NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
1%quote:Omzet restaurants en cafés daalt
Voor het eerst in 4 jaar tijd heeft de horeca te maken met een flinke omzetdaling.
Omzetdaling
Vooral in restaurants en cafés ging de verkoop omlaag. Dat blijkt uit cijfers van het CBS. De omzet is in het derde kwartaal met 1% gedaald, vergeleken met hetzelfde kwartaal vorig jaar. In 2004 was er voor het laatst sprake van een daling. In de jaren daarna ging het juist goed.
Rookverbod
Restaurants zagen de verkoop met maar liefst 6% dalen. In hotels groeit de omzet nog wel, maar wel minder dan andere jaren. Volgens het CBS heeft de daling, anders dan eigenaren van kleine kroegen beweren, weinig te maken met het rookverbod. Voor de invoering in juli was de daling al ingezet.
en al die kroegeigenaren die gecompenseerd willen worden voor 26-31% en soms wel 60% minder omzet die ze zeggen te mislopen
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Horecabezoek != Horeca-omzet (en al helemaal niet 'gemiddelde omzet')
A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?
Tja, en wat als je thuis in de kelder een kroeg hebt ingericht en iedereen een bijdrage laat betalen voor de alcohol. Noem het maar een compensatie voor de alcohol omdat er wekelijks veel mensen zitten en het onterecht is dat 1 persoon steeds voor de kosten opdraait. Is dat illegale horeca? Ik ken er veel die dat tegenwoordig doen. Persoonlijk zie ik het gewoon als een thuisfeest. Hoewel een kroegeigenaar daar anders over zal denken.quote:Op donderdag 20 november 2008 10:25 schreef MikeyMo het volgende:
Wellicht stom, maar wat definieert een illegale zuipkeet? Volgens mij is men alleen illegaal bezig wanneer men in een ruimte een tap plaatst en tegen betaling alcohol gaat schenken... Maar als ik dan beelden zie van zgn zuipketen, dan zie je enkel wat jongeren met zijn allen om een krat bier of 2 zitten. Dat verschilt volgens mij niets van een willkeurige verjaardag.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Zo zie ik het ook, dan kun je verjaardagen ook wel opdoekenquote:Op donderdag 20 november 2008 11:08 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Tja, en wat als je thuis in de kelder een kroeg hebt ingericht en iedereen een bijdrage laat betalen voor de alcohol. Noem het maar een compensatie voor de alcohol omdat er wekelijks veel mensen zitten en het onterecht is dat 1 persoon steeds voor de kosten opdraait. Is dat illegale horeca? Ik ken er veel die dat tegenwoordig doen. Persoonlijk zie ik het gewoon als een thuisfeest. Hoewel een kroegeigenaar daar anders over zal denken.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Dus we zijn het eens dat illegale horeca bijna onmogelijk te bewijzen is. Geen enkele bezoeker zal toegeven dat hij betaalt voor zijn consumpties, en onder tussen nemen dit soort initiatieven hand over hand toe.quote:Op donderdag 20 november 2008 11:11 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Zo zie ik het ook, dan kun je verjaardagen ook wel opdoeken
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik denk dat het anders ligt ivm horeca vergunningen en dergelijkequote:Op donderdag 20 november 2008 11:11 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Zo zie ik het ook, dan kun je verjaardagen ook wel opdoeken
Volgens mij ben je wettelijk al illegaal bezig wanneer je een groepje mensen uitnodigt en een bijdrage vraagt voor drank. Dat is natuurlijk realistisch gezien niet te handhaven, maar ik denk dat de overheid wel degelijk zou moeten optreden tegen zuipketen die gewoon verpakte horecagelegenheden zijn.quote:Op donderdag 20 november 2008 11:11 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Zo zie ik het ook, dan kun je verjaardagen ook wel opdoeken
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik heb het meegemaakt dat we gingen uit eten en vroegen om een tafeltje in het rookvrije gedeelte.quote:Op donderdag 20 november 2008 10:55 schreef Keltie het volgende:
[..]
Als je de afgelopen jaren niet rookvrij heb kunnen eten moet je misschien gewoon eens uit het, schijnbaar, achtergestelde gebied verhuizen
Prima, was geen probleem.
Komen er vier mensen binnen, gaan aan het tafeltje naast ons zitten, eveneens een rookvrij tafeltje en vragen om een asbak. Vervolgens steken ze met zijn vieren een peuk op.
Tegen ons werd gezegd, door de eigenaar, dat we maar een raam open moesten zetten als we last hadden van de rook.
Oftewel, 'Roken, we lossen het samen wel op' werkte voor geen meter. Rokers zijn gewoon zo asociaal dat ze liefst met niemand rekening houden, zelfs niet in een rookvrij deel van een restaurant. Nee, roken moet mogen en liefst altijd en overal.
Ik ben voor strenge controles en sluiting van tenten die zich herhaaldelijk schuldig maken aan het overtreden van het rookverbod.
Dan was ik gewoon weggelopen.quote:Op donderdag 20 november 2008 11:20 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik heb het meegemaakt dat we gingen uit eten en vroegen om een tafeltje in het rookvrije gedeelte.
Prima, was geen probleem.
Komen er vier mensen binnen, gaan aan het tafeltje naast ons zitten, eveneens een rookvrij tafeltje en vragen om een asbak. Vervolgens steken ze met zijn vieren een peuk op.
Tegen ons werd gezegd, door de eigenaar, dat we maar een raam open moesten zetten als we last hadden van de rook.
Oftewel, 'Roken, we lossen het samen wel op' werkte voor geen meter. Rokers zijn gewoon zo asociaal dat ze liefst met niemand rekening houden, zelfs niet in een rookvrij deel van een restaurant. Nee, roken moet mogen en liefst altijd en overal.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik zag dat RTL-bericht ook en snap er niks van. Hoe kun je nou beweren dat de omzet 'flink daalt' terwijl deze slechts 1 procent lager ligt dan in het vorige kwartaal vorig jaar? 
Klopt die 1 procent wel, of zou dat een tikfout zijn?
Als het écht maar 1 procent is, dan is dat natuurlijk peanuts. Het is dan zelfs nog een vrij goed resultaat, als je meeweegt dat we in een economische crisis zitten.
Klopt die 1 procent wel, of zou dat een tikfout zijn?Als het écht maar 1 procent is, dan is dat natuurlijk peanuts. Het is dan zelfs nog een vrij goed resultaat, als je meeweegt dat we in een economische crisis zitten.
quote:Op donderdag 20 november 2008 11:20 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik heb het meegemaakt dat we gingen uit eten en vroegen om een tafeltje in het rookvrije gedeelte.
Prima, was geen probleem.
Komen er vier mensen binnen, gaan aan het tafeltje naast ons zitten, eveneens een rookvrij tafeltje en vragen om een asbak. Vervolgens steken ze met zijn vieren een peuk op.
Tegen ons werd gezegd, door de eigenaar, dat we maar een raam open moesten zetten als we last hadden van de rook.
Oftewel, 'Roken, we lossen het samen wel op' werkte voor geen meter. Rokers zijn gewoon zo asociaal dat ze liefst met niemand rekening houden, zelfs niet in een rookvrij deel van een restaurant. Nee, roken moet mogen en liefst altijd en overal.
Ik ben voor strenge controles en sluiting van tenten die zich herhaaldelijk schuldig maken aan het overtreden van het rookverbod.
Dat en misschien de eigenaar eens op het hart gedrukt dat dit het niet-rook gedeelte is en dat die gasten ergens anders moeten gaan zitten?quote:
Of is het de schuld van de rokers dat de eigenaar van dat restaurant dom is?
Ik heb geen idee of dit soort initiatieven toenemen, het zal me eigenlijk ook niet echt boeien. Zolang mensen in "huiselijke sfeer" bij elkaar komen kunnen de kroegeigenaren moord en brand schreeuwen, maar er is niets mis mee me dunkt. Wettelijk ook niet.quote:Op donderdag 20 november 2008 11:15 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Dus we zijn het eens dat illegale horeca bijna onmogelijk te bewijzen is. Geen enkele bezoeker zal toegeven dat hij betaalt voor zijn consumpties, en onder tussen nemen dit soort initiatieven hand over hand toe.
Kijk wanneer iemand een buurthuis elke vrijdag en zaterdag afhuurt, daar een tap pleurt en tegen 2 euro per biertje lekke rde hele aaf zaken doet dan mag de politie daar wel gaan binnen vallen. economische delicten, belastingontduiking... een fieldday voor de rechtbank
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
op de radio hadden ze het over 0,7%quote:Op donderdag 20 november 2008 11:26 schreef Elfletterig het volgende:
Ik zag dat RTL-bericht ook en snap er niks van. Hoe kun je nou beweren dat de omzet 'flink daalt' terwijl deze slechts 1 procent lager ligt dan in het vorige kwartaal vorig jaar?
Als het écht maar 1 procent is, dan is dat natuurlijk peanuts. Het is dan zelfs nog een vrij goed resultaat, als je meeweegt dat we in een economische crisis zitten.
Of zou het 7% moeten zijn?
Dan nog, dat is geen 26-31% wat geroepen wordt.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Statistieken, altijd leuk...quote:Op donderdag 20 november 2008 11:36 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
op de radio hadden ze het over 0,7%
Of zou het 7% moeten zijn?
Dan nog, dat is geen 26-31% wat geroepen wordt.
Het bericht gaat over de "de horeca". Die omzetdaling is bij de kroegen een stuk groter. Daarbij, de kosten (prijzen van drank, energie, kosten voor vergunningen, pacht, etc) stijgen wel flink door.
nee rokers zijn schijnbaar dom, om te beginnen dat ze ooit zijn begonnen met roken, ten tweede dat ze niet door zouden hebben dat ze in een rookvrij gedeelte zitten.quote:Op donderdag 20 november 2008 11:28 schreef Keltie het volgende:
Dat en misschien de eigenaar eens op het hart gedrukt dat dit het niet-rook gedeelte is en dat die gasten ergens anders moeten gaan zitten?
Of is het de schuld van de rokers dat de eigenaar van dat restaurant dom is?
Er was ergens anders geen plaats. Dus, het was óf deze mensen in het niet-rokersdeel laten roken, óf een leeg tafeltje in het niet-rokersdeel.quote:Op donderdag 20 november 2008 11:28 schreef Keltie het volgende:
[..]
[..]
Dat en misschien de eigenaar eens op het hart gedrukt dat dit het niet-rook gedeelte is en dat die gasten ergens anders moeten gaan zitten?
Of is het de schuld van de rokers dat de eigenaar van dat restaurant dom is?
Het is natuurljik wel een gevalletje creatief met statistiek. Ten eerste wordt al de gehele horeca inclusief bijvoorbeeld hotels en restaurants en discotheken bekeken, terwijl de klachten nu juist voornamelijk van (kleinere) kroegen komen. Eventuele significante dalingen bij (kleine) kroegen vallen grotendeels weg wanneer je de statistieken van de gehele sector beschouwt. Dat koopzondagen bijvoorbeeld op de hele levensmiddelen sector een positief effect hebben qua omzet, betekent ook niet dat er bij de kleinere zaken geen sprake kan zijn van significante omzetdaling.quote:Op donderdag 20 november 2008 11:26 schreef Elfletterig het volgende:
Ik zag dat RTL-bericht ook en snap er niks van. Hoe kun je nou beweren dat de omzet 'flink daalt' terwijl deze slechts 1 procent lager ligt dan in het vorige kwartaal vorig jaar?
Als het écht maar 1 procent is, dan is dat natuurlijk peanuts. Het is dan zelfs nog een vrij goed resultaat, als je meeweegt dat we in een economische crisis zitten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Mja, maar als de ene kroeg schreeuwt dat hij een omzetdaling heeft van 30 % en dat dit bij vrijwel elke kleine kroeg zo is, dan moet het bij veel andere horeca toch wel erg goed gaan om een gemiddelde van 0,7% te krijgen, lijkt me.quote:Op donderdag 20 november 2008 11:42 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het is natuurljik wel een gevalletje creatief met statistiek. Ten eerste wordt al de gehele horeca inclusief bijvoorbeeld hotels en restaurants en discotheken bekeken, terwijl de klachten nu juist voornamelijk van (kleinere) kroegen komen. Eventuele significante dalingen bij (kleine) kroegen vallen grotendeels weg wanneer je de statistieken van de gehele sector beschouwt. Dat koopzondagen bijvoorbeeld op de hele levensmiddelen sector een positief effect hebben qua omzet, betekent ook niet dat er bij de kleinere zaken geen sprake kan zijn van significante omzetdaling.
Als iedereen zich star aan het rookverbod houdt, en niet-rokers met vertrouwen uit kunnen gaan, dan trekt die markt heus wel weer aan. Maar het heeft even tijd nodig.
Als ik als niet-roker niet weet waar ik rookvrij kan uitgaan, ga ik liever niet uit. En dat geldt voor heel veel mensen.
ok, nou restaurants hebben 6% minder omzet gedraaid. De kroegen zeggen 26-31% aan omzet te verliezen. Dat zou betekenen dat de hotels een stijging van dik 30% moeten hebben tov vorig jaar... Geloof je het zelf?quote:Op donderdag 20 november 2008 11:39 schreef nikk het volgende:
[..]
Statistieken, altijd leuk...
Het bericht gaat over de "de horeca". Die omzetdaling is bij de kroegen een stuk groter. Daarbij, de kosten (prijzen van drank, energie, kosten voor vergunningen, pacht, etc) stijgen wel flink door.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
De TT klopte al niet en dat bericht is ook al niet helemaal correct:quote:Op donderdag 20 november 2008 11:39 schreef nikk het volgende:
[..]
Statistieken, altijd leuk...
Het bericht gaat over de "de horeca". Die omzetdaling is bij de kroegen een stuk groter. Daarbij, de kosten (prijzen van drank, energie, kosten voor vergunningen, pacht, etc) stijgen wel flink door.
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)2008/2008-078-pb.htmquote:In de cafés stegen de prijzen met 3,8 procent en daalden de verkopen met 5,4 procent.
Dat zegt alleen iets over omzetten en niets over bezoekers of over kleine/grote café's.
A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?
Trouwens als je je als roker zo zorgen maakt over het feit dat er een omzetdaling is, dan ga je toch gewoon weer naar de kroeg?
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Zeg, TS, als het maar 1% is, dan vinden al die faillissementen van kleine kroegen zeker plaats in fantasieland?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Dat ligt er maar net aan hoeveel procent de omzet van die kleine kroegen is van de omzet van de gehele horeca. Als de omzet van kleine kroegen 10% van de totale omzet van de horeca (wat me al vrij veel lijkt) dan is het netto effect op de 'omzet van de horeca' -3%.quote:Op donderdag 20 november 2008 11:47 schreef Gia het volgende:
[..]
Mja, maar als de ene kroeg schreeuwt dat hij een omzetdaling heeft van 30 % en dat dit bij vrijwel elke kleine kroeg zo is, dan moet het bij veel andere horeca toch wel erg goed gaan om een gemiddelde van 0,7% te krijgen, lijkt me.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Volgens mij begrijp je het niet helemaal.quote:Op donderdag 20 november 2008 11:49 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ok, nou restaurants hebben 6% minder omzet gedraaid. De kroegen zeggen 26-31% aan omzet te verliezen. Dat zou betekenen dat de hotels een stijging van dik 30% moeten hebben tov vorig jaar... Geloof je het zelf?
10% over een omzet van 100.000 is hetzelfde als 1% over 1.000.000
Daarbij heeft niemand beweerd dat alle sectoren binnen de horeca te kampen hebben met enorme omzetdalingen.
Ik heb liever 2 bezoekers die 15 bier zuipen, dan 5 die er elk 1 doen...quote:Op donderdag 20 november 2008 11:52 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
De TT klopte al niet en dat bericht is ook al niet helemaal correct:
[..]
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)2008/2008-078-pb.htm
Dat zegt alleen iets over omzetten en niets over bezoekers of over kleine/grote café's.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
