abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_65463257


Welkom bij het centrale topic over het JudaÔsme!

Waar is dit topic voor bedoeld?
Dit topic is bedoeld om vragen te stellen en om te discussiŽren over zaken die het JudaÔsme aangaan in theologisch-levensbeschouwelijke zin. Dat houdt in dat er in dit topic o.m. gesproken kan worden over:
- filosofie en levensbeschouwing in het JudaÔsme;
- de geschiedenis en de oorsprong van het JudaÔsme/Jodendom;
- de stromingen binnen het JudaÔsme;
- de Joodse geschriften;
- tips m.b.t. boeken, festiviteiten, evenementen, films, televisieprogramma's, documentaires, websites en lezingen aangaande het JudaÔsme;
- etc.

Waar is dit topic niet voor bedoeld?
Oneliners, gebash op Joden/Zionisten/IsraŽl en al dat soort zaken horen niet thuis in dit topic. Wel kunnen de denkbeelden en levensbeschouwingen die hierbij horen besproken worden, bijvoorbeeld in hoeverre deze teruggevoerd kunnen worden op (de oorsprong van) het Jodendom in theologisch-levensbeschouwelijke zin, maar politiek mag hier dus niet aan te pas komen. Daar is een ander subforum voor.

Links:
  • JudaÔsme - Wikipedia
  • Joodse heilige geschriften (Tenach)
    (Kan uitgebreid worden met tips van users.)

    [ Bericht 23% gewijzigd door TheMagnificent op 28-01-2009 00:50:22 ]
  •   dinsdag 27 januari 2009 @ 20:22:25 #2
    219969 Ghazi
    Ille qui nos omnes servabit
    pi_65467913
    Iemand een torrentlink voor de e-books Torah en Talmud for dummies?

    Tevens tvp.
    What lies in the shadow of the statue?
    pi_65467951
    quote:
    Op dinsdag 27 januari 2009 20:22 schreef Ghazi het volgende:
    Iemand een torrentlink voor de e-books Torah en Talmud for dummies?

    Tevens tvp.
    Geen torrents/ tvps hiero.
    Probeer google books zou ik zeggen.
    pi_65468061
    Een tijdje terug kwam ik een interpretatie tegen mbt tot het niet mogen werken op de Sabbat :

    De joden waren zo materialistisch geworden, zo gedreven in het vergaren van geld en winst dat ze nalatig werden in hun religieuze plichten waarom YHWH besloot ťťn dag in de week minimaal niet mochten werken en moesten doorbrengen om god te eren, dienen etc. Iemand hier commentaar of een aanvulling op? Als ik me de bron herinner kom ik het plaatsen.
    pi_65470119
    Trig, jij bent een ex-moslim. Had jij vroeger enige antipathie naar joden toe? Leeft dat uberhaupt onder 'normale' moslims?
    Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
    AtheÔst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
    pi_65470183
    quote:
    Op dinsdag 27 januari 2009 20:25 schreef Triggershot het volgende:
    De joden waren zo materialistisch geworden, zo gedreven in het vergaren van geld en winst dat ze nalatig werden in hun religieuze plichten waarom YHWH besloot ťťn dag in de week minimaal niet mochten werken en moesten doorbrengen om god te eren, dienen etc. Iemand hier commentaar of een aanvulling op? Als ik me de bron herinner kom ik het plaatsen.
    Wat ik altijd geleerd heb is dat de HEERE in zes dagen de Aarde schiep en op de zevende dag rustte (waarom is mij ook een raadsel). De mens dient op de Sabbatdag te rusten omdat leven niet alleen werken, maar ook ontspannen is.
    Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
    AtheÔst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
    pi_65470710
    quote:
    Op dinsdag 27 januari 2009 21:12 schreef Scaurus het volgende:
    Trig, jij bent een ex-moslim. Had jij vroeger enige antipathie naar joden toe? Leeft dat uberhaupt onder 'normale' moslims?
    Toch wel een beetje antipathie ja, vooral voordat ik naar Egypte vertrok. Ik was eerst in SyriŽ in een Madrassa , daar werd er vol afkeer gesproken over IsraŽl, wat mij heeft beÔnvloed, maar ook niet zo vreemd gezien SyriŽ officieel nog in staat van oorlog is met IsraŽl en de Assad dynastie niet echt moslim te noemen is, desondanks stond er wel 'dood aan IsraŽl' graffiti overal. Toen ik vandaag naar Egypte vertrok nam dit behoorlijk af, in Azhar ging met namelijk zich focussen op de details en de Islamitische geschiedenis, huidige antipathie jegens joden moet nationalistisch geÔnspireerd zijn, het is historisch gezien vrij modern.
    pi_65470794
    quote:
    Op dinsdag 27 januari 2009 21:14 schreef Scaurus het volgende:

    [..]

    Wat ik altijd geleerd heb is dat de HEERE in zes dagen de Aarde schiep en op de zevende dag rustte (waarom is mij ook een raadsel). De mens dient op de Sabbatdag te rusten omdat leven niet alleen werken, maar ook ontspannen is.
    Dat is idd ook de originele lezing wat ik heb geleerd. Vanuit het perspectief wat ik hierboven vermeld zou het meer om een maatregel gaan omdat joden afstand namen van immateriele zaken en te 'werelds' werden.
    pi_65470796
    Het is interessant, dat antisemitisme in, zeg, 1800 bij moslims niet bijster veel voorkwam maar onder christenen gemeengoed was, en dat het nu vice versa is.
    Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
    AtheÔst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
    pi_65470997
    Is 'antisemitisme' ook niet een typisch westers term om intolerantie jegens joden te benoemen? Volgens de vele encyclopedieŽn waar ik het heb opgezocht vallen Arabieren ook onder Semieten, of het nu Joden of joden betreft we noemen het antisemitisme, bij kritiek op Arabieren of moslims niet, dus is het niet heel erg eenzijdig beredeneerd / vastgesteld?
      dinsdag 27 januari 2009 @ 21:33:30 #11
    185261 Scaurus
    Memento mori
    pi_65471065
    'Semieten' lijkt me een algemene term die men in het Westen voor Joden gebruikte, net als de moslims lang 'Franken' voor alles wat uit Europa kwam gebruikt hebben.
    Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
    AtheÔst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
    pi_65471210
    quote:
    Op dinsdag 27 januari 2009 21:33 schreef Scaurus het volgende:
    'Semieten' lijkt me een algemene term die men in het Westen voor Joden gebruikte, net als de moslims lang 'Franken' voor alles wat uit Europa kwam gebruikt hebben.
    Gewoon volharden in je ongelijk dus, net zoals het zelfs na 500 jaar de natives Indianen te blijven noemen?
      dinsdag 27 januari 2009 @ 21:39:10 #13
    185261 Scaurus
    Memento mori
    pi_65471288
    Ach, sommige dingen kun je nu eenmaal moeilijk veranderen. Zo zijn we nog steeds niet van de benaming 'Eskimo's' voor Inuits af.
    Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
    AtheÔst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
    pi_65472394
    quote:
    Op dinsdag 27 januari 2009 21:39 schreef Scaurus het volgende:
    Ach, sommige dingen kun je nu eenmaal moeilijk veranderen. Zo zijn we nog steeds niet van de benaming 'Eskimo's' voor Inuits af.
    Ben ik het met je eens, maar blijven vasthouden lijkt mij echt iets typerend voor de middeleeuwen en te conservatief om deel te maken uit de academische wereld, kan er naast zitten, maar dat is wel de associaties dat ik er bij heb.
    pi_65477620
    quote:
    Op dinsdag 27 januari 2009 20:22 schreef Ghazi het volgende:
    Iemand een torrentlink voor de e-books Torah en Talmud for dummies?

    Tevens tvp.
    Ik kan je wel de Tenach aanbieden
      woensdag 28 januari 2009 @ 01:02:19 #16
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_65477954
    Ik vind het altijd zo frappant dat het JudaÔsme als een van de grote wereldreligies wordt beschouwd terwijl er maar zo'n 14 miljoen volgelingen zijn.

    Kan emand verklaren waarom zij nooit zoveel succes hebben gehad met bekeren?
    pi_65478018
    quote:
    Op woensdag 28 januari 2009 01:02 schreef Wheelgunner het volgende:
    Ik vind het altijd zo frappant dat het JudaÔsme als een van de grote wereldreligies wordt beschouwd terwijl er maar zo'n 14 miljoen volgelingen zijn.

    Kan emand verklaren waarom zij nooit zoveel succes hebben gehad met bekeren?
    Er zijn tijden van bekering geweest, maar later zijn ze daar heel erg op teruggekomen. Daarbij zijn Joden een volk, en niet in de eerste plaats een religieuze groepering.

    In de Talmud wordt volgens mij Rabbijnen aangeraden om een heiden die zich wil laten bekeren eerst 3 keer af te wijzen. Pas bij een 4e keer kan er serieus naar het voorstel worden gekeken.

    In veel gevallen betekent tegenwoordig "je tot het Jodendom bekeren" een proces wat jaren kan duren. In Groningen werd verteld dat je zomaar 10 jaar verder bent voordat je volledig door de Joodse gemeenschap wordt opgenomen, en er zijn mensen die daar nu mee bezig zijn. Dat betekent ook je keuken verbouwen, kinderen naar Hebreeuwse les sturen en kijken hoe je in deze maatschappij de mitzwot kunt naleven.

    In een kerk kun je zo even voorbij hoppen voor een kijkje, maar in een synagoge zul je dat niet zo snel doen; pottenkijkers worden niet zo gewaardeerd.
    pi_65478278
    quote:
    Op woensdag 28 januari 2009 01:02 schreef Wheelgunner het volgende:
    Ik vind het altijd zo frappant dat het JudaÔsme als een van de grote wereldreligies wordt beschouwd terwijl er maar zo'n 14 miljoen volgelingen zijn.

    Kan emand verklaren waarom zij nooit zoveel succes hebben gehad met bekeren?
    Vergeet niet dat bijna de helft van dat aantal omgebracht is in de 2e wereldoorlog, een aantal dat zich zou hebben uitgebreid in de afgelopen 60 jaar. Even wel is de invloed van joden op de gehele menselijke gemeenschap disproportioneel te noemen. Het zal er wel mee te maken hebben dat ze intellectueel een aanzienlijke voorsprong hebben op de andere rassen. Als iemand dat wilt verbinden aan het idee van de joden als uitverkoren volk, ga uw gang.

    Hebben we hier trouwens joden? Zo ja, zou ťťn daarvan mij willen vertellen hoe zeer het messias-idee leeft en waarin zich dat uit? En durft hij/zij ook een discussie met mij aan waarin ik de rol van christen op me neem?

    Als laatst een fraai stukje poŽzie:

    God spoke, and gave us the word to keep :
    Bade never fold the hands, nor sleep
    'Mid a faithless world, at watch and ward,
    Till the Christ at the end relieve our guard.
    By His servant Moses the watch was set :
    Though near upon cockcrow, we keep it yet.

    Thou ! if Thou wast He, who at mid-watch came,
    By the starlight naming a dubious Name ;
    And if we were too heavy with sleep, too rash
    With fear — O Thou, if that martyr-gash
    Fell on Thee, coming to take Thine own,
    And we gave the Cross, when we owed the
    throne ;
    pi_65481320
    Een mailtje van m'n oud Hebreeuws docent die zelf Joods was, uit een topic over de Goddelijkheid van Jezus:
    quote:
    Interessant is dat er diverseMessias-typen bestaan in Qumran en vroeg Jodendom. De 'doorsnee'-Messiasis die van de rabbijnen en normatief voor later Jodendom: een leraar die de perfecte Tora onderwijst en op die manier de volkomen wereld realiseert, eigenlijk e.s.v 'super-Mozes'. Veel goddelijks is er niet aan, want het leven gaat gewoon door inclusief het bestaan van goed en kwaad, alleen de keuze voor goed doen en kwaad laten wordt gaandeweg beter en uiteindelijk perfect. Je begrijpt het al: messiaanse idealen in het Jodendom hebben veel met ons huidige bestaan te maken en kennen een sterk ethische inslag. Dit sluit hemelse trekjes van de Messias niet uit. De Bijbel is eigenlijk erg karig met Messias-referenties. Dit alles en nog veel meer kun je lezen in een handig boek van Gershom Scholem,The Messianic Idea in Judaism.
      woensdag 28 januari 2009 @ 09:59:37 #20
    150517 SpecialK
    No hesitation, no delay.
    pi_65482571
    En kennis van me heeft een dochter en zoon die (door de moeder) op een orthodox joodse school zitten in Amsterdam.

    Raar afgeschermd wereldje is dat vol met xenofobie. Bijna sectarische tafrelen hoe die schoolmensen "buitenstaanders" omgaan. Wat er voor de rest achter de schermen gebeurt wil ik liever niet over nadenken.

    De zus van die vader was een keertje meegegaan naar een school toneelstukje. Het werd haar op meerdere manieren duidelijk gemaakt dat niet-joden niet heel erg welkom waren.

    Grappig ook hoe dat afsteekt met de meeste Amerikaanse joden die een aardig liberale reputatie hebben opgebouwd.
    Nobody exists on purpose.
    Nobody belongs anywhere.
    Everybody's gonna die.
      woensdag 28 januari 2009 @ 10:15:21 #21
    185261 Scaurus
    Memento mori
    pi_65483042
    Dat incrowd gedoe zie je ook wel bij gereformeerden. Bij orthodoxe joden is het alleen erger omdat ze tweeduizend jaar ervaring hebben met afzijdig houden.
    Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
    AtheÔst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
      woensdag 28 januari 2009 @ 12:00:36 #22
    10229 SilkTie
    Sceptisch optimist
    pi_65486492
    quote:
    Op woensdag 28 januari 2009 01:02 schreef Wheelgunner het volgende:
    Ik vind het altijd zo frappant dat het JudaÔsme als een van de grote wereldreligies wordt beschouwd terwijl er maar zo'n 14 miljoen volgelingen zijn.

    Kan emand verklaren waarom zij nooit zoveel succes hebben gehad met bekeren?
    Het Jodendom is geen bekeringsgodsdienst. Het is ook eigenlijk veel meer dan een godsdienst. Het is een mengeling van een volk, levenswijze, cultuur, godsdienst, etc.

    Het 'doel' van het Jodendom is niet dat de hele wereld Joods is. Wij zien ons niet als 'de besten', meer als 'speciale gezanten' om Gods Eenheid aan de wereld bekend te maken. En de enige manier waarop we dat kunnen doen is om als zo goed mogelijke Joden te leven, afgoderij en afgodendienaars af te wijzen (niet een kopje kleiner te maken, gewoon ontlopen, negeren, niets mee te maken hebben).

    Uitverkoren betekent niet dat wij een super-ras of super-mensen zijn. Wij zijn allemaal mensen, allemaal naar God's evenbeeld geschapen. Uitverkoren betekent alleen maar dat wij uitgekozen zijn om die taak uit te voeren.

    God eist, in onze optiek, niet dat iedereen Joods wordt, maar dat iedereen Zijn almacht en eigendom van het universum erkent. Hoe je dat verder invulling geeft is je eigen zaak, tenzij je Joods bent, want daarvoor heeft Hij specifieke regels opgesteld.

    Waarom de Joden? Omdat er toen nog geen fietsers waren .
    We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
      woensdag 28 januari 2009 @ 12:11:39 #23
    185261 Scaurus
    Memento mori
    pi_65486883
    Hoe zit het trouwens met de Talmud? Is dat een verzameling Bijbelboeken, of geschriften die buiten de Bijbel staan (zoals de Hadith bij moslims)?
    Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
    AtheÔst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
      woensdag 28 januari 2009 @ 12:14:28 #24
    10229 SilkTie
    Sceptisch optimist
    pi_65486999
    quote:
    Op woensdag 28 januari 2009 01:32 schreef Wouter1989 het volgende:

    [..]

    Even wel is de invloed van joden op de gehele menselijke gemeenschap disproportioneel te noemen.
    Hoebedoellu?
    quote:
    Het zal er wel mee te maken hebben dat ze intellectueel een aanzienlijke voorsprong hebben op de andere rassen. Als iemand dat wilt verbinden aan het idee van de joden als uitverkoren volk, ga uw gang.
    quote:
    Hebben we hier trouwens joden?
    quote:
    Zo ja, zou ťťn daarvan mij willen vertellen hoe zeer het messias-idee leeft en waarin zich dat uit? En durft hij/zij ook een discussie met mij aan waarin ik de rol van christen op me neem?
    Ik heb ooit eens een lezing over "De messias-beleving in het Jodendom" gegeven voor de Leidse Studenten Ekklesia, in het hol van de leeuw dus . Dat is een zeer goede bijeenkomst geweest, omdat zij mij uitgenodigd hadden om iets te leren en ik niet was gekomen om te bekeren. Dialoog zoals het hoort.

    Er zijn binnen het Jodendom tegenwoordig diverse visies op het messias-gebeuren. In de loop der eeuwen is dit ook veranderd en uitgewerkt. Voor de een leeft het ook meer dan voor de ander.
    In de Tenach (Joodse Bijbel, in de Christelijke wereld Oude Testament genoemd) wordt niet over de Messias als Verlosser gesproken. Her en der kan je met goed lezen, tekstverklaren en interpretering wel verborgen hints vinden, maar expliciet wordt hij niet genoemd. Ik heb nu helaas de tijd niet om dit helemaal uit te werken nu, maar in principe ben ik daartoe best wel bereid.
    We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
      woensdag 28 januari 2009 @ 12:16:27 #25
    10229 SilkTie
    Sceptisch optimist
    pi_65487089
    quote:
    Op woensdag 28 januari 2009 09:59 schreef SpecialK het volgende:
    En kennis van me heeft een dochter en zoon die (door de moeder) op een orthodox joodse school zitten in Amsterdam.

    Raar afgeschermd wereldje is dat vol met xenofobie. Bijna sectarische tafrelen hoe die schoolmensen "buitenstaanders" omgaan. Wat er voor de rest achter de schermen gebeurt wil ik liever niet over nadenken.

    De zus van die vader was een keertje meegegaan naar een school toneelstukje. Het werd haar op meerdere manieren duidelijk gemaakt dat niet-joden niet heel erg welkom waren.

    Grappig ook hoe dat afsteekt met de meeste Amerikaanse joden die een aardig liberale reputatie hebben opgebouwd.
    Welke Joodse school in Amsterdam is dat? Er zijn er namelijk 2.
    We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
      woensdag 28 januari 2009 @ 12:23:04 #26
    10229 SilkTie
    Sceptisch optimist
    pi_65487326
    quote:
    Op woensdag 28 januari 2009 10:15 schreef Scaurus het volgende:
    Dat incrowd gedoe zie je ook wel bij gereformeerden. Bij orthodoxe joden is het alleen erger omdat ze tweeduizend jaar ervaring hebben met afzijdig houden.
    Tsja, als je ongewild in ghetto's gegooid wordt en niet tot gildes en universiteiten wordt toegelaten, bouw je een eigen infrastructuur op en hou je je uit zelfbescherming afzijdig van de grote boze buitenwereld.

    Veel Joden zien dat niet meer zo, maar er zijn er nog voldoende die nog in die mentaliteit zijn opgegroeid en leven.
    We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
      woensdag 28 januari 2009 @ 12:28:20 #27
    150517 SpecialK
    No hesitation, no delay.
    pi_65487520
    quote:
    Op woensdag 28 januari 2009 12:16 schreef SilkTie het volgende:

    [..]

    Welke Joodse school in Amsterdam is dat? Er zijn er namelijk 2.
    Ik zal de naam vragen volgende keer
    Nobody exists on purpose.
    Nobody belongs anywhere.
    Everybody's gonna die.
      woensdag 28 januari 2009 @ 12:34:16 #28
    10229 SilkTie
    Sceptisch optimist
    pi_65487772
    quote:
    Op woensdag 28 januari 2009 12:11 schreef Scaurus het volgende:
    Hoe zit het trouwens met de Talmud? Is dat een verzameling Bijbelboeken, of geschriften die buiten de Bijbel staan (zoals de Hadith bij moslims)?
    Simpel gesteld is het een verzameling discussies tussen geleerden, geŽvolueerd uit de overlevering van de Mondelinge Leer.

    De Mondelinge Leer is de uitleg op de Schriftelijke Leer (de Tora, de Vijf Boeken van Mozes) die tegelijkertijd op de berg Sinai aan Mozes is gegeven. De Tora is de Tora gebleven, maar als je een verhaal aan 70 mensen verteld, hoort iedereen het weer net iets anders, die geven het aan hun leerlingen door die ieder ook weer nets iets anders horen etc. etc. etc. ad absurdum.
    Uiteindelijk heeft een geleerde een hele hoop van die versies gefilterd en de belangrijkste en meest plausibele meningen in de vorm van discussies opgeschreven. Dit is de Misjna geworden. Een paar honderd jaar later, na verdere studies, discussies en ontwikkelen, zijn een hoop discussies gebundeld in de Gemara, waarbij de structuur van de Misjna is aangehouden en ook iedere verhandeling begint met de tekst van de Misjna.
    Eigenlijk is het geheel van de Misjna en Gemara de Talmoed, maar meestal wordt hiermee alleen de Gemara aangeduid.
    We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
      Moderator zondag 1 februari 2009 @ 02:39:56 #29
    7566 crew  MaJo
    Kalten Polar Bšr
    pi_65614889
    Interessant topic Ik studeer Religiestudies met als masterrichting Jodendom dus als iemand iets wil weten stel gerust vragen

    Ben ook net begonnen met een cursus Hebreeuws. Vrij lastig maar wel echt supertof om te doen
    8 nov Red Hot Chilli Peppers Ziggodome - 10 nov Wilco TivoliVredenburg - 16 nov Bastille Ziggodome - 26 nov Moss De Helling
    pi_65614935
    Hoi Majo, leuk!

    Ik zou zeggen deel je hoor colleges of studiemateriaal zou ik zeggen
      Moderator zondag 1 februari 2009 @ 02:57:35 #31
    7566 crew  MaJo
    Kalten Polar Bšr
    pi_65614986
    quote:
    Op zondag 1 februari 2009 02:46 schreef Triggershot het volgende:
    Hoi Majo, leuk!

    Ik zou zeggen deel je hoor colleges of studiemateriaal zou ik zeggen
    Haha als daar interesse voor is wil ik dat best doen

    Volgende week begin ik met het vak Jodendom dus dat sluit precies mooi aan
    8 nov Red Hot Chilli Peppers Ziggodome - 10 nov Wilco TivoliVredenburg - 16 nov Bastille Ziggodome - 26 nov Moss De Helling
    pi_65615084
    quote:
    Op zondag 1 februari 2009 02:57 schreef MaJo het volgende:

    [..]

    Haha als daar interesse voor is wil ik dat best doen

    Volgende week begin ik met het vak Jodendom dus dat sluit precies mooi aan
    Nou mij boeit het wel, dus graag!
    Waarom heb jij er eigenlijk voor gekozen?
      Moderator zondag 1 februari 2009 @ 03:34:06 #33
    7566 crew  MaJo
    Kalten Polar Bšr
    pi_65615134
    quote:
    Op zondag 1 februari 2009 03:17 schreef Triggershot het volgende:

    [..]

    Nou mij boeit het wel, dus graag!
    Waarom heb jij er eigenlijk voor gekozen?
    Eigenlijk als extra verdieping Heb hiervoor al een andere studie afgerond (journalistiek) en ben daarna verder gegaan met Politicologie. Omdat ik erg leergierig ben doe ik daarnaast weer religie Ik heb voor deze richting gekozen omdat ik een paar Joodse vrienden heb en er eigenlijk wel wat meer van wilde weten
    8 nov Red Hot Chilli Peppers Ziggodome - 10 nov Wilco TivoliVredenburg - 16 nov Bastille Ziggodome - 26 nov Moss De Helling
      zondag 1 februari 2009 @ 10:11:15 #34
    10229 SilkTie
    Sceptisch optimist
    pi_65616355
    quote:
    Op zondag 1 februari 2009 03:34 schreef MaJo het volgende:

    [..]

    Eigenlijk als extra verdieping Heb hiervoor al een andere studie afgerond (journalistiek) en ben daarna verder gegaan met Politicologie. Omdat ik erg leergierig ben doe ik daarnaast weer religie Ik heb voor deze richting gekozen omdat ik een paar Joodse vrienden heb en er eigenlijk wel wat meer van wilde weten
    Waar studeer je? Wie zijn je docenten?
    We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
      Moderator maandag 2 februari 2009 @ 02:05:16 #35
    7566 crew  MaJo
    Kalten Polar Bšr
    pi_65644428
    quote:
    Op zondag 1 februari 2009 10:11 schreef SilkTie het volgende:

    [..]

    Waar studeer je? Wie zijn je docenten?
    wat een interesse zelf ook gestudeerd?

    ik studeer aan de Uva vak begint woensdag dus ik zal dan even laten weten wie mijn docent is of wil je ook docenten van andere vakken weten?
    8 nov Red Hot Chilli Peppers Ziggodome - 10 nov Wilco TivoliVredenburg - 16 nov Bastille Ziggodome - 26 nov Moss De Helling
      maandag 2 februari 2009 @ 08:22:06 #36
    10229 SilkTie
    Sceptisch optimist
    pi_65646005
    quote:
    Op maandag 2 februari 2009 02:05 schreef MaJo het volgende:

    [..]

    wat een interesse zelf ook gestudeerd?

    ik studeer aan de Uva vak begint woensdag dus ik zal dan even laten weten wie mijn docent is of wil je ook docenten van andere vakken weten?
    Laten we het maar ervaringsdeskundige noemen .
    We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
      Moderator maandag 2 februari 2009 @ 11:33:12 #37
    7566 crew  MaJo
    Kalten Polar Bšr
    pi_65650182
    quote:
    Op maandag 2 februari 2009 08:22 schreef SilkTie het volgende:

    [..]

    Laten we het maar ervaringsdeskundige noemen .
    Waarom ben je dan zo benieuwd naar mijn docenten?

    waar woon je trouwens in israel? Ik ga deze zomer denk ik maar eens mijn beste vriend daar opzoeken. Kan ik meteen mijn Ivriet testen
    8 nov Red Hot Chilli Peppers Ziggodome - 10 nov Wilco TivoliVredenburg - 16 nov Bastille Ziggodome - 26 nov Moss De Helling
      maandag 2 februari 2009 @ 12:33:28 #38
    10229 SilkTie
    Sceptisch optimist
    pi_65652216
    quote:
    Op maandag 2 februari 2009 11:33 schreef MaJo het volgende:

    [..]

    Waarom ben je dan zo benieuwd naar mijn docenten?
    Misschien dat ik ze ken en dan weet ik welke onzin ik er weer bij je uit moet zien te praten .
    quote:
    waar woon je trouwens in israel? Ik ga deze zomer denk ik maar eens mijn beste vriend daar opzoeken. Kan ik meteen mijn Ivriet testen
    In de buurt van Jeruzalem. Waar woont je beste vriend?
    We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
    pi_65661160
    quote:
    Op zondag 1 februari 2009 10:11 schreef SilkTie het volgende:

    [..]

    Waar studeer je? Wie zijn je docenten?
    Ken je toevallig Wout van Bekkum ook? Die doceert in Groningen
      Moderator maandag 2 februari 2009 @ 17:06:44 #40
    7566 crew  MaJo
    Kalten Polar Bšr
    pi_65662122
    quote:
    Op maandag 2 februari 2009 12:33 schreef SilkTie het volgende:

    [..]

    Misschien dat ik ze ken en dan weet ik welke onzin ik er weer bij je uit moet zien te praten .
    [..]

    In de buurt van Jeruzalem. Waar woont je beste vriend?
    Ik laat het je woensdag weten

    mijn matisyahu (flauw woordgrapje, zo noemen we elkaar ) woont in tel aviv maar is dagelijks in jeruzalem te vinden omdat hij daar werkt

    ben ook vooral benieuwd naar jeruzalem voor de cultuur en tel aviv voor het nachtleven
    8 nov Red Hot Chilli Peppers Ziggodome - 10 nov Wilco TivoliVredenburg - 16 nov Bastille Ziggodome - 26 nov Moss De Helling
      dinsdag 3 februari 2009 @ 10:05:19 #41
    10229 SilkTie
    Sceptisch optimist
    pi_65683818
    quote:
    Op maandag 2 februari 2009 16:40 schreef Haushofer het volgende:

    [..]

    Ken je toevallig Wout van Bekkum ook? Die doceert in Groningen

    Man met verstand van zaken.
    We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
      dinsdag 3 februari 2009 @ 10:21:17 #42
    10229 SilkTie
    Sceptisch optimist
    pi_65684202
    quote:
    Op maandag 2 februari 2009 17:06 schreef MaJo het volgende:

    [..]

    Ik laat het je woensdag weten

    mijn matisyahu (flauw woordgrapje, zo noemen we elkaar ) woont in tel aviv maar is dagelijks in jeruzalem te vinden omdat hij daar werkt

    ben ook vooral benieuwd naar jeruzalem voor de cultuur en tel aviv voor het nachtleven
    Hou me maar op de hoogte.

    BTW, Matisyahu naar die rapper?

    Misschien een Fok! Jeruzalem Meet organiseren ?
    We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
      Moderator dinsdag 3 februari 2009 @ 17:58:09 #43
    7566 crew  MaJo
    Kalten Polar Bšr
    pi_65699731
    quote:
    Op dinsdag 3 februari 2009 10:21 schreef SilkTie het volgende:

    [..]

    Hou me maar op de hoogte.

    BTW, Matisyahu naar die rapper?

    Misschien een Fok! Jeruzalem Meet organiseren ?
    Yep naar de rapper. Mattie, matisyahu, je weet wel

    Oeh een jeruzalem meet klinkt goed

    vertel eens iets meer over jou achtergrond dan
    8 nov Red Hot Chilli Peppers Ziggodome - 10 nov Wilco TivoliVredenburg - 16 nov Bastille Ziggodome - 26 nov Moss De Helling
      donderdag 5 februari 2009 @ 08:25:00 #44
    10229 SilkTie
    Sceptisch optimist
    pi_65756686
    quote:
    Op dinsdag 3 februari 2009 17:58 schreef MaJo het volgende:

    [..]

    Yep naar de rapper. Mattie, matisyahu, je weet wel

    Oeh een jeruzalem meet klinkt goed

    vertel eens iets meer over jou achtergrond dan
    Modern religieus opgevoed en nog altijd zo levend: dat houdt in met beide benen in de moderne wereld maar met inachtneming van de religie, tradities, cultuur etc.

    Inmiddels is het al donderdag ... ik wacht op je update na het eerste college.
    We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
      Moderator zaterdag 7 februari 2009 @ 15:35:11 #45
    7566 crew  MaJo
    Kalten Polar Bšr
    pi_65829466
    Oh ja update de naam van mijn docente heb ik niet opgevangen, maar ze studeert nog dus denk niet dat je haar kent

    we gebruiken 3 boeken: joods leven van Van Voolen, jodendom van Van der Heiden en judaism maar ben de schrijver even vergeten

    ik zal later vandaag of morgen een samenvatting van het college geven
    8 nov Red Hot Chilli Peppers Ziggodome - 10 nov Wilco TivoliVredenburg - 16 nov Bastille Ziggodome - 26 nov Moss De Helling
    pi_65986271
    Ik was eigenlijk benieuwd wat er zo bijzonder is aan het uitvoeren van de "Hakhel" op de tempelberg en waarom sommige sites dat linken aan het "Eind der Tijden" Is dat verband werkelijk zo makkelijk te leggen? Die sites zien het namelijk als belangrijke stap richting de bouw van de 3de tempel....
      donderdag 12 februari 2009 @ 14:48:52 #47
    10229 SilkTie
    Sceptisch optimist
    pi_65986626
    quote:
    Op zaterdag 7 februari 2009 15:35 schreef MaJo het volgende:
    Oh ja update de naam van mijn docente heb ik niet opgevangen, maar ze studeert nog dus denk niet dat je haar kent

    we gebruiken 3 boeken: joods leven van Van Voolen, jodendom van Van der Heiden en judaism maar ben de schrijver even vergeten

    ik zal later vandaag of morgen een samenvatting van het college geven
    Inmiddels zijn we een week verder. Je hebt gisteren vast en zeker weer college gehad en hebt nu natuurlijk wŤl de naam van de docente opgevangen.
    Tevens verwachten we nu een samenvatiing van beide colleges.

    We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
      donderdag 12 februari 2009 @ 14:58:41 #48
    10229 SilkTie
    Sceptisch optimist
    pi_65986920
    quote:
    Op donderdag 12 februari 2009 14:37 schreef Ender_Wiggin het volgende:
    Ik was eigenlijk benieuwd wat er zo bijzonder is aan het uitvoeren van de "Hakhel" op de tempelberg en waarom sommige sites dat linken aan het "Eind der Tijden" Is dat verband werkelijk zo makkelijk te leggen? Die sites zien het namelijk als belangrijke stap richting de bouw van de 3de tempel....
    Eigenlijk heeft het niets met elkaar te maken.

    Hakheel is een voorschrift dat gedurende het Loofhuttenfeest na het Sjemitta-jaar (het Sabbat-jaar) de koning in het Tempelhof heel Deuteronomium aan de verzamelde menigte voordraagt.

    Op zich is er geen verband tussen die ceremonie en het Einde der Tijden. Maar er zijn mensen die denken dat door de traditie in ere te houden (het is dan nu niet de koning die het doet, maar een vooraanstaande rabbijn, en het gebeurt ook niet in het Voorhof van de Tempel maar op het plein voor de Klaagmuur), men de herbouw van de Derde Tempel kan bespoedigen.
    We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
    pi_65987227
    Maar wat is er dan zo bijzonder aan de laatst uitgevoerde "Hakhel" puur het feit dat hij al zo lang niet meer op de tempelberg is uitgevoerd (door die sensatiesites wordt zelfs 2000 jaar gezegd)? Of is dat slechts een misverstand dat hij zo lang niet is uitgevoerd?
      donderdag 12 februari 2009 @ 15:23:38 #50
    10229 SilkTie
    Sceptisch optimist
    pi_65987762
    Volgens mij hebben ze het zeven jaar geleden ook al gedaan. Wat er daarvoor gebeurd is weet ik eigenlijk niet. Niet zo in verdiept.

    En ook deze keer is het niet op de Tempelberg gebeurd, maar ernaast, op het plein voor de Klaagmuur.
    We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
    pi_65988745
    Ok ik begreep van deze site dat het deze keer juist op de tempelberg had plaatsgevonden, maar dan zal mijn engels wel niet goed genoeg zijn.
      donderdag 12 februari 2009 @ 22:51:54 #52
    10229 SilkTie
    Sceptisch optimist
    pi_66004810
    quote:
    Op donderdag 12 februari 2009 15:44 schreef Ender_Wiggin het volgende:
    Ok ik begreep van deze site dat het deze keer juist op de tempelberg had plaatsgevonden, maar dan zal mijn engels wel niet goed genoeg zijn.
    Je hebt het goed gelezen, ik wist dit helemaal niet . En ik moet toch zeggen dat ik dit wel ergens gelezen had moeten hebben, dit zijn toch wel berichten die ik op d'een of d'andere wijze in of naast de brievenbus had moeten vinden ... blijkbaar is er echt weinig ruchtbaarheid aan gegeven aan het bredere publiek.
    We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
    pi_66005329
    quote:
    Op woensdag 28 januari 2009 12:11 schreef Scaurus het volgende:
    Hoe zit het trouwens met de Talmud? Is dat een verzameling Bijbelboeken, of geschriften die buiten de Bijbel staan (zoals de Hadith bij moslims)?
    Deze had ik niet gezien

    Eeuwen lang leefde het idee onder Joden dat je opvattingen over de Thora niet mocht opschrijven; ze zouden daarmee statisch worden. Maar de halacha ("de wandeling", oftewel de Joodse leefwijze mbt de mitzwot) werd steeds ingewikkelder, en dat resulteerde in de Mishna. Deze bevat uitspraken van mensen als Hillel en Shammai. De Mishna is een soort van Joods wetboek, opgesplits in 6 delen ( mbt de verschillende onderwerpen als vrouwen, civiel recht, feestdagen etc)

    De discussies hierover werden later verzameld in de Gemara, wat iets als "voltooiing" betekent. Het bevat commentaar op de Mishna, delen van preken, legenden etc.

    De Mishna en de Gemara tezamen zijn de Talmoed ( leer). De meeste traditionele Joden zijn veel meer bezig met het bestuderen van deze mondelinge Thora, en dus niet zozeer met de Thora zelf! Het is aardig om es een pagina uit de Talmoed te bekijken; op het eerste gezicht kan het nogal onoverzichtelijk overkomen

    Er zijn in feite 2 Talmoeds ontwikkelt; in Babylonie en in Palistina. Ik geloof dat de Babylonische Talmoed de meeste erkenning krijgt.

    Met de voltooing van de Talmoed ging de mondelinge overlevering overigens rustig door. De Talmoed bevat ook nog zogenaamde Midrash; verhalen en preken. De bekendste is denk ik het verhaal van Abraham zijn vader, die afgodbeeldjes verkoopt, die Abraham allemaal stukslaat en de schuld geeft aan de "opperafgod".

    Al met al dus een heel andere insteek dan het Christendom
    pi_66007953
    quote:
    Op donderdag 12 februari 2009 22:51 schreef SilkTie het volgende:

    [..]

    Je hebt het goed gelezen, ik wist dit helemaal niet . En ik moet toch zeggen dat ik dit wel ergens gelezen had moeten hebben, dit zijn toch wel berichten die ik op d'een of d'andere wijze in of naast de brievenbus had moeten vinden ... blijkbaar is er echt weinig ruchtbaarheid aan gegeven aan het bredere publiek.
    Dat zal wel zijn vanwege alle spanningen en mischein ook wel vanwege de conlcusies die sommigen eraan verbinden zoals die conspiracy sites mbt precedenten schapen om herbouw acceptabeler te maken.....
      Moderator woensdag 4 maart 2009 @ 01:33:51 #55
    7566 crew  MaJo
    Kalten Polar Bšr
    pi_66677126
    quote:
    Op donderdag 12 februari 2009 14:48 schreef SilkTie het volgende:

    [..]

    Inmiddels zijn we een week verder. Je hebt gisteren vast en zeker weer college gehad en hebt nu natuurlijk wèl de naam van de docente opgevangen.
    Tevens verwachten we nu een samenvatiing van beide colleges.

    Lees dit nu pas mijn docent heet gemma kwantes maar denk niet dat je dat iets zal zeggen

    ik ga binnenkort echt samenvattingen geven maar ben steeds zo druk blijf me dus gewoon pushen, uiteindelijk werkt het
    8 nov Red Hot Chilli Peppers Ziggodome - 10 nov Wilco TivoliVredenburg - 16 nov Bastille Ziggodome - 26 nov Moss De Helling
    pi_66690167
    quote:
    Op donderdag 12 februari 2009 23:05 schreef Haushofer het volgende:

    [..]

    Al met al dus een heel andere insteek dan het Christendom
    Bedoel je met de andere insteek op de rol van de traditie? Het protestantisme lijkt me inderdaad nogal anders met hun (ons ) Sola Scriptura. De Katholieke kerk (en volgens mij ook de Oosterse kerken) hebben ook altijd aandacht gegeven aan de tradities en daar ook dogma's aan gehangen. (bv Mariahemelvaart) Daarin zie ik wel een zelfde soort insteek.

    [ Bericht 0% gewijzigd door Dwerfion op 04-03-2009 16:05:47 (Typo) ]
    ...men begint immers altijd te moraliseren als de zaken mislopen en men ergert zich over de moraal zolang men haar comfortabel tegenover het recht van meningsuiting en op pluralisme kan stellen. (Benedictus XVI)
    pi_66693122
    quote:
    Op woensdag 4 maart 2009 14:25 schreef Dwerfion het volgende:

    [..]

    Bedoel je met de andere insteek op de rol van de traditie? Het protestantisme lijkt me inderdaad nogal anders met hun (ons ) Sola Scriptura. De Katholieke kerk (en volgens mij ook de Oosterse kerken) hebben ook altijd aandacht gegeven aan de tradities en daar ook dogma's aan gehanden. (bv Mariahemelvaart) Daarin zie ik wel een zelfde soort insteek.
    Ook, maar vooral de flexibiliteit.

    De Oosterse kerken hebben overigens altijd een andere nadruk gelegd op de dogmatiek dan de Katholieke kerken.
    pi_70819873
    Hoi allemaal,

    Zouden jullie mij alsjeblieft willen helpen met het behalen van mijn diploma???

    Voor mijn Scriptie Sociologie heb ik zoveel mogelijk Joodse mensen nodig die mee willen doen aan mijn onderzoek. Het invullen duurt ongeveer 10 minuten en kan gewoon via internet, door op de onderstaande link te klikken:

    https://examine.vu.nl/cgi-bin/inferentie.pl?qst_id=10488

    Alvast super bedankt!

    Gr. Raymond.
      donderdag 30 juli 2009 @ 13:15:04 #59
    25889 Sitethief
    Fulltime Flapdrol
    pi_71456428
    Ik heb een joodse vriendin, ze heet Sifra, is dat een variant op de Hebreeuwse naam Shiphrah?
    Stroek: Sitethief, die is heel groot en sterk :Y.
    Faat: *zucht* zoals gewoonlijk hoor Sitethief weer in de bocht >:)
    pi_71458044
    quote:
    Op donderdag 30 juli 2009 13:15 schreef Sitethief het volgende:
    Ik heb een joodse vriendin, ze heet Sifra, is dat een variant op de Hebreeuwse naam Shiphrah?
    Dat lijkt me wel, als ze Joods is Waar ik de naam van ken is 1 van de vroedvrouwen uit Exodus 1:15 (de ander heet Pu'ah); het betekent zoiets als "eerlijk, oprecht" volgens mij.
    pi_85220627
    Uit een ander topic:

    quote:
    Op vrijdag 13 augustus 2010 01:53 schreef boyv het volgende:
    Kan je ook jood worden zonder zo te zijn geboren, en wordt dat 'geaccepteerd'?
    Je hebt natuurlijk "Joden" qua volk, en "joden" qua religie. Je kunt je bekeren tot het joodse geloof, maar dat is geen makkelijke weg; ik ken meerdere verhalen waarin het jaren duurt voordat de persoon in kwestie echt geaccepteerd werd als jood door de gemeenschap. Voor orthodoxe stromingen is dit vrijwel onmogelijk zover ik weet. Heel anders dan het Christendom, dus :)

    Een aardige site hierover lijkt deze.
    pi_85220687
    quote:
    Op vrijdag 13 augustus 2010 03:21 schreef Lord_Horatio het volgende:
    Waar is de Tenach verkrijgbaar?
    Die kun je in de grotere boekenzaken gewoon kopen, en anders via bol of Amazon. Een standaard die ik zelf ook heb is de Stuttgartensia. Ook de Thora vertaling van Dasberg kun je in veel zaken kopen, wat een parallel is van Nederlands en Hebreeuws; erg handig dus ;)
    pi_85223798
    Op hier is wel super super lelijk.
    Te zijn of niet te zijn, dat is de kwestie: of het nobeler is om te lijden onder alles wat het wrede Lot je toeslingert of om de wapens op te nemen tegen een zee van zorgen en al er al vechtend een einde aan te maken?
    pi_85240962
    Waarom is het zo moeilijk om Joods te worden?
    Te zijn of niet te zijn, dat is de kwestie: of het nobeler is om te lijden onder alles wat het wrede Lot je toeslingert of om de wapens op te nemen tegen een zee van zorgen en al er al vechtend een einde aan te maken?
    pi_85245974
    Kan je ook jood worden zonder zo te zijn geboren, en wordt dat 'geaccepteerd'?
    pi_85245988
    quote:
    Op vrijdag 13 augustus 2010 15:49 schreef Lord_Horatio het volgende:
    Waarom is het zo moeilijk om Joods te worden?
    dit
    pi_85250326
    quote:
    Op vrijdag 13 augustus 2010 17:36 schreef boyv het volgende:
    Kan je ook jood worden zonder zo te zijn geboren, en wordt dat 'geaccepteerd'?
    Kijk ff een paar posts boven je.
    pi_85458918
    quote:
    Op vrijdag 13 augustus 2010 01:53 schreef boyv het volgende:
    Kan je ook jood worden zonder zo te zijn geboren, en wordt dat 'geaccepteerd'?
    De eerste drie keer word je geweigerd of wordt het je afgeraden, een van de twee dacht ik, en daarna kan je wel er bij maar moet je uiteraard wel het hele religieuze traject afleggen. Voor mij persoonlijk, na al die moeite die je gedaan hebt en de echte wil die je hebt getoond, lijkt het me logisch zo iemand te accepteren, of iedereen er zo over denkt is maar weer de vraag en dan spreek ik vooral over de orthodoxen, hoewel zij menen de religieuze regels te bepalen, zal je onder de seculiere en meer hervormingsgezinde Joodse mensen meer acceptatie vinden als bekeerling zijnde, het Jodendom doet verder tegenwoordig niet aan bekeren zoals andere geloven dat wel doen tsja.
    Maar goed, om kort te zijn, het kan dus wel maar het is inderdaad zoals iemand zei best moeilijk.
    pi_85459175
    quote:
    Op vrijdag 13 augustus 2010 15:49 schreef Lord_Horatio het volgende:
    Waarom is het zo moeilijk om Joods te worden?
    Omdat het Jodendom via de bloedlijn wordt door gegeven als het ware.
    Het verhaal gaat, over de moederskant gesproken, dat dat vroeger niet zo was.
    Maar omdat er in deze tijd veel verkracht werd was het moeilijk bij te houden of een verkrachte vrouw daadwerkelijk een Joods kind had. Vanaf dat moment werd besloten om het te veranderen.
    Verder schijnt het, omdat in Amerika en GB steeds meer Joodse kinderen van een Joodse vader voortkomen, dat die volledig aanspraak willen maken op het Jodendom, nu kunnen ze dat maar voor een deel, volledig seculier btw inclusief Israelisch paspoort en ID. Grote groepen, en zelfs enkele orthodoxe groepen, willen het mede daarom terug draaien dus dat het ook via de vaderskant kan worden doorgegeven.
    Maar zoals gezegd werkt het tegenwoordig bij het Jodendom niet echt via bekeren.
    Daarom is het vrij moeilijk inderdaad om er bij te komen.
    pi_86910853
    quote:
    Op donderdag 30 juli 2009 14:08 schreef Haushofer het volgende:

    [..]

    Dat lijkt me wel, als ze Joods is :P Waar ik de naam van ken is 1 van de vroedvrouwen uit Exodus 1:15 (de ander heet Pu'ah); het betekent zoiets als "eerlijk, oprecht" volgens mij.
    Het betekend Saffier
    Beter oprecht in de hel, dan schijnheilig in de hemel.
      zondag 31 oktober 2010 @ 23:25:40 #71
    244089 gojim
    VRIJDENKER
    pi_88195176
    hoezo is bashen op Israel niet toegestaan, het is gewoon gestolen land dat Palestina heet(te) :?
    geen gojim, geen dhimmi
      maandag 1 november 2010 @ 22:29:44 #72
    313789 TheFamousMan
    "De Stroboscoop"
    pi_88230198
    http://nl.wikipedia.org/wiki/Jodendom

    misschien wat handiger dan de engelse versie. :*
    Op woensdag 5 januari 2011 schreef Klinkerbotsing:
    Waarom zijn jouw topics altijd zo awesome _O_
    Op maandag 11 april 2011 schreef Myraela:
    Hallo mijn "Als je 10 jaar ouder was geweest had ik je geraakt" toekomstige echtgenoot.
    pi_108663414
    Is het echt zo dat men geen vlees met melk mag combineren :?
      Moderator zondag 4 maart 2012 @ 13:00:01 #74
    7566 crew  MaJo
    Kalten Polar Bšr
    pi_108692728
    quote:
    0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 14:24 schreef KabulCuisine het volgende:
    Is het echt zo dat men geen vlees met melk mag combineren :?
    Ja :D Je mag het dus niet tegelijkertijd eten, er moet altijd een paar uur tussen zitten :) Maar kom je daar nu pas achter dan? Leek me wel algemeen bekend :')
    8 nov Red Hot Chilli Peppers Ziggodome - 10 nov Wilco TivoliVredenburg - 16 nov Bastille Ziggodome - 26 nov Moss De Helling
    pi_108692965
    quote:
    0s.gif Op zondag 4 maart 2012 13:00 schreef MaJo het volgende:

    [..]

    Ja :D Je mag het dus niet tegelijkertijd eten, er moet altijd een paar uur tussen zitten :) Maar kom je daar nu pas achter dan? Leek me wel algemeen bekend :')
    Wat is de reden hierachter? Ik wist het allang maar ik zie dit niet in andere geloven terug.
    het niet eten van varkensvlees (wegens de giftige stoffen in het vlees) en rustdag op sabbat is bijvoorbeeld duidelijk.
    pi_108700741
    quote:
    0s.gif Op dinsdag 27 januari 2009 21:14 schreef Scaurus het volgende:

    [..]

    Wat ik altijd geleerd heb is dat de HEERE in zes dagen de Aarde schiep en op de zevende dag rustte (waarom is mij ook een raadsel). De mens dient op de Sabbatdag te rusten omdat leven niet alleen werken, maar ook ontspannen is.
    Volgens de Bijbel is deze sabbatdag helemaal niet meer nodig.
    En verbaas jij je totaal niet over dat VAGE HEERE?
    Dat lijkt toch nergens op.
    Goed van Trigger vind ik ook wel dat hij zoals het hoort JHWH zegt, ipv wat veel christenen herplaatsen met HEERE.

    quote:
    1s.gif Op woensdag 28 januari 2009 01:07 schreef Haushofer het volgende:

    Er zijn tijden van bekering geweest, maar later zijn ze daar heel erg op teruggekomen. Daarbij zijn Joden een volk, en niet in de eerste plaats een religieuze groepering.

    Dat is nou iets wat ik totaal niet kan begrijpen.
    Het Jodendom is een religie, niet een volk.
    Daarom snap ik ook niet dat zelfs christenen denken dat Joden het enige gezegende volk is en niemand daar bij kan als je niet zo geboren wordt. Dat betekend dus dat alle christenen gedoomd zijn.
      Moderator zondag 4 maart 2012 @ 23:07:29 #77
    7566 crew  MaJo
    Kalten Polar Bšr
    pi_108724512
    quote:
    0s.gif Op zondag 4 maart 2012 13:07 schreef KabulCuisine het volgende:

    [..]

    Wat is de reden hierachter? Ik wist het allang maar ik zie dit niet in andere geloven terug.
    het niet eten van varkensvlees (wegens de giftige stoffen in het vlees) en rustdag op sabbat is bijvoorbeeld duidelijk.
    Ik ben zelf niet joods maar heb het alleen bestudeerd dus misschien dat iemand een completer antwoord heeft, maar ik weet dat er in de torah (en ook in de bijbel) staat dat het kalf in de melk van zijn moeder werd gekookt. Hieruit werd opgemaakt dat je deze dingen dus moet scheiden :)
    8 nov Red Hot Chilli Peppers Ziggodome - 10 nov Wilco TivoliVredenburg - 16 nov Bastille Ziggodome - 26 nov Moss De Helling
    pi_108730677
    quote:
    0s.gif Op zondag 4 maart 2012 23:07 schreef MaJo het volgende:

    [..]

    Ik ben zelf niet joods maar heb het alleen bestudeerd dus misschien dat iemand een completer antwoord heeft, maar ik weet dat er in de torah (en ook in de bijbel) staat dat het kalf in de melk van zijn moeder werd gekookt. Hieruit werd opgemaakt dat je deze dingen dus moet scheiden :)
    Oke, toch bedankt voor de hulp. Wellicht dat iemand hier meer informatie over kan geven :)
      donderdag 5 april 2012 @ 16:05:25 #79
    10229 SilkTie
    Sceptisch optimist
    pi_109943412
    quote:
    0s.gif Op zaterdag 3 maart 2012 14:24 schreef KabulCuisine het volgende:
    Is het echt zo dat men geen vlees met melk mag combineren :?
    Dat klopt. Dit wordt geleerd uit het Tora-verbod dat je een kalf niet in de moedermelk mag koken. De Mondelinge Leer verklaart dat dit betekent dat je geen melk- en vleesprodukten mag mengen. Men eet het ook niet direct achter elkaar, bijv. een biefstuk als hoofdgerecht en dan lekker roomijs als toetje.
    Over hoelang je moet wachten zijn de meningen verdeeld: sommigen wachten een uur na vlees, anderen drie uur en weer anderen zes uur.
    Na melk hoef je niet zolang te wachten, een kwartiertje is meer dan voldoende.

    De reden hierachter? Geen idee. Net zomin als de andere spijswetten, wat wel en wat niet kosjer is. Het is in ieder geval niet een gezondheids-issue. Mijn verklaring is dat het Jodendom niet alleen een religie is, het is een levenswijze. Het raakt de meest basale punten van leven, zo ook het eten. Met alles wat je doet wordt je met je neus op de feiten gedrukt dat je je gedachten bij ieder aspect van je leven moet houden.

    Natuurlijk is het makkelijker om maar gewoon te doen waar je zin in hebt, niet nadenken, gewoon doen. Maar dit soort regels dwingt je om bewust bij iedere stap na te denken: in dit geval "kan ik dit nu wel of niet eten?" in plaats van maar gewoon iets gedachtenloos in je mik te gooien.
    We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
    pi_109949500
    quote:
    0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:05 schreef SilkTie het volgende:

    [..]

    Dat klopt. Dit wordt geleerd uit het Tora-verbod dat je een kalf niet in de moedermelk mag koken. De Mondelinge Leer verklaart dat dit betekent dat je geen melk- en vleesprodukten mag mengen. Men eet het ook niet direct achter elkaar, bijv. een biefstuk als hoofdgerecht en dan lekker roomijs als toetje.
    Over hoelang je moet wachten zijn de meningen verdeeld: sommigen wachten een uur na vlees, anderen drie uur en weer anderen zes uur.
    Na melk hoef je niet zolang te wachten, een kwartiertje is meer dan voldoende.

    De reden hierachter? Geen idee. Net zomin als de andere spijswetten, wat wel en wat niet kosjer is. Het is in ieder geval niet een gezondheids-issue. Mijn verklaring is dat het Jodendom niet alleen een religie is, het is een levenswijze. Het raakt de meest basale punten van leven, zo ook het eten. Met alles wat je doet wordt je met je neus op de feiten gedrukt dat je je gedachten bij ieder aspect van je leven moet houden.

    Natuurlijk is het makkelijker om maar gewoon te doen waar je zin in hebt, niet nadenken, gewoon doen. Maar dit soort regels dwingt je om bewust bij iedere stap na te denken: in dit geval "kan ik dit nu wel of niet eten?" in plaats van maar gewoon iets gedachtenloos in je mik te gooien.
    Een mooi principe en uitstekend streven. Maar de tekst zegt 'in zijn moeders melk'. Waarom zou het dan niet met andere melk kunnen?
      maandag 9 april 2012 @ 09:37:57 #81
    10229 SilkTie
    Sceptisch optimist
    pi_110087542
    quote:
    0s.gif Op donderdag 5 april 2012 18:46 schreef Ali_Kannibali het volgende:

    [..]

    Een mooi principe en uitstekend streven. Maar de tekst zegt 'in zijn moeders melk'. Waarom zou het dan niet met andere melk kunnen?
    De Tora bestaat uit twee delen: de Schriftelijke en de Mondelinge Leer. De Schriftelijke Leer kennen we als de Vijf Boeken van Mozes, de Mondelinge Leer is vele eeuwen lang mondeling overgeleverd en 'pas' in het begin van deze jaartelling opgeschreven in de Talmoed.

    De een staat niet los van de ander, ze vormen samen ťťn geheel dat Tora genoemd wordt. De tekst heeft de verklaring nodig. Dit is een voorbeeld: er staat wel moedermelk maar het geldt voor iedere combinatie van vlees- en melkkost.

    Een ander, zeer bekend voorbeeld is 'oog om oog, tand om tand': als je het zo leest denk je dat je letterlijk een tand moet uitslaan, een oog moet uithalen of een hand afhakken. De Mondelinge Leer leert ons dat het hier om het betalen van een schadevergoeding gaat en dat je moet lezen: [de waarde van een] oog om oog, [de waarde van een] tand om tand.
    We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
      Moderator maandag 9 april 2012 @ 12:19:25 #82
    295722 crew  Euribob
    Plus 150 Basispunten
    pi_110090827
    Ik ben een paar dagen geleden tot de conclusie gekomen dat mijn overovergrootmoeder (voor de rest in de bloedlijn tot mij alleen maar vrouwen, ben zegmaar de eerste man. :P) joods was. Ben ik nu volgens de orthodoxe regelgeving lid van het Joodse volk ( :? ) ?
    Choking on those tossed salads and scrambled eggs
      maandag 9 april 2012 @ 13:03:19 #83
    10229 SilkTie
    Sceptisch optimist
    pi_110092064
    quote:
    0s.gif Op maandag 9 april 2012 12:19 schreef Euribob het volgende:
    Ik ben een paar dagen geleden tot de conclusie gekomen dat mijn overovergrootmoeder (voor de rest in de bloedlijn tot mij alleen maar vrouwen, ben zegmaar de eerste man. :P) joods was. Ben ik nu volgens de orthodoxe regelgeving lid van het Joodse volk ( :? ) ?
    Yep, als de moeder van de moeder van de moeder van de moeder van ... etc. Joods is, dan ben jij dat ook. Is dit een gevoel of heb je schriftelijke bewijzen?
    We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
      Moderator maandag 9 april 2012 @ 13:19:58 #84
    295722 crew  Euribob
    Plus 150 Basispunten
    pi_110092568
    quote:
    0s.gif Op maandag 9 april 2012 13:03 schreef SilkTie het volgende:

    [..]

    Yep, als de moeder van de moeder van de moeder van de moeder van ... etc. Joods is, dan ben jij dat ook. Is dit een gevoel of heb je schriftelijke bewijzen?
    Nouja, mijn Oma is er ten volle van overtuigd dat haar Oma Joods was (en ze heeft een paar foto's van haar, met toch wel redelijk duidelijke joodse invloeden).Schriftelijke bewijzen heeft ze (voor zover ik weet) niet. Sta je als Joodzijnde dan ingeschreven bij het bevolkingsregister als 'Joods'?
    Choking on those tossed salads and scrambled eggs
      maandag 9 april 2012 @ 13:55:08 #85
    10229 SilkTie
    Sceptisch optimist
    pi_110093710
    quote:
    0s.gif Op maandag 9 april 2012 13:19 schreef Euribob het volgende:

    [..]

    Nouja, mijn Oma is er ten volle van overtuigd dat haar Oma Joods was (en ze heeft een paar foto's van haar, met toch wel redelijk duidelijke joodse invloeden).Schriftelijke bewijzen heeft ze (voor zover ik weet) niet. Sta je als Joodzijnde dan ingeschreven bij het bevolkingsregister als 'Joods'?
    Daarvoor hoef je nu niet bang te zijn, dat je een 'J' in je paspoort krijgt of dat dit bij de Burgelijke Stand geregistreerd staat. Volgens mij mag dit ook niet meer geregistreerd worden, net zomin als 'RK', 'P' of wat dan ook.

    Als je dit echt wilt uitzoeken, zou ik eerst bij de Burgelijke Stand alle namen en gegevens (geboorte- en overlijdensdatum etc.) naar boven halen ( zo ver mogelijk terug in de lijn van je betovergrootmoeder) en dan bij de Joodse Gemeente van waar ze vandaan kwam kijken wat je kunt vinden over die mensen. Mocht er geen Joodse Gemeente meer zijn, vraag dan bij de plaatselijke gemeente waar de archieven van die Joodse Gemeente gebleven zijn. Verder zou ik als ik jou was even googlen naar Joodse genealogie; er is een genootschap in Nederland, maar wie-waar-wat-en-hoe weet ik ook niet meer precies. Die mensen weten er veel meer van dan ik.

    Wat was haar meisjesnaam en waar was ze geboren?

    Succes met de zoektocht ;) .
    We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
      Moderator maandag 9 april 2012 @ 14:12:16 #86
    295722 crew  Euribob
    Plus 150 Basispunten
    pi_110094300
    quote:
    0s.gif Op maandag 9 april 2012 13:55 schreef SilkTie het volgende:

    [..]

    Daarvoor hoef je nu niet bang te zijn, dat je een 'J' in je paspoort krijgt of dat dit bij de Burgelijke Stand geregistreerd staat. Volgens mij mag dit ook niet meer geregistreerd worden, net zomin als 'RK', 'P' of wat dan ook.

    Als je dit echt wilt uitzoeken, zou ik eerst bij de Burgelijke Stand alle namen en gegevens (geboorte- en overlijdensdatum etc.) naar boven halen ( zo ver mogelijk terug in de lijn van je betovergrootmoeder) en dan bij de Joodse Gemeente van waar ze vandaan kwam kijken wat je kunt vinden over die mensen. Mocht er geen Joodse Gemeente meer zijn, vraag dan bij de plaatselijke gemeente waar de archieven van die Joodse Gemeente gebleven zijn. Verder zou ik als ik jou was even googlen naar Joodse genealogie; er is een genootschap in Nederland, maar wie-waar-wat-en-hoe weet ik ook niet meer precies. Die mensen weten er veel meer van dan ik.

    Wat was haar meisjesnaam en waar was ze geboren?

    Succes met de zoektocht ;) .
    Nou, dat wordt een leuk klusje voor de zomervakantie dan. :P
    Choking on those tossed salads and scrambled eggs
      maandag 9 april 2012 @ 15:41:14 #87
    312994 deelnemer
    ff meedenken
    pi_110097212
    quote:
    0s.gif Op donderdag 5 april 2012 16:05 schreef SilkTie het volgende:

    Natuurlijk is het makkelijker om maar gewoon te doen waar je zin in hebt, niet nadenken, gewoon doen. Maar dit soort regels dwingt je om bewust bij iedere stap na te denken: in dit geval "kan ik dit nu wel of niet eten?" in plaats van maar gewoon iets gedachtenloos in je mik te gooien.
    Een zwak argument. Blind achter een traditie aanlopen, kun je evengoed zien als "niet nadenken, gewoon doen".

    [ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 09-04-2012 15:48:14 ]
    The view from nowhere.
      zaterdag 6 oktober 2012 @ 01:03:42 #88
    311910 MetalIsAwesome
    Hey, kijk niet zo man
    pi_117649912
    quote:
    0s.gif Op donderdag 19 augustus 2010 00:54 schreef DeParo het volgende:

    [..]

    De eerste drie keer word je geweigerd of wordt het je afgeraden, een van de twee dacht ik, en daarna kan je wel er bij maar moet je uiteraard wel het hele religieuze traject afleggen. Voor mij persoonlijk, na al die moeite die je gedaan hebt en de echte wil die je hebt getoond, lijkt het me logisch zo iemand te accepteren, of iedereen er zo over denkt is maar weer de vraag en dan spreek ik vooral over de orthodoxen, hoewel zij menen de religieuze regels te bepalen, zal je onder de seculiere en meer hervormingsgezinde Joodse mensen meer acceptatie vinden als bekeerling zijnde, het Jodendom doet verder tegenwoordig niet aan bekeren zoals andere geloven dat wel doen tsja.
    Maar goed, om kort te zijn, het kan dus wel maar het is inderdaad zoals iemand zei best moeilijk.
    Het Jodendom heeft nooit echt aan bekeren gedaan. Joden zien zichzelf als het uitverkoren volk en alleen mensen die genetisch Joods zijn, afstammelingen van Abraham dus, worden gezien als echte Joden en uitverkoren volk. Er is geen enkele reden vanuit religieuze grond om mensen te bekeren en dat is dus eerder uitzondering dan regel.
    De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
      zondag 21 april 2013 @ 21:40:14 #89
    167383 Molurus
    the talking snake
    pi_125574441
    Bump.
    Philosophy: questions that may never be answered.
    Religion: answers that must never be questioned.
    pi_125613672
    quote:
    0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2012 01:03 schreef MetalIsAwesome het volgende:

    [..]

    Het Jodendom heeft nooit echt aan bekeren gedaan. Joden zien zichzelf als het uitverkoren volk en alleen mensen die genetisch Joods zijn, afstammelingen van Abraham dus, worden gezien als echte Joden en uitverkoren volk. Er is geen enkele reden vanuit religieuze grond om mensen te bekeren en dat is dus eerder uitzondering dan regel.
    Torah en bekeren gaan niet samen omdat de Torah niets te verkopen heeft. Mensen dienen praktisch slavernij te overwegen wil de Torah in hun leven zijn.
    Beter oprecht in de hel, dan schijnheilig in de hemel.
      maandag 22 april 2013 @ 21:35:07 #91
    61100 Triggershot
    Pro-Gay=OKAY.
    pi_125617781
    quote:
    0s.gif Op maandag 22 april 2013 20:27 schreef k3vil het volgende:

    [..]

    Torah en bekeren gaan niet samen omdat de Torah niets te verkopen heeft. Mensen dienen praktisch slavernij te overwegen wil de Torah in hun leven zijn.
    Hoe bedoel je dat, slavernij?
    pi_125621739
    quote:
    0s.gif Op maandag 22 april 2013 21:35 schreef Triggershot het volgende:

    [..]

    Hoe bedoel je dat, slavernij?
    Door G'ds wil uit te voeren, en daarvoor hoef je niet eens Zijn wil te kennen.
    En hoe? Naaseh V'Nishma. Eerst doen en dan later begrijpen. "We will do and we will hear"(Shemot 24:8 - Exodus 24:8).

    Het ontvangen van de Torah heeft bovenstaande als voorwaarde, en werkt zo absoluut als de zwaartekracht en is nooit anders geweest, zelfs niet vůůr het schrijven van de Torah.
    Beter oprecht in de hel, dan schijnheilig in de hemel.
    pi_125688958
    quote:
    0s.gif Op dinsdag 27 januari 2009 20:25 schreef Triggershot het volgende:
    Een tijdje terug kwam ik een interpretatie tegen mbt tot het niet mogen werken op de Sabbat :

    De joden waren zo materialistisch geworden, zo gedreven in het vergaren van geld en winst dat ze nalatig werden in hun religieuze plichten waarom YHWH besloot ťťn dag in de week minimaal niet mochten werken en moesten doorbrengen om god te eren, dienen etc. Iemand hier commentaar of een aanvulling op? Als ik me de bron herinner kom ik het plaatsen.
    De volgende Koran verzen worden hierover aangehaald, weet niet of je dit bedoelde.

    quote:
    7-163
    En vraag hun omtrent de stad, die aan de zee lag. Toen zij de Sabbath ontheiligden verscheen vis op hun Sabbath aan de oppervlakte van het water, maar de dag waarop zij geen Sabbath hielden kwam zij niet tot hen. Zo beproefden Wij hen omdat zij overtreders waren.
    16 -124
    124. De Sabbat was alleen aan degenen opgelegd, die daaromtrent van mening verschilden; en op de Dag der Opstanding zal uw Heer voorzeker onder hen rechten omtrent hetgeen waarover zij verschillen.
    4 -154
    154. Wij verhieven de berg hoog boven hen tijdens het verbond met hen en Wij zeiden: "Gaat de poort ootmoedig binnen" en: "Overtreedt niet inzake de Sabbath". En Wij sloten met hen een vast verbond.
    2 -65,66
    65. Gij hebt degenen onder u gekend, die inzake de Sabbath overtraden. Alzo zeiden Wij tot hen: "Weest verachte apen."
    66. Zo maakten Wij hen tot een voorbeeld voor hen die in die tijd leefden en voor degenen, die na hen kwamen en tot een les voor de godvrezenden.
    4-47
    47. O, mensen van het Boek, gelooft in hetgeen Wij hebben nedergezonden, vervullende hetgeen bij u is voordat Wij uw leiders vernietigen en neerwerpen of hen vervloeken, zoals Wij het volk van de Sabbath vervloekten. Allah's gebod zal volbracht worden.
    Weet iemand waarom een speciale dag ( zaterdag, zondag en vrijdag ) is ingesteld, met welk nut en reden voor de mens.
    If "Plan A" didn't work.
    The alphabet has 25 more letters !
    Stay Cool.
    - Bronnen : World Wide Web & beyond
    pi_125700119
    quote:
    0s.gif Op woensdag 24 april 2013 19:06 schreef Natural-Cool het volgende:

    [..]

    De volgende Koran verzen worden hierover aangehaald, weet niet of je dit bedoelde.

    [..]

    Weet iemand waarom een speciale dag ( zaterdag, zondag en vrijdag ) is ingesteld, met welk nut en reden voor de mens.
    Omdat dat het doel is van de schepping.

    Let trouwens op het woordje Wij in dat stukje uit de Koran. Dat heeft relatie met mij eerder vertelde vertaling van de eerste vers van de Torah.
    Beter oprecht in de hel, dan schijnheilig in de hemel.
    pi_125747578
    quote:
    0s.gif Op woensdag 24 april 2013 22:25 schreef k3vil het volgende:
    Omdat dat het doel is van de schepping.

    Let trouwens op het woordje Wij in dat stukje uit de Koran. Dat heeft relatie met mij eerder vertelde vertaling van de eerste vers van de Torah.
    Ik weet niet wat voor drugs je gebruikt, maar schijnbaar werkt het goed, geniet er gewoon van. :+

    Indien je zonder toegevoegde invloeden dit uitkraamt, ben je ver, heel ver van de realiteit en kan ik je wodka met ijs aanraden, niet dat het helpt, maar slapen gaat dan wel beter.
    If "Plan A" didn't work.
    The alphabet has 25 more letters !
    Stay Cool.
    - Bronnen : World Wide Web & beyond
    pi_125750928
    quote:
    0s.gif Op vrijdag 26 april 2013 04:26 schreef Natural-Cool het volgende:

    [..]

    Ik weet niet wat voor drugs je gebruikt, maar schijnbaar werkt het goed, geniet er gewoon van. :+

    Indien je zonder toegevoegde invloeden dit uitkraamt, ben je ver, heel ver van de realiteit en kan ik je wodka met ijs aanraden, niet dat het helpt, maar slapen gaat dan wel beter.
    Je leest iets wat je niet had willen lezen? Waarom weerleg je mijn woorden niet?
    Beter oprecht in de hel, dan schijnheilig in de hemel.
    pi_125780958
    quote:
    0s.gif Op vrijdag 26 april 2013 10:17 schreef k3vil het volgende:

    [..]

    Je leest iets wat je niet had willen lezen? Waarom weerleg je mijn woorden niet?
    Jou wereldbeeld rammelt aan teveel kanten, overwin eerst je eigen angsten voordat je gedreven vanuit hysterie onzin verkondigd.
    If "Plan A" didn't work.
    The alphabet has 25 more letters !
    Stay Cool.
    - Bronnen : World Wide Web & beyond
    pi_125790203
    quote:
    0s.gif Op woensdag 24 april 2013 22:25 schreef k3vil het volgende:

    [..]

    Omdat dat het doel is van de schepping.

    Let trouwens op het woordje Wij in dat stukje uit de Koran. Dat heeft relatie met mij eerder vertelde vertaling van de eerste vers van de Torah.
    Exact
    pi_125791408
    quote:
    14s.gif Op zaterdag 27 april 2013 10:38 schreef Triggershot het volgende:

    [..]

    Exact
    2. When it rose upon His Simple Ratzon to create the Olamot and emanate the Ne’etzalim to bring the perfection of His deeds, His names and appellations to light, which was the reason of the creation of the Olamot, -- Etz Chaim

    Olamot = werelden
    Ne'etzalim = geŽmaneerde wezens

    De shabbat is het inzien van zijn glorie, het is een dag waarop het verboden is te werken. Waarom? Dat is omdat het onmogelijk is in het bijzijn van Zijn Glorie iets op eigen kracht te initieren.

    [ Bericht 2% gewijzigd door k3vil op 27-04-2013 12:19:20 ]
    Beter oprecht in de hel, dan schijnheilig in de hemel.
    pi_125791439


    [ Bericht 100% gewijzigd door k3vil op 27-04-2013 11:51:32 (dubbel) ]
    Beter oprecht in de hel, dan schijnheilig in de hemel.
    pi_126146394
    Topic is zo goed als uitgestorven .Probeer het toch: wat denken jullie over de vrouwelijke Rabbijnen?
    pi_127341281
    quote:
    0s.gif Op woensdag 24 april 2013 19:06 schreef Natural-Cool het volgende:

    [..]

    Weet iemand waarom een speciale dag ( zaterdag, zondag en vrijdag ) is ingesteld, met welk nut en reden voor de mens.
    Ter herinnering en symbolisch bedoelt. Een week heeft 7 dagen, deze dagen staan voor perioden/cyclussen (dag/nacht = periode = sinus = complete cirkel), die dan gelijk staan aan de 7 perioden van de schepping van het heelal met haar 7 dimensies. De ene 'speciale' dag staat symbool voor de 7de periode en 7de hemel waarop God de schepping voltooide en waar Hij 'stopte' en 'huist'. Het gaat hier niet zozeer om de dag (vrijdag, zaterdag of zondag), maar dat het in ieder geval 1 dag moet zijn van de week, als in 1 periode van de 7 perioden. En God weet het beste.

    [ Bericht 0% gewijzigd door Tevik op 03-06-2013 00:31:46 ]
    pi_127783101
    quote:
    0s.gif Op zondag 2 juni 2013 23:13 schreef Tevik het volgende:
    Ter herinnering en symbolisch bedoelt. Een week heeft 7 dagen, deze dagen staan voor perioden/cyclussen (dag/nacht = periode = sinus = complete cirkel), die dan gelijk staan aan de 7 perioden van de schepping van het heelal met haar 7 dimensies. De ene 'speciale' dag staat symbool voor de 7de periode en 7de hemel waarop God de schepping voltooide en waar Hij 'stopte' en 'huist'. Het gaat hier niet zozeer om de dag (vrijdag, zaterdag of zondag), maar dat het in ieder geval 1 dag moet zijn van de week, als in 1 periode van de 7 perioden. En God weet het beste.
    Getal, frequentie, tijd en ruimte weerspiegelt esthetische samenhangen en diepe verbanden.
    If "Plan A" didn't work.
    The alphabet has 25 more letters !
    Stay Cool.
    - Bronnen : World Wide Web & beyond
    pi_127796546
    quote:
    0s.gif Op woensdag 24 april 2013 19:06 schreef Natural-Cool het volgende:

    [..]

    De volgende Koran verzen worden hierover aangehaald, weet niet of je dit bedoelde.

    [..]

    Weet iemand waarom een speciale dag ( zaterdag, zondag en vrijdag ) is ingesteld, met welk nut en reden voor de mens.
    Q’doshim tih’yu ki qadosh Ani Adonai Eloheichem ( Weest heilig, want Ik, de Eeuwige uw G’d,
    ben heilig )

    De oorspronkelijke betekenis van het woordje Qadosh (heilig )was in het Oud-Hebreeuws ''afgezonderd' ofwel 'apart gezet''.
    Het eerste wat in de Tora Qadosh (heilig )genoemd wordt, is echter niet een voorwerp, een berg of een altaar, en zelfs niet een mens, maar een bepaalde dag, namelijk de Shabat, want er staat immers geschreven: “En G'd zegende de zevende dag en heiligde die” ( Bereshit 2:3).

    De Eeuwige heeft deze dag dus apart gezet van de overige dagen van de week en hem geheiligd. Vandaar, dat wij de Shabat in de Parasha , Q’doshim, die over heiliging gaat, eveneens tegenkomen. De viering van de Shabat is overigens ook een sterk onderscheidend merkteken, waardoor G’ds volk van de wereld is afgescheiden. Het is een zaak, die onder ieders gezicht en bereik valt. Het is een keuze die je maakt voor de Eeuwige.

    Waarom zouden mensen ernaar moeten streven om heilig te zijn? Adonai zelf geeft op deze vraag het antwoord: Omdat G’d heilig is

    Dus niet alleen om het gehoorzamen aan G’d, maar ook om de navolging van G’d. Het gaat erom dat omdat G’d heilig is, wij dat ook kunnen zijn door gewoon die dingen te doen die G’d ook doet en de dingen juist niet te doen die G’d ook niet doet.

    De Midrash legt uit dat Net als G’d goedgunstig en barmhartig is, zo zal jij ook goedgunstig en barmhartig zijn.” (Mechilta Shir haShirim 3).

    De Eeuwige doet ons als het ware voor wat wij behoren na te doen. Hij, de Almachtige, de Bewaarder van IsraŽl die sluimert noch slaapt (Tehilim 121:4), die nooit moe wordt, rustte op de zevende dag van al het werk, dat Hij gemaakt had. En G’d zegende de zevende dag en heiligde die, omdat Hij daarop gerust heeft van al het werk, dat G’d scheppende tot stand had gebracht (Bereshit 2:2-3).
    Waarom? Omdat ook wij moeten rusten op de zevende dag en deze zevende dag, de Shabat, moeten heiligen.
    pi_127804589
    Overigens, over de topic titel 'Judaisme' : Joden praten nooit over 'judaisme'. Het gebruik van dat woord is er in Nederland echt ingeslopen omdat journalisten die een interview maken met een Engels-talig persoon zo weinig kennis hebben dat ze niet weten dat de Nederlandse term gewoon Jodendom is. Of omdat sommige theologen het gebruiken om het religieuze joodse denken aan te duiden en een verschil te maken met Jodendom als cultuur.
    pi_128847175
    quote:
    0s.gif Op maandag 6 mei 2013 21:07 schreef Skillsy het volgende:
    Topic is zo goed als uitgestorven .Probeer het toch: wat denken jullie over de vrouwelijke Rabbijnen?
    Binnen de LJG in Den Haag werkt sinds kort een vrouwelijke rabbijn.Vrouwen hebben binnen de sjoeldienst aldaar ook een prominente rol.
    Voor mij hoeft het niet een vrouwelijke rabbijn met een talit en/of keppel. Maar binnen LJG,s kan het dus blijkbaar wel.
    BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
    pi_129390416
    quote:
    0s.gif Op maandag 6 mei 2013 21:07 schreef Skillsy het volgende:
    Topic is zo goed als uitgestorven .Probeer het toch: wat denken jullie over de vrouwelijke Rabbijnen?
    Dat het niet klopt. Een vrouw kan niet Raban (groot) zijn, een vrouw heeft immers niets van haarzelf.
    Dat betekend overigens niet dat ik zoiets afkeur. Alles gebeurt B"H.
    Beter oprecht in de hel, dan schijnheilig in de hemel.
    pi_129390656
    quote:
    0s.gif Op zaterdag 27 juli 2013 00:16 schreef k3vil het volgende:

    [..]

    Dat het niet klopt. Een vrouw kan niet Raban (groot) zijn, een vrouw heeft immers niets van haarzelf.
    Kan je dit uitleggen?
    pi_129391002
    quote:
    0s.gif Op zaterdag 27 juli 2013 00:23 schreef Kesefkesef het volgende:

    [..]

    Kan je dit uitleggen?
    Het symbool vrouw betekent ontvangen, en ontvangen is niet Raban (groot).
    Man betekent geven, en dat is wel groot.
    Beter oprecht in de hel, dan schijnheilig in de hemel.
    pi_129391383
    quote:
    0s.gif Op zaterdag 27 juli 2013 00:31 schreef k3vil het volgende:

    [..]

    Het symbool vrouw betekent ontvangen, en ontvangen is niet Raban (groot).
    Kan je dit verband nader verklaren :P ?
    pi_129391591
    quote:
    0s.gif Op zaterdag 27 juli 2013 00:41 schreef Kesefkesef het volgende:

    [..]

    Kan je dit verband nader verklaren :P ?
    Er is een Torah die we hier fysiek kennen en waar uit gelezen wordt, bereshiet shemot etc.
    De Torah was er echter al voordat de wereld was geschapen. Dit is ook wel de Torah van de wereld Atzilut (Atslo, dichtbij Hem).

    De riten/tradities/symbolen uit het Jodendom zijn een weerspiegeling van deze hogere Torah. Daar is vrouw het verlangen om te ontvangen. Een rabbijn (Raban) is het verlangen om te geven.

    Wil je dus in lijn blijven met de symboliek dan geldt dat een vrouw nooit een rabbijn kan zijn.
    Beter oprecht in de hel, dan schijnheilig in de hemel.
    pi_129439225
    quote:
    0s.gif Op zaterdag 27 juli 2013 00:47 schreef k3vil het volgende:

    [..]

    Er is een Torah die we hier fysiek kennen en waar uit gelezen wordt, bereshiet shemot etc.
    De Torah was er echter al voordat de wereld was geschapen. Dit is ook wel de Torah van de wereld Atzilut (Atslo, dichtbij Hem).

    De riten/tradities/symbolen uit het Jodendom zijn een weerspiegeling van deze hogere Torah. Daar is vrouw het verlangen om te ontvangen. Een rabbijn (Raban) is het verlangen om te geven.

    Wil je dus in lijn blijven met de symboliek dan geldt dat een vrouw nooit een rabbijn kan zijn.
    Toch zijn er steeds meer vrouwelijke rabbijnen. De een heeft er meer moeite mee dan de andere.

    Ben je Bukharian?
    pi_129440804
    quote:
    0s.gif Op donderdag 11 juli 2013 20:44 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:

    [..]

    Binnen de LJG in Den Haag werkt sinds kort een vrouwelijke rabbijn.Vrouwen hebben binnen de sjoeldienst aldaar ook een prominente rol.
    Voor mij hoeft het niet een vrouwelijke rabbijn met een talit en/of keppel. Maar binnen LJG,s kan het dus blijkbaar wel.
    Persoonlijk was ik tegen vrouwelijke Rabbijnen, maar ik vind Mevr T. Benima een zeer charmante vrouw. Ben veel met haar in contact geweest, en door HAAR ben ik anders gaan kijken.
    pi_129444082
    quote:
    0s.gif Op zondag 28 juli 2013 19:25 schreef Skillsy het volgende:

    [..]

    Persoonlijk was ik tegen vrouwelijke Rabbijnen, maar ik vind Mevr T. Benima een zeer charmante vrouw. Ben veel met haar in contact geweest, en door HAAR ben ik anders gaan kijken.
    Dat klinkt heel positief. Blijkbaar heeft het dan toch ook veel te maken met de persoonlijkheid en de nesjomme van de Rabbijn en is het een kwestie van wennen.
    Fijn dat je zo,n goed contact hebt gehad met haar.
    BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
    pi_129444664
    quote:
    0s.gif Op zondag 28 juli 2013 20:41 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:

    [..]

    Dat klinkt heel positief. Blijkbaar heeft het dan toch ook veel te maken met de persoonlijkheid en de nesjomme van de Rabbijn en is het een kwestie van wennen.
    Fijn dat je zo,n goed contact hebt gehad met haar.
    Klopt heeft ze zeker. Dit (helaas) itt vele stugge (orthodoxe) rabbijnen die ik ken was zij een verademing. Ik zat vol boosheid en agressie . Door naar haar te luisteren veranderde mijn kijk. Ben haar zeer dankbaar hiervoor.
    pi_129448538
    quote:
    0s.gif Op zondag 28 juli 2013 20:52 schreef Skillsy het volgende:

    [..]

    Klopt heeft ze zeker. Dit (helaas) itt vele stugge (orthodoxe) rabbijnen die ik ken was zij een verademing. Ik zat vol boosheid en agressie . Door naar haar te luisteren veranderde mijn kijk. Ben haar zeer dankbaar hiervoor.
    ^O^ mooi
    BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
    pi_129449537
    quote:
    0s.gif Op zondag 28 juli 2013 18:37 schreef Skillsy het volgende:

    [..]

    Toch zijn er steeds meer vrouwelijke rabbijnen. De een heeft er meer moeite mee dan de andere.

    Ben je Bukharian?
    Nee :)

    Mijn vorige uitleg was overigens sumier, het is echter moeilijk om alles in detail uit te leggen zonder dat het nog meer vragen zou geven.
    Beter oprecht in de hel, dan schijnheilig in de hemel.
    pi_129450355
    quote:
    0s.gif Op zondag 28 juli 2013 20:52 schreef Skillsy het volgende:

    [..]

    Klopt heeft ze zeker. Dit (helaas) itt vele stugge (orthodoxe) rabbijnen die ik ken was zij een verademing. Ik zat vol boosheid en agressie . Door naar haar te luisteren veranderde mijn kijk. Ben haar zeer dankbaar hiervoor.
    Waarover dan?
    Beter oprecht in de hel, dan schijnheilig in de hemel.
    pi_129455562
    quote:
    0s.gif Op zondag 28 juli 2013 22:44 schreef k3vil het volgende:

    [..]

    Waarover dan?
    Persoonlijke omstandigheden, maar ook cultuurverschillen tussen mijn vader en moeder, het gemis van mijn opa en oma en zo zijn er vele dingen die te persoonlijk zijn.

    Woon jij in Israel of gewoon in Nederland? Ben je joods?
    pi_129460549
    quote:
    1s.gif Op maandag 29 juli 2013 00:42 schreef Skillsy het volgende:

    [..]

    Persoonlijke omstandigheden, maar ook cultuurverschillen tussen mijn vader en moeder, het gemis van mijn opa en oma en zo zijn er vele dingen die te persoonlijk zijn.

    Woon jij in Israel of gewoon in Nederland? Ben je joods?
    In nederland, en ja
    Beter oprecht in de hel, dan schijnheilig in de hemel.
    pi_129480913
    quote:
    0s.gif Op maandag 29 juli 2013 09:13 schreef k3vil het volgende:

    [..]

    In nederland, en ja
    Ouders Nederlands? Praktiserend?
    pi_129481909
    Nee, en ja.

    Ik studeer de werken van de Ari, de zohar met het commentaar van Baal haSulaam. Ook de overige werken van Baal haSulaam bestudeer ik. Maar het is allemaal geschreven rond de Zohar.
    Beter oprecht in de hel, dan schijnheilig in de hemel.
    pi_129487595
    quote:
    0s.gif Op maandag 29 juli 2013 20:41 schreef k3vil het volgende:
    Nee, en ja.

    Ik studeer de werken van de Ari, de zohar met het commentaar van Baal haSulaam. Ook de overige werken van Baal haSulaam bestudeer ik. Maar het is allemaal geschreven rond de Zohar.
    :)

    Dat laatste vroeg ik omdat ik zag dat je postte op Sjabbat, dus dacht dat je niet praktiserend was.
    pi_129488404
    quote:
    0s.gif Op maandag 29 juli 2013 22:32 schreef Skillsy het volgende:

    [..]

    :)

    Dat laatste vroeg ik omdat ik zag dat je postte op Sjabbat, dus dacht dat je niet praktiserend was.
    Het gebruiken van elektriciteit is een toespeling op het niet ontsteken van vuur, het valt voor mij onder het overdrijven van de mitzvot. Ik gebruik dus stroom op shabbat. In mijn geval was het zelfs zo dat ik Torah leerde op Shabbat, met dank aan electriciteit :)

    Weet dat alle 365 verboden absoluut zijn (net zoals de 248 geboden overigens). Het is dus niet mogelijk om te zeggen: "nu houd ik mij niet aan deze mitzve". Want het is ook niet aan jou dat je aan deze mitzve voldoet of niet.

    Indien je bekend ben met de volledige interpretatie van de Torah, dus volledig PaRDeS. Dan gelden er andere wetmatigheden. Een dergelijk persoon leert zelfs niet meer van de groten uit de geschiedenis, want hij heeft een ziel die hem onderwijst. Zo'n iemand ziet alleen maar mitzves, en op elke mitzve daalt een specifiek Ohr neer, die overeenkomt met de Tikun welke deze Mitzve heeft teweeg gebracht.

    De Torah geeft heel veel vrijheid, ookal lijkt het op eerste opzicht niet zo (i.v.m. 613 + 7 mitsvot).
    Je ontloopt de zorgen van deze wereld:

    Pirkej Avot
    6. Rabbi Nechunya ben Hakanah said: Whoever takes upon himself the yoke of Torah, from him will be taken away the yoke of government and the yoke of worldly care; but whoever throws off the yoke of Torah, upon him will be laid the yoke of government and the yoke of worldly care.

    [ Bericht 5% gewijzigd door k3vil op 29-07-2013 23:09:54 ]
    Beter oprecht in de hel, dan schijnheilig in de hemel.
    pi_129488677
    Dit trouwens een goede link voor de openingspost
    http://www.shechem.org/torah/avot.html
    Beter oprecht in de hel, dan schijnheilig in de hemel.
    pi_129492682
    quote:
    0s.gif Op maandag 29 juli 2013 22:50 schreef k3vil het volgende:

    [..]

    Het gebruiken van elektriciteit is een toespeling op het niet ontsteken van vuur, het valt voor mij onder het overdrijven van de mitzvot. Ik gebruik dus stroom op shabbat. In mijn geval was het zelfs zo dat ik Torah leerde op Shabbat, met dank aan electriciteit :)
    Sjalom,

    Apart. Wij gebruik ook stroom, maar we hebben tijdklokken, dus daar hoeven we geen zorgen om te maken. Mag ik dus concluderen dat je lichtknopjes aan en uit doet?

    Maar mij is altijd geleerd : geen tv , geen computer. En ZEKER niet aan de knopjes zitten!!!
    Maar dat ligt wellicht aan mijn vader.

    Waar studeer je? Ik had je een DM gestuurd ontvangen? Want dit is mijn laatste post.
    Omdat ik ook studies ga volgen en FOK! Hoort daar niet bij. ;)
    pi_129503783
    quote:
    1s.gif Op dinsdag 30 juli 2013 00:26 schreef Skillsy het volgende:

    [..]

    Sjalom,

    Apart. Wij gebruik ook stroom, maar we hebben tijdklokken, dus daar hoeven we geen zorgen om te maken. Mag ik dus concluderen dat je lichtknopjes aan en uit doet?

    Maar mij is altijd geleerd : geen tv , geen computer. En ZEKER niet aan de knopjes zitten!!!
    Maar dat ligt wellicht aan mijn vader.

    Waar studeer je? Ik had je een DM gestuurd ontvangen? Want dit is mijn laatste post.
    Omdat ik ook studies ga volgen en FOK! Hoort daar niet bij. ;)
    Hey Skillsy,

    jammer dat je vertrekt. Ik wens je veel succes met je studie en alle goeds!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :W
    BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
    pi_131855531
    Kent iemand MRav. Sipporah Joseph?

    9an4fl.jpg
    pi_137220265
    Niemand die vragen heeft. Beetje dood hier :-)
    Beter oprecht in de hel, dan schijnheilig in de hemel.
    pi_137492611
    quote:
    0s.gif Op donderdag 27 februari 2014 22:22 schreef k3vil het volgende:
    Niemand die vragen heeft. Beetje dood hier :-)
    Hoe komt het dat de Mizrachim jeugd zů zionistisch zijn? Vergeleken met hun (voor)ouders?? Waarom zie ik vele Joden uit AziŽ zich aansluiten bij Messiaanse gemeenschappen? Zijn ze ruim denkender dan Asjkenazim?
    pi_137586075
    quote:
    0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 19:10 schreef Skillsy het volgende:

    [..]

    Hoe komt het dat de Mizrachim jeugd zů zionistisch zijn? Vergeleken met hun (voor)ouders?? Waarom zie ik vele Joden uit AziŽ zich aansluiten bij Messiaanse gemeenschappen? Zijn ze ruim denkender dan Asjkenazim?
    Ik begrijp sowieso niet waarom Zionisme zo'n aanhang heeft. Maar ach, het kan best wel eens de reactie zijn op de diaspora.

    Noem eens wat messiaanse gemeenschappen? Zijn dat Joden die Jezus erkennen als de messias?
    Beter oprecht in de hel, dan schijnheilig in de hemel.
    pi_137599931
    quote:
    0s.gif Op maandag 10 maart 2014 17:07 schreef k3vil het volgende:

    [..]

    Ik begrijp sowieso niet waarom Zionisme zo'n aanhang heeft. Maar ach, het kan best wel eens de reactie zijn op de diaspora.
    Dat zal best een mogelijkheid zijn. Uiteraard zullen geboren IsraŽlische Joden (ongeacht hun afkomst) van het land IsraŽl houden. Net zoals ik als geboren Nederlander van Nederland houdt. Ook ben ik geen echte Nederlander: ik zal dit land niet verlaten omdat ik niet een echte Nederlander ben.

    quote:
    Noem eens wat messiaanse gemeenschappen? Zijn dat Joden die Jezus erkennen als de messias?
    Ja, ik ken een aantal joden uit EthopiŽ die jezus erkennen. Maar ze zien zich echt als jood.

    Even een vraagje aan jou :

    Is hij een kabbalist?

    Hij lijkt er wel verstand van te hebben. Maar ik versta hem niet goed
    pi_137636361
    quote:
    0s.gif Op maandag 10 maart 2014 22:12 schreef Skillsy het volgende:

    [..]

    Dat zal best een mogelijkheid zijn. Uiteraard zullen geboren IsraŽlische Joden (ongeacht hun afkomst) van het land IsraŽl houden. Net zoals ik als geboren Nederlander van Nederland houdt. Ook ben ik geen echte Nederlander: ik zal dit land niet verlaten omdat ik niet een echte Nederlander ben.

    [..]

    Ja, ik ken een aantal joden uit EthopiŽ die jezus erkennen. Maar ze zien zich echt als jood.

    Even een vraagje aan jou :

    Is hij een kabbalist?

    Hij lijkt er wel verstand van te hebben. Maar ik versta hem niet goed
    Nee hij is geen Kabbalist.
    Sowieso iemand die je Kabbalah zou overdragen en hij zou je aankijken, hij praat krom.
    Beter oprecht in de hel, dan schijnheilig in de hemel.
    pi_139128686
    Klopt het dat Joden vroeger (misschien ook nu nog steeds) vastten door niet te spreken? Wordt het nog steeds gedaan en waar komt het idee precies vandaan?

    [ Bericht 0% gewijzigd door Tevik op 21-04-2014 22:39:13 ]
    pi_140570400
    quote:
    0s.gif Op maandag 21 april 2014 22:08 schreef Tevik het volgende:
    Klopt het dat Joden vroeger (misschien ook nu nog steeds) vastten door niet te spreken? Wordt het nog steeds gedaan en waar komt het idee precies vandaan?
    Ja dat doen sommige op Yom Kipoer. Ik heb dat weleen gehoord. Zij doen dat voor hun zelf dacht ik. Maar waar het vandaan komt weet ik niet. Het is volgens mij een persoonlijke keuze. Ik ken het zelf niet.

    Vergis je je niet met de Christelijke vasten? Ik ken namelijk een diaken die regelmatig op retrette (schrijf je dat zo?)En hij spreekt dan helemaal niet. Ook zijn zoons en dochter gaan mee en vrouw en allen spreken zij dan helemaal geen woord. En schijnbaar doen veel Christenen dit.
    pi_140570764
    quote:
    0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 22:13 schreef k3vil het volgende:

    [..]

    Nee hij is geen Kabbalist.
    Sowieso iemand die je Kabbalah zou overdragen en hij zou je aankijken, hij praat krom.
    Waarom staat er in het Nieuwe testament dat Jezus gekruizigd werd op Golgotha. En waarom vond men dit woord nergens terug? En is dit woord alleen maar terug te vinden in de Zohar???? Die altijd verborgen is gehouden

    Waarom de link tussen hen (NT) en de Tree of Life? Zo zijn er meer dingen te vinden in het NT die verwijzen naar de Zohar.

    Waarom is deze generatie klaar voor de Zohar? Wat bedoelen de NT schrijvers? De voorspelling van Shimon Yochai ( I.N.R.I en de nadruk op deze) ??
    pi_140570860
    Ik heb uiteraard niet over een letterlijke kruizing. Die heeft uiteraard nooit plaatsgevonden.
    pi_140606735
    quote:
    1s.gif Op zaterdag 31 mei 2014 15:54 schreef Skillsy het volgende:

    [..]

    Waarom staat er in het Nieuwe testament dat Jezus gekruizigd werd op Golgotha. En waarom vond men dit woord nergens terug? En is dit woord alleen maar terug te vinden in de Zohar???? Die altijd verborgen is gehouden

    Waarom de link tussen hen (NT) en de Tree of Life? Zo zijn er meer dingen te vinden in het NT die verwijzen naar de Zohar.

    Waarom is deze generatie klaar voor de Zohar? Wat bedoelen de NT schrijvers? De voorspelling van Shimon Yochai ( I.N.R.I en de nadruk op deze) ??
    Waarom staat het er niet?
    In die Zohar komt dat woord geloof ik niet voor, wel het woord Galgalta wat schedel betekent.

    Het is niet zo vreemd dat er veel overeenkomsten te vinden zijn tussen het NT en de Zohar, beide zijn geschreven in dezelfde periode in de geschiedenis.

    De reden waarom de Zohar voor onze generatie is, is omdat het menselijk egoÔsme zodanig is doorontwikkeld dat het verlangen heeft gekregen voor het geestelijke. Voorheen was dit voorbehouden aan enkelingen of erg kleine groepen.

    Wat bedoel je met I.N.R.I ?

    [ Bericht 1% gewijzigd door k3vil op 01-06-2014 20:36:25 ]
    Beter oprecht in de hel, dan schijnheilig in de hemel.
    pi_140607209
    quote:
    0s.gif Op zondag 1 juni 2014 20:20 schreef k3vil het volgende:

    [..]

    Waarom staat het er niet?
    In die Zohar komt dat woord geloof ik niet voor, wel het woord Galgalta wat schedel betekent.

    Het is niet zo vreemd dat er veel te vinden is in het NT als in de Zohar, beide zijn geschreven in dezelfde periode in de geschiedenis.

    De reden waarom de Zohar voor onze generatie is, is omdat het menselijk egoÔsme zodanig is doorontwikkeld dat het verlangen heeft gekregen voor het geestelijke. Voorheen was dit voorbehouden aan enkelingen of erg kleine groepen.

    Wat bedoel je met I.N.R.I ?
    Ik PM je
    pi_140610519
    Okť dit zal velen mischien vreemd klinken. Deze generatie he?

    Mattheus 24:34 :
    I say to you that this generation will not pass away until all these things happen


    Jesus used parables to tell all these things to the crowds; he would not say a thing to them without using a parable

    Waarom spreekt hij in parables tegen de massa en niet tegen zijn dicipelen? Omdat zij kabbalisten waren. Wat gebeurde met al die kabbalisten? Ze werden vermoord op gruwelijk manier.

    Waarom staat er in het NT:

    And they came to the place that was called “Gagultha”, which is interpreted, “a Skull


    Wat bedoelde de auteur? . Dat woord was nergens te vinden. In geen enkel Hebrewse tekst. Niemand wist toen wat het betekende. Golgotha heeft nooit bestaan. Waar vind je dat woord? Alleen in de Zohar. Wat is gagultha in de Zohar? Het hoofd niet? Kether Tree of Life.

    [b]"Neither do they say, 'Behold, here it is!' and 'Behold, from here to there!', for behold, the Kingdom of God is within some of you."
    [/b]

    Bekende uitspraak!

    Jezus werd gehangen aan een tree : ""The God of our forefathers raised up Yeshua, The One whom you murdered, when you hanged him on a tree''
    Waarom? Je weet wel .

    Waarom I.N.R.I ??? Waarom die nadruk in het NT? Het kruis is de Tree of Life (Ten Sephirot) jezus zegt ook vaak dat hij het leven is.

    I.N.R.I is de geheime code voor rabbI shimoN ba RoyaI

    Het NT , de auteurs onthullen het geheim. Het "kruis" is de Ten sefirot van de Kabbalah. ALLEEN Rabbi Shimon bar Yochai verklaart de betekenis van Gologtha :)

    - rabbi Jezus werd gedood door de Romeinen. Hij was een kabbalist en werd gezien als de Messiach
    - rabbi Akiva werd op een gruwelijke manier gedood. Hij was een Kabbalist en werd gezien als de Messiach
    - Luzzato werd gedood. Hij was een Kabbalist en als Messiach gezien.

    [ Bericht 2% gewijzigd door Skillsy op 01-06-2014 21:38:29 ]
      donderdag 19 juni 2014 @ 09:07:00 #141
    10229 SilkTie
    Sceptisch optimist
    pi_141278353
    Nergens ben ik tegengekomen dat Rabbi Akiva als messias gezien werd. Hij was een groot geleerde, maar echt nergens (bij mijn weten) heb ik gelezen dat hij gezien werd als messias. Wel heb ik geleerd dat men meent dat hij Bar Kochba als potentiŽle messias beschouwde.

    Rabbi Moshe Chaim Luzzatto was een kabbalist en is daardoor flink in de problemen gekomen, voornamelijk door de gelijkenis in zijn geschriften met de pennevruchten van Shabtai Tzvi (valse messias van een eeuw daarvoor). Maar ook hij is nooit als messias beschouwd. Trouwens, hij is, met zijn familie, door een epidemie omgekomen.

    Ik heb enorme problemen met de populaire kabbala van deze tijd. Kabbala kan eigenlijk alleen geleerd worden als je een degelijk gefundeerde kennis hebt van het Jodendom (Tora met verklaarders, Misjna en Talmoed met verklaarders, Risjoniem en Acharoniem). Pas als de fundamenten sterk zijn, kan je verder bouwen, anders stort het hele zaakje in.

    Maar bij de new-age moderne kabbala is het voldoende als ze je een klepel laten zien, je vertellen dat het een klok is, je dan het loeien van een koe laten horen en je dan het gevoel geven dat je carillion kunt spelen.
    En ja, dat is ook het geval met 'Rabbijn' Berg zaliger ...
    We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
    pi_141427761
    quote:
    0s.gif Op donderdag 19 juni 2014 09:07 schreef SilkTie het volgende:

    Ik heb enorme problemen met de populaire kabbala van deze tijd.
    Vertel mij wat. Ik mag voorlopig geen contact met onze rabbijn hebben.

    quote:
    Kabbala kan eigenlijk alleen geleerd worden als je een degelijk gefundeerde kennis hebt van het Jodendom (Tora met verklaarders, Misjna en Talmoed met verklaarders, Risjoniem en Acharoniem). Pas als de fundamenten sterk zijn, kan je verder bouwen, anders stort het hele zaakje in.
    Onzin

    quote:
    Maar bij de new-age moderne kabbala is het voldoende als ze je een klepel laten zien, je vertellen dat het een klok is, je dan het loeien van een koe laten horen en je dan het gevoel geven dat je carillion kunt spelen.
    En ja, dat is ook het geval met 'Rabbijn' Berg zaliger ...
    Kabbala en religieuze mensen gaan niet samen neen. En dit baart het Jodendom (en Christendom en Islam!) ook grote zorgen ( de populairiteit van de Kabbala en de Zohar onder de mensen). En doen ze er alles aan om dit tegen te houden.
      maandag 23 juni 2014 @ 07:44:54 #143
    10229 SilkTie
    Sceptisch optimist
    pi_141439750
    quote:
    0s.gif Op zondag 22 juni 2014 22:09 schreef Skillsy het volgende:
    Onzin
    Niks geen onzin. Kabbala is niet verboden, je moet er alleen flink mee oppassen.

    Het is zoals een huis: je moet eerst de fundering leggen, dan de vloer en muren neerzetten en vervolgens het dak. Het is ook handig als je tijdens de bouw de electriciteit en leidingen aanlegt. Pas daarna kan je de muren verven/behangen, meubels neerzetten en lampen en wandversieringen ophangen. Als je probeert te verven voordat je de muren hebt opgebouwd ... knappe knul.

    Zelfs als je een stevig huis hebt staan, betekent dat nog niet automatisch dat je mooi behang kunt plakken of dat je niet kortsluiting veroorzaakt wanneer je een gat in de muur boort.

    Er wordt verteld van tien grote geleerden die zich met kabbala gingen bezighouden. Negen zijn of knettergek geworden of van hun geloof afgevallen. De enige die er zonder kleerscheuren is uitgekomen, was Rabbi Akiva.

    Je moet heel goed weten waarover je het hebt. Omdat het samen met het rabbijnse Jodendom tot ontwikkeling is gekomen, als extra perspectief (met de nadruk op extra) op datzelfde rabbijnse Jodendom, kan het niet los van elkaar gezien worden. Je moet dus eerst goed ingebed zijn in dat rabbijnse Jodendom.

    Kabbala is niet voor iedereen weggelegd. Er zijn heel veel mensen die een gedegen kennis van het Jodendom hebben, religieus leven, en prima verder komen zonder zich ook maar een seconde met kabbala bezig te houden. Niet uit angst of minachting, gewoon omdat het ze niet interesseert of omdat ze het gevoel hebben dat het voor hun persoonlijk niets toevoegt, dat ze dat specifieke extra perspectief niet nodig hebben.
    quote:
    Kabbala en religieuze mensen gaan niet samen neen. En dit baart het Jodendom (en Christendom en Islam!) ook grote zorgen ( de populairiteit van de Kabbala en de Zohar onder de mensen). En doen ze er alles aan om dit tegen te houden.
    With all due respect, dit is onzin. ;)

    Bij de Sefardische Joden wordt bij diverse gelegenheden uit de Zohar gelezen. Het Chassidisme leeft van de Luriaanse kabbala.

    Alom gerespecteerde rabbijnen hielden en houden zich bezig met de leer van kabbala: Rabbi Akiva, Rabbi Shimon Bar Yochai, Rabbi Yitzchak Luria (de Ar"i zl.) om er een paar te noemen, evenals de overleden oud-opperrabbijnen van IsraŽl Rabbijn Avraham Yitzhak HaKohen Kook en Rabbijn Ovadia Yosef. Mijn vrouw haar voorvaders, waaronder de rabbijnen Yitzchak Itzek (HaCharif) Auerbach en Meir Auerbach, oud-opperrabijn van Jeruzalem, waren actieve kabbalisten.

    Ook Rabbijn Adin Even Yisrael (Steinzalts), moge hem nog een lang en vruchtbaar leven beschoren zijn, degene die de Talmoed voor een hele grote groep mensen toegankelijk heeft gemaakt, houdt zich met kabbala bezig.

    Dit zijn allemaal geen mensen die je niet religieus kunt noemen, ze worden als mainstream orthodox-Joodse grootheden beschouwd.
    We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
    pi_142803341
    quote:
    0s.gif Op donderdag 19 juni 2014 09:07 schreef SilkTie het volgende:
    Nergens ben ik tegengekomen dat Rabbi Akiva als messias gezien werd. Hij was een groot geleerde, maar echt nergens (bij mijn weten) heb ik gelezen dat hij gezien werd als messias. Wel heb ik geleerd dat men meent dat hij Bar Kochba als potentiŽle messias beschouwde.

    Rabbi Moshe Chaim Luzzatto was een kabbalist en is daardoor flink in de problemen gekomen, voornamelijk door de gelijkenis in zijn geschriften met de pennevruchten van Shabtai Tzvi (valse messias van een eeuw daarvoor). Maar ook hij is nooit als messias beschouwd. Trouwens, hij is, met zijn familie, door een epidemie omgekomen.

    Ik heb enorme problemen met de populaire kabbala van deze tijd. Kabbala kan eigenlijk alleen geleerd worden als je een degelijk gefundeerde kennis hebt van het Jodendom (Tora met verklaarders, Misjna en Talmoed met verklaarders, Risjoniem en Acharoniem). Pas als de fundamenten sterk zijn, kan je verder bouwen, anders stort het hele zaakje in.

    Maar bij de new-age moderne kabbala is het voldoende als ze je een klepel laten zien, je vertellen dat het een klok is, je dan het loeien van een koe laten horen en je dan het gevoel geven dat je carillion kunt spelen.
    En ja, dat is ook het geval met 'Rabbijn' Berg zaliger ...
    Het new-age kabbalah is inderdaad een gruwel. :'(
    Beter oprecht in de hel, dan schijnheilig in de hemel.
    pi_144071326
    quote:
    5s.gif Op maandag 1 september 2014 18:47 schreef Jappie het volgende:

    [..]

    Bestaat er voor zover jou bekend ook een geestelijke uitleg aan de woorden "vet" en "bloed" vanuit het oude joodse geloof?
    nee weet ik niet. Ik plaats je quote hier want hier zullen aantal users wel wat kunnen vertellen en gezien de aantal views van deze Centraal topic...........
      maandag 1 september 2014 @ 19:14:02 #146
    16305 Jappie
    parttime reverend
    pi_144071703
    quote:
    0s.gif Op maandag 1 september 2014 19:05 schreef Shokirbek85 het volgende:

    [..]

    nee weet ik niet. Ik plaats je quote hier want hier zullen aantal users wel wat kunnen vertellen en gezien de aantal views van deze Centraal topic...........
    Okay....we will see. ;)
    pi_144077008
    quote:
    0s.gif Op maandag 28 juli 2014 08:44 schreef k3vil het volgende:

    quote:
    0s.gif Op maandag 1 september 2014 19:05 schreef Shokirbek85 het volgende:

    [..]

    nee weet ik niet. Ik plaats je quote hier want hier zullen aantal users wel wat kunnen vertellen en gezien de aantal views van deze Centraal topic...........
    quote:
    14s.gif Op maandag 1 september 2014 19:14 schreef Jappie het volgende:

    [..]

    Okay....we will see. ;)
    Ja, and now we wait :P
    pi_144078934
    Hehe ik zat al te kijken.

    Ik weet dat bloed de Aviut is van een Partsoef.
    Aviut is de mate van onthulling van de substantie van de wens om te ontvangen.

    Waarschijnlijk zegt je dit niets, maar het komt er op neer dat als iemand met grote vastberadendheid probeert om het verlangen om te geven dominant te laten t.o.v. het verlangen om te ontvangen, dan 'klaagt' het lichaam en toont het daarmee de Aviut.

    Het lichaam klaagt omdat het de belichaming van de wens om te ontvangen is, en het geven daar een tegenpool voor is.

    [ Bericht 3% gewijzigd door k3vil op 01-09-2014 21:56:26 ]
    Beter oprecht in de hel, dan schijnheilig in de hemel.
      dinsdag 2 september 2014 @ 08:22:08 #149
    16305 Jappie
    parttime reverend
    pi_144089412
    quote:
    0s.gif Op maandag 1 september 2014 21:30 schreef k3vil het volgende:
    Hehe ik zat al te kijken.

    Ik weet dat bloed de Aviut is van een Partsoef.
    Aviut is de mate van onthulling van de substantie van de wens om te ontvangen.

    Waarschijnlijk zegt je dit niets, maar het komt er op neer dat als iemand met grote vastberadendheid probeert om het verlangen om te geven dominant te laten t.o.v. het verlangen om te ontvangen, dan 'klaagt' het lichaam en toont het daarmee de Aviut.

    Het lichaam klaagt omdat het de belichaming van de wens om te ontvangen is, en het geven daar een tegenpool voor is.

    Thnx, wat je zegt lijkt niet helemaal in overeenstemming met wat ik bedoel, ik weet niet of je bekend bent met Emanuel Swedenborg's Arcane Coelestia maar ik neem aan van wel. Anyway..in dit schrijven vertaald hij bepaalde wereldse begrippen naar hun (in zijn uitleg zo genoemde) van origine geestelijke begrippen.

    De bijbel en met name het oude testament wordt daarmee weer terug een spiritueel boek ipv een handboek voor hoe en met welke moraal men als goed gelovige moet leven in de natuurlijke wereld.

    Ik vroeg mij dus af of er vanuit het Judaisme aanleiding is om het oude testament op die manier te bezien en tevens of deze dan in overeenstemming is met Swedenborg's uitleg waarbij "bloed" bijvoorbeeld staat voor "waarheid" of "het werkelijke".

    Vrij vertaald zou het verbod om geen bloed of vet te eten dan opeens een geestelijke wetmatigheid zijn die zegt dat het een mens onmogelijk is om als mens vanuit de normale ratio de waarheid te kennen.
    pi_144090065
    quote:
    14s.gif Op dinsdag 2 september 2014 08:22 schreef Jappie het volgende:

    [..]

    Thnx, wat je zegt lijkt niet helemaal in overeenstemming met wat ik bedoel, ik weet niet of je bekend bent met Emanuel Swedenborg's Arcane Coelestia maar ik neem aan van wel. Anyway..in dit schrijven vertaald hij bepaalde wereldse begrippen naar hun (in zijn uitleg zo genoemde) van origine geestelijke begrippen.

    De bijbel en met name het oude testament wordt daarmee weer terug een spiritueel boek ipv een handboek voor hoe en met welke moraal men als goed gelovige moet leven in de natuurlijke wereld.

    Ik vroeg mij dus af of er vanuit het Judaisme aanleiding is om het oude testament op die manier te bezien en tevens of deze dan in overeenstemming is met Swedenborg's uitleg waarbij "bloed" bijvoorbeeld staat voor "waarheid" of "het werkelijke".

    Vrij vertaald zou het verbod om geen bloed of vet te eten dan opeens een geestelijke wetmatigheid zijn die zegt dat het een mens onmogelijk is om als mens vanuit de normale ratio de waarheid te kennen.
    Ik heb het juist over geestelijke begrippen en het is zeker een set van spirituele boeken (oude testament = TeNaCH)
    Beter oprecht in de hel, dan schijnheilig in de hemel.
    pi_145086431
    quote:
    In een kerk kun je zo even voorbij hoppen voor een kijkje, maar in een synagoge zul je dat niet zo snel doen; pottenkijkers worden niet zo gewaardeerd.
    Bs'd

    Je kan nu wel terecht in de tent van Abraham, waar men de gastvrijheid van Abraham hoog in het vaandel heeft, voor zowel joden als niet-joden: http://ohel-abraham.nl/wp/
    pi_151334956
    Happy Passover en Chag Sameach allemaal
    pi_151492814
    quote:
    0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 18:17 schreef Szikha het volgende:
    Happy Passover en Chag Sameach allemaal
    gam lecha *O*
    pi_151495554
    quote:
    0s.gif Op woensdag 8 april 2015 19:53 schreef jamesdeen het volgende:

    [..]

    gam lecha *O*
    תודה
    pi_151498277
    Wat vieren we met Pesach?
    Beter oprecht in de hel, dan schijnheilig in de hemel.
    pi_151510238
    quote:
    0s.gif Op woensdag 8 april 2015 21:58 schreef k3vil het volgende:
    Wat vieren we met Pesach?
    Dat verschilt.
    pi_151512917
    quote:
    0s.gif Op woensdag 8 april 2015 21:58 schreef k3vil het volgende:
    Wat vieren we met Pesach?
    Ik vier niets :P
    pi_151535567
    Metzitzah b'peh is a practice carried out in Talmudic Judaism, within which a mohel; that is to say a rabbi who carries out genital-mutilation; puts the freshly circumcised penis of the infant boy into his mouth and sucks it until the blood stops flowing from the wound on the child's penis.[1] This "oral tradition" is different to the circumcision practiced in the Old Testament, rather the fellatio bris milah of the Talmudists is based on the halacha and custom (minhag).[2]
    Generally they manage to keep knowledge of the act out of the media spotlight, but modern cases in New York City, where diseases such as herpes have been passed onto the babies, causing the death of an infant in one cases, put the practice under scrutiny.[1][3]
    The mohel brings the baby’s organ into his mouth immediately after the excision of the foreskin and sucks blood from it vigorously. This action lowers the internal pressure in the tissues of the organ, in the blood vessels of the head of the organ and in the exposed ends of the arterioles that have just been cut. Thus, the difference between the pressure in the blood vessels in the base of the organ and the pressure in the blood vessels at its tip is increased. This requirement has deep religious significance as well as medical benefits.
    —Mordechai Halperin, Metzitzah B’peh Controversy: The View from Israel, Jewish Action.[4]
    According to the official journal of the American Academy of Pediatrics, "this procedure is widely accepted, and 60% to 90% of newborn boys of the Jewish population in the United States undergo this procedure", going on to state that it has an "important cultural and historical role".[5] The exact number of children who fall victim to the practice is unknown; some "Reform Judaism" proponents reject the fellatio method, though still have their babies genitals mutilated. The statistics for the babies in the Zionist State itself is unknown to the outside world. Rabbi Moshe Meiselman claims that it is heresy not to perform metzitzah b'peh on the child's penis.[6]

    Walgelijke praktijk.
    pi_151536346
    quote:
    1s.gif Op donderdag 9 april 2015 23:31 schreef reza1 het volgende:
    Walgelijke praktijk.
    quote:
    0s.gif Op dinsdag 27 januari 2009 18:06 schreef Triggershot het volgende:
    [ afbeelding ]

    Welkom bij het centrale topic over het JudaÔsme! :)

    Waar is dit topic voor bedoeld?
    Dit topic is bedoeld om vragen te stellen en om te discussiŽren over zaken die het JudaÔsme aangaan in theologisch-levensbeschouwelijke zin. Dat houdt in dat er in dit topic o.m. gesproken kan worden over:
    - filosofie en levensbeschouwing in het JudaÔsme;
    - de geschiedenis en de oorsprong van het JudaÔsme/Jodendom;
    - de stromingen binnen het JudaÔsme;
    - de Joodse geschriften;
    - tips m.b.t. boeken, festiviteiten, evenementen, films, televisieprogramma's, documentaires, websites en lezingen aangaande het JudaÔsme;
    - etc.

    Waar is dit topic niet voor bedoeld?
    Oneliners, gebash op Joden/Zionisten/IsraŽl en al dat soort zaken horen niet thuis in dit topic. Wel kunnen de denkbeelden en levensbeschouwingen die hierbij horen besproken worden, bijvoorbeeld in hoeverre deze teruggevoerd kunnen worden op (de oorsprong van) het Jodendom in theologisch-levensbeschouwelijke zin, maar politiek mag hier dus niet aan te pas komen. Daar is een ander subforum voor.

    Links:
    JudaÔsme - Wikipedia
    Joodse heilige geschriften (Tenach)
    (Kan uitgebreid worden met tips van users.)
    pi_151536381
    quote:
    1s.gif Op donderdag 9 april 2015 23:52 schreef Szikha het volgende:

    [..]


    [..]

    Wat wil je daarmee zeggen
      donderdag 9 april 2015 @ 23:55:47 #161
    61100 Triggershot
    Pro-Gay=OKAY.
    pi_151536441
    quote:
    1s.gif Op donderdag 9 april 2015 23:54 schreef reza1 het volgende:

    [..]

    Wat wil je daarmee zeggen
    "Kssst"

    Dat het geen topic is om je gal te spuwen over iets.
    pi_151536566
    quote:
    0s.gif Op donderdag 9 april 2015 23:55 schreef Triggershot het volgende:

    [..]

    "Kssst"

    Dat het geen topic is om je gal te spuwen over iets.
    Lijkt me discussievoer.
      vrijdag 10 april 2015 @ 00:03:55 #163
    61100 Triggershot
    Pro-Gay=OKAY.
    pi_151536693
    quote:
    1s.gif Op donderdag 9 april 2015 23:59 schreef reza1 het volgende:

    [..]

    Lijkt me discussievoer.
    Dan wrs de wijze waarop je het brengt, niet echt een vraag oid aan gekoppeld.
    pi_151638844
    Ik begrijp wel dat mensen raar staan te kijken van sommige praktijken die religieuzen uitvoeren.
    Het is in dit geval echter eerder de vraag - wat is representatief voor de religie.
    Beter oprecht in de hel, dan schijnheilig in de hemel.
    pi_151709288
    quote:
    0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 18:17 schreef Szikha het volgende:
    Happy Passover en Chag Sameach allemaal
    Ik meen ergens gelezen te hebben dat jouw vader moslim is maar je bent zelf dus blijkbaar joods? Uit welke landen zijn jouw ouders afkomstig en hoe reageerde hun families daarop, het is namelijk niet echt een gebruikelijk iets.
    pi_151714261
    quote:
    0s.gif Op woensdag 15 april 2015 14:15 schreef CaryAgos het volgende:

    [..]

    Ik meen ergens gelezen te hebben dat jouw vader moslim is
    Ja

    quote:
    Uit welke landen zijn jouw ouders afkomstig en hoe reageerde hun families daarop, het is namelijk niet echt een gebruikelijk iets.
    Als je goed opgelet had hoef je ook niet naar de bekende weg te vragen hť. En als je heel goed kijkt weet je waar mijn vader vandaan komt. Ken je de term verliefdheid? Jonge mensen die verliefd worden op elkaar.

    Waarom vraag je privť dingen op een openbaar forum? Ben je een nazi ofzo?
    pi_152098865
    Dit topic lijkt me de minst slechte plaats om deze vraag te stellen:

    In de hoek van islamcritici wordt moslims vaak orthodoxie verweten. Kortom, wat in het heilige boek staat moet vrij letterlijk geÔnterpreteerd worden. Dat is volgens hen bij christenen een stuk minder het geval. Ook hebben christenen in tegenstelling tot moslims het nieuwe testament dat belangrijker wordt geacht dan het oude en beter overeenkomt met westerse normen en waarden.

    Kortom, zeggen de islamcritici, de islam is hierdoor inherent gevaarlijker voor het vrije westen dan het christendom. Ook al deel ik die gedachte niet, het is in ieder geval een coherente en redelijk doordachte redenering

    Maar als je deze redenering nog verder doorvoert, hoe moet je het Jodendom dan beoordelen? Daar is toch ook geen 'nieuw' testament? ls iemand als Wilders de islam als inherent incompatibel met westerse waarden en normen ziet, dan niet intellectueel oneerlijk bezig als hij wel met een keppeltje in het openbaar verschijnt? Zijn manier van het beschouwen van een religie zou dan toch ook van het Jodendom een gewelddadige ouderwetse religie maken?

    Bovenstaande verhaal zit vast vol misvattingen, dus corrigeer graag me als ik onzin verkoop.
    pi_152121372
    quote:
    0s.gif Op dinsdag 28 april 2015 16:51 schreef thettes het volgende:
    Dit topic lijkt me de minst slechte plaats om deze vraag te stellen:

    In de hoek van islamcritici wordt moslims vaak orthodoxie verweten. Kortom, wat in het heilige boek staat moet vrij letterlijk geÔnterpreteerd worden. Dat is volgens hen bij christenen een stuk minder het geval. Ook hebben christenen in tegenstelling tot moslims het nieuwe testament dat belangrijker wordt geacht dan het oude en beter overeenkomt met westerse normen en waarden.

    Kortom, zeggen de islamcritici, de islam is hierdoor inherent gevaarlijker voor het vrije westen dan het christendom. Ook al deel ik die gedachte niet, het is in ieder geval een coherente en redelijk doordachte redenering

    Maar als je deze redenering nog verder doorvoert, hoe moet je het Jodendom dan beoordelen? Daar is toch ook geen 'nieuw' testament? ls iemand als Wilders de islam als inherent incompatibel met westerse waarden en normen ziet, dan niet intellectueel oneerlijk bezig als hij wel met een keppeltje in het openbaar verschijnt? Zijn manier van het beschouwen van een religie zou dan toch ook van het Jodendom een gewelddadige ouderwetse religie maken?

    Bovenstaande verhaal zit vast vol misvattingen, dus corrigeer graag me als ik onzin verkoop.
    Orthodoxie in het Jodendom is net zo extreem als die van de Islam. Geweld wordt echter niet zo snel door Orthodoxe Joden toegepast, zoals de extreme Islam dat wel doet. Maar aan de andere kant kun je het bekogelen van mensen ook als geweld zien.

    Het 'oude testament' is overigens niet oud als in strikt, en het 'nieuwe testament' niet nieuw als in vrijzinnig.
    Beter oprecht in de hel, dan schijnheilig in de hemel.
    pi_153053945
    Het Jodendom kent veel hoofdwerken (Torah, teNaCH, Zohar, Talmud Bavli / Jerusjalmi, Midrash, Mishna)

    In het Jodendom zijn ook veel werken te vinden van rabbijnen. De ene rabbijn geniet meer bekendheid dan andere.

    Een werk van de rabbijn RaMCHaL is Mesilat Yesharim. Voor geÔnteresseerden in het Jodendom is het aan te raden dit werk te bestuderen. Het bevat heel veel over de Torah in de uitvoering.

    The book presents a step-by-step process by which every person can overcome the inclination to sin and might eventually experience a divine inspiration similar to prophecy.
    Beter oprecht in de hel, dan schijnheilig in de hemel.
    pi_153923417
    Wat vinden jullie hiervan?

    Persian man
    Interests: English Language & Literature, Early Music etc :)
    pi_154993841
    Ha die fokkers,

    Ik ben al jaren een sporadische meelezer, maar heb nu toch maar een accountje gebouwd. Voorheen weinig constructiefs te posten, nu eigenlijk nog steeds niet, maar ik had wel een vraag. Dus bij dezen:

    *TL;DR'tje staat onderaan*

    Mijn ouders komen allebei uit een zeer christelijk nest, waar ze voor mijn geboorte al afstand van hebben genomen. Ik ben wel tot m'n 13e naar de kerk gesleept (PKN), maar daar waren zeer zeker geen zwarte kousen praktijken. Nu ben ik absoluut geen christen, maar ik ben wel behalve een paar leuke vriendschapjes ook een relatief sterk religieus besef rijker geworden daar. Al vrij jong (jaartje of 11?) heb ik mijn persoonlijke zoektochtje gestart. De christelijke kerk werd 'm niet, dat was snel duidelijk, maar op een of andere manier trok het Jodendom mij daarentegen enorm. Even voorgelegd bij mijn ouders, wat thuiskomen van de koude kermis was: je kon geen jood worden, je moest er een zŪjn. Jammer maar prima; jaren lang laten rusten.

    Nu speelt het echter alweer een tijdje in mijn leven. Niet alleen het religieuze aspect van het Jodendom trekt mij bijzonder aan, het complete plaatje doet het eigenlijk meer. De mensen, muziek, kunst, schrift, alles. Ik voel me soms gewoon een Joodse ziel. Ik wťťt dat er geen Joods bloed in mij zit, maar soms kan ik dat gewoon bijna niet geloven. Ik ervaar bijna een craving naar Joods zijn. Lastig, gezien de strenge regels rondom Joods 'worden'.

    Nu zou ik dat er zeer zeker wel voor over hebben, als ik daarmee geen volmondig 'ja' tegen YHWH zou moeten zeggen. Ik kŠn geen ja zeggen, want ik voel geen absolute ja. Naarmate de jaren zijn verstreken en mijn kennis over het Jodendom is gegroeid (studie religiewetenschappen), ben ik steeds meer achter gekomen dat ik gewoon niet geschikt ben voor het volgen van een volwaardige religie. Geloven; mogelijk. Religie aanhangen: niet mogelijk.

    Wat wel is gebleven, is de enorme drang naar Joods zijn. Vreemd, maar in extreme mate aanwezig in mijn (dagelijks) leven. Ik voel me hier een beetje eenzaam in, omdat ik op internet er weinig over kan vinden en ik op weinig begrip van vrienden etc reken. Verder is het advies vaak: stap het traject gewoon in, maar dat is voor mij geen optie, omdat het een heftig proces is waar de oprechtheid van de potentiŽle Jood wordt getest. En die is niet oprecht genoeg dus, waar ik absoluut niet om wil liegen.

    TL;DR: Ik wil extreem graag Joods worden/zijn, maar dat is eigenlijk niet om puur 'zuivere' redenen (100% om het Joods zŪjn, slechts 70% van de religie). Ik heb absoluut geen Joods bloed in mij en voel me dus een beetje eenzaam als semi Joodse ziel. Herkent iemand dit?

    Overigens ben ik begonnen aan de 7 pagina's discussie, maar door de onwaarschijnlijkheid dit onderwerp tegen te komen, ben ik al snel gestopt. Als het wel is besproken, dan hoor ik het graag!

    Mijn dank is groot.
      vrijdag 7 augustus 2015 @ 20:36:06 #173
    40150 Manke
    'tis but a scratch
    pi_154994035
    Ik had begrepen dat de Ashkenazi joden in IsraŽl afstammen van de khazaren, wat bekeerlingen zijn.

    Wat bepaalt of iemand joods is? Het moederlijn verhaal komt uit de talmoed, niet uit de tora, wat ouder is en wŤl geÔnspireerd door God is.
    pi_154994624
    Feit is dat ik door geen enkele Jood als Jood geaccepteerd zou worden zonder een gioer (dus het daadwerkelijke Jood worden). Dat is jammer, want ik voel me met de gemeenschap juist ook heel sterk verbonden.

    Is dat overigens al zeker, van de Chazaren? Ik dacht dat het (nog) niet bevestigd was. Kan ook mijn onwetendheid zijn, uiteraard.
      vrijdag 7 augustus 2015 @ 21:00:18 #175
    40150 Manke
    'tis but a scratch
    pi_154994825
    Paulus zei dit over wat iemand een jood maakt:
    Romeinen 2:28Jood is men niet door zijn uiterlijk, en de besnijdenis is geen lichamelijke besnijdenis. 29Jood is men door zijn innerlijk, en de besnijdenis is een innerlijke besnijdenis. Het is het werk van de Geest, niet een voorschrift uit de wet, dus wie innerlijk een Jood is, ontvangt geen lof van mensen maar van God.

    Misschien zat je bij het christendom goed, want het is de zelfde God, alleen nu geldt de wet van genade en de geest.

    Weet het verder niet over de khazaren, er is zoveel misinfo op internet.
    pi_154994842
    quote:
    0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2015 20:54 schreef Rebelhamel het volgende:
    Feit is dat ik door geen enkele Jood als Jood geaccepteerd zou worden zonder een gioer (dus het daadwerkelijke Jood worden). Dat is jammer, want ik voel me met de gemeenschap juist ook heel sterk verbonden.

    Is dat overigens al zeker, van de Chazaren? Ik dacht dat het (nog) niet bevestigd was. Kan ook mijn onwetendheid zijn, uiteraard.
    Ashkenazi Jews, also known as Ashkenazic Jews or simply Ashkenazim (Hebrew: אַשְׁכְּנַזִּים, Ashkenazi Hebrew pronunciation: [ˌaʃkəˈnazim], singular: [ˌaʃkəˈnazi], Modern Hebrew: [aʃkenaˈzim, aʃkenaˈzi]; also יְהוּדֵי אַשְׁכֲּנַז Y'hudey Ashkenaz, lit. "The Jews of Germany"
    Beter oprecht in de hel, dan schijnheilig in de hemel.
    pi_154995796
    quote:
    0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2015 20:28 schreef Rebelhamel het volgende:
    Ha die fokkers,

    Ik ben al jaren een sporadische meelezer, maar heb nu toch maar een accountje gebouwd. Voorheen weinig constructiefs te posten, nu eigenlijk nog steeds niet, maar ik had wel een vraag. Dus bij dezen:

    *TL;DR'tje staat onderaan*

    Mijn ouders komen allebei uit een zeer christelijk nest, waar ze voor mijn geboorte al afstand van hebben genomen. Ik ben wel tot m'n 13e naar de kerk gesleept (PKN), maar daar waren zeer zeker geen zwarte kousen praktijken. Nu ben ik absoluut geen christen, maar ik ben wel behalve een paar leuke vriendschapjes ook een relatief sterk religieus besef rijker geworden daar. Al vrij jong (jaartje of 11?) heb ik mijn persoonlijke zoektochtje gestart. De christelijke kerk werd 'm niet, dat was snel duidelijk, maar op een of andere manier trok het Jodendom mij daarentegen enorm. Even voorgelegd bij mijn ouders, wat thuiskomen van de koude kermis was: je kon geen jood worden, je moest er een zŪjn. Jammer maar prima; jaren lang laten rusten.

    Nu speelt het echter alweer een tijdje in mijn leven. Niet alleen het religieuze aspect van het Jodendom trekt mij bijzonder aan, het complete plaatje doet het eigenlijk meer. De mensen, muziek, kunst, schrift, alles. Ik voel me soms gewoon een Joodse ziel. Ik wťťt dat er geen Joods bloed in mij zit, maar soms kan ik dat gewoon bijna niet geloven. Ik ervaar bijna een craving naar Joods zijn. Lastig, gezien de strenge regels rondom Joods 'worden'.

    Nu zou ik dat er zeer zeker wel voor over hebben, als ik daarmee geen volmondig 'ja' tegen YHWH zou moeten zeggen. Ik kŠn geen ja zeggen, want ik voel geen absolute ja. Naarmate de jaren zijn verstreken en mijn kennis over het Jodendom is gegroeid (studie religiewetenschappen), ben ik steeds meer achter gekomen dat ik gewoon niet geschikt ben voor het volgen van een volwaardige religie. Geloven; mogelijk. Religie aanhangen: niet mogelijk.

    Wat wel is gebleven, is de enorme drang naar Joods zijn. Vreemd, maar in extreme mate aanwezig in mijn (dagelijks) leven. Ik voel me hier een beetje eenzaam in, omdat ik op internet er weinig over kan vinden en ik op weinig begrip van vrienden etc reken. Verder is het advies vaak: stap het traject gewoon in, maar dat is voor mij geen optie, omdat het een heftig proces is waar de oprechtheid van de potentiŽle Jood wordt getest. En die is niet oprecht genoeg dus, waar ik absoluut niet om wil liegen.

    TL;DR: Ik wil extreem graag Joods worden/zijn, maar dat is eigenlijk niet om puur 'zuivere' redenen (100% om het Joods zŪjn, slechts 70% van de religie). Ik heb absoluut geen Joods bloed in mij en voel me dus een beetje eenzaam als semi Joodse ziel. Herkent iemand dit?

    Overigens ben ik begonnen aan de 7 pagina's discussie, maar door de onwaarschijnlijkheid dit onderwerp tegen te komen, ben ik al snel gestopt. Als het wel is besproken, dan hoor ik het graag!

    Mijn dank is groot.
    Iedereen kan Jood worden. Net zoals iedereen Boedhist of wiskundige kan worden.

    Ik kan je stukken (Kabbala) aanwijzen waarmee je geleidelijk aan, door het te studeren, Jood wordt, zonder dat je het door hebt. Maar wat levert het je op om Jood te worden?
    Beter oprecht in de hel, dan schijnheilig in de hemel.
    pi_154997505
    quote:
    0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2015 20:28 schreef Rebelhamel het volgende:
    Ha die fokkers,

    Ik ben al jaren een sporadische meelezer, maar heb nu toch maar een accountje gebouwd. Voorheen weinig constructiefs te posten, nu eigenlijk nog steeds niet, maar ik had wel een vraag. Dus bij dezen:

    *TL;DR'tje staat onderaan*

    Mijn ouders komen allebei uit een zeer christelijk nest, waar ze voor mijn geboorte al afstand van hebben genomen. Ik ben wel tot m'n 13e naar de kerk gesleept (PKN), maar daar waren zeer zeker geen zwarte kousen praktijken. Nu ben ik absoluut geen christen, maar ik ben wel behalve een paar leuke vriendschapjes ook een relatief sterk religieus besef rijker geworden daar. Al vrij jong (jaartje of 11?) heb ik mijn persoonlijke zoektochtje gestart. De christelijke kerk werd 'm niet, dat was snel duidelijk, maar op een of andere manier trok het Jodendom mij daarentegen enorm. Even voorgelegd bij mijn ouders, wat thuiskomen van de koude kermis was: je kon geen jood worden, je moest er een zŪjn. Jammer maar prima; jaren lang laten rusten.

    Nu speelt het echter alweer een tijdje in mijn leven. Niet alleen het religieuze aspect van het Jodendom trekt mij bijzonder aan, het complete plaatje doet het eigenlijk meer. De mensen, muziek, kunst, schrift, alles. Ik voel me soms gewoon een Joodse ziel. Ik wťťt dat er geen Joods bloed in mij zit, maar soms kan ik dat gewoon bijna niet geloven. Ik ervaar bijna een craving naar Joods zijn. Lastig, gezien de strenge regels rondom Joods 'worden'.

    Nu zou ik dat er zeer zeker wel voor over hebben, als ik daarmee geen volmondig 'ja' tegen YHWH zou moeten zeggen. Ik kŠn geen ja zeggen, want ik voel geen absolute ja. Naarmate de jaren zijn verstreken en mijn kennis over het Jodendom is gegroeid (studie religiewetenschappen), ben ik steeds meer achter gekomen dat ik gewoon niet geschikt ben voor het volgen van een volwaardige religie. Geloven; mogelijk. Religie aanhangen: niet mogelijk.

    Wat wel is gebleven, is de enorme drang naar Joods zijn. Vreemd, maar in extreme mate aanwezig in mijn (dagelijks) leven. Ik voel me hier een beetje eenzaam in, omdat ik op internet er weinig over kan vinden en ik op weinig begrip van vrienden etc reken. Verder is het advies vaak: stap het traject gewoon in, maar dat is voor mij geen optie, omdat het een heftig proces is waar de oprechtheid van de potentiŽle Jood wordt getest. En die is niet oprecht genoeg dus, waar ik absoluut niet om wil liegen.

    TL;DR: Ik wil extreem graag Joods worden/zijn, maar dat is eigenlijk niet om puur 'zuivere' redenen (100% om het Joods zŪjn, slechts 70% van de religie). Ik heb absoluut geen Joods bloed in mij en voel me dus een beetje eenzaam als semi Joodse ziel. Herkent iemand dit?

    Overigens ben ik begonnen aan de 7 pagina's discussie, maar door de onwaarschijnlijkheid dit onderwerp tegen te komen, ben ik al snel gestopt. Als het wel is besproken, dan hoor ik het graag!

    Mijn dank is groot.
    Joods bloed .... :P

    Ik herken het wel. Als je wilt DM mij maar. Maar ik denk dat k3vil je ook graag wilt helpen,

    Joods worden kan niet ( http://www.karaite-korner.org/ned/joods.htm) Want Joods worden is niet afhankeljjk van je moeder of van je bloed maar het gaat om je jouzelf. Maar dat terzijde er is een Joodse gemeenschap in ehm ik dacht Enschede of Delft die niet-Joden heel open ontvangen als je daar echt behoefte aan hebt. Je zou daar kunnen proberen.

    Je zou ook nog bij de Karaite Jodendom kunnen kijken ( http://www.karaite-korner.org/ned/wat.htm )
    Ze horen niet bij het 'officieel' Jodendom omdat er veel scheidingen zijn ontstaan in loop van eeuwen.

    Ik heb wel een tip voor je als je behoefte hebt om een Joodse studie ( yeshiva) wilt gaan doen zonder Joods te worden. Wat normaliter niet mogelijk is. Maar dan moet je mij even DM'en. En kan ik je verder helpen.
    pi_155123176
    quote:
    0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2015 20:28 schreef Rebelhamel het volgende:
    Ha die fokkers,

    Ik ben al jaren een sporadische meelezer, maar heb nu toch maar een accountje gebouwd. Voorheen weinig constructiefs te posten, nu eigenlijk nog steeds niet, maar ik had wel een vraag. Dus bij dezen:

    *TL;DR'tje staat onderaan*

    Mijn ouders komen allebei uit een zeer christelijk nest, waar ze voor mijn geboorte al afstand van hebben genomen. Ik ben wel tot m'n 13e naar de kerk gesleept (PKN), maar daar waren zeer zeker geen zwarte kousen praktijken. Nu ben ik absoluut geen christen, maar ik ben wel behalve een paar leuke vriendschapjes ook een relatief sterk religieus besef rijker geworden daar. Al vrij jong (jaartje of 11?) heb ik mijn persoonlijke zoektochtje gestart. De christelijke kerk werd 'm niet, dat was snel duidelijk, maar op een of andere manier trok het Jodendom mij daarentegen enorm. Even voorgelegd bij mijn ouders, wat thuiskomen van de koude kermis was: je kon geen jood worden, je moest er een zŪjn. Jammer maar prima; jaren lang laten rusten.

    Nu speelt het echter alweer een tijdje in mijn leven. Niet alleen het religieuze aspect van het Jodendom trekt mij bijzonder aan, het complete plaatje doet het eigenlijk meer. De mensen, muziek, kunst, schrift, alles. Ik voel me soms gewoon een Joodse ziel. Ik wťťt dat er geen Joods bloed in mij zit, maar soms kan ik dat gewoon bijna niet geloven. Ik ervaar bijna een craving naar Joods zijn. Lastig, gezien de strenge regels rondom Joods 'worden'.

    Nu zou ik dat er zeer zeker wel voor over hebben, als ik daarmee geen volmondig 'ja' tegen YHWH zou moeten zeggen. Ik kŠn geen ja zeggen, want ik voel geen absolute ja. Naarmate de jaren zijn verstreken en mijn kennis over het Jodendom is gegroeid (studie religiewetenschappen), ben ik steeds meer achter gekomen dat ik gewoon niet geschikt ben voor het volgen van een volwaardige religie. Geloven; mogelijk. Religie aanhangen: niet mogelijk.

    Wat wel is gebleven, is de enorme drang naar Joods zijn. Vreemd, maar in extreme mate aanwezig in mijn (dagelijks) leven. Ik voel me hier een beetje eenzaam in, omdat ik op internet er weinig over kan vinden en ik op weinig begrip van vrienden etc reken. Verder is het advies vaak: stap het traject gewoon in, maar dat is voor mij geen optie, omdat het een heftig proces is waar de oprechtheid van de potentiŽle Jood wordt getest. En die is niet oprecht genoeg dus, waar ik absoluut niet om wil liegen.

    TL;DR: Ik wil extreem graag Joods worden/zijn, maar dat is eigenlijk niet om puur 'zuivere' redenen (100% om het Joods zŪjn, slechts 70% van de religie). Ik heb absoluut geen Joods bloed in mij en voel me dus een beetje eenzaam als semi Joodse ziel. Herkent iemand dit?

    Overigens ben ik begonnen aan de 7 pagina's discussie, maar door de onwaarschijnlijkheid dit onderwerp tegen te komen, ben ik al snel gestopt. Als het wel is besproken, dan hoor ik het graag!

    Mijn dank is groot.
    Hier de gemeenschap die ik bedoelde. Dit is hun site:

    http://www.klal-israel.nl/index.php/nl/

    quote:
    Deelname aan onze activiteiten staat open voor iedereen die zich Jood voelt en het joodse geloof aanhangt / wil aanhangen: wij vragen niet naar de joods-juridische status van de bezoekers. Wel zijn onze huisregels van toepassing
    ברוך הבא
      Moderator dinsdag 11 augustus 2015 @ 19:04:28 #180
    7566 crew  MaJo
    Kalten Polar Bšr
    pi_155123846
    Een joodse vrouw trouwen? Dan geef je in ieder geval de joodse bloedlijn mee :) ik heb ook wel een bepaalde verwantschap met het jodendom maar inderdaad dat hardcore geloven zit niet in mij. Wel het samenzijn, de gemeenschap, dat vind ik zo mooi O+
    8 nov Red Hot Chilli Peppers Ziggodome - 10 nov Wilco TivoliVredenburg - 16 nov Bastille Ziggodome - 26 nov Moss De Helling
      zondag 23 augustus 2015 @ 23:53:38 #181
    447462 Nair-B
    ΙΧΦ
    pi_155485672
    quote:
    0s.gif Op woensdag 28 januari 2009 12:00 schreef SilkTie het volgende:

    [..]

    Het Jodendom is geen bekeringsgodsdienst. Het is ook eigenlijk veel meer dan een godsdienst. Het is een mengeling van een volk, levenswijze, cultuur, godsdienst, etc.

    Het 'doel' van het Jodendom is niet dat de hele wereld Joods is. Wij zien ons niet als 'de besten', meer als 'speciale gezanten' om Gods Eenheid aan de wereld bekend te maken. En de enige manier waarop we dat kunnen doen is om als zo goed mogelijke Joden te leven, afgoderij en afgodendienaars af te wijzen (niet een kopje kleiner te maken, gewoon ontlopen, negeren, niets mee te maken hebben).

    Uitverkoren betekent niet dat wij een super-ras of super-mensen zijn. Wij zijn allemaal mensen, allemaal naar God's evenbeeld geschapen. Uitverkoren betekent alleen maar dat wij uitgekozen zijn om die taak uit te voeren.

    God eist, in onze optiek, niet dat iedereen Joods wordt, maar dat iedereen Zijn almacht en eigendom van het universum erkent. Hoe je dat verder invulling geeft is je eigen zaak, tenzij je Joods bent, want daarvoor heeft Hij specifieke regels opgesteld.

    Waarom de Joden? Omdat er toen nog geen fietsers waren ;) .
    Het heil is uit de Joden (God-Lovenden).

    Niet van de Joden of de Joden zijn het heil.

    Maar het heil is uit de Joden en daardoor heeft de wereld kennis mogen nemen van de Levende God en Zijn Messias,
    Die moest lijden volgens de Schrift, sterven en opgewekt worden.
    Uit de stam van Juda.
    Jezus Christus, niet gekomen om de Torah of profeten te ontbinden maar te vervullen; zeggende dat zolang hemel en aarde bestaan er geen letter van de Torah zal verdwijnen.
    De zuivere Torah wel te verstaan en geen menselijke leringen.

    Ja, "waarmee zal een jongeling zijn pad rein bewaren, als hij dat houdt naar Uw Woord."

    Jammer dat velen de Torah als iets slechts zien. De Torah doet immers zonde kennen en daar wringt het, dat wil men niet horen van zichzelf.
    Kurios Iesous Christos.<br />Wie groot van zichzelf denkt zal vernederd worden.<br />Wie rijkdom wil vergaren vult enkel leegte op en zal nooit verzadigd worden.
    pi_158071356
    quote:
    0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2015 21:27 schreef k3vil het volgende:
    zie mijn vraag
    quote:
    0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2015 18:48 schreef Szikha2 het volgende:
    zie mijn vraag
    quote:
    1s.gif Op zondag 23 augustus 2015 23:53 schreef Nair-B het volgende:
    zie mijn vragen
    Kan ťťn van jullie uitleggen waarom er sinds de ontbinding in de 5e eeuw geen Sanhedrin meer is? Ik heb dit als argument gehoord voor waarom Joden de wrede Torah wetten niet meer toepassen (doden voor werken op de sjabbat etc.)

    Waarom hebben pogingen het Sanhedrin te herinvoeren in de afgelopen eeuwen gefaald? Wat zijn andere redenen waarom rabbijnen die wetten links laten liggen? Is er bewijs dat Joden ze Łberhaupt ooit hebben nageleefd?
    pi_158076680
    quote:
    0s.gif Op maandag 7 december 2015 00:56 schreef AlexanderPechtiet het volgende:

    Kan ťťn van jullie uitleggen waarom er sinds de ontbinding in de 5e eeuw geen Sanhedrin meer is? Ik heb dit als argument gehoord voor waarom Joden de wrede Torah wetten niet meer toepassen (doden voor werken op de sjabbat etc.)

    Waarom hebben pogingen het Sanhedrin te herinvoeren in de afgelopen eeuwen gefaald? Wat zijn andere redenen waarom rabbijnen die wetten links laten liggen? Is er bewijs dat Joden ze Łberhaupt ooit hebben nageleefd?
    Omdat de tempel niet meer staat :P

    Men gaat er vanuit dat er 2 Sanhedrin waren. Een grote en een kleintej. De grote had de autoriteit op de halacha, en halacha is weer de gehele levensweg die Joden moeten nemen volgens de rabbijnen. Al die wetten ( elke wet wordt halacha genoemd) zit dus in de talmud.
    En toen werd de Tempel verwoest. En dan lees je in de talmud : waarom. Men vroeg zich af waarom de tempels verwoest waren en de rabbijnen zeiden dat dit kwam omdat ze ongehoorzaam waren geweest en uit haat. Dus zij leerden Joden dat God hen had gestraft door de tempel te verwoesten. En omdat het grote Sanhedrin IN die tempel zat kan er dus geen nieuwe (alles bepalende) Sanhedrin komen want de tempel is weg. Snappie? Dus in plaats van te luisteren naar de nasi (president) enzo luisteren Joden nu daar de Rabbijnen van een synagoge in bijvoorbeeld Amsterdam , Enschede of in Parijs. Die hebben dus zeggenschap en autoriteit.

    Dit is volgens het rabbijns Jodendom. Vandaar dat ze een andere kalender hebben dan de tora. En pesach anders vieren en nieuwe feesten.

    Het is natuurlijk de vraag wie en wat die Sanhedrin waren. En hoeveel leden. Want daar is geen duidelijkheid over. Men denkt dus aan 1 grote Sanhedrin , die kwam dus bijeen in Jeruzalem die zou dan totale autoriteit of bevoegdheid hebben en dan had je verschillnde kleinere. Maar die kleindere hadden wss aleen maar bevoegdheid op rechten van de burgers en straf.

    Het (grote) Sanhedrin moet niet verward worden met de priesters en levieten. Het offeren werd trouwens al voor de vernietiging van de tempel verminderd. Er kwam gebed voor in de plaats. Dat werd de nieuwe manier.
    pi_158077149
    quote:
    0s.gif Op maandag 7 december 2015 12:42 schreef Szikha2 het volgende:

    Men gaat er vanuit dat er 2 Sanhedrin waren. Een grote en een kleintje.
    Waar stond dat kleintje ?
    pi_158078041
    quote:
    0s.gif Op maandag 7 december 2015 13:04 schreef ATON het volgende:

    [..]

    Waar stond dat kleintje ?
    Geen idee. Meer dan 1 en verspreid over het land.
    pi_158078125
    quote:
    0s.gif Op maandag 7 december 2015 13:38 schreef Szikha2 het volgende:
    Geen idee. Meer dan 1 en verspreid over het land.
    Ik denk dat men de 2e tempel in Leontopolis bedoelde:
    https://nl.wikipedia.org/wiki/Leontopolis
    Hier zaten ook de Zadok priesters die na de dood van Herodus de Grote hebben moeten vluchten. ( bekend in het N.T. als de vlucht naar Egypte )
    pi_158087352
    quote:
    0s.gif Op maandag 7 december 2015 13:42 schreef ATON het volgende:

    [..]

    Ik denk dat men de 2e tempel in Leontopolis bedoelde:
    https://nl.wikipedia.org/wiki/Leontopolis
    Hier zaten ook de Zadok priesters die na de dood van Herodus de Grote hebben moeten vluchten. ( bekend in het N.T. als de vlucht naar Egypte )
    Nog nooit van gehoord :@
    pi_158088667
    quote:
    0s.gif Op maandag 7 december 2015 19:20 schreef Szikha2 het volgende:

    [..]

    Nog nooit van gehoord :@
    Graag gedaan.
    pi_158091559
    quote:
    0s.gif Op maandag 7 december 2015 20:06 schreef ATON het volgende:

    [..]

    Graag gedaan.
    *)
    pi_158300292
    quote:
    0s.gif Op maandag 7 december 2015 12:42 schreef Szikha2 het volgende:
    En hoeveel leden. Want daar is geen duidelijkheid over.
    71 lees overal, in het Sanhedrin als hooggerechtshof (waar ik het over heb). En het laatste werd 400 jaar na die Tempel verwoesting ontbonden, door de Romeinen. Met in de loop der eeuwen een aantal pogingen het te herstellen (ook momenteel http://www.thesanhedrin.o(...)hed_Jewish_Sanhedrin).

    Mijn vraag blijft waarom de grote meerderheid religieuze Joden de Thora wetten omzeilen, zoals ook het Christendom - maar dat is logischer gezien de inhoud van het NT. En of Joden Łberhaupt ooit naar deze wetten hebben geleefd.
    pi_158306692
    quote:
    0s.gif Op donderdag 17 december 2015 00:58 schreef AlexanderPechtiet het volgende:

    [..]

    71 lees overal, in het Sanhedrin als hooggerechtshof (waar ik het over heb). En het laatste werd 400 jaar na die Tempel verwoesting ontbonden, door de Romeinen. Met in de loop der eeuwen een aantal pogingen het te herstellen (ook momenteel http://www.thesanhedrin.o(...)hed_Jewish_Sanhedrin).

    Mijn vraag blijft waarom de grote meerderheid religieuze Joden de Thora wetten omzeilen, zoals ook het Christendom - maar dat is logischer gezien de inhoud van het NT. En of Joden Łberhaupt ooit naar deze wetten hebben geleefd.
    Maar wat heeft het Sanhedrin ermee te maken dan? Ik begrijp niet zo goed wat je wilt zeggen.

    Het Sanhedrin is een griekse woord en geen Hebreeuws. Het komt dus ook niet voor in de tora. Je vraag zal je dus moeten zoeken het Jodendom en Joodse traditie en de talmud

    Je had de grote Sanhedrin met 71 leden (waar jij het over hebt) en kleinere Sanhedrin met 23 leden. Waarom 71 leden dan? Waarom was het er uberhaubt? De Joodse traditie leert namelijk dat het in de tora staat in Numeri:

    "And the LORD said unto Moses: 'Gather unto Me seventy men of the elders of Israel, whom thou knowest to be the elders of the people, and officers over them; and bring them unto the tent of meeting, that they may stand there with thee."

    Dit verklaard dus waarom de Joodse traditie van het Sanhedrin met 71 leden. En de kleine Sanhedrin met 23 leden? Zie : http://www.come-and-hear.com/sanhedrin/sanhedrin_0.html#intro

    Dus Joodse traditie zegt dat het Sanhedrin zijn oorsprong heeft in de tora ( zie numeri) maar in de tora staat geen Sanhedrin. In Numeri spreekt men over een taakverdeling. Mozes was de baas, de hoogste rechter, en de andere 70 moesten milde zaken behandelen van de gewone mens.

    In de tora staat helemaal niet dat iets als het Sanhedrin mag oordelen over anderen sterker nog wat staat er in de tora: "They shall judge themselves; so shall they make it easier for thee and bear the burden with thee.

    "And they judged the people at all seasons: the hard causes they brought unto Moses, but every small matter they judged themselves."

    Verder staat er in de tora (zie http://www.mechon-mamre.org/p/pt/pt25b19.htm) het volgende:

    quote:
    And, behold, Amariah the chief priest is over you in all matters of the LORD; and Zebadiah the son of Ishmael, the ruler of the house of Judah, in all the king's matters; also the officers of the Levites before you. Deal courageously, and the LORD be with the good.
    Dus de priester was de rechter over de geestelijke zaken. En de hoofd van elke stam zou de daden van hun eigen stam beoordelen en gaan over de juridische geschillen.

    Er is geen enkel bewijs dat een (groot) Sanhedrin die dan rechtmatig zou mogen oordelen over wetten , mensen en stammen. Dat ze dat willen is gewoon (opnieuw) tegen de tora

    Het Sanhedrin is gewoon het werk van de rabbijnen. En het heeft alles te maken met de verdeling tussen farizeen en sadduceen: namelijk de farizeeen waren in (heel) veel grotere aantallen dan de sadduceen. De farizeen hebben op deze manier de wet EN de controle over de wet kunnen krijgen. Snap je? De tora en zijn wet werd altijd door de kohanim ( priesters) uitgevoerd en de hoge priester had een speciale borstschild die de rabbijnen NIET mogen dragen. Over dat borstschild zie mijn bijdrage in het FOK! leest de bijbel topic.

    Dus de tora, en zijn wetten en zijn rechtsysteem was van de priestelijke leiders ( de kohanim), zij hadden speciale goddelijke macht gekregen over het volk (Israel).

    Kort gezegt: het Sanhedrin is niets anders dan een gemaakte instelling door de rabbijnen geinspireerd door Athene en is van hellenistische invloed ( expres) om zo invloed te krijgen op de wet en de verschillende groepen.

    Het hele Jodendom heeft weinig met de tora te maken trouwens.
      maandag 21 december 2015 @ 14:21:01 #192
    130830 hoatzin
    begint, eer ge bezint...
    pi_158409560
    quote:
    1s.gif Op vrijdag 7 augustus 2015 21:00 schreef Manke het volgende:
    Paulus zei dit over wat iemand een jood maakt:
    Romeinen 2:28Jood is men niet door zijn uiterlijk, en de besnijdenis is geen lichamelijke besnijdenis. 29Jood is men door zijn innerlijk, en de besnijdenis is een innerlijke besnijdenis. Het is het werk van de Geest, niet een voorschrift uit de wet, dus wie innerlijk een Jood is, ontvangt geen lof van mensen maar van God.

    Misschien zat je bij het christendom goed, want het is de zelfde God, alleen nu geldt de wet van genade en de geest.

    Weet het verder niet over de khazaren, er is zoveel misinfo op internet.
    Paulus was zelf een farizeeŽr en daarmee een vrome jood.
      maandag 21 december 2015 @ 14:23:56 #193
    130830 hoatzin
    begint, eer ge bezint...
    pi_158409634
    quote:
    0s.gif Op maandag 7 december 2015 13:04 schreef ATON het volgende:

    [..]

    Waar stond dat kleintje ?
    Sharm- el-Madurodam?
    pi_158410485
    quote:
    0s.gif Op maandag 21 december 2015 14:23 schreef hoatzin het volgende:

    [..]

    Sharm- el-Madurodam?
    :D
      dinsdag 22 december 2015 @ 13:32:57 #195
    40150 Manke
    'tis but a scratch
    pi_158437488
    quote:
    0s.gif Op maandag 21 december 2015 14:21 schreef hoatzin het volgende:

    [..]

    Paulus was zelf een farizeeŽr en daarmee een vrome jood.
    Tegenwoordig wordt zo iemand een Messiaanse jood genoemd.
      dinsdag 22 december 2015 @ 14:07:52 #196
    130830 hoatzin
    begint, eer ge bezint...
    pi_158438242
    quote:
    1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 13:32 schreef Manke het volgende:

    [..]

    Tegenwoordig wordt zo iemand een Messiaanse jood genoemd.
    Als hij zou weten wat men (naderhand|) hem allemaal in de mond heeft gelegd in het NT zou hij zich omdraaien in zijn graf.
      dinsdag 22 december 2015 @ 14:14:38 #197
    40150 Manke
    'tis but a scratch
    pi_158438386
    quote:
    0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 14:07 schreef hoatzin het volgende:

    [..]

    Als hij zou weten wat men (naderhand|) hem allemaal in de mond heeft gelegd in het NT zou hij zich omdraaien in zijn graf.
    zoals wat?
    Is daar bewijs voor?
      dinsdag 22 december 2015 @ 14:19:19 #198
    130830 hoatzin
    begint, eer ge bezint...
    pi_158438473
    quote:
    0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2015 20:28 schreef Rebelhamel het volgende:
    Ik heb absoluut geen Joods bloed in mij

    Dat bestaat ook niet.
      dinsdag 22 december 2015 @ 14:26:50 #199
    130830 hoatzin
    begint, eer ge bezint...
    pi_158438617
    quote:
    1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 14:14 schreef Manke het volgende:

    [..]

    zoals wat?
    Is daar bewijs voor?
    De brieven van Paulus zijn dusdanig aangepast/veranderd dat er nog maar weinig authentieks aan zit. Daarom komt hij ogenschijnlijk ook zo warrig en tegenstrijdig over. Deze aanpassingen zijn een halve eeuw na dato gedaan door christenen die al een heel andere geloofsbeleving hadden dan de leiders van de moederkerk (Petrus, Jacobus en ook Paulus) in de jaren 30 tot 70 (verwoesting Jeruzalem en tempel).
    pi_158438789
    quote:
    1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 14:14 schreef Manke het volgende:
    zoals wat?
    Om dat duidelijk te maken is een gans boek nodig. Puzzelstukje voor puzzelstukje.
      dinsdag 22 december 2015 @ 14:53:29 #201
    40150 Manke
    'tis but a scratch
    pi_158439087
    quote:
    0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 14:26 schreef hoatzin het volgende:

    [..]

    De brieven van Paulus zijn dusdanig aangepast/veranderd dat er nog maar weinig authentieks aan zit. Daarom komt hij ogenschijnlijk ook zo warrig en tegenstrijdig over. Deze aanpassingen zijn een halve eeuw na dato gedaan door christenen die al een heel andere geloofsbeleving hadden dan de leiders van de moederkerk (Petrus, Jacobus en ook Paulus) in de jaren 30 tot 70 (verwoesting Jeruzalem en tempel).
    tegenstrijdig en verwarrend, dus veranderd? Dat lijkt me geen bewijs.
    Waar heb je gelezen over de geloofsbeleving van hun dat je weet dat deze anders was?
      dinsdag 22 december 2015 @ 15:06:52 #202
    130830 hoatzin
    begint, eer ge bezint...
    pi_158439334
    quote:
    1s.gif Op dinsdag 22 december 2015 14:53 schreef Manke het volgende:

    [..]

    tegenstrijdig en verwarrend, dus veranderd? Dat lijkt me geen bewijs.
    Waar heb je gelezen over de geloofsbeleving van hun dat je weet dat deze anders was?
    Dat is niet in twee zinnen uit te leggen. Er is al heel lang discussie over de authenticiteit van de Paulusbrieven. Een goed boek hier over is Paulus van C. Vergeer.
    pi_158440064
    quote:
    0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:06 schreef hoatzin het volgende:

    [..]

    Dat is niet in twee zinnen uit te leggen. Er is al heel lang discussie over de authenticiteit van de Paulusbrieven. Een goed boek hier over is Paulus van C. Vergeer.
    Misschien wat moeilijk voor Manke om volgen.
    ( heb je ' Markus ' van Vergeer al gelezen ? Ook een aanrader )
      dinsdag 22 december 2015 @ 16:10:12 #204
    130830 hoatzin
    begint, eer ge bezint...
    pi_158440566
    quote:
    0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 15:45 schreef ATON het volgende:

    [..]

    Misschien wat moeilijk voor Manke om volgen.
    ( heb je ' Markus ' van Vergeer al gelezen ? Ook een aanrader )
    Markus staat op mijn lijst. "Paulus" is al een openbaring...
      dinsdag 22 december 2015 @ 16:19:39 #205
    444256 Villas__Rubin
    Jullie leading man.
    pi_158440796
    quote:
    0s.gif Op dinsdag 27 januari 2009 21:12 schreef Scaurus het volgende:
    Trig, jij bent een ex-moslim.
    Oh?
    Ik word even getriggerd... :o waarom ex-moslim? En sinds wanneer?
    Als dat offtopic is, mag het in een DM.
    "A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
    pi_158441663
    quote:
    0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:10 schreef hoatzin het volgende:

    [..]

    Markus staat op mijn lijst. "Paulus" is al een openbaring...
    :D Voor onder de (heidense) kerstboom.
    pi_159922167
    quote:
    0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 14:19 schreef hoatzin het volgende:

    [..]

    Dat bestaat ook niet.
    Inderdaad. Net zoals er geen Boedistisch of Wiskundig bloed bestaat
    Beter oprecht in de hel, dan schijnheilig in de hemel.
      zondag 14 februari 2016 @ 22:06:53 #208
    444256 Villas__Rubin
    Jullie leading man.
    pi_159922222
    quote:
    0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:54 schreef ATON het volgende:

    [..]

    :D Voor onder de (heidense) kerstboom.
    Jij hebt ook maar interesse in ťťn ding hŤ?
    "A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
    pi_159922797
    quote:
    0s.gif Op zondag 14 februari 2016 22:06 schreef Villas__Rubin het volgende:
    Jij hebt ook maar interesse in ťťn ding hŤ?
    In meerdere dingen, maar dat ga ik niet aan je neus hangen. :7
      zondag 14 februari 2016 @ 22:25:25 #210
    444256 Villas__Rubin
    Jullie leading man.
    pi_159922979
    quote:
    0s.gif Op zondag 14 februari 2016 22:21 schreef ATON het volgende:
    In meerdere dingen, maar dat ga ik niet aan je neus hangen.
    Nee, alleen religie. En dan vooral het bestrijden ervan.
    "A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
      Moderator zondag 14 februari 2016 @ 22:38:39 #211
    146299 crew  laforest
    Metropolitan elite
    pi_159923431
    Slowchatten mag je hier doen:
    F&L / [F&L SC #14] Zonder TT
    The Gods shall be united in Christ, and GOD shall be reborn; The Lord Jehovah shall be the Power of GOD; The Lord Lucifer shall be the Light of GOD; The Lord Satan shall be the Love of GOD; The Lord Christ shall be the Unity of GOD.
    pi_160555083
    Ik zie dat deze thread stilgevallen is, eens wat van mijzelf dan.

    Veel mensen zijn bekend met geloof boven verstand en het geven (goede daden doen), maar zijn niet bekend met de reden voor het bestaan hiervan. Wat maakt het nou uit dat een persoon zich hiermee bezighoudt? Wat levert het op? Goeierik zijn?

    Het hebben van geloof boven verstand en het doen van goede daden hebben als effect dat de persoon die geloof boven verstand op zich neemt en goede daden uitvoert geleidelijk aan ontdekt dat hij een inclinatie heeft die enkel voor zichzelf wilt genieten.

    Die persoon ontdekt de inclinatie zodanig dat hij abrupt over gaat tot het roepen naar hulp, de mens schrikt als het ware. Wat er dan gebeurt is dat die persoon op dat moment een natuurlijke haat heeft voor dat wat hij heeft ontdekt, en verwijdert zich (in zichzelf) van deze inclinatie. Dit is wat bedoeld wordt met "Tehillim 97:10 Ye that love the LORD, hate evil: he preserveth the souls of his saints; he delivereth them out of the hand of the wicked."

    Het gevolg van het haten van het kwaad is dat daarmee een Klie (zintuig) is ontstaan waarmee het Hoge Licht kan worden ontvangen, oftewel men ziet het G'ddelijke in van deze realiteit.

    Een persoon die zo door het leven gaat daarover is geschreven:
    quote:
    link
    Rabbi Meir would say: Whoever studies Torah for Torah's sake alone, merits many things; not only that, but [the creation of] the entire world is worthwhile for him alone. He is called friend, beloved, lover of G‑d, lover of humanity, rejoicer of G‑d, rejoicer of humanity. The Torah enclothes him with humility and awe; makes him fit to be righteous, pious, correct and faithful; distances him from sin and brings him close to merit. From him, people enjoy counsel and wisdom, understanding and power, as is stated (Proverbs 8:14): "Mine are counsel and wisdom, I am understanding, mine is power." The Torah grants him sovereignty, dominion, and jurisprudence. The Torah's secrets are revealed to him, and he becomes as an ever-increasing wellspring and as an unceasing river. He becomes modest, patient and forgiving of insults. The Torah uplifts him and makes him greater than all creations
    Even teruggrijpend naar het stukje over dat goede daden doen en het op zich nemen van geloof boven verstand er voor zou zorgen dat de mens bewust wordt van zijn inclinatie.
    De reden dat dit plaatsvindt is omdat er een wet geldt dat het ťťn door het ander kan worden ingezien( dag nacht, zwart en wit enz.). Bijvoorbeeld: wanneer iemand zijn hand in een bak stopt met water die 10 graden celcius is en hij komt zelf uit een omgeving waar het 35 graden celcius warm is, dan is de ervaring dat het water koud is. Als die persoon vervolgens vanuit die bak naar een andere bak water gaat van 15 graden celcius, dan is dat relatief warm. Dit is anders wanneer je van 35 graden celcius naar 15 graden celcius gaat.

    Zo ook met de eerder genoemde bewustwording van het eigen kwaad (inclinatie). Een persoon kan zijn eigen kwaad ontdekken, door verhandelingen te plegen ("goede" daden doen) die in tegenstelling staan met het eigen kwaad. Zo laat het zijn gezicht zien.

    Zonder bovenstaande is het onmogelijk om G'd in deze realiteit in te zien. G'd "past" niet in de details van deze realiteit, daar is Hij te onmetelijk groot voor. Waar Hij wel in past is in het onmetelijke grote menselijke egoÔsme.

    [ Bericht 0% gewijzigd door k3vil op 10-03-2016 16:33:21 ]
    Beter oprecht in de hel, dan schijnheilig in de hemel.
      zondag 20 maart 2016 @ 03:50:38 #213
    434283 topdeck
    By the pussy
    pi_160801254
    quote:
    0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2015 21:27 schreef k3vil het volgende:

    [..]
    Maar wat levert het je op om Jood te worden?
    geld, duhh :+
    01001101 01100001 01101011 01100101 00100000 01100001 01101101 01100101 01110010 01101001 01100011 01100001 00100000 01100111 01110010 01100101 01100001 01110100 00100000 01100001 01100111 01100001 01101001 01101110 00100001
    pi_160817000
    Sanhedrin Performs Rare Biblical Commandment Not Seen For 2,000 Years

    http://www.breakingisrael(...)#0ri40lSeO5EPLgiA.97
    pi_166681454
    Zozo stille boel hier.
    Niemand vragen of opmerkingen om de boel wat aan te jagen? :)
    Beter oprecht in de hel, dan schijnheilig in de hemel.
    pi_169423558
    A Kurdish rabbi and co-founder of the Kurdish Jews Association in Israel passed away on Monday at age 117.

    Rabbi Zecharia Barashi, who was reportedly the oldest person in Israel, left behind 29 grandchildren, 72 great-grandchildren, and 24 great-great-grandchildren, according to Israel National News.

    Originally from Barashi in the Kurdistan Region, Rabbi Barashi was born in 1900 and migrated to Israel in 1936 with his family.

    http://www.kurdistan24.ne(...)n-Israel-dies-at-117

    http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/226219
      zaterdag 11 maart 2017 @ 13:16:54 #217
    40150 Manke
    'tis but a scratch
    pi_169431711
    Er staat digitaal weer een tempel op de plaats van de koepel.
    https://goo.gl/WM6CQW
    pi_169471702
    quote:
    1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 13:16 schreef Manke het volgende:
    Er staat digitaal weer een tempel op de plaats van de koepel.
    https://goo.gl/WM6CQW
    Het is niet onze manier om zoiets te doen ook niet als je er een historisch recht bij zou halen. Wij zouden altijd voor chessed kiezen, zelfs al zou dat voor de eeuwigheid betekenen dat wij nooit een tempel daar zouden kunnen plaatsen.

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Chesed

    De mensen die dat willen zijn mensen die de joodse 'cultuur' beleven en mogelijk de politieke stroming Zionisme aanhangen

    [ Bericht 0% gewijzigd door k3vil op 14-03-2017 18:12:23 ]
    Beter oprecht in de hel, dan schijnheilig in de hemel.
    pi_169837345
    'Last Jew In Pakistan' Allowed To Profess His Religion

    http://m.ndtv.com/world-n(...)his-religion-1674029
    pi_170146969
    quote:
    0s.gif Op dinsdag 27 januari 2009 20:25 schreef Triggershot het volgende:
    Een tijdje terug kwam ik een interpretatie tegen mbt tot het niet mogen werken op de Sabbat :

    De joden waren zo materialistisch geworden, zo gedreven in het vergaren van geld en winst dat ze nalatig werden in hun religieuze plichten waarom YHWH besloot ťťn dag in de week minimaal niet mochten werken en moesten doorbrengen om god te eren, dienen etc. Iemand hier commentaar of een aanvulling op? Als ik me de bron herinner kom ik het plaatsen. :)
    Disclaimer: ik ben Jood, vroeger erg orthodox, nu meer vrijzinnig.

    Sjabbat herdenkt twee dingen:

    1. Het scheppingswerk (Gd rustte op de 7e dag, aan dat rusten herinnert de sjabbat)
    2. De uittocht uit Egypte: dit herdenken heeft betrekking op het leven met geboden, waarvan het werkverbod op sjabbat een van de belangrijkste is. De Joden in de woestijn, na de uittocht, houden de sjabbat.

    Het houden van sjabbat is meestal (met het onderhouden van de spijswetten) het bepalende criterium voor hoe wetsgetrouw men is: "sjomeer sjabbat", het houden van sjabbat volgens de daarvoor geldende regels is dan de belangrijkste aanwijzing voor de soort van jodendom die men beoefent.

    Het werkverbod geldt voor het hele huishouden (inclusief vee) en de verboden werkzaamheden zijn afgeleid van de werkzaamheden die in de woestijn werden verricht voor het vervaardigen van het Heiligdom
    Verder is er een verbod op "dragen" buiten het privť domein en is er een verbod op "reizen" voorbij de stadsgrenzen.
    pi_170393112
    quote:
    Een tijdje terug kwam ik een interpretatie tegen mbt tot het niet mogen werken op de Sabbat :

    De joden waren zo materialistisch geworden, zo gedreven in het vergaren van geld en winst dat ze nalatig werden in hun religieuze plichten waarom YHWH besloot ťťn dag in de week minimaal niet mochten werken en moesten doorbrengen om god te eren, dienen etc. Iemand hier commentaar of een aanvulling op? Als ik me de bron herinner kom ik het plaatsen
    Nooit tegen gekomen

    De reden waarom mensen de shabbat doen staat gwewoon in de bijbel: iedereen moet rusten van werken en de dag om dit te doen is de shabbat
    De bijbel zegt dat iedereen mag rusten ( slaven , dieren buitenstaanders enzo) maar zegt niet precies waarom alleen dat iedeereen dat mag doen

    Wat je wel hebt is de melakhah : https://nl.wikipedia.org/wiki/Melacha
    Dat is dingen die verboden zijn om te doen op shabbat. Dit kan zeer verschillend gezien worden door de verschillende stromingen binnen het Joodse religie.

    Wat je ook ziet is dat de opvattingen wat betreft melakhah heel raar kunen zijn de rabbijnen kunnen heel apart zijn. Voorbeeld: volgens de rabbijnen is het zo dat als je iets sjouwt (en dat maakt niet uit hoe groot of klein) van een gebied dat prive is naar openbaare ruimte dan heb je een melakhah gedaan
    Daarom zie je in sommige Joodse gemeenschappen de Joden met hun sleutels om hun nek lopen als het shabbat is. Weleens gezien?
    De reden is omdat de rabbijnen dus verboden hebben om zelfs een sleutel te dragen van iemands prive omgeving naar een openbare omgeving op shabbat
    En daarom dragen ze de sleutels om hun nek omdat het dan niet meer iets is wat je draagt maar onderdeel wordt van je kledingstuk.
    Tsja zoveel duizenden jaren later zie je echt bizarre dingen
    Om het nog vreemder te maken: het is volgende rabbijnen dus wel toegestaan om zware spullen te sjouwen in je eigen huis want dan bevindt je in je eigen prive omegeving :P
    Dus je mag geen sleutel vasthouden in je hand als je naar buiten gaat ( dus van je huis naar de straat) op shabbat volgende rabbijnen maar wel je meubels verplaatsen op shabbat
    Dit is erg tegenstrijdig en dat komt omdat men nu afvraagt wat de ware betekenis is van melakhah. Dit woord komt aantal keren voor in de bijbel maar telkens veranderd de precieze betekenis

    Voorbeelden van een melakha en dus verboden op shabbat:
    - naar je werk gaan om geld te verdienen
    - aantal uren lopen in de warmte naar je moeder huis
    - je huis verven omdat je vindt dat het een nieuwe kleurtje nodig heeft
    - sporten om gewicht kwijt te raken

    Voorbeelden wat geen melakhah is ( en dus mag op shabbat):
    - slapen
    - eten
    - sex
    - tuinieren
    - tijd doormaken met je vrienden
    - meditatie
    - gitaar spelen

    Het gaat er dus om dat je de vraag bij jezelf stelt : "heb je een dag vrij en nergens zorgen om te maken? ( dus geld verdienen, afvallen , dingen maken enz) hoe moet ik de dag dan doorbrengen?" Alle antwoorden hierop mag je dus doen op shabbat en wordt dus ook aangemoedigd.
    Wil je rusten? Wil je lopen door de bossen?
    Wil je samen tijd doobrengen met vrienden?
    Een boek lezen?

    Dan zijn al deze geen melakhah en dus toegestaan om te doen op shabbat. Want je gaat niet naar je werk. Je gaat niet afvallen. Enzo. En daarom zijn werken, afvallen enzo wel een melakhah en wel verboden op shabbat

    Het is heel simpel maar in de loop van eeuwen hebben de Joden de focus op de eenvoud beetje veerloren namelijk dat sahhabt een dag is van de rust een dag dat bedoeld is om dingen in je leven te doen dat bedoeld is om plezier te hebben om te genieten van het leven. Dat is alles. En de rest is melakhah en niet toegsaan op shabbat

    En iedereen mag ZELF kiezen welke dag hij wil rusten. Het hoeft niet perse op zaterdag te zijn. Want elke sameleving kiest zijn eigen dag en zolang de mensen en samenlevingen zich daaraan houdt en rusten dan houden zij de shabbat. Heel simpel

    Veel mensen die niet Joods zijn vragen: moeten niet-Joden dit ook doen
    Ik zou zeggen tegen die mensen : is het toegstaan in jouw samenleving om iemand zomaar te doden? Is het toegstaan dat er gestolen mag worden?
    De wetten uit de bijbel zijn bedoeld voor Israel maar Israel moet voorbeeld zijn. Dat staat ook in de bijbel. Niet-Joden hoeven de shabbat niet te doen maar als Israel de wereld laat zien hoe het moet dan hebben zij invloed op de rest van de wereld. En je ziet dat ook terug in de bijv de Islamitische wereld maar ook christeljke wereld: beide samenlevingen houden een soort van shabbat. Maar eigenlijk de gehele moderne wereld doet aan een soort van ' vrije dag'. Dit was 2.000 jaar geleden wel anders!

    Mag deze shabbat en alle toekomstige shabbat iets zijn van vrede rust voor de gehele wereld
    pi_170663900
    quote:
    0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2015 20:36 schreef Manke het volgende:
    Ik had begrepen dat de Ashkenazi joden in IsraŽl afstammen van de khazaren, wat bekeerlingen zijn.

    Wat bepaalt of iemand joods is? Het moederlijn verhaal komt uit de talmoed, niet uit de tora, wat ouder is en wŤl geÔnspireerd door God is.
    Ooit bestond er een rijk genaamd die bestond uit khazaren inderdaad. Die werd geleid door een joodse familie. Groot deel van de khazaren bekeerden zich tot het jodendom. Hoeveel weten we niet.
    Khazaarse rijk werd aangevallen in de 10e eeuw door de russische rijk waardoor het grotendeels werd vernietigd. Na de mongolen die langs kwamen was er niets meer van over
    Wat met die bekeerde khazaren is gebeurd weet men niet. Aantal zijn naar het midden oosten vertrokken en daar in de joodse gmeenschap opgeslurpt. Anderen gingen na centraal azie en anderen weer naar oost europa

    Na de pest kwamen veel joden naar polen. En deze joden beschreven zichzelf als de dragers van de ashkenaz traditie. Of zij (allemaal) khazaren waren weten we niet. Wat we wel weten is dat polen en litouwen zich verenigde en hierdoor lag aan de overkant het turkse rijk. Dus

    Deze ashkenaz joden konden goed hun gang gaan in polen. Ze kregen volledig vrijspel. In tegenstleling tot het duits jodendom waren deze ashkenaz joden prima voor de pooolse edelen. Deze edelen stelden de ashkenaz joden aan voor de economie.
    De joden daar zaten in alles: in de handel, in de vee industrie, in de cafes, in de alchohol
    Noem het maar op
    Joden waren ook compleet vrij om te wonen waar ze wilden. De poolse edelen vroegen aan deze joden of zij land om wilde zetten in geld. Hierdoor verdienden de poolse edelen
    In ruil hiervoor beschermden de poolse edelen de joden dus ook

    Dus joden zette belasting in. Koloniseerde land vaak dat van heel arme beoeren waren. En gaven dit dus aan de poolse edelen
    Toen viel polen de oekraine binnen. In dat gebied woonden vooral oekrainse boeren die de byzantijnse christelijke cultuur aanhingen
    De poolse edelen (die kahtoliek waren) veraschwuden de byzantijnse cultuur. De oekrainse boeren hadden het ontzettend zwaar. De belasting de grond enzo
    En dat werd door de joden gedaan
    Joden beheersten daar eigenlijk ook van alles. Van het bier in de herberg totaan de de dieren tot aan de verfspullen
    De arme boeren dronken hun problemen weg.

    In dat gebied woonden ook kozakken. Sterke groep mensen die helemaal niets van de polen wilde hebben. Nadat een jood de spullen of wat dan ook van een kozakse leider had afgepakt werd ie woest en brak er een opstand uit
    Bogdan was zijn naam
    Met een leger kozakken viel hij polen aan. Maar op een manier die vrij barbaars was. Ze waren zo sterk gingen zelden dood aan ziektes. Ze vielen dan ineens aan (diep binnen polen) zette dorpen en steden in de as om vervolgens meteen terug te trekken en daarna vweer vol aan te vallen
    Tien duizenden polen vondne de dood. Kozakken kregen hulp van de tartaren. Met enorme hordes kwamen de tartaren eraan. Niet omdat de tartaren zo behulpzaam waren maar omdat ze intersee hadden in de buiten
    Ondertussen viel zweden polen in het noorden aan. Van alle kanten werd polen aangevallen dus. Het is dus begrijpelijk dat men in polen deze periode de 'zondvloed' noemt
    https://nl.wikipedia.org/wiki/Noordse_Oorlog_(1655-1660)#De_.22Zweedse_Zondvloed.22

    De russen begonnen zich er ook mee te bemoeien. De Oekrainse boeren kozen de kant van de russe en gaven de soldaten ook onderdak.

    En voor de joden tja, nu viel alles in duigen. Niet alleen fysiek ( weeskinderen , weduwen) maar zij zagen alles uit hun vingers glippen. Hun macht hun handel hun kennis alles. Gevolg was dat vele joden massaal het gebied wegvluchtte. Naar zuid Amerika naar zuid afrika naar Palestina, maar ook naar het westen
    Ze gingen zo snel weg dat ze zelfs op shabbat gingen reizen. Het lag allemaal in puin
    Joodse berichten over die tijd vertellen dat het ware veldslag was.

    Doordat de joden zo massaal wegtrokken verloor men ook de kennis van de talmud en het jodendom. Belangrijke joodse rabbijnen vertrokken. Men kan dus ook gerust zeggen dat het huidige wereldse jodendom afstamt van het poolse jodendom

    Heel klein aantal joden die bleven en nog minder joden die bekeerden zich tot het christendom en verbleven in oekraine. Maar de meerderheid vertrok

    Er kwam dus een einde aan deze belangrijke joodse bloeidende traditie
    Uiteindelijk werd oekraine opgedeeld in 2 : het westen werd pools en het oosten werd russisch.
    De kozakken werden zowel door de russen als de polen de kop in gedrukt en verdwenen uiteindelijk

    De khazaar theorie die wij kennen is eigenlijk een pure mythe. Ik zag niet dat het nooit bestaan heeft maar hoe die nu is is een mythe.
    Arthur koestler had veel interesse in joden en de joodse staat israel. Hij schreef zeg maar over de khazaren (een mythe) in zijn boek: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Thirteenth_Tribe

    Doel van zijn boek was bij andere mensen interesse op te wekken in de joodse geschiedenis. Eigenlijk was er weinig aan de hand totdat nazi's dit idee oppikte
    Dit idee bleef in de extreem neonazi kringen maar de moslims namen dit idee ook over. Omdat de koran duidelijk is over israel en de joden (en alle vroegere islamitsche geleerden) namelijk dat israel toebehoort aan de joden moest men iets verzinnen om tegen joden te kunnen blijven schoppen. En tegen de staat israel natuurlijk
    En dit idee van khazaren kwamen ze wel goed uit. Want als de koran zegt dat israel toebehoort aan de joden en jij als moslim pleegt juist een heilige oorlog tegen hen dan ga je als moslim tegen de koran in
    Maar als je zegt dat de huidige joden geen echte joden zijn dan kun je natuurlijk oorlog voeren :D
    Dan zeg je dat joden en israelis geen echte joden zijn, dat de palestijnen de ware joden zijn
    Dus joden en israelis zijn vreemd in dat gebied. Ze horen niet in de levant en dus mag je ze de zee in gooien. Want het zijn niet de echte joden

    In israel was er ook een nep geleerde. Shlomo sand is zijn naam. Hij had niet zo op israel. Hij ging veel om met de arabieren. Hij vond ook dat de joden er niet thuis horen of althans niet de huidige joden. Het zijn bezetters , vreemdelingen in zijn ogen
    Maar er was 1 probleempje: de koran is heel duidelijk namelijk israel behoort tot de joden
    En omdat de geschiedenis van de vroege islam laat zien dat juist de moslims jeruzalem en het land hebben bevrijd voor de joden had hij wel een probleem
    Want het was umar die israel had bevrijd. Het waren de moslims die honderden joodse families over de gehele wereld lieten terugkeren om te gaan wonen in hun land. Het waren de moslims die dat aanmoedigde
    Eindelijk mochten de joden hun land weer in dankzij de moslims. De christenen (die toen dat land bezette) waren woest
    " zij ( moslims) zijn de anti christ" schreven de bischoppen in die tijd

    maw: dankzij de moslims konden de joden terugkeren. Zij werden later , samen met moslims, afgesclacht door de kruisvaarders

    Dat moslims tegen israel zijn is ook iets van laatste tijden. Ik bedoel : "And We said after Pharaoh to the Children of Israel, "Dwell in the land, and when there comes the promise of the Hereafter, We will bring you forth in [one] gathering." (sura)

    Godverdomme Herzl had het niet beter kunnen verwoorden :D
    Je zou zeggen waarom zijn moslims bijv zo tegen israel de staat en tegen joden. Waarom plegen ze aanslagen tegen joodse instellingen wereldwijd bijv of schreeuwen ze zo luidkeels over dood aan israel
    Nou dus om het idee dat de joden niet de echte joden zijn. Velen zien de joden en het jodendom iets van het westen dus koloniaal.
    Net zoals ze dat ook zien met christelijke gemeenschappen

    En sholomo sand die een hardcore ultra linkse socialist is en lid is geweest van matzpen https://en.wikipedia.org/wiki/Matzpen is dus net als alle linkse mensen ook tegen israel natuurlijk
    En hij moest toch iets verzinnen en daarom ging hij de khazaar idee verder uitwerken. Hij verzamelde tal van informatie van islamitische en neo nazi sites en plakte dat allemaal in 1 boek
    Dus eigenlijk zou shlomo sand opgepakt moeten worden van plagiaat maar zijn boek werd in de islamitsche wereld en linkse en extrreem rechtse wereld gezien als BREAKING
    Geen enkel geleerde is het met hem eens maar dat maakt die mensen allemaal niet uit hehe

    Dus ja nu gelden ineens raciale kenmerken om ergens te gaan wonen. Want jah als jij geen echte raciale jood bent maar een bekeerling ( khazaar of turk of iranier) dan heb jij geen ene flikker te zoeken in dat gebied. En ben jij blijkbaar daar illegaal dus opzouten.
    Gek genoeg zien neo nazis en moslims de palestijnen wel als de ware raciale isralieten
    En ironische is is dat de arabieren ook lekker gemengd zijn. Arabieren hebben in al die tijden ook gemengd met europeanen ( italianen , spanjaarden) maar ook met cirassiers
    En Palestijnen zijn ook lekker een mengelmoestje. Om het nog leuker te maken met israel: de meerderheid van de joodse bevolking in israel is niet ashkenazim maar mizrahi afkomst

    Maakt verder ook niet uit.

    Joden zien en zagen EN beschreven zichzelf nooit als raciaal. Dus op zich maakt die khazaar teorie ook een bal uit (mocht het waar zijn dan he , dat is het niet)
    Joden zien zichzelf namelijk als een religieuze groep dat gekenmerkt wordt door gezamelijke religie , geschiedenis, taal, en cultuur
    Een etnische groep dus
    Iemand die zich dus bekeerd tot het jodendom is dus lid en een jood. Dit is meteen antwoord op vele vragen in dit topic
    Ja als jij bekeerd bent dan ben jij een jood en behoor jij tot het joodse volk. En even joods als iemand die joodse ouders heeft

    Warrig gescreven. Sorry hiervoor.
      woensdag 3 mei 2017 @ 21:14:42 #223
    40150 Manke
    'tis but a scratch
    pi_170667007
    boeiend stukje, je hebt blijkbaar huiswerk gedaan, zal er later voor 'zitten' :).

    deze hedendaagse khazaar theorie had ik ook al afgedaan als onzin, het staat op internet voor ťťn doel, dat is jodenhaat rechtvaardigen.
    de bijbel spreekt trouwens over volken welke bekeren to het jodendom, in het boek esther.

    als reactie op de posts over de sabbat: in de bijbel staat ook het bekende geval van het houtsprokkelen op de sabbat. dit is als voorbeeld voor het werk van de messias (Jezus dus, volgens ons) , redding door enkel geloof (messiaanse sabbat), zonder extra werken der wet, wat iemand onder de wet plaatst en de dood teweeg brengt (zoiets).
    abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')