Oorlog uitgebroken in Mexico

quote:

Op dinsdag 24 februari 2009 06:42 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Een 'redelijk' land

Ben je er weleens geweest? Als vakantieland is het prima hoor, daar niet van, zolang je de grote steden mijdt. Maar het blijft derde wereld, hetgeen je vooral merkt als je wat meer met de plaatselijke 'normen en waarden' van doen krijgt. Kun je nagaan, want de rest van LA is nog veel erger.

Waar ben je in Mexico geweest overigens? Want binnen Mexico zijn er enorme verschillen. Van zeer arm tot steden die niet onderdoen voor Spaanse steden...

Overigens is het gewoon oorlog tussen Gulf cartel en Sinaloa cartel.

Vallen ongeveer zón 15 doden per dag en zoals al eerder gemeld hier is het vooral gevaarlijk in de grenssteden met de VS.

quote:

Op maandag 23 februari 2009 21:47 schreef sp3c het volgende:

[..]

wat een onzin verhaal

wij kregen ook hulp van de Amerikanen toen we dit nodig hadden, sterker nog op sommige punten is die hulp nooit afgelopen, wat nu kaas boycotten?
Na orkaan Katrina heeft onze marine nog wat hulp geboden daar, freedom fries boycotten?
geen Microsoft meer?

Amerika vroeg onze hulp na 9/11 in Afghanistan e.d. lijkt me tijd voor een boycot

deze oorlog is overigens al een tijdje bezig, als je uit de conflictgebieden blijft kun je er gewoon op vakantie

Zijn er we er beter van geworden met dat Marshall plan. Dacht het niet. Hadden we echt hulp nodig?
Shell heeft de oorlog gevoed materieell en financieel. Nederland bouwde de onderzeeers voor de Duitsers.
Het was allemaal een vooraf bedacht spel.

Het nu wordt dat zelfde spel gespeeld met Mexico. Dit met Mexico ligt precies in het plan van NAU (North American Union) en de Amero (samenvoeging van canadesche dollar, US dollar en de mexicaanse peso).

ja laten we het bij die oorlog houden

quote:

Op dinsdag 24 februari 2009 20:32 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik heb zowieso geen mening daarover maar het wordt hier aangedragen als de oplossing van Mexico's problemen e dat is het niet ... die corrupte politici en crime- en druglords gaan niet in eens netjes hun school afmaken als je in Mexico ineens cocaine in de supermarkt kunt kopen

sterker nog ik denk dat je hun huidige broodwinning er een stuk winstgevender mee maakt want dan hoeven ze niet meer zo moeilijk te doen om aan de drugs die ze naar het buitenland sturen te komen

Of het in Mexico wordt gelegaliseerd of niet zal idd geen verschil maken. Legalisatie zal moeten gebeuren in de grootste markten, de VS en Europa.

En nee, dan gaan druglords niet ineens nette mensen worden, maar de toename van het aantal druglords zal stoppen. En de inkomsten uit drugs zullen opdrogen.

quote:

Op woensdag 25 februari 2009 10:37 schreef Viajero het volgende:

[..]

Of het in Mexico wordt gelegaliseerd of niet zal idd geen verschil maken. Legalisatie zal moeten gebeuren in de grootste markten, de VS en Europa.

En nee, dan gaan druglords niet ineens nette mensen worden, maar de toename van het aantal druglords zal stoppen. En de inkomsten uit drugs zullen opdrogen.

Dit zou wel de beste oplossing zijn inderdaad. Maar legalisatie zal echt niet gebeuren.. zeker niet in de VS en al helemaal niet wat betreft harddrugs.

Mja zolang de vraag blijft bestaan zal er dus weinig veranderen. Het gaat overigens om een markt van +/- 50 miljard per jaar die verdient wordt met de drugshandel in Mexico.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2009 11:09 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ik ben er een keer geweest en het is echt een supergaaf vakantieland. Maar krijg geen problemen met de autoriteiten en word niet ziek ofzo, want dan begint de ellende.

Met LA bedoelde ik hierboven overigens Latijns-Amerika, maar waarschijnlijk begreep je dat wel.

Toen ik als onderdeel van een tourgroepje van Guadalajara naar Tequila meereed in een auto van het hostel, raakten we verzeild in een auto-ongeluk. We hadden niks, maar het VW kevertje dat vlak voor onze neus ineens bijna ging stilstaan en van baan wisselde was aardig in de prak gereden en er was een kanariepiet overleden... De plaatselijk politiemacht handelde dit zeer correct af en wilde ons er bovendien van overtuigen dat zij inmiddels een hekel aan corruptie hadden.



Ook is mijn portemonee eens gerold in Mexico City. Daarvan moest ik aangifte doen op het politiebureau en ook dat is soepel en snel verlopen.

Het zuiden van Mexico is een ander verhaal: een pakketje ophalen in Oaxaca (waarvoor ik onverwachts heel veel invoerrechten moest betalen) was een ramp.
En in Comitán (voorbij San Christobal) wilde ik meer weten van de eventuele betalingsverplichtingen bij het overland verlaten van het land richting Guatemala. Dat was ook zo goed als onmogelijk en leidde tot een onnodige woordenwisseling.

Heeft het er niet mee te maken dat California marihuana wil gaan legaliseren zodat er belasting opgeheven kan worden aangezien California (6e economie) failliet is.

nee daar heeft het dus echt nix mee te maken, dat is een nieuw dingetje
dit speelt al een tijdje

quote:

Op dinsdag 24 februari 2009 20:58 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Zijn er we er beter van geworden met dat Marshall plan. Dacht het niet. Hadden we echt hulp nodig?
Shell heeft de oorlog gevoed materieell en financieel. Nederland bouwde de onderzeeers voor de Duitsers.
Het was allemaal een vooraf bedacht spel.

Het nu wordt dat zelfde spel gespeeld met Mexico. Dit met Mexico ligt precies in het plan van NAU (North American Union) en de Amero (samenvoeging van canadesche dollar, US dollar en de mexicaanse peso).

is er in jouw beleving iets wat GEEN complot is

quote:

Op woensdag 25 februari 2009 15:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

is er in jouw beleving iets wat GEEN complot is

Sorry maar dat zijn toch echt de huidige politieke spelletjes wat ten uitvoere gebracht gaat worden. Nu dat er dus een lekker een conflict daar in Mexico is past dat precies wat er allemaal op stapel staat.

En daarnaast heeft een complot eerder met de werkelijkheid te maken dan met een verzinsel is. Een complot ontstaat omdat de MSM zo oppervlakkig en ondermaats nieuws verslaat. Totaal niet passend op de feiten.

[ Bericht 14% gewijzigd door Lambiekje op 25-02-2009 19:47:42 ]

quote:

Op maandag 23 februari 2009 20:14 schreef MrX1982 het volgende:
De grote buur in het noorden heeft liggen slapen? Terrorisme bestrijden in uithoeken van de wereld terwijl in de eigen achtertuin een land vervalt in chaos .

Dat bericht stemt niet tot veel hoop. Ik dacht altijd dat Mexico wel een redelijk land was maar die drugsproblemen doen het land weinig goed. Het lijkt nu te vervallen in een bandeloze bedoeling Wat is dat toch met Latijns-Amerika en chaos al dan niet in combinatie met drugs.

Nee hoor.
Het destabiliseren van Mexico hoort bij het beleid van de US, net als het importeren van de cocaine.

Ik zag het inderdaad bij Pauw en Witteman
Die narcokartels zijn ook ongekend wreed ten opzichte van elkaar, de media durft er amper verslag van te doen.
http://pauwenwitteman.vara.nl/Archief-detail.113.0.html?&no_cache=1&tx_ttnews%5Btt_news%5D=4737&tx_ttnews%5BbackPid%5D=116&cHash=4d918dd263

Veel erger nog is dat de lokale bevolking niet meer anders weet en de situatie lijkt te accepteren. Mensen zelf, die niets met kartels en drugs te maken hebben zijn doodsbang, aangezien de politie en anti-drugseenheden zelfs niet meer te vertrouwen zijn. Particulieren bijvoorbeeld worden ook afgeperst door kartels. Naar de politie gaan werkt niet meer, aangezien zij vaak ook voor de kartels werken.

De dood is dagelijkse kost daar en lijkt zelfs vereerd te worden, het is een onderdeel van de cultuur geworden. Iedere dag langer leven is daar een zegen en je weet niet wanneer je aan de beurt bent.

Zelfs de Narco cultuur zelf wordt daar vereerd, alsof het een romantische westernfilm is.

Het ergste vind ik nog dat ook kinderen dagelijks geconfronteerd worden met deze praktijken. Er waren bijvoorbeeld onthoofde lijken en armen gelegd vlakbij een school. Als je in armoede leeft, dan ben je als jongere ook eerder geneigd om bij een kartel te gaan.

Ik zie de hoop varen voor Mexico, niemand lijkt daar nog te vertrouwen, kartels krijgen steeds meer macht, zowel financieel, maatschappelijk als politiek, en ze worden steeds wreeder.

Ik denk dat vele landen een negatief reisadvies gaan geven voor toeristen, dan valt de toerismewereld ook nog eens weg.

[ Bericht 0% gewijzigd door poldergeist op 25-02-2009 21:35:02 ]

Oplossing: Legalisatie van drugs.

Mensen maken toch onafhankelijk van het beleid de keus om drugs wel of niet te gaan gebruiken, en aangezien de overheden belangen hebben bij het beheren van de triljoenen coke-winst, is legalisatie en open overheidsbeleid de enige oplossing.

quote:

Op woensdag 25 februari 2009 21:29 schreef poldergeist het volgende:
Ik zag het inderdaad bij Pauw en Witteman
Die narcokartels zijn ook ongekend wreed ten opzichte van elkaar, de media durft er amper verslag van te doen.
http://pauwenwitteman.vara.nl/Archief-detail.113.0.html?&no_cache=1&tx_ttnews%5Btt_news%5D=4737&tx_ttnews%5BbackPid%5D=116&cHash=4d918dd263

Veel erger nog is dat de lokale bevolking niet meer anders weet en de situatie lijkt te accepteren. Mensen zelf, die niets met kartels en drugs te maken hebben zijn doodsbang, aangezien de politie en anti-drugseenheden zelfs niet meer te vertrouwen zijn. Particulieren bijvoorbeeld worden ook afgeperst door kartels. Naar de politie gaan werkt niet meer, aangezien zij vaak ook voor de kartels werken.

De dood is dagelijkse kost daar en lijkt zelfs vereerd te worden, het is een onderdeel van de cultuur geworden. Iedere dag langer leven is daar een zegen en je weet niet wanneer je aan de beurt bent.

Zelfs de Narco cultuur zelf wordt daar vereerd, alsof het een romantische westernfilm is.

Het ergste vind ik nog dat ook kinderen dagelijks geconfronteerd worden met deze praktijken. Er waren bijvoorbeeld onthoofde lijken en armen gelegd vlakbij een school. Als je in armoede leeft, dan ben je als jongere ook eerder geneigd om bij een kartel te gaan.

Ik zie de hoop varen voor Mexico, niemand lijkt daar nog te vertrouwen, kartels krijgen steeds meer macht, zowel financieel, maatschappelijk als politiek, en ze worden steeds wreeder.

Ik denk dat vele landen een negatief reisadvies gaan geven voor toeristen, dan valt de toerismewereld ook nog eens weg.

Dit is wel erg overdreven joh

Die mevrouw doet alsof een stad als Tijuana representatief is voor heel Mexico.
In een aantal steden is de situatie echt kritiek en het word wel steeds erger, maar niet in heel Mexico is het zo gevaarlijk.

Mevrouw van Royen heeft natuurlijk wel een belang bij dat verhaal: ze is zelf cokegebruikster.

quote:

Op donderdag 26 februari 2009 00:59 schreef reem het volgende:
Mevrouw van Royen heeft natuurlijk wel een belang bij dat verhaal: ze is zelf cokegebruikster.

Nee ze bericht vanuit de stad Tijuana waar de situatie heel kritiek is en spreekt over Mexico. Terwijl er binnen Mexico gigantische verschillen zijn. Ik heb in Querétaro gewoont en daar is niks aan de hand.

quote:

Op woensdag 25 februari 2009 22:07 schreef Salvad0R het volgende:
Oplossing: Legalisatie van drugs.

Mensen maken toch onafhankelijk van het beleid de keus om drugs wel of niet te gaan gebruiken, en aangezien de overheden belangen hebben bij het beheren van de triljoenen coke-winst, is legalisatie en open overheidsbeleid de enige oplossing.

De wereld problematiek is ZO ontstellend gemakkelijk op te lossen. Maar ja dan moet gevestigde orde hun bijbaantjes opzeggen en absurde wetten terugdraaien. En zoals altijd staat geld en macht in de weg.

quote:

Op donderdag 26 februari 2009 00:10 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Dit is wel erg overdreven joh

Die mevrouw doet alsof een stad als Tijuana representatief is voor heel Mexico.
In een aantal steden is de situatie echt kritiek en het word wel steeds erger, maar niet in heel Mexico is het zo gevaarlijk.

Allright, I hope so.
Ik zou wel eens naar Mexico willen gaan...

quote:

Op donderdag 26 februari 2009 12:52 schreef poldergeist het volgende:

[..]

Allright, I hope so.
Ik zou wel eens naar Mexico willen gaan...

Gewoon lekker gaan. Mooie dames wonen er

quote:

Op maandag 23 februari 2009 20:14 schreef MrX1982 het volgende:
De grote buur in het noorden heeft liggen slapen? Terrorisme bestrijden in uithoeken van de wereld terwijl in de eigen achtertuin een land vervalt in chaos .

Wat een zwaar gelul, doen ze er niks aan. Is het niet goed.

Als Amerika wel iets deed was het weer de imperialistische buur

- knip -

[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 26-02-2009 18:11:24 ]

Ik ben er een paar jaar geleden geweest en echt een pracht land maar het hangt heel erg af waar je zit. (zoals in elk land wel het geval is) In de buitenwijken van mexico city zou ik nog voor geen miljoen doorheen gaan wandelen bijvoorbeeld.

Duidelijk is wel dat het op sommige plekken echt bizarre vormen begint aan te nemen. In dat filmpje van paul en witteman zie je ook hoe steeds meer mensen de dood heilig verklaren en offers brengen. En dan niet om te bidden dat je zelf nog lang niet dood gaat maar juist om een ander de dood in te wensen. Dat vind ik wel eng.
Als er niets gedaan word kan je een situatie krijgen waarin hele delen tientallen jaren in anarchie vallen en er eigenlijk elke dag oorlog is. Kan me niet voorstellen dat je daarin leeft.
Ik krijg meteen van die science fiction scenes in mn hoofd of zoals in back to the future waarin iedereen elke dag volop aan het plunderen en moorden is. Volgens mij duurt het jaren om zn gebied weer goed te krijgen.

quote:

Op donderdag 26 februari 2009 22:00 schreef Unrealist- het volgende:
Duidelijk is wel dat het op sommige plekken echt bizarre vormen begint aan te nemen. In dat filmpje van paul en witteman zie je ook hoe steeds meer mensen de dood heilig verklaren en offers brengen. En dan niet om te bidden dat je zelf nog lang niet dood gaat maar juist om een ander de dood in te wensen. Dat vind ik wel eng.
Als er niets gedaan word kan je een situatie krijgen waarin hele delen tientallen jaren in anarchie vallen en er eigenlijk elke dag oorlog is. Kan me niet voorstellen dat je daarin leeft.
Ik krijg meteen van die science fiction scenes in mn hoofd of zoals in back to the future waarin iedereen elke dag volop aan het plunderen en moorden is. Volgens mij duurt het jaren om zn gebied weer goed te krijgen.

Het zou me niets verbazen als Jalisco (Guadalajara) en mogelijk ook Nuevo Leon (Monterrey) zich dan alsnog willen afsplitsen.

Ik zag een docu nog niet zo lang geleden waarbij iemand meeging met Mexicaanse journalisten. Die wachten iedere avond tot er iemand vermoord is en dan racen ze erheen, nemen foto's en dan pas sluit de politie het gebied af!!

En de volgende dag staan alle lijken op de voorpagina van de kranten!

quote:

Op donderdag 26 februari 2009 09:30 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

De wereld problematiek is ZO ontstellend gemakkelijk op te lossen. Maar ja dan moet gevestigde orde hun bijbaantjes opzeggen en absurde wetten terugdraaien. En zoals altijd staat geld en macht in de weg.

Geef jij dan ook je pensioen op? Dat geld is nl. belegd in de grote bedrijven etc waar jij altijd zo op afgeeft..