Want ik geef Willem nog steeds wel degelijk krediet, en nu heb ik het niet over zijn aanspraak op de 2,5 ton. Door menigeen word ik verguisd omdat ik het redelijk vaak voor de BB chef opneem en dientengevolge nog wel eens Bart nuanceer. Vaak zijn dat wel dezelfde mensen die iedere dag meerdere malen hun afgrijzen aangaande Willem spuien -- over stokpaardjes gesproken.
Het is ook niet een sympathie voor de underdog, of onderscheidingsdrang van mijn kant. Ik vind gewoon dat het allemaal wel losloopt en meevalt met Willem. Toegegeven, hij is niet feilloos (een open deur, zoals niemand dat is), maar hier dus met name aandacht voor zijn leuke en goede kanten/vondsten (per uitzending vanaf nu) en een stellingname tegen de anti-Willem hetze (ook verfrissend voor de haters).
Hoofdmoot was natuurlijk de frontale aanval van Bart tijdens het kaarten met Ruud. Ik vond het echt een stoot onder de gordel om Willem te bestempelen als beroepsaardige, die dus de hele tijd veinst, naar zijn smaak. Met recht onderstreept Willem dat hij toch echt niet 86 dagen een rol speelt; zoals hij doet is hij ook gewoon.
Waar hij Bart nog steeds met beleid bekritiseert, redelijk mild van toon, beklemtonened dat hij nog steeds met hem door 1 deur kan en dat hij veel dingen samen met hem doet (vergeet dat niet!), speelt Bart altijd meteen op de man.
Meestal zijn dit stekende opmerkingen a la 'Als er een tweede kok bijzat, zouden we tenminste eens lekker eten' en meer plagend bedoeld, vandaar ook dat Willem vanavond een pruillip trok en lacherig zijn eerste scheldkanonnades afvuurde, ook richting Ruud. Maar toen ie zag dat Bart het slinks meende, was hij met recht verontwaardigd en kregen die salvo's een echte lading. Om neergezet te worden als een horecamannetje dat getraind is in aardig zijn, dat zou eenieder tegen de borst stuiten.
Bart fans verheerlijken dit grof geschut. Ik vind het eerder arrogant en benedenmaats, getuigend van eenzijdige superioriteitsgevoelens...
[Dit bericht is gewijzigd door Perico (Datum 08 December 1999).]
Wat ik wel jammer vind, is dat in deze topic over Willem-haters gesproken werd. Niets ten nadele van jou Amappa, maar zo wil ik mijzelf niet betitelen. Deze topic is helaas een beetje erg tegen Willem gekeerd en dat was niet mijn bedoeling. Maar zoals ik al zei, bedoeld om een tweezijdige discussie op te wekken.Moet ook eerlijk zeggen dat ik mezelf ook behoorlijk heb laten gaan.
Voor mij heeft Willem nog steeds afgedaan, maar het blijft inderdaad een spel en de beste/slimste/handigste zal overwinnen. Dat dat nou niet direct mijn favoriet is, is juist het spelelement. Maar tot nu toe, is hij de enige die het spel echt actief speelt en ook aan het winnen is. (NIPO, niet genomineerd) Succes met je lobby Perico!
Volgens de BB nieuwsbrief:
"Bart onder de loep genomen. Zoals zo vaak roddelen Willem, Maurice en Karin ook nu weer over Bart. De
laatste tijd hebben zij al veel negatieve dingen over hem gezegd. Ook nu zijn het voornamelijk slechte dingen."
Verder commentaar lijkt me overbodig.
quote:
op 12-08-1999 om 08:26 AM schreef dutchie het volgende:
De topic die ik een tijdje terug over Willem geopend heb, Waarom Willem nou toch niet?, was bedoeld om een discussie op gang te brengen over de voor en tegens van Willem. Want laten we eerlijk zijn, Willem is een interessante persoonlijkheid. Dat ik niet blij ben met hoe hij dat geworden is, is mijn mening.Wat ik wel jammer vind, is dat in deze topic over Willem-haters gesproken werd. Niets ten nadele van jou Amappa, maar zo wil ik mijzelf niet betitelen. Deze topic is helaas een beetje erg tegen Willem gekeerd en dat was niet mijn bedoeling. Maar zoals ik al zei, bedoeld om een tweezijdige discussie op te wekken.Moet ook eerlijk zeggen dat ik mezelf ook behoorlijk heb laten gaan.
Voor mij heeft Willem nog steeds afgedaan, maar het blijft inderdaad een spel en de beste/slimste/handigste zal overwinnen. Dat dat nou niet direct mijn favoriet is, is juist het spelelement. Maar tot nu toe, is hij de enige die het spel echt actief speelt en ook aan het winnen is. (NIPO, niet genomineerd) Succes met je lobby Perico!
Ik denk dat je dit niet al te persoonlijk moet opvatten Dutchie. Er is gewoon sprake van een groot aantal Bart haters en die gaan met bijna elk topic aan de haal. Ik moet zeggen dat je topicnaam niet zo slim gekozen was als je een discussie wilde, en wat ik me er zo van herinner was de enkele persoon die niet anti Willem reageerde wel meteen het bokkie in de ogen van veel anti-Willem posters. nIet echt een topic waar je de boel nog probeert te nuanceren.
Overigens schaal ik je ook in bij de Willem haters, puur en alleen omdat je tegen Willem bent. Aan jou is het in elk geval te waarderen dat je er blijk van geeft te weten dat V de boel aan het manipuleren is, lijkt er over te hebben nagedacht en bent dan nog gewoon tegen Willem. Zolang je dit ook nog eens normaal weet te brengen, dan heb ik er geen problemen mee.
Ja en wat Willem zelf betreft, het is ook maar eens mens. Ik heb er in andere topics al genoeg over gezegd en ga dat niet allemaal herhalen, maar het zegt wel genoeg dat hij bij zijn medebewoners al tijden lang het populairste is. Ik denk dan maar dat dat niet voor niest zal zijn
Karin is bijna net zo saai en burgelijk als Maurice. En.... het zijn alletwee rodellaarsters.
quote:
op 12-08-1999 om 08:54 AM schreef Goeroe Pavlov het volgende:Ik denk dat je dit niet al te persoonlijk moet opvatten Dutchie. Er is gewoon sprake van een groot aantal Bart haters en die gaan met bijna elk topic aan de haal. Ik moet zeggen dat je topicnaam niet zo slim gekozen was als je een discussie wilde, en wat ik me er zo van herinner was de enkele persoon die niet anti Willem reageerde wel meteen het bokkie in de ogen van veel anti-Willem posters. nIet echt een topic waar je de boel nog probeert te nuanceren.
Overigens schaal ik je ook in bij de Willem haters, puur en alleen omdat je tegen Willem bent. Aan jou is het in elk geval te waarderen dat je er blijk van geeft te weten dat V de boel aan het manipuleren is, lijkt er over te hebben nagedacht en bent dan nog gewoon tegen Willem. Zolang je dit ook nog eens normaal weet te brengen, dan heb ik er geen problemen mee.
Ja en wat Willem zelf betreft, het is ook maar eens mens. Ik heb er in andere topics al genoeg over gezegd en ga dat niet allemaal herhalen, maar het zegt wel genoeg dat hij bij zijn medebewoners al tijden lang het populairste is. Ik denk dan maar dat dat niet voor niest zal zijn
quote:
op 12-08-1999 om 08:42 AM schreef Herman het volgende:
Apropos Willem:Volgens de BB nieuwsbrief:
"Bart onder de loep genomen. Zoals zo vaak roddelen Willem, Maurice en Karin ook nu weer over Bart. De
laatste tijd hebben zij al veel negatieve dingen over hem gezegd. Ook nu zijn het voornamelijk slechte dingen."Verder commentaar lijkt me overbodig.
Dus Fokkers: luister gewoon eens wat meer naar de bewoners, en minder naar wat Veronica je wil laten geloven en wat velen hier elkaar proberen aan te praten.
Maar dit topic zal wel weer snel in de vergetelheid raken, V kan blijven manipuleren wat ze willen en de bijna niemand slaagt er nog in een beetje genuanceerd tegen de bewoners aan te kijken. Zucht.......
Toch bedankt voor dit topic, Perico.
*******
Ruud: En de helft, da's vijftig procent!
Ik dacht op dat moment, daar gaan we(weer), maarnee, hij was wel eerlijk! Had toch echt verwacht dat ie daar door de mand zou vallen maar dus niet.
Je hebt wel gelijk hoor Karmozijn dat je het niet als puur roddelen hoeft te beschouwen maar feit is wel, en dat blijkt elke dag meer, dat Willem een groot probleem heeft met Bart, hij benadrukt voortdurend de negatieve kanten van Bart, behalve tegen Bart zelf.
Tegen Bart zegt ie ook wel dingen die hem storen maar toch dat geslijm; jij bent een positieve vent Bart, je weet zoveel etc etc dat is gewoon heel eng.
Misschien is dat wel omdat ie geen overwicht heeft op Bart maar het komt schijnheilig over. Ik vind Perico, als je echt objectief bent dat je dat alleen maar kan beamen.
Valt me sowieso op dat de BB'ers moeite hebben om Bart openlijk toe te spreken, ik vind Bart dan ook veel meer de baas als een Ruud.
[QUOTE]op 12-08-1999 om 09:01 AM schreef Herman het volgende:
<Sunshine>
Tuurlijk heb je gelijk, maar daar ging de topic niet over.
Karin is bijna net zo saai en burgelijk als Maurice. En.... het zijn alletwee rodellaarsters.
(einde quote) Dus nog niet helemaal gelukt
Ik bedoelde het wel degelijk pro Willem. Iedereen valt over Willem's roddelzucht en vele topics zijn daar aan gewijd, maar Karin en Maurice blijven wat dat betreft steeds buiten schot.
Ook zij proberen dezelfde tactiek als Willem toe te passen, alleen wordt het van Willem veel duidelijker in beeld gebracht.
Willem lijkt erin te slagen iedereen voor zich te winnen en Maurice niet.
------------------
't Is een bijzonder kind, dat is-ie.
[Dit bericht is gewijzigd door sunshine (Datum 08 December 1999).]
quote:
op 12-08-1999 om 01:17 PM schreef BadGirl het volgende:
Tsja, ik moet eerlijk zeggen dat ik Willem zijn (net zo goed door mij) vermeende oneerlijkheid erg vond meevallen gisteren, hij heeft gewoon tegen Karin gezegd dat hij
haar heeft genomineerd en hij was errug open tegen Bart.
Hij benadrukt voortdurend de negatieve kanten van Bart, behalve tegen Bart zelf.Tegen Bart zegt ie ook wel dingen die hem storen maar toch dat geslijm; jij bent een positieve vent Bart, je weet zoveel etc etc dat is gewoon heel eng.
Hoi Badgirl, ik het wat geknipt in jouw posting, (zoals VOO dat ook altijd doet ) en merk gerelateert aan het bovenstaande toch wel even op dat je wat kleine tegenstrijdigheden vermeldt. De positieve kanten die Willem aan Bart verteld noem je geslijm, de negatieve kanten die Willem vertelt haal je extra aan, waarbij je dan ook nog eens aangeeft dat Willem de negatieve kanten niet allemaal verteld. Maar lettend op de uitzendingen verteld ie aan Bart exact hetzelfde als aan Karin en Maurice. Dat ie daarbij een andere bewoordig gebruikt kan hem niet aangerekend worden, want ik denk dat iedereen iets de tweede keer op een net andere manier verteld. Willem vertelde toch echt wel waarom hij Bart genomineerd heeft. Wat hij van Bart vindt is overigens met die Hot Chair scene duidelijk naar buiten gebracht, dat hoeft hij dus tegenover bart niet helemaal te gaan zitten herhalen. Willem zei ook tijdens het kaartspel eergisteravond tegen Bart: "Als je me niet moet zeg het dan". Bart reageerde daarop met de opmerking, "Nee, zo bedoel ik het niet". Ik kan goed begrijpen dat Willem denkt dat Bart het wel zo bedoeld, en dan is zijn "roddel" met K en M wel uit te leggen. Dan moet hij gewoon zijn gevoel kwijt, en zal hij zich waarschijnlijk behoorlijk gekrenkt voelen. Ruud zou daar dan bij zeggen, "mijn gevoel zegt me", maar Willem drukt dat anders uit. Overigens: ALS Bart Willem wel een klootzak vind (of hem niet moet) dan had hij dat op de vraag van Willem moeten antwoorden. Als hij zich dus in die strekking ooit tegen iemand uitlaad, dan durft Bart het dus niet recht op de man af te zeggen. En dat zou ik Bart dan behoorlijk aanrekenen.
Als laatste wil ik nog even wat gedraai van VOO aanhalen. In de uitzending van gisteren was te zien dat Willem vertelde. "Ze zie tegen mij in de DBK dat ik tegen Bart had verteld dat ik hem niet zou nomineren". Willem zei: "Ik zeg dat klopt, maar dat was 12 dagen geleden, en ik ging er vanuit dat er in de situatie hier wat zou veranderen"
iedereen die de uitzending heeft gezien waarin Willem vertelde van de "markante kop van Bart" weet dat hij daar het volgende zei:
"Die reden, waarom ik jouw (Bart) en Sabien nomineerde die gold toen in mindere mate voor Karin en Maurice. Het is nu wat minder geworden, maar als dat anders uitpakt dan weet ik wie ik moet nomineren"
Hij heeft daar toen niet gezegd dat hij Bart niet zou nomineren, maar verteld wie hij denkt wel te gaan nomineren en waarom. Maar inderdaad zijn K en M helemaal niet meer zo klef. Toch probeerde de DBK hem hier iets in de mond te leggen en hem op tegenstrijdigheden te betrappen die er helemaal niet waren.
quote:
op 12-08-1999 om 02:50 PM schreef Kierewiet! het volgende:
Overigens: ALS Bart Willem wel een klootzak vind (of hem niet moet) dan had hij dat op de vraag van Willem moeten antwoorden. Als hij zich dus in die strekking ooit tegen iemand uitlaad, dan durft Bart het dus niet recht op de man af te zeggen. En dat zou ik Bart dan behoorlijk aanrekenen.
*******
Ruud: En de helft, da's vijftig procent!
quote:
op 12-08-1999 om 04:44 AM schreef Perico het volgende:
Hoofdmoot was natuurlijk de frontale aanval van Bart tijdens het kaarten met Ruud. Ik vond het echt een stoot onder de gordel om Willem te bestempelen als beroepsaardige, die dus de hele tijd veinst, naar zijn smaak. Met recht onderstreept Willem dat hij toch echt niet 86 dagen een rol speelt; zoals hij doet is hij ook gewoon.
Waar hij Bart nog steeds met beleid bekritiseert, redelijk mild van toon, beklemtonened dat hij nog steeds met hem door 1 deur kan en dat hij veel dingen samen met hem doet (vergeet dat niet!), speelt Bart altijd meteen op de man.
Perico,
Het, met wat voor reden dan ook, verdedigen van Willem en soms met grote fanatisme de fouten die Willem maakt goed proberen te praten is jouw goed recht. Persoonlijk heb ik geen favorieten of voorkeur voor een bepaalde bewoner en probeer met een neutrale visie de bewoners te beoordelen. Over de zogenaamde 'frontale aanval' van Bart moet ik helaas bekennen dat ik Barts z'n stijl veel meer respecteer dan die van Willem. Bart doet het met open vizier, op de man af en niet zoals Willem het regelmatig doet: achterbaks met Karin en Maurice wanneer Bart er niet bij is. Ik heb Bart nog nooit op een negatieve manier over iemand zien praten zonder dat de desbtreffende persoon er zelf bij staat.
En ook in de opmerking van Bart m.b.t. de rol die Willem zou spelen zit een kern van waarheid in. Willem speelt toch de rol van een kok waar iedereen afhankelijk van blijft? Waarom moet Willem iedere dag weer zonodig die rol voor zichzelf opeisen? En inderdaad als horecamedewerker moet je een rol spelen door altijd klantvriendelijk te blijven ook al zit je tot in je nek in de shit. Willem heeft zich, om Bart WEER te kunnen nomineren, hierop de afgelopen twee weken al op voorbereid zodat hij met een, mijn inziens doorzichtig argument, Bart z'n naam zonder behulp van loten, WEER kon opnoemen.
Perico, goed idee deze topic.
quote:
op 12-08-1999 om 04:27 PM schreef Bor het volgende:
Katjoeng, iedereen moet in het dagelijks leven zich wel eens anders voordoen dan hij/zij is en dus een rol spelen. Naast Willem doen ook de andere bewoners dat aleen valt daar niemand over.Perico, goed idee deze topic.
Daar zijn we het dan eindelijk over eens, zowel positief als negatief. Ware het niet dat ik Bart vaak een rol ziet spelen als die van entertainer en Willem als die van sluwe strateeg.
quote:
op 12-08-1999 om 08:48 AM schreef sunshine het volgende:
Als Willem , Maurice en Karin over Bart roddelen, waarom wordt het dan alleen Willem aangerekend? Maurice en Karin roddelen lekker mee, maar daar schijnt niemand mee te zitten.
Helemaal mee eens, Sunshine. Het is wel interessant dat er opeens twee kampen zijn. Maar dat komt onder meer doordat Willem Karin en Maurice uitkiest om tegenaan te praten over Bart. Karin gaat hier behoorlijk in mee, en zelfs Dries raakt er zijn ei door kwijt. Daarmee geven deze drie een rottig beeld van henzelf. Ik zie daardoor Ruud en Bart als degenen die het einddoel verdienen. Iemand een andere mening toegedaan?
En het beeld dat VOO van Ruud geeft is echt om te kotsen, daarom is het toch lekker om hier de streams terug te lezen, om nog een beetje een objectief beeld (voor zover dat mogelijk is) te krijgen.
Interessant wat niet Fokzine-d NL ervan denkt.
quote:
op 12-08-1999 om 04:37 PM schreef Naf het volgende:
Ik zie daardoor Ruud en Bart als degenen die het einddoel verdienen. Iemand een andere mening toegedaan?
In principe cind ik dat iedereen die het tot nu toe volgehouden heeft in het BB-huis, het einddoel verdient.
Ook iemand als Willem. Ik zie wel zijn negatieve kant (de roddelkant), maar aan de andere kant begrijp ik ook wel dat hij de roddel aangrijpt om zijn positie te verdedigen. Daarnaast vind ik, dat VOO ook te veel nadruk op Willems roddelkant legt.
Ook vind ik, dat Ruud oneerlijk is. Alleen doet hij het op een andere manier dan Willem. Ruud verschuilt zich achter niets-zeggende kreten, Daarin is hij misschien nog wel stiekumer dan Willem!
Bart vind ik heel eerlijk ten opzichte van Willem. Bart's kritiek komt hard aan, maar ik vind op zich wel dat Willem er goed op inspeelt.
Eerlijk gezegd heb ik op dit moment van de BB-race geen sterke voor- of afkeur voor een van de bewoners.
Lon
[Dit bericht is gewijzigd door Atir (Datum 08 December 1999).]
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |