen en Piet Paulusma.

Je hebt je duidelijk niet verdiept in wat dit inhoudt of je snapt er geen snars van..

Er wordt helemaal niet gezegd dat je niet meer moet nadenken over de toekomst... dat zou in onze maatschappij ook niet mogelijk zijn. Het gaat er gewoon om dat je je niet alleen maar bezig houdt met het doel dat je voor ogen hebt, maar ook kunt genieten en aanwezig kan zijn in de dingen die je nu doet.

Precies wat daneV zegt, je meer bewust worden van de momenten die NU plaatsvinden en niet alleen maar denken aan vroeger of aan dingen die je nog moet doen of die nog gaan komen. Het enige moment wat bestaat is nu. Morgen is er nog niet en komt misschien ook wel nooit dus probeer je momenten te koesteren en intens te beleven.

Meditatie kan daar zeker bij helpen, zeker als je (net als ik) een stel hersens hebt wat nooit stilzit en áltijd en eeuwig over van alles aan het piekeren is, nadenken over de toekomst, vroeger verheerlijken etc, alsof het niet wil toegeven dat dat allemaal bedenksels zijn en dat NU de enige realiteit is. Bij meditatie probeer je jezelf en je omgeving intens te ervaren en ik moet zeggen dat dat best werkt. Ik probeer elke dag wel minstens 10 min of langer te mediteren.

quote:

[b]Op woensdag 17 juni 2009 13:27
...

Meditatie kan daar zeker bij helpen, zeker als je (net als ik) een stel hersens hebt wat nooit stilzit en áltijd en eeuwig over van alles aan het piekeren is, nadenken over de toekomst, vroeger verheerlijken etc, alsof het niet wil toegeven dat dat allemaal bedenksels zijn en dat NU de enige realiteit is. Bij meditatie probeer je jezelf en je omgeving intens te ervaren en ik moet zeggen dat dat best werkt. Ik probeer elke dag wel minstens 10 min of langer te mediteren.

Heb je misschien tips voor te mediteren?

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 13:47 schreef NouMooiNiet het volgende:

[..]

Heb je misschien tips voor te mediteren?

Mediteren voor dummies is mijn start geweest, maar ben nu actief geworden bij een Boeddhistisch meditatie centrum. Onder begeleiding van mensen met veel ervaring werkt toch echt het beste en het geeft ook een enorme stimulans om er dagelijks mee bezig te blijven.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 13:27 schreef Metro2005 het volgende:
Precies wat daneV zegt, je meer bewust worden van de momenten die NU plaatsvinden en niet alleen maar denken aan vroeger of aan dingen die je nog moet doen of die nog gaan komen. Het enige moment wat bestaat is nu. Morgen is er nog niet en komt misschien ook wel nooit dus probeer je momenten te koesteren en intens te beleven.

Meditatie kan daar zeker bij helpen, zeker als je (net als ik) een stel hersens hebt wat nooit stilzit en áltijd en eeuwig over van alles aan het piekeren is, nadenken over de toekomst, vroeger verheerlijken etc, alsof het niet wil toegeven dat dat allemaal bedenksels zijn en dat NU de enige realiteit is. Bij meditatie probeer je jezelf en je omgeving intens te ervaren en ik moet zeggen dat dat best werkt. Ik probeer elke dag wel minstens 10 min of langer te mediteren.

Maar dit kan ik niet helemaal bevatten, hoe kan je dat nou toepassen in je dagelijks leven.
Je staat op s'ochtends, je moet toch nadenken dat je straks douchen, aankleden moet. Daarna dat je moet eten en je rekening ermee moet houden dat je bijvoorbeeld half 9 op je werk moet zijn.

Je moet toch altijd wel nadenken over de toekomst in het dagelijkse leven. Dat je tijdens mediteren in het NU kan komen snap ik maar ik snap niet hoe dit in het dagelijks leven te doen.

En ook al zou je wel over de volgende 5 minuten mogen nadenken, wat is dan het verschil tussen aan de volgende 5 minuten denken of nadenken over volgend jaar?.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 14:04 schreef logicc123 het volgende:

[..]

Maar dit kan ik niet helemaal bevatten, hoe kan je dat nou toepassen in je dagelijks leven.
Je staat op s'ochtends, je moet toch nadenken dat je straks douchen, aankleden moet. Daarna dat je moet eten en je rekening ermee moet houden dat je bijvoorbeeld half 9 op je werk moet zijn.

Je moet toch altijd wel nadenken over de toekomst in het dagelijkse leven. Dat je tijdens mediteren in het NU kan komen snap ik maar ik snap niet hoe dit in het dagelijks leven te doen.

En ook al zou je wel over de volgende 5 minuten mogen nadenken, wat is dan het verschil tussen aan de volgende 5 minuten denken of nadenken over volgend jaar?.

Je mag best nadenken over wat je straks gaat doen maar het moet niet je gedachten overheersen, je moet niet CONSTANT in de toekomst of het verleden denken maar ook proberen de momenten die nu plaatsvinden intens te beleven.

Sommige mensen (waaronder ik) hebben een hersenpannetje wat heel graag bijna uitsluitend nadenkt over de komende 10 minuten, de komende jaren, het afgelopen jaar, wat ik 5 min geleden gedaan heb etc zodat je je dag door bent gekomen en niet eens meer weet wat je nou die dag gedaan hebt omdat je alleen maar aan het denken bent geweest en geen moment van de dag echt hebt 'ervaren'

Je leeft dan feitenlijk in je eigen wereld vol bedenksels met dingen die vaak niet eens gebeuren en de realiteit begin je uit het oog te verliezen.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 13:47 schreef NouMooiNiet het volgende:

[..]

Heb je misschien tips voor te mediteren?

Ademhalingsoefeningen doen, proberen je gedachten in jezelf te keren, je omgeving te voelen en te ervaren (wind tegen je aan, zon op je kop etc) en langzaam aan je hartslag verlagen, je gedachten eruit wippen etc.

Zoek eens op zelfhypnose of google gewoon eens op meditatietechnieken staat genoeg over geschreven.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 14:04 schreef logicc123 het volgende:

[..]

Maar dit kan ik niet helemaal bevatten, hoe kan je dat nou toepassen in je dagelijks leven.
Je staat op s'ochtends, je moet toch nadenken dat je straks douchen, aankleden moet. Daarna dat je moet eten en je rekening ermee moet houden dat je bijvoorbeeld half 9 op je werk moet zijn.

Je moet toch altijd wel nadenken over de toekomst in het dagelijkse leven. Dat je tijdens mediteren in het NU kan komen snap ik maar ik snap niet hoe dit in het dagelijks leven te doen.

En ook al zou je wel over de volgende 5 minuten mogen nadenken, wat is dan het verschil tussen aan de volgende 5 minuten denken of nadenken over volgend jaar?.

Het gaat er vooral om dat je je gedachten niet zo serieus meer moet nemen. Wordt bewust van je gedachten en probeer daar af en toe een stapje terug van te nemen.

Mijn ervaring is dat meditatie hier fantastisch bij helpt. Volledig in jezelf keren en echt even een momentje alleen aan jezelf besteden. Gedachten komen en gaan op zulke momenten, maar vooral belangrijk is het constant opnieuw bewust worden hiervan dat je afdwaalt. Zo kan je gedachten steeds beter herkennen in het dagelijks leven en zo steeds vaker een stapje terug nemen van de gedachtenstroom.

Het is dus absoluut niet zo dat er iets bestaat als verkeerd mediteren of dat het niet lukt, het is juist een constant spel van afdwalen in gedachten en je opnieuw terug focussen op je ademhaling. Naar verloop van tijd merk je dan misschien vanzelf wel dat het afdwalen wat minder wordt, maar focus je hier niet op!

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 15:18 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Je mag best nadenken over wat je straks gaat doen maar het moet niet je gedachten overheersen, je moet niet CONSTANT in de toekomst of het verleden denken maar ook proberen de momenten die nu plaatsvinden intens te beleven.

Sommige mensen (waaronder ik) hebben een hersenpannetje wat heel graag bijna uitsluitend nadenkt over de komende 10 minuten, de komende jaren, het afgelopen jaar, wat ik 5 min geleden gedaan heb etc zodat je je dag door bent gekomen en niet eens meer weet wat je nou die dag gedaan hebt omdat je alleen maar aan het denken bent geweest en geen moment van de dag echt hebt 'ervaren'

Je leeft dan feitenlijk in je eigen wereld vol bedenksels met dingen die vaak niet eens gebeuren en de realiteit begin je uit het oog te verliezen.
[..]

Ademhalingsoefeningen doen, proberen je gedachten in jezelf te keren, je omgeving te voelen en te ervaren (wind tegen je aan, zon op je kop etc) en langzaam aan je hartslag verlagen, je gedachten eruit wippen etc.

Zoek eens op zelfhypnose of google gewoon eens op meditatietechnieken staat genoeg over geschreven.

Maar als je hier last van hebt, zou het dan niet betekenen dat je een te saai leven hebt?.
Of te saai werk hebt, als je gedachten constant naar een ander moment willen gaan.

Misschien is dat wat je op het NU moment doet ook wel niet boeiend genoeg voor je om je erop te kunnen focussen?.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 15:36 schreef logicc123 het volgende:

[..]

Maar als je hier last van hebt, zou het dan niet betekenen dat je een te saai leven hebt?.
Of te saai werk hebt, als je gedachten constant naar een ander moment willen gaan.

Misschien is dat wat je op het NU moment doet ook wel niet boeiend genoeg voor je om je erop te kunnen focussen?.

Elk moment is hetzelfde, de situatie is misschien anders maar dat maakt niet uit. Je gedachten koppelen er echter een emotionele lading aan en geven waarde aan de situatie tot iets leuks of iets minder leuks. In een gedachteloze wereld bestaat er niet een negatief of positief moment, maar alleen het moment. Verlangens/begeerten ontstaan alleen door je gedachten, helaas kunnen deze nooit definitief en voor eeuwig bevredigd worden. Daarom is het zoeken van geluk naar idee van je gedachten (bepaalde doelen halen, consumeren) niet mogelijk en moet je het zoeken buiten je gedachten (het gedachteloze).

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 15:36 schreef logicc123 het volgende:

[..]

Maar als je hier last van hebt, zou het dan niet betekenen dat je een te saai leven hebt?.
Of te saai werk hebt, als je gedachten constant naar een ander moment willen gaan.

Misschien is dat wat je op het NU moment doet ook wel niet boeiend genoeg voor je om je erop te kunnen focussen?.

Het is erg moeilijk om de nodige spanning te vinden bij een kantoorbaan en elke dag dezelfde sleur. Alleen in vakanties , 's avonds en in het weekend kan ik proberen echt het leven intens te beleven. En dat lukt ook steeds beter

Thanks voor de reacties, ik ga hier echt weer mee aan de slag. En ben ook weer bezig in het boek. T is hard nodig!

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 15:43 schreef frenkck het volgende:

[..]

Elk moment is hetzelfde, de situatie is misschien anders maar dat maakt niet uit. Je gedachten koppelen er echter een emotionele lading aan en geven waarde aan de situatie tot iets leuks of iets minder leuks. In een gedachteloze wereld bestaat er niet een negatief of positief moment, maar alleen het moment. Verlangens/begeerten ontstaan alleen door je gedachten, helaas kunnen deze nooit definitief en voor eeuwig bevredigd worden. Daarom is het zoeken van geluk naar idee van je gedachten (bepaalde doelen halen, consumeren) niet mogelijk en moet je het zoeken buiten je gedachten (het gedachteloze).

Als elk moment hetzelfde is, wat maakt het dan nog uit wat voor sport je doet. Want in een gedachteloze wereld bestaat er volgens jouw geen negatief of positief moment.
Wat maakt het dan nog uit wat je doet in je leven?.

Ik heb het boek gelezen en in het begin dacht ik , hier heeft hij best een punt. En dat je niet teveel in het verleden moet hangen of te ver in de toekomst wil kijken ben ik het mee eens. Maar meer dan dat kan ik niet geloven, bevatten.
En zeg nou niet,” je kan de he gedachteloze moment NU niet bevatten met je gedachten omdat ze gedachteloos zijn.”

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 16:06 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Het is erg moeilijk om de nodige spanning te vinden bij een kantoorbaan en elke dag dezelfde sleur. Alleen in vakanties , 's avonds en in het weekend kan ik proberen echt het leven intens te beleven. En dat lukt ook steeds beter

Maar volgens Tolle moet je tijdens die sleur je juist focussen op je bezigheid, stel je bent kopietjes aan het maken bij de kopieermachine. Dan kan je je toch volledig focussen daarop en focussen op wat je voelt/hoort/ruikt. Dan kom je in het NU, volgens Tolle dan.

Volgens mij is dat niet mogelijk, je zal toch moeten nadenken over wat je doet, niet je papier op de grond laten vallen, de handeling op zich uitvoeren etc.

En hoezo zoek je spanning tijdens je kantoorbaan. Het gaat er toch juist om dat je je geluksgevoel haalt uit het gedachteloze moment van het NU?

Iets klopt er gewoon niet aan De kracht van het NU.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 21:01 schreef logicc123 het volgende:


En zeg nou niet,” je kan de he gedachteloze moment NU niet bevatten met je gedachten omdat ze gedachteloos zijn.”

Waarom zou je dat niet mogen zeggen? Dat is namelijk de kern van het verhaal.

Je kunt je gedachtenstroom stopzetten en dan zie je dat bewustzijn meer is dan alleen maar gedachten. Je verstand en je gedachten zijn een belangrijk onderdeel van je bewustzijn, maar ze zijn niet het bewustzijn.

Ik snap wel wat je bedoelt met je opmerking. Onze wereld is nou eenmaal voornamelijk gebouwd op logica en als er dan iets niet in duidelijke logica volledig uit te leggen is, dan is dat verdacht. Het hele probleem met de Kracht van het Nu is dat er een radicale sprong in perspectief vereist is. En aangezien niemand van ons ooit is geleerd hoe dit moet, weten we het gewoon niet.

Vergelijk het met de platte en de ronde aarde: Het is best begrijpelijk dat mensen vroeger dachten dat de aarde plat was, maar nu weten we hoe primitief dit perspectief is. Toch kunnen we dat die mensen van toen niet kwalijk nemen omdat zij geen toegang hadden tot dat andere perspectief. Wij weten nu wel beter.

Zo is het ook met het doorbreken van de identificiatie met je verstand. Het is een bepaald perspectief dat je moet zien te bemachtigen. Vanuit dat perspectief wordt alles in 1 keer duidelijk. Helaas is dat perspectief niet makkelijk in woorden uit te drukken waardoor het allemaal wat zweverig kan lijken voor ons linkerhersenhelft-georienteerde mensen.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 22:34 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Waarom zou je dat niet mogen zeggen? Dat is namelijk de kern van het verhaal.

Je kunt je gedachtenstroom stopzetten en dan zie je dat bewustzijn meer is dan alleen maar gedachten. Je verstand en je gedachten zijn een belangrijk onderdeel van je bewustzijn, maar ze zijn niet het bewustzijn.

Ik snap wel wat je bedoelt met je opmerking. Onze wereld is nou eenmaal voornamelijk gebouwd op logica en als er dan iets niet in duidelijke logica volledig uit te leggen is, dan is dat verdacht. Het hele probleem met de Kracht van het Nu is dat er een radicale sprong in perspectief vereist is. En aangezien niemand van ons ooit is geleerd hoe dit moet, weten we het gewoon niet.

Vergelijk het met de platte en de ronde aarde: Het is best begrijpelijk dat mensen vroeger dachten dat de aarde plat was, maar nu weten we hoe primitief dit perspectief is. Toch kunnen we dat die mensen van toen niet kwalijk nemen omdat zij geen toegang hadden tot dat andere perspectief. Wij weten nu wel beter.

Zo is het ook met het doorbreken van de identificiatie met je verstand. Het is een bepaald perspectief dat je moet zien te bemachtigen. Vanuit dat perspectief wordt alles in 1 keer duidelijk. Helaas is dat perspectief niet makkelijk in woorden uit te drukken waardoor het allemaal wat zweverig kan lijken voor ons linkerhersenhelft-georienteerde mensen.

Oke,

Maar hoe kan je iets doen terwijl je in het NU bent?. Voor alles wat je doet heb je toch je verstand nodig? Anders weet je niet hoe je het moet doen.

En dat doen dat kan van alles zijn, afwassen, peren plukken, hardlopen.
Ben je zelf trouwens in staat om je verstand uit te schakelen en in het NU te komen?