Steekpartij in kinderdagverblijf Dendermonde (Belgie)#4

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 13:18 schreef Specularium het volgende:
Ik begin het gebruik van het woord 'kindjes' een beetje storend te vinden. Bij die Belgen snap ik
het nog wel maar dat Ned 2 het ook over moet nemen, nee.

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 13:27 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Ik kan dit joch niet zien als crimineel, eerder als een psychisch geval. En m.b.t. slachtoffers, het is verschrikkelijk voor de betrokken mensen maar is deze Kim zelf ook geen slachtoffer gezien deze passage?
[..]

quote:

"Psychiater vond gedwongen opname De Gelder niet nodig"

Kim De Gelder, de dader van de steekpartij in het kinderdagverblijf Fabeltjesland, heeft een zware depressie gehad. De jongeman zou al sinds zijn vijftiende psychische problemen hebben en hoorde soms stemmen in zijn hoofd. De jongste maanden was zijn toestand zwaar verslechterd. Dat verklaarde zijn raadsman Jaak Haentjens vandaag.

Ouders vroegen opname
De ouders van Kim De Gelder hebben een aantal jaren geleden al gevraagd dat hun zoon in de psychiatrie zou worden opgenomen omdat hij bizar gedrag vertoonde. "Dat is niet gebeurd omdat hij een behandeling heeft gevolgd", zegt Haentjens. "Een psychiater oordeelde toen dat een gedwongen opname niet nodig was. Hij hoorde toen stemmen in zijn hoofd."

"Of dat op het moment van de feiten ook zo was heeft hij niet gezegd", vervolgt De Gelders advocaat. "Hij weet niets meer van die drie, vier uur in Dendermonde. Er zijn aanwijzingen dat hij een geestesafwijking heeft, maar dat zal het psychiatrisch verslag moeten uitmaken. Op zijn 15, 16 jaar heeft hij een zware depressie gehad en vertoonde hij al bizar gedrag."

Aanhouding bevestigd
Vandaag is De Gelder in Dendermonde voor de raadkamer verschenen in het bijzijn van zijn advocaat. Zoals verwacht besliste de raadkamer dat hij aangehouden blijft naar aanleiding van de steekpartij in kinderdagverblijf Fabeltjesland in Sint-Gillis-Dendermonde. De Gelder werd echter (nog) niet in verdenking gesteld voor de dodelijke steekpartij in Vrasene waarbij een bejaarde vrouw om het leven kwam. De Gelder heeft niet gesproken tijdens de zitting.

De 20-jarige jongeman uit Sinaai werd afgeschermd van de pers bij zijn verschijning voor de raadkamer. Volgens de VRT-nieuwsdienst droeg De Gelder een donkere bril en een geluidswerende koptelefoon.

Geen contact meer met familie
In zijn jeugd was De Gelder vereenzaamd en teruggetrokken. "Sinds hij in oktober vorig jaar alleen ging wonen, had hij op wat telefoonverkeer en sms'jes na geen contact meer met zijn familie. Dat kan bezwaarlijk normaal gedrag voor een 20-jarige genoemd worden.

De zaak is eenvoudig: hij is toerekeningsvatbaar of hij is het niet", zegt Haentjens. "Waren er stemmen of krachten waaraan hij niet kon weerstaan. Als hij in een toestand van psychose gehandeld heeft, ligt een internering voor de hand."

Geen moordplan
Volgens de raadsman kan er niet gesproken worden van een 'moordplan'. "Hij maakte volgens het onderzoek voorbereidingen op zijn computer. Hij had een uitprint met de adressen van de kinderdagverblijven, maar waarom hij in Dendermonde de feiten pleegde, blijft nog altijd een raadsel. Hij heeft aan mij een gevoel van spijt uitgedrukt. Hij vind het verschrikkelijk wat er gebeurd is, maar omdat hij zich de feiten niet kan herinneren, kan je niet spreken van een echte inkeer."

De Gelder ontkent ook de moord op de 72-jarige vrouw uit Beveren. De advocaat vreest dat het een moeilijke klus wordt om het contact met De Gelder te blijven onderhouden en hem aan te zetten om op een constructieve manier mee te werken met het gerecht.

Kogelvrije vest
De 20-jarige jongeman uit Sinaai bracht vrijdagochtend twee baby's en een 54-jarige vrouw om het leven toen hij in het wilde weg met een mes begon te steken op de babyafdeling van het kinderdagverblijf. Hij verwondde ook tien andere kinderen en twee begeleiders. De dader vluchtte met een fiets en werd opgepakt in Lebbeke. Bij zijn arrestatie droeg hij een kogelvrije vest onder zijn kleren en in zijn rugzak had hij een mes, een bijl en een neppistool. (belga/adv/tw/ka)

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 13:54 schreef Loedertje het volgende:

[..]

De ouders wilden juist een opname, de pyschiater concludeerde dat dat niet nodig was, Kim hád immers al een *behandeling* gehad.
Beetje vreemd om dan de ouders iets te verwijten (alsof je dit soort dingen kunt voorzien )

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 13:29 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Waar baseer je deze hysterische uitspraak op

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 13:59 schreef Shitney het volgende:

[..]

Als je van mening bent dat je zoon gedwongen opgenomen zou moeten worden en bizar gedrag vertoont, dan vind ik het behoorlijk verwijtbaar dat je diezelfde zoon vervolgens niet veel later het huis uit laat gaan en daaropvolgend nauwelijks contact met hem onderhoudt. Om vervolgens als ie eenmaal meerdere moorden gepleegd heeft ach en wee te gaan roepen. Waar waren die ouders in de aanloop naar dit drama dan?

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 13:54 schreef Loedertje het volgende:

[..]

De ouders wilden juist een opname, de pyschiater concludeerde dat dat niet nodig was, Kim hád immers al een *behandeling* gehad.
Beetje vreemd om dan de ouders iets te verwijten (alsof je dit soort dingen kunt voorzien )

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 14:21 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Volgens mij kan dit ook in Belgie alleen als de persoon in kwestie een gevaar is voor de samenleving en dit uit gedrag ook is gebleken. Ook al zijn er aanwijzingen dat het *fout gaat* , zolang er niets ernstigs (geweld o.i.d.) heeft plaatsgevonden kun je als ouders helemaal niets.

Je kunt je ook afvragen of dat is wat wij zouden willen aangezien hier grof misbruik van gemaakt kan worden , je hebt ruzie met iemand en uit wraak laat je die persoon gedwongen opnemen.

Kim's ouders hebben volgens de berichtgevingen toch het e.a. ondernomen betreffende het psychische welzijn van hun zoon , als je dan stuit op een behandelende psychiater die denkt dat zijn diagnose de juiste is kun je weinig meer doen lijkt mij.

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 14:24 schreef charleen het volgende:

[..]

Tja inderdaad, als er iemand dan wel iets te verwijten valt dan zou ik eerder in de richting van de psychiater
wijzen... Maar goed, daarmee krijgen de ouders hun kindjes ook niet terug en dat kindje haar moeder niet.

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 14:21 schreef thestoryofus2009 het volgende:

[..]

ja helemaal zuur voor de ouders.
die wisten al dat er iets fout zat en wouden gedwongen opname (niet iets dat je graag regelt voor je kind).

die psychiater mag ook wel vervolgd worden wegens ernstige nalatigheid...

als die kim was opgenomen wellicht dat dit niet was gebeurd ....

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 14:24 schreef charleen het volgende:

[..]

Tja inderdaad, als er iemand dan wel iets te verwijten valt dan zou ik eerder in de richting van de psychiater
wijzen... Maar goed, daarmee krijgen de ouders hun kindjes ook niet terug en dat kindje haar moeder niet.

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 14:29 schreef Casos het volgende:

[..]


[..]

En misschien was er op dat moment ook geen aanleiding om acties als deze te verwachten.

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 14:34 schreef thestoryofus2009 het volgende:

[..]

ik denk dat ouders meer weten dan een psy over hun kind.
en ik denk niet dat je als ouder zomaar ff je kind in een kliniek laat opnemen als je niet alles al hebt geprobeerd en je je kind verder ziet aftakelen.
vergeet niet dat medici (academici) stronteigenwijs zijn en ook lang niet altijd zelf zo deskundig zijn als ze denken...

quote:

Op dinsdag 27 januari 2009 14:40 schreef Casos het volgende:

[..]

Voor hoeveel ouders zou het wel niet goed uitkomen als hun kind wordt opgenomen? Nee, het is heel goed dat er op alleen maar aangeven van ouders, geen kinderen verplicht worden opgenomen.