Dat zou lastig zijn toch? Aangezien nieuwe verkiezingen niet geldig zijn dan toch?quote:
Mwah, als de Vlamingen écht nieuwe verkiezingen willen en dus de regering doen vallen kunnen ze gewoon de splitsing stemmen om die verkiezingen mogelijk te maken ...quote:Op woensdag 21 april 2010 17:06 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Dat zou lastig zijn toch? Aangezien nieuwe verkiezingen niet geldig zijn dan toch?
Er moet toch iets vallen.quote:
quote:Kamer kan snel opnieuw over splitsing stemmen
De Kamer kan volgende week al over het wetsvoorstel stemmen om de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde te splitsen. Dat staat in een document van een aantal juridische experts.
Tot nu toe gingen de meeste politici ervan uit dat de Kamer pas over het wetsvoorstel om BHV te splitsen kan stemmen, na afloop van het belangenconflict dat de Duitstalige gemeenschap had ingediend.
Experts weerleggen dat nu. Als alle Vlaamse fractieleiders dat willen, kunnen ze het beruchte wetsvoorstel over de splitsing volgende week donderdag in de plenaire vergadering behandelen.
Op 7 november 2007 keurden de Vlaamse partijen in de Kamer eenzijdig een voorstel goed om de kieskring BHV te splitsen. Sindsdien werd het ene na het andere belangenconflict ingediend, waardoor het voorstel op de lange baan werd geschoven. Dat gaf de politici ademruimte om een onderhandelde oplossing voor de kieskring te zoeken.
Als de stemming volgende week in het parlement er zou komen, kunnen er geen belangenconflicten meer volgen. Dan rest enkel nog de alarmbelprocedure, waardoor de kwestie ogenblikkelijk weer op het bord van de regering komt. Die heeft dan maximaal een maand de tijd om een oplossing te vinden.
Sinds half zes vanavond zitten de onderhandelaars opnieuw samen om een compromis te zoeken over de kieskring. Het is onduidelijk of een nieuwe -eenzijdige- stemming een reële piste is voor de onderhandelaars.
De man heeft groot gelijk. De geesten rijpen, steeds meer mensen zien in dat een splitsing niet enkel wenselijk maar ook noodzakelijk is.quote:Willy De Waele (Open Vld): "Splits het land maar op"
Voor de Lennikse burgemeester Willy De Waele (Open Vld) is het voorstel van Jean-Luc Dehaene voor de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde totaal onaanvaardbaar. Volgens De Waele kan er van toegevingen geen sprake zijn. "Wat ons rechtshalve toekomt, hoeft niet gecompenseerd", aldus De Waele.
Zo kant hij zich tegen de rol die Dehaene het college van gouverneurs toebedeelt in de voogdij over de faciliteitengemeenten. De Waele wijst er onder meer op dat Vlaanderen indertijd een prijs betaald heeft om die voogdij te bekomen. Ook de inschrijvingsrechten kunnen niet door de beugel. "Dat maakt de taalgrens poreus en blijft de verfransing toenemen", aldus de Lennikse burgemeester.
"Laat de Kamer haar werk doen en B-H-V splitsen. Als de Franstaligen dan grijpen naar de alarmbel zijn alleen zij verantwoordelijk voor de crisis. Vlaanderen zal die crisis overleven, maar Brussel en Wallonië nooit", aldus De Waele die niet afkerig staat van een opsplitsing van het land. "Dit land is onbestuurbaar. Iedereen blokkeert iedereen en niemand neemt eindverantwoordelijkheid. We leven de facto al in twee verschillende staten en culturen. Het enige wat we nog nodig hebben is een notaris om de boedelscheiding te regelen".
21/04/10 19u17
Maar als er dan zeg maar één burger naar de rechter zou stappen is de verkiezing toch gewoon van de baan? daar hoeft de EU toch niet aan te pas te komen?>quote:Op woensdag 21 april 2010 17:20 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Mwah, als de Vlamingen écht nieuwe verkiezingen willen en dus de regering doen vallen kunnen ze gewoon de splitsing stemmen om die verkiezingen mogelijk te maken ...
Of ze kunnen ook gewoon illegale verkiezingen organiseren en zien hoe Europa daarop gaat reageren natuurlijk ...
Droom je ook echt van de vazalstaat Wallonië?quote:Op donderdag 22 april 2010 00:33 schreef Frederic het volgende:
[..]
De man heeft groot gelijk. De geesten rijpen, steeds meer mensen zien in dat een splitsing niet enkel wenselijk maar ook noodzakelijk is.
Gaan we dit momentum in de geschiedenis werkelijk meemaken?
Wallonie mag doen wat het wil, daar ga ik echt niet van wakker liggen, laat staan van dromen.quote:Op donderdag 22 april 2010 00:48 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Droom je ook echt van de vazalstaat Wallonië?
Ik kan niet begrijpen dat de Parti Socialiste nog steeds niet gestraft wordt voor hun politieke misdaden.quote:Op donderdag 22 april 2010 00:55 schreef Frederic het volgende:
[..]
Wallonie mag doen wat het wil, daar ga ik echt niet van wakker liggen, laat staan van dromen.
Bron: http://www.nu.nl/buitenland/2231668/val-kabinet-leterme-ii-lijkt-nabij.htmlquote:De val van het tweede kabinet van de Belgische premier Yves Leterme lijkt nog slechts een kwestie van tijd.
De Vlaamse liberale regeringspartij Open VLD stelde kort na middernacht dat sprake is van een vertrouwensbreuk, nadat onderhandelingen op een geheime locatie over het kiesdistrict Brussel-Halle-Vilvoorde (BHV) opnieuw waren mislukt.
Open VLD kondigde woensdag aan uit de regering te stappen als er donderdag geen akkoord zou zijn bereikt over het enige tweetalige kiesdistrict in België, dat al jaren een splijtzwam vormt in de politiek in België.
Verklaring
Vier regeringspartijen werden het tijdens het circa zeven uur durende overleg eens over een verklaring die Leterme donderdag in de namiddag in het parlement zou moeten voorlezen, maar Open VLD acht die verklaring ''totaal onvoldoende''.
De tekst zou niet in lijn zijn met afspraken die eind vorig jaar werden gemaakt over een oplossing voor BHV tegen Pasen.
Belgische media meldden in de nacht van woensdag op donderdag dat Leterme zou hebben aangedrongen op nieuw uitstel, om in een later stadium alsnog een oplossing te vinden voor het BHV-conflict.
Open VLD zou volgens bronnen rond de onderhandelingen bereid zijn geweest om de deadline van donderdag te laten vallen, maar dat werd later ontkend door vertegenwoordigers van deze partij.
Oplossing
Koning Albert II heeft oud-premier Jean-Luc Dehaene vorig jaar gevraagd een oplossing te zoeken voor het probleemdossier, maar het ziet er nu naar uit dat deze missie is mislukt. De uitgelekte varianten van Dehaene's plan stuiten zowel bij Vlamingen als Franstaligen op verzet.
Dehaene wil het district Brussel-Halle-Vilvoorde splitsen in een Vlaams en een tweetalig deel, maar Franstaligen in de Vlaamse randgemeenten van Brussel zouden via een ingewikkeld systeem van lijstverbindingen toch op een Franstalige partij kunnen blijven stemmen.
Ook zou de Vlaamse regioregering minder te zeggen krijgen over burgemeestersbenoemingen in dorpen net buiten Brussel.
Lot
De Vlamingen zijn van mening dat Dehaene hen te veel water bij de wijn wil laten doen, de Franstaligen vinden het omgekeerde. Het lot van het tweede kabinet van Leterme ligt nu in handen van het partijbestuur van Open VLD.
Dat komt donderdag op een nog onbekend tijdstip bijeen om te praten over de ontstane situatie.
Maar de CD&V is toch even belachelijk bezig ? Toen de VLD het moest opknappen hele preken van "5 minuten politieke moed" houden en als ze het zelf moeten doen ook keer op keer falen ...quote:Op donderdag 22 april 2010 09:01 schreef Beregd het volgende:
Het is wel bijzonder belachelijk dat VLD het nu hard gaat spelen, zij die het probleem jarenlang genegeerd hebben. Maar nu zij het vuile werk niet moeten opknappen maar Leterme, gaan ze er tegenaan.
Ze proberen tenminste wat. Da's al veel meer dan vld heeft gedaan. En dat het de CD&V niet lukt, ligt volgens mij nauwelijks aan henzelf.quote:Op donderdag 22 april 2010 09:53 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Maar de CD&V is toch even belachelijk bezig ? Toen de VLD het moest opknappen hele preken van "5 minuten politieke moed" houden en als ze het zelf moeten doen ook keer op keer falen ...
Je kunt Vlaams Belang veel verwijten, maar niet dat ze al enige tijd aan de zijlijn staan, lijkt me zoquote:Op donderdag 22 april 2010 10:48 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik vind dat er ook een paar partijen (Vlaams Belang en sp.a vooral, lijkt me) nu wat vanop de zijlijn staan toe te kijken om te zien op wiens lijk ze kunnen gaan dansen.
Mwah, ze maken zelf het regeren met hen onmogelijk hé ... Zelfs als er geen cordon zou zijn is er geen enkele partij die daarmee samen een regeerprogramma kan opstellen ...quote:Op donderdag 22 april 2010 10:49 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Je kunt Vlaams Belang veel verwijten, maar niet dat ze al enige tijd aan de zijlijn staan, lijkt me zo
quote:"Normaal dat De Croo van die regering af wil"
N-VA-voorzitter Bart De Wever is niet verrast door de demarche van Open VLD in de onderhandelingen over Brussel-Halle-Vilvoorde. De liberalen vinden dat er sprake is van een vertrouwensbreuk in de federale regering en houden vast aan de deadline van vanmiddag.
"Voorzitter Alexander De Croo is de regering-Leterme beu, niet door het aanslepende dossier van Brussel-Halle-Vilvoorde, maar wel omdat die regering weinig oplevert. De houding van de Vlaamse liberalen verrast me dus niet", aldus Dewever in De ochtend op Radio 1.
"De federale regering is een grote CD&V-show geworden. Leterme zou er alles aan doen om in de Wetstraat 16 te blijven zitten en is ziende blind. Hij ziet gewoon niet wat er allemaal aan de hand is en wat er misloopt."
"De Croo beseft dat, als hij zijn partij wil laten opleven, hij van die regering af moet. Dat Open VLD zich daardoor kan profileren als "goede Vlamingen", is mooi meegenomen, al kan je je afvragen of dat allemaal oprecht is."
De N-VA haalt ook scherp uit naar CD&V-voorzitter Marianne Thyssen. Die had eerder in De ochtend gezegd dat het onverantwoord zou zijn de regering te laten vallen, "want dan kan er in de Kamer ook niet meer gestemd worden over het wetsvoorstel over de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde". "Dat is een logica met gaten zo groot als Tokio", sneert Dewever. "Het is niet omdat de regering valt, dat de Kamer dan meteen ontbonden is. De Kamerleden kunnen dan nog perfect stemmen en de regering kan dat niet zomaar tegenhouden. Een regering van lopende zaken kan dat dan ook nog perfect bekrachtigen."
Applaus.quote:Meerderheid tegen minderheid is geen extremisme
Jean-Luc Dehaene (CD&V) leverde - naar eigen zeggen - de basis voor een 'onderhandelde oplossing' voor het BHV-probleem. Nog voor de inhoud bekend was, wees de Vlaamse beweging elk compromis af.
Voilà, zo past alles weer als gegoten in de vertrouwde stereotypes van de verantwoordelijke Belgische staatslui versus de nooit tevreden Vlaamse Beweging. Wie door het cliché prikt, stelt vast dat de Vlaamse Beweging gelijk heeft.
Het Belgische feit tast ons denken zo ver aan dat we geacht worden bewondering op te brengen voor ingewikkelde en lelijke pseudo-oplossingen die alleen verkoopbaar zijn als ze in noord en zuid anders worden uitgelegd. Wat in de Belgische politiek staatsmanschap heet, valt in het handelsrecht onder de noemer bedrieglijke handelspraktijken.
Het commentaar van deze krant tekende dit weekend (DS 17 april) het probleem in zijn pure eenvoud. 'Als je met je buurman ruzie hebt over de afbakening van de tuin - het plan zegt dat de grens dáár ligt, maar de ander plaatst zijn afsluiting tien meter verder - komt het nooit goed tussen jullie.' Waar komt een onderhandelde oplossing op neer? Als de buurman de tuin laat afboorden, mag hij in ruil aan onze zijde van de haag boompjes planten en bemesten. Maar boompjes worden groot en voor je het weet ligt een groot deel van je tuin in de schaduw. Carl Devos zag de bui hangen en had het over 'toegevingen die het effect van de splitsing misschien meer dan ongedaan maken' (DS 19 april). Wat intussen uitlekte over Dehaenes werk, bevestigt die vrees.
De Vlaamse Beweging bepleit een andere oplossing. Keur het wetsvoorstel goed dat in november 2007 al een 'ja' kreeg in de Kamercommissie. Erg on-Belgisch, want eenvoudig en doeltreffend.
Kan niet, beweren analisten die zichzelf pragmatisch noemen. In dit land kan een meerderheid dus geen beslissing nemen? Laten we even de vertroebelende Belgische bril afzetten en de tegenargumenten overlopen.
Een compromis zou de voorkeur genieten. Wat is het Vlaamse voorstel dat op tafel ligt anders dan een compromis? Een compromis tussen de Vlaamse partijen, samen goed voor een zeer ruime kamermeerderheid. Door hoeveel compromismolens moet een voorstel in België gedraaid worden vooraleer erover mag worden gestemd?
Het voorstel zou eenzijdig en extremistisch zijn. Opletten, men schuurt langs de rand van het strafrecht met de bewering dat de hele Vlaamse politieke klasse zich collectief aan extremisme schuldig maakt. Werd het klaarliggende voorstel niet mee ingediend door Herman Van Rompuy (CD&V), 'indeed an honorable man'.
Het Vlaamse voorstel goedkeuren, getuigt van respectloosheid voor de rechten van de minderheid, wordt opgemerkt. Welk fundamenteel grondwettelijk recht wordt geschaad? De Belgische structuur eist voor gevoelige wetten dubbele meerderheden. De kieswet valt hier niet onder. Gaan wij zo'n dubbele meerderheid uitvinden waar de wetgever ze niet vraagt? Deze regering heeft geen Vlaamse meerderheid en neemt voortdurend tegen die Vlaamse kamermeerderheid in beslissingen. Dat moet dan weer wel kunnen?
In een democratie beslist de meerderheid. De ethische agenda van paars werd ook niet pas goedgekeurd na het zoeken van een compromis met de katholieke minderheid. De meerderheid besliste, de minderheid slikte. Obama zocht voor zijn gezondheidshervorming ook niet naar een compromis met de Republikeinen, wel naar een vergelijk met zijn Democratische partijgenoten. Eens de meerderheid overtuigd, liet hij zijn voorstel gewoon goedkeuren. Welke Belgische commentator schreeuwde moord en brand omdat Obama weigerde een compromis te zoeken?
Maar dan valt de regering, wordt gewaarschuwd. Waar staat dat geschreven? De Franstaligen kunnen elk democratisch fatsoen overboord gooien en ons land in een regimecrisis storten omdat het parlement de grondwettelijkheid herstelt. Dat is dan hun verantwoordelijkheid. Waarom laten wij ons chanteren met een dreiging, die de Franstaligen evenveel zou schaden. Hebben we hier met zelfmoordcommando's te doen? Wie laat zich de les spellen door een verwend kind dat dreigt het huis in brand te steken als het niet de snoepjes van zijn broertje krijgt? Deze chantage maakt maar indruk op wie zich wil laten intimideren.
Daarom wijzen wij elke vorm van loodgieterij af. Kiezen voor de essentie van een werkende parlementaire democratie - de meerderheid beslist en de minderheid respecteert die keuze - is geen extremisme. Maar een land waar zoiets extremisme wordt genoemd, is wel doodziek en met geen loodgieterij te redden.
PETER DE ROOVER
Dat laatste is ronduit lachwekkend ... Als er net partijen zijn die de partijbelangen ver boven de staatsbelangen laten komen dan moet je ze aan Waalse kant zoeken ...quote:PS zal stemming in Kamer niet toelaten
De PS waarschuwt voor een regimecrisis als de Vlamingen in de Kamer over de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde stemmen. Open VLD heeft daartoe opgeroepen. Via de alarmbelprocedure komt het dossier namelijk weer op de tafel van de regering terecht en dat kan tot de val van de regering leiden, zeggen de Franstalige socialisten.
Het voorstel van Open VLD om zo snel mogelijk te stemmen is onthecht van de politieke realiteit, liet PS-voorzitter Elio Di Rupo (foto) verstaan. Hij benadrukt dat de oproep haaks staat op de wil van de partijvoorzitters om ernstig aan een oplossing voor BHV te werken.
Ook PS-vicepremier Laurette Onkelinx wil geen stemming in de Kamer en benadrukt dat die er ook niet zal komen. Ze wijst erop dat de alarmbelprocedure het dossier meteen weer op de tafel van de regering zal doen belanden en dat kan tot de val van de regering en tot een regimecrisis leiden.
De val van de regering zal tot een "echte politieke, juridische en sociale chaos" leiden in België, voegt Di Rupo eraan toe, "waarvan de burgers het eerste slachtoffer zullen zijn".
De Franstalige socialisten roepen Open VLD op "tot rede te komen en de staatsbelangen boven alles te plaatsen". "Het is geen moment voor persoonlijke belangen of partijbelangen, maar voor de stabiliteit van ons land", meent Di Rupo.
Of het nu toeval is of niet , maar eigenlijk is De Croo junior natuurlijk vooral de spreekbuis van en de man die door minister Van Quickenborne werd naar voren geschoven. En dat is wel iemand met een VU achtergrond natuurlijk ...quote:Op donderdag 22 april 2010 12:00 schreef Frederic het volgende:
Zou de V dan terug voor iets staan in Vld?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |