abonnement Unibet Coolblue
pi_62883971
quote:
Op zondag 2 november 2008 13:23 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

niet perse guilty. Wel belachelijk voorwoorden dat zij voedsel als triggeraar wegwuift. Als zij werkzaam is in dat gebied is dat gewoonweg misdadig. Precies zoals de belgische apotheker (boek adhd-megablunder) stelt: herapeuten hebben een license to kill.
Overigens ben ik als spion van big pharma nog veel gevaarlijker, ik werk namelijk in het onderwijs. Daar is mijn voornaamste opdracht dagelijks de kinderen te indoctrineren (en ja, je had helemaal gelijk, wij van big pharma vergiftigen ze) dat big pharma de echte god van deze wereld is en dat alles van big pharma goed is en ze altijd, maar dan ook altijd moeten luisteren naar big pharma want Zij hebben per definitie gelijk.
  zondag 2 november 2008 @ 16:20:03 #102
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_62884481
-edit- Dan maar helemaal weg.

[ Bericht 32% gewijzigd door paddy op 04-11-2008 08:45:23 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_62885671
quote:
Op zondag 2 november 2008 16:20 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Onderwijs is waar indoctrinatie begint ja. Je kent vast wel het boek van Gatto.

School is niet voor niets een gevangenisvesting en spijbelen gigantische vergrijpen. Kinderen dienen zo vroeg mogelijk creatief verpest te worden. Slaaf van het systeem worden. Grijze muis.

Of zo als Midas het zo leuk kan verwoorden.

The deliberate dumbing down of america. En zoals met alles volgen wij Amerika op de voet. Vandaar ook dat onze PABO studenten zo dom als het achterend van een koe zijn. Daar wordt doelbewust op aangestuurd. Allejezus wat zijn onze nieuwe lichting meesters en juffen bedroevend. En het nieuwe rekenen welke onverlaat heeft dat bedacht. VWOers weten toet nog blazen om door te stromen naar Universiteiten.
........ Ik dacht dat ik het toch wel redelijk belachelijk had neergezet maar dit slaat werkelijk alles. Kan een mod misschien even de witte jassen bellen voor onze vrind hier?
  zondag 2 november 2008 @ 17:45:06 #104
185631 Guncta
En un momento dado
pi_62886468
quote:
Op zaterdag 1 november 2008 22:49 schreef Sora het volgende:
Ik moet hier toch wel even voor gaan zitten. Ik hoop dat de ouders van Lambiekje hem toch in de buurt van die molen laten rondhangen, met een beetje mazzel zet de volgende tik het weer recht.

@guncta: je zal een ADHD'r nooit horen zeggen dat het alleen maar negatief is, maar als jij je met geen mogelijkheid kan concentreren dan is het nou niet bepaald happy happy joy joy. En in godesnaam, big pharma. Een conspiracy kloon van lambiekje ofzo?
Wat ben jijj een irritant persoon voor een forum.
Je komt erg gefrustreerd over, luistert slecht en valt personen persoonlijk aan terwijl je ze niet eens kent.
Als je een leraar bent moet je ook begrijpend lezen onder de knie hebben.

Zie jij mij ergens iets zeggen over conspiracy?
Of heb je echt oogkleppen op en denk je dat de farmaceutische industrie een good will organisatie is?

Anders kijk je de volgende aflevering even. Dan weet je wat ik bedoel.
Tros Radar: Tweeluik Farmaceutische Industrie
quote:
De Stichting Code Geneesmiddelenreclame (CGR) roept artsen, apothekers, medicijnfabrikanten en patiënten op misstanden in de medicijnhandel te melden.
De CGR doet dat nadat het televisieprogramma Radar de afgelopen weken liet zien hoe medicijnfabrikanten artsen bewerken om hun geneesmiddelen voor te schrijven aan patiënten. De artsen krijgen bijvoorbeeld cadeaus aangeboden. De patienten betalen de kado's voor de artsen via de ziektekostenpremies.
quote:
Meld misstanden medicijnhandel’
De Stichting Code Geneesmiddelenreclame (CGR) roept artsen, apothekers, medicijnfabrikanten en patiënten op misstanden in de medicijnhandel te melden.


De CGR doet dat nadat het televisieprogramma Radar de afgelopen weken liet zien hoe medicijnfabrikanten artsen bewerken om hun geneesmiddelen voor te schrijven aan patiënten. De artsen krijgen bijvoorbeeld cadeaus aangeboden.
Ook worden gezaghebbende dokters door de medicijnfabrikanten ingehuurd om bepaalde medicijnen te promoten. Het komt eveneens voor dat de medicijnfabrikanten extra personeel voor artsen betalen. In ruil daarvoor moeten de artsen dan bepaalde merken medicijnen aan hun patiënten voorschrijven.
De CGR moet toezicht houden op de regels voor medicijnreclame. De stichting wordt voor een groot deel gevormd door de medicijnindustrie zelf. Critici van de Stichting Code Geneesmiddelenreclame stellen al jaren dat de organisatie te soepel is bij het beoordelen van de reclame- en marketingtechnieken van de medicijnfabrikanten.
En dan heb ik het nog niet eens over de benadering van de dokters gehad, de dossiers die worden aangelegd over de contacten, waarop in te spelen en massale aanwezigheid van medicijnpromotende flyers bij hulpverleners die op dit gebied onpartijdig moeten zijn.
De goeie ouwe tijd is schijt.
Een doos met foto's en de rest is kwijt.
Ik kijk niet om en heb ook geen spijt.
Want leven is streven naar een betere tijd.
  zondag 2 november 2008 @ 17:50:25 #105
185631 Guncta
En un momento dado
pi_62886618
Wikipedia, ik weet het
quote:
Minder bekend, mede vanwege de dominante marktpositie van Ritalin en in mindere mate, Concerta, is de toepassing van dextro-amfetamine. Voordeel van dit medicijn is dat het een minder hevig rebound-effect geeft (tijdelijke heftige verergering van de adhd-symptomen als de dosis uitgewerkt is) dan Ritalin of zijn generieke varianten. Nadeel is wel dat het (nog) niet verkrijgbaar is in een verlengde afgifte variant, zoals het op een mengsel van amfetamine-soorten gebaseerde Adderal XR in de USA.
De goeie ouwe tijd is schijt.
Een doos met foto's en de rest is kwijt.
Ik kijk niet om en heb ook geen spijt.
Want leven is streven naar een betere tijd.
  zondag 2 november 2008 @ 17:55:21 #106
185631 Guncta
En un momento dado
pi_62886762
Omdat ik zo lief ben..

http://www.trosradar.nl/index.php?id=uitzending&itemUid=1237
http://www.trosradar.nl/index.php?id=uitzending&itemUid=1239
quote:
Tweeluik farmaceutische industrie

In een tweeluik legt Tros Radar de marketingmechanismen bloot die fabrikanten gebruiken om Nederlanders aan de medicijnen te krijgen. Maandag 28 april wordt het eerste deel uitgezonden, waarin de programmamakers op zoek gaan naar de macht van de farmaceutische industrie. Radar wil weten of artsen bepalen of mensen ziek zijn, of dat de industrie dit doet.

Elk jaar investeren de farmaceutische bedrijven in Nederland 1,3 miljard euro om consumenten aan de pillen te krijgen. Radar belicht hoe geen zin in seks bij vrouwen door de industrie wordt betiteld als een ziekte, om vervolgens een medicijn ("vrouwenviagra") voor te kunnen schrijven. Een potentiele goudmijn. Maar het gaat niet alleen over vrouwenviagra.

Bij de introductie van nieuwe medicijnen worden allerlei marketingtechnieken doelbewust ingezet, zoals gesponsorde onderzoeken, wetenschappelijke artikelen die niet geschreven zijn door de afzender en het inzetten van "medical opinion leaders", de zogenaamde MOLlen. Dit zijn artsen die fors betaald worden om medicijnen te promoten in de media en bij hun collega's.

In Radar de contracten en uitingen die laten zien hoe twijfelachtig de objectiviteit van de wetenschappers en artsen in deze is.
quote:
Tweeluik farmaceutische industrie, deel II

TROS Radar legt in een tweeluik uit hoe de farmaceutische industrie probeert recept geneesmiddelen aan de man te brengen. Per jaar wordt er 1,3 miljard euro uitgegeven alleen al aan marketing. In de eerste uitzending laten we u zien welke marketingtechnieken farmaceuten hanteren om te bepalen welke recept geneesmiddelen een arts voorschrijft. Ook laten we zien dat de farmaceutische industrie zich voornamelijk richt op lifestyle producten, zoals Viagra en me too's, omdat daar het meeste geld mee te verdienen is. Duidelijk wordt dat er op dit moment miljarden euro's geïnvesteerd worden in deze me too's die vaak niet bewezen beter en zeker niet goedkoper zijn dat bestaande middelen. Geld dat ook geïnvesteerd kan worden in medicijnen voor ziektes waar nog geen of weinig middelen voor zijn.

De farmaceutische industrie heeft ruim 200 marketinginstrumenten om geneesmiddelen op de markt te brengen. We zetten er een aantal op een rijtje.

Medical Opinion Leaders
Dit zijn specialisten of wetenschappers die betaald worden door de industrie om hun middelen te promoten. We hebben in de eerste uitzending laten zien dat medical opinion leaders flink betaald krijgen voor pr en marketingactiviteiten voor de farmaceut en zijn middel.

Een goed voorbeeld is een dvd van Pfizer, verspreid onder huisartsen. Hierop beweren een aantal artsen dat de cholesterolverlager van Pfizer, Lipitor, beter werkt dan z’n goedkoopste concurrent Simvastatine. Terwijl uit het onderzoek, welke wordt aangehaald op de dvd, blijkt dat dit niet bewezen is. Toch moet de dvd huisartsen overtuigen dat zij beter Lipitor kunnen voorschrijven dan het eerste keus middel Simvastatine.

Maar het gaat nog verder. Naast medical opinion leaders worden ook maatschappen van ziekenhuizen betaald door de farmaceutische industrie. De farmaceut betaalt voor een arts-assistent en vraagt daar voor terug dat de maatschap haar middel als eerste keus aan patiënten geeft.

Geneesmiddelen onderzoeken
Om een geneesmiddel geregistreerd te krijgen moet er eerst onderzoek gedaan worden. Het liefst met een zo gunstig uitslag. Een Radar medewerkster heeft zich aangemeld voor een onderzoek, een trial, om een middel te testen voor de omstreden ‘ziekte’ HSDD, verminderde lust bij vrouwen. Ze dreigde buiten het onderzoek te vallen doordat een ja op de vragenlijst had ingevuld die de begeleidend arts niet bevalt. Inmiddels heeft de Inspectie voor de Gezondheidszorg gezegd in dagblad Trouw dat zij wil nagaan of er bij het wetenschappelijke onderzoek naar een middel voor HSDD onregelmatigheden hebben voor gedaan.

Kortingen ziekenhuisapothekers
Voor ziekenhuisapotheken geldt in de toekomst het verbod op het aannemen van kortingen van farmaceuten niet, zoals dat voor gewone apotheken wel gaat gelden. En dat dat verstrekkende gevolgen heeft blijkt uit twee offertes van Astra Zeneca. De farmaceut geeft de ziekenhuisapotheker tot 99 procent korting bij afname van haar nieuwste pillen. Astra Zeneca hoopt hiermee dat wanneer de patiënt het ziekenhuis verlaat de huisarts het middel van het ziekenhuis overneemt

Artsenbezoeker
Een ander belangrijk marketinginstrument van de industrie is de artsenbezoeker.
In de tweede uitzending staat de artsenbezoeker centraal. Radar solliciteerde met de verborgen camera bij een detacheringbureau voor artsenbezoeker, of met een sjiek woord rayonmanager. Voordat we echt worden aangenomen moeten we eerst op een cursus.

Op deze cursus wordt uitgelegd wat de rol is van de artsenbezoeker binnen de farmaceutische industrie. Je hebt één doel, namelijk ervoor zorgen dat jouw product in de pen van de huisarts komt. Je moet ervoor zorgen dat de arts zo enthousiast wordt over jouw middel dat hij het in het FTO, dit is een regionaal overleg tussen huisartsen en apothekers, gaat promoten. Dan is de huisarts een ambassadeur.

De artsenbezoeker gebruikt allerlei cadeautjes (onder de 50 euro) om de arts te fêteren. Ook worden boeken gebruikt om ervoor te zorgen dat je bij de arts een praatje kan houden. De arts bestelt een boek, maar dat mag alleen persoonlijk afgegeven worden. Assistentes krijgen lipglossjes, tulpen, nietmachines, handcrème etc. om ervoor te zorgen dat ze een nieuwe afspraak voor je maken met de huisarts.

Alle informatie die de huisarts geeft over zijn voorschrijfbeleid wordt in een database opgeslagen. Zo weten andere artsenbezoekers hoe de arts over verschillende middelen denkt. Geeft de arts info over het FTO overleg, dan wordt dat doorgegeven aan de accountmanager die bij deze overleggen graag aanwezig wil zijn.

Duidelijk wordt op de cursus, maar ook als we bij een artsenbezoeker een dag stage lopen, dat het niet gaat om voorlichting maar om marketing. En tijdens de cursus wordt uitgelegd dat de buitendienst ervoor moet zorgen dat de industrie het geld dat ze gestoken hebben in innovatie van deze middelen, wordt terugverdiend met zo veel mogelijk winst.

Huisartsen menen vaak dat de artsenbezoekers geen invloed hebben op hun voorschrijfbeleid. Het instituut voor verantwoord medicijngebruik heeft echter aangetoond dat deze invloed wel degelijk bestaat. Ook het Nederlandse Huisartsengenootschap erkent dit en zij raden huisartsen aan om niet meer te ontvangen. Daarnaast pleiten zij voor onafhankelijke nascholing en voor meer controle door de Inspectie van Volksgezondheid.

Dat deze controle nodig is, blijkt wel als we met verborgen camera in de wachtkamer zitten op onze stagedag bij de artsenbezoeker. De artsenbezoeker licht patiënten voor over het ziektebeeld hoge bloeddruk en zegt dat dit 'een stille sluipmoordenaar' is. Daarna raadt zij hen meerdere malen aan om de bloeddrukverlader van haar bedrijf Boehringer Ingelheim te nemen, omdat dit middel volgens haar geen bijwerkingen heeft. Nefarma, de brancheorganisatie voor de farmaceutische industrie vindt deze actie verwerpelijk.

Reacties
Naar aanleiding van de uitzendingen over de farmaceutische industrie gaan PvdA-kamerlid Eelke van der Veen en SP-kamerlid Agnes Kant stappen ondernemen.


[ Bericht 63% gewijzigd door Guncta op 02-11-2008 18:03:51 ]
De goeie ouwe tijd is schijt.
Een doos met foto's en de rest is kwijt.
Ik kijk niet om en heb ook geen spijt.
Want leven is streven naar een betere tijd.
pi_62891091
quote:
Op zondag 2 november 2008 17:45 schreef Guncta het volgende:

[..]

Wat ben jijj een irritant persoon voor een forum.
Je komt erg gefrustreerd over, luistert slecht en valt personen persoonlijk aan terwijl je ze niet eens kent.
Als je een leraar bent moet je ook begrijpend lezen onder de knie hebben.

Zie jij mij ergens iets zeggen over conspiracy?
Of heb je echt oogkleppen op en denk je dat de farmaceutische industrie een good will organisatie is?

Anders kijk je de volgende aflevering even. Dan weet je wat ik bedoel.
Tros Radar: Tweeluik Farmaceutische Industrie
[..]


[..]

En dan heb ik het nog niet eens over de benadering van de dokters gehad, de dossiers die worden aangelegd over de contacten, waarop in te spelen en massale aanwezigheid van medicijnpromotende flyers bij hulpverleners die op dit gebied onpartijdig moeten zijn.
joh als je met teksten als Big Pharma gaat leuren word je al snel aangezien als conspiracy nut, maar goed ik mag hopen dat ik er naast zat:


De reden dat dexamphetamine niet (meer) zo veel word voorgeschreven is omdat het al een vrij oud medicijn is, de bijwerkingen zijn behoooorlijk wat nadeliger dan bij bijvoorbeeld ritalin. Denk aan geen honger meer (erg handig voor jonge meisjes die zichzelf ondanks de zichtbare ribben te dik vinden), flink veel zweten zonder inspanning, overfocus en kortademigheid. Lijst met negatieve bijwerkingen is overigens nog wel langer hoor, maar dat terzijde. Andere reden dat dit middel niet zoveel word gebruikt is omdat het inmiddels door de overheid word dwarsgezeten, alleen het goedkoopste middel werd in principe vergoed, dexamphetamine en ritalin werden op een hoop gegooid en dan is het massaal geproduceerde ritalin een stuk goedkoper. Nog een ander punt is de werking ervan, ritalin werkt een stuk korter, hetgeen een voordeel is. Je schiet er niets mee op als je je na schooltijd super hard kan concentreren op de televisie.

Dat de pharmaceutische industrie verder niet altijd even fris bezig is heb je helemaal gelijk in, hetzelfde geld overigens voor de bouwsector, voor de "vulhiereensectorin", overal waar mensen aan het werk zijn zal het niet bepaald fris zijn aangezien iedere commerciële industrie erop gericht is om winst te maken, en ethiek staat dan niet altijd op de eerste plaats. Goede zaak? nee. Is er een goed alternatief? dat de overheid de boel in handen neemt, nee dank je, dan kunnen we misschien over 20 jaar en 60 commissies later een keer een middel verwachten voor een ziekte die inmiddels al lang niet meer voorkomt.
  zondag 2 november 2008 @ 21:09:09 #108
185631 Guncta
En un momento dado
pi_62892580
quote:
Op zondag 2 november 2008 20:21 schreef Sora het volgende:

[..]

joh als je met teksten als Big Pharma gaat leuren word je al snel aangezien als conspiracy nut, maar goed ik mag hopen dat ik er naast zat:


De reden dat dexamphetamine niet (meer) zo veel word voorgeschreven is omdat het al een vrij oud medicijn is, de bijwerkingen zijn behoooorlijk wat nadeliger dan bij bijvoorbeeld ritalin. Denk aan geen honger meer (erg handig voor jonge meisjes die zichzelf ondanks de zichtbare ribben te dik vinden), flink veel zweten zonder inspanning, overfocus en kortademigheid. Lijst met negatieve bijwerkingen is overigens nog wel langer hoor, maar dat terzijde. Andere reden dat dit middel niet zoveel word gebruikt is omdat het inmiddels door de overheid word dwarsgezeten, alleen het goedkoopste middel werd in principe vergoed, dexamphetamine en ritalin werden op een hoop gegooid en dan is het massaal geproduceerde ritalin een stuk goedkoper. Nog een ander punt is de werking ervan, ritalin werkt een stuk korter, hetgeen een voordeel is. Je schiet er niets mee op als je je na schooltijd super hard kan concentreren op de televisie.

Dat de pharmaceutische industrie verder niet altijd even fris bezig is heb je helemaal gelijk in, hetzelfde geld overigens voor de bouwsector, voor de "vulhiereensectorin", overal waar mensen aan het werk zijn zal het niet bepaald fris zijn aangezien iedere commerciële industrie erop gericht is om winst te maken, en ethiek staat dan niet altijd op de eerste plaats. Goede zaak? nee. Is er een goed alternatief? dat de overheid de boel in handen neemt, nee dank je, dan kunnen we misschien over 20 jaar en 60 commissies later een keer een middel verwachten voor een ziekte die inmiddels al lang niet meer voorkomt.
Heb je toevallig links naar die informatie?

Niet omdat ik aan jou twijfel, maar het is iets wat mijn gevoel tegenspreekt.
Met dextro kan ik bijvoorbeeld wel eten, Ritalin niet. Daar voelde mijn keel zelfs niet fijn bij. Doorslikken kostte veel moeite daarbij. Mijn bloeddruk was ook een stuk beter (al is dat bij ADHD'ers volgens mij erg wisselvallig door het stressen en vaak net op tijd zijn, dat kan meetpunten erg door de veranderen). Voor mijn gevoel is het ook een stuk cleaner (met Ritalin voelde ik me meer een zombie) , al is dat een emotie en is het voor mij nooit verkeerd om wat objectievere informatie erbij te pakken.

Als ik zo de gebruikerservaringen op internet lees dan zijn ze over het algemeen vaak ook positiefer over dextro. Maar ja, het gevaar van een mening hebben is dat je op zoek gaat naar de bevestiging, dus lijkt het me wel interessant om het even van een andere kant te bekijken.

Ook heb je (wat ik heb gehoord via mijn gesprekken met hulpverleners) 2 groep mensen. Iets van 70% reageert goed op Ritalin, de andere 30% juist niet. En omgekeerd. Bij het gebruik van niet het juiste medicijn schijnen veel irritante eigenschappen van ADHD zelfs erger te worden. Ken ook 1 persoon in mijn omgeving die er juist niet goed op reageerde. dus zo'n wondermedicijn is het idd nou ook weer niet.

Ik gaf alleen maar aan dat het fijn is dat er mensen zoals Lambiekje zijn, ondanks dat ik sommige dingen te ver gezocht vind.
Zij verbreden onze horizon.

Hou ook niet zo van hysterisch gedrag en persoonlijke aanvallen. Zo worden discussies vaak een meewerkende-voorwerpen-en-zelfstandignaamwoorden-geslinger.
Waarbij geen informatie meer wordt gedeeld, maar alleen maar wordt gekeken hoe je iemands mening naar beneden kan halen, met het liefst de persoon erbij.
De goeie ouwe tijd is schijt.
Een doos met foto's en de rest is kwijt.
Ik kijk niet om en heb ook geen spijt.
Want leven is streven naar een betere tijd.
pi_62894234
quote:
Op zondag 2 november 2008 21:09 schreef Guncta het volgende:

[..]

Heb je toevallig links naar die informatie?

Niet omdat ik aan jou twijfel, maar het is iets wat mijn gevoel tegenspreekt.
Met dextro kan ik bijvoorbeeld wel eten, Ritalin niet. Daar voelde mijn keel zelfs niet fijn bij. Doorslikken kostte veel moeite daarbij. Mijn bloeddruk was ook een stuk beter (al is dat bij ADHD'ers volgens mij erg wisselvallig door het stressen en vaak net op tijd zijn, dat kan meetpunten erg door de veranderen). Voor mijn gevoel is het ook een stuk cleaner (met Ritalin voelde ik me meer een zombie) , al is dat een emotie en is het voor mij nooit verkeerd om wat objectievere informatie erbij te pakken.

Als ik zo de gebruikerservaringen op internet lees dan zijn ze over het algemeen vaak ook positiefer over dextro. Maar ja, het gevaar van een mening hebben is dat je op zoek gaat naar de bevestiging, dus lijkt het me wel interessant om het even van een andere kant te bekijken.

Ook heb je (wat ik heb gehoord via mijn gesprekken met hulpverleners) 2 groep mensen. Iets van 70% reageert goed op Ritalin, de andere 30% juist niet. En omgekeerd. Bij het gebruik van niet het juiste medicijn schijnen veel irritante eigenschappen van ADHD zelfs erger te worden. Ken ook 1 persoon in mijn omgeving die er juist niet goed op reageerde. dus zo'n wondermedicijn is het idd nou ook weer niet.

Ik gaf alleen maar aan dat het fijn is dat er mensen zoals Lambiekje zijn, ondanks dat ik sommige dingen te ver gezocht vind.
Zij verbreden onze horizon.

Hou ook niet zo van hysterisch gedrag en persoonlijke aanvallen. Zo worden discussies vaak een meewerkende-voorwerpen-en-zelfstandignaamwoorden-geslinger.
Waarbij geen informatie meer wordt gedeeld, maar alleen maar wordt gekeken hoe je iemands mening naar beneden kan halen, met het liefst de persoon erbij.
De informatie over dextro zal je voornamelijk al vinden in de bijsluiter, daar staan al een redelijk aantal van de bijwerkingen (inc degene die ik hier heb genoemd, al ligt het er wel aan welke. mijn stukje ging over dextroamphetaminisulfas)
Het gene wat je over ritalin schrijft word overigens redelijk breed gedeeld en is daarom zo populair onder ouders, de kinderen worden brave meegaande zombies ipv stuiterballen. En ja, de een reageert beter op ritalin dan op dextro en andersom, klopt allemaal wat je zegt. De meeste artsen weten dit echter ook, alleen word ritalin vaak als eerste geprobeerd omdat dit middel door zo goed als alle verzekeringen zonder problemen word vergoed en de minste negatieve bekende bijwerkingen heeft. Vaak heeft het in het begin ook nog eens een zeer explosief positief effect (als in, kinderen kunnen zich opeens zeeeer goed concentreren en cijfers schieten omhoog) dus voor de korte termijn is het meestal de betere oplossing. Ben zelf overigens geen fan van ritalin omdat de kinderen er dus van die zombies van worden, da's niet leuk om mee samen te werken in een les kan ik je vertellen.

Wat echter niet klopt is dat types als lambiekje je horizon verbreden, da's gewoon een eerste klas conspiracy nutcase die zo mogelijk nog irritanter is dan Meki. Die gast verbreed geen enkele horizon maar sproeit enkelt bergen aan niet onderbouwde onzin de lucht in en zodra je inhoudelijk de discussie probeerd aan te gaan ben je gelijk een big pharma schaap. Lees voor de grap z'n geschiedenis er is op na.
pi_62906486
quote:
Op vrijdag 31 oktober 2008 14:38 schreef Monolith het volgende:

[..]

Onderwijs, en zeker bijvoorbeeld het VWO, is er om kritisch te leren denken. Dat jij dit niet hebt meegekregen is duidelijk.
Nu kun je best zeggen dat er via lesbrieven wel een en ander aan indoctrinatie geprobeerd wordt. En niet enkel via lesbrieven.


Neem bijvoorbeeld dit suggestieve plaatje uit de Amsterdamse lesbrief waarin er weer een zozo stereotype beeld van Kampers bij kinderen op beïnvloedbare leeftijd wordt ingeprent. En er staat nog wel meer bedenkelijks in die lesbrief waarover ik wat zou kunnen loslaten.
pi_62907857
quote:
Op maandag 3 november 2008 13:36 schreef Clara het volgende:

[..]

Nu kun je best zeggen dat er via lesbrieven wel een en ander aan indoctrinatie geprobeerd wordt. En niet enkel via lesbrieven.

[ afbeelding ]
Neem bijvoorbeeld dit suggestieve plaatje uit de Amsterdamse lesbrief waarin er weer een zozo stereotype beeld van Kampers bij kinderen op beïnvloedbare leeftijd wordt ingeprent. En er staat nog wel meer bedenkelijks in die lesbrief waarover ik wat zou kunnen loslaten.
Help! links, moslims! Wat heeft dat te maken met het feit dat je op het VWO en op universiteiten zelf leert te denken?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 3 november 2008 @ 14:47:17 #112
232678 John.Milton
Vanity is my favorite sin
pi_62908188
quote:
Op maandag 3 november 2008 14:31 schreef Monolith het volgende:

[..]

Help! links, moslims! Wat heeft dat te maken met het feit dat je op het VWO en op universiteiten zelf leert te denken?
Sommige mensen zijn niet klaar om zelf te denken en een eigen mening te vormen en onderbouwen.
  maandag 3 november 2008 @ 15:09:25 #113
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_62908727
quote:
Kinderen gebruiken steeds meer medicatie
teeds meer Amerikaanse kinderen krijgen medicijnen voorgeschreven voor chronische aandoeningen, zoals astma en hyperactiviteit. De bevindingen van deze studie verschijnen deze maand in het tijdschrift Pediatrics.

In Amerika zijn van 2002 tot 2005 het aantal recepten voor medicijnen voor diabetes type 2 verdubbeld. Astmamedicijnen werden 46 procent meer voorgeschreven en middelen tegen ADHD zagen een stijging van meer dan 40 procent.

Dit zou volgens de onderzoekers kunnen betekenen dat chronische ziekten steeds vaker voorkomen. De andere verklaring is dat doktoren de aandoeningen steeds beter herkennen en makkelijker zijn geworden in het voorschrijven van medicijnen voor kinderen.

Vooral nu de overheid in Amerika het onderzoek naar kindermedicijnen stimuleert, waardoor artsen meer vertrouwen hebben in die middelen.
Belachelijk zeg dat het concept geld, marketing COMPLEET genegeerd wordt. Wat een waanzin artikel
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_62908930
quote:
Op maandag 3 november 2008 14:31 schreef Monolith het volgende:

[..]

Help! links, moslims! Wat heeft dat te maken met het feit dat je op het VWO en op universiteiten zelf leert te denken?
Het verheldert dat op diverse plekken dus ook op universiteiten indoctrinerende activiteiten plaatsvinden. Niet voor niets valt de UvA een rood bolwerk te noemen. Niet voor niets werd welhaast panisch en met ene socialistische takfier gereageerd toen Ayaan Hirsi Ali overstapte vanuit het warme rode nest van inkapseling naar de VVD omdat haar te weinig individuele ruimte gelaten werd.

We kunnen daar natuurlijk eens een topic over starten waarbij dan ongetwijfeld links met Ritalin zullen worden gemaakt.
  maandag 3 november 2008 @ 15:18:31 #115
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_62908982
quote:
Psychiater: ADHD is een echte ziekte, ritalin wordt eerder te weinig voorgeschreven

Vraagtekens plaatsen bij ADHD is toegestaan, maar ritalin wordt eerder te weinig dan teveel voorgeschreven aan kinderen zegt psychiater Geurt van de Glind.

Het artikel ’De risico’s van ritalin’ in Trouw (17 oktober) draagt volgens de psychiater bij aan de misvatting dat de ziekte ADHD eigenlijk niet bestaat, maar een smoesje is voor ouders en leerkrachten met ’lastige kinderen’, of een bedenksel van de psychiaters en farmaceutische industrie. De negatieve teneur die media scheppen doet de vele honderdduizenden ADHD- patiënten ernstig tekort vindt de psychiater.

“Het wordt tijd dat de stoornis ADHD én het succes van medicamenteuze behandeling in het juiste perspectief komen te staan! Het werkt polariserend om de ADHD ziekte af te zwakken dan wel te ontkennen of de medicamenteuze behandeling als ’gevaarlijk’ te bestempelen” zegt van de Glind.

De psychiater lijkt voorbij te gaan aan de wetenschap die duidelijk kan aantonen of iets gevaarlijk is of niet. Zomaar iets roepen vanuit een eigen overtuiging is een zeer kwalijke zaak. Ritalin is een zeer gevaarlijk medicijn, het is niet voor niets dat het medicijn in het Verenigd Koninkrijk inmiddels verboden is en geclassificeerd is als categorie C verslavend middel.

Wat denkt deze psychiater met zijn noodkreet te bereiken? Wil hij dat ouders hun kinderen potentieel dodelijke en bewezen ziekmakende medicijnen laten slikken voor een wetenschappelijk dubieuze diagnose? De medicijnen belemmeren de groei van kinderen en zorgen ervoor dat de hersenen van het kind minder groot groeien.
Kwalijk klootzak is die Van den Glind.
quote:
We hebben tot op de dag van vandaag nog geen enkel bewijs voor ofwel de oorzaak of de fysiologie voor geen van elke psychiatrische diagnose.

Elk geval waarin een “hersenstoornis” gevonden zou zijn, bleek vals te zijn. Geen enkele claim voor genen die bepaalde psychiatrische condities zouden veroorzaken heeft de tands des tijd doorstaan. Ondanks de populaire valselijke propaganda.

Prof. Dr. Joseph Glenmullen, M.D.

Dus Sora jouw stelling van hersenen afwijking is onjuist en onbewezen. Voedsel gerelateerd is juist de boosdoeer.

Nederlander negeert ongezonde leefstijl
Waar voedsel als EERSTE argument wordt opgenoemd van onze slechte gezondheid.

Dus ik zou me maar eens meer verdiepen ipv de fascistische BigPharma en Psychiatrie des doods na te praten.
quote:
DE GROTE ZWENDEL RONDOM CHEMISCHE EVENWICHTIGHEID

Psychiater Joseph Glenmullen, van Harvard, stelt dat: “de psychofarmacologie niet geaarzeld heeft om zonder aantoonbare ziekten toch ‘ziektemodellen’ te ontwikkelen voor psychiatrische diagnoses”. Deze ziektemodellen zijn gebaseerd op vermoedens over wat het onderliggende lichamelijke probleem zou kunnen zijn, bijvoorbeeld een onevenwichtigheid in serotonine (een chemische stof in de hersenen).”4

Binnen de psychiatrie leeft het idee dat geestelijke ziekten worden veroorzaakt door een chemische onevenwichtigheid. Hoewel het door marketing populair is geworden, is de wens hier de vader van de gedachte. Net als bij alle andere ziektemodellen van de psychiatrie, is ook deze stelling in diskrediet gebracht door onderzoekers.

Diabetes is een biochemische onevenwichtigheid. “Er bestaat een test om het bloedsuikergehalte vast te stellen. In ernstige gevallen bestaat de behandeling uit het herstellen van de de bloedsuikerbalans door het injecteren van insuline. De symptomen nemen af en een nieuwe test laat zien dat het bloedsuiker gehalte gedaald is tot een normaal niveau” zegt Glenmullen. "Er is geen onevenwichtigheid in natrium of bloedsuikers vast te stellen bij een depressie of welk psychiatrisch syndroom dan ook.”

In 1996 zei psychiater David Kaiser, "...de moderne psychiatrie heeft nog nooit aangetoond dat er een genetische of biochemische oorzaak bestaat voor welke geestelijke stoornis dan ook... Patiënten krijgen de diagnose ‘chemische onevenwichtigheid’ ondanks het feit dat er geen test bestaat die deze aanname onderbouwt...men heeft zelfs geen idee hoe een normaal chemisch evenwicht eruit zou moeten zien.”5

De hersenfoto’s die tegenwoordig worden gebruikt om te bewijzen dat geestelijke ziekten, lichamelijke ziekten zijn, zijn niet overtuigend. Voorgeschreven psychiatrische drugs veroorzaken meestal de veranderingen die te zien zijn in de hersenen. Steven Hyman, directeur van het National Institute of Mental Health, geeft toe dat onzorgvuldig gebruik van deze foto’s “mooie plaatjes opleveren waaruit geen conclusies kunnen worden getrokken.”

Een ervaren psychiater stelt: “Als er verschillen zijn in de hersenscans van twee individuen worden deze soms veroorzaakt door het gebruik van psychiatrische drugs en soms door normale variaties. Geen enkele respectabele arts zal een psychiatrische diagnose stellen op basis van een hersenscan.”

Psychiatrische diagnoses zijn niet wetenschappelijk. Er wordt subjectief vastgesteld dat alles in het leven nu een “geestelijke stoornis” is waar je voor “behandeld” kunt worden, natuurlijk tegen betaling.

Elliot Valenstein schrijver van Blaming the Brain, is hier duidelijk over: "Er bestaan geen testen die de chemische status van levende menselijke hersenen kunnen vaststellen.” 6Er zijn ook nog geen “biochemische, anatomische of andere signalen gevonden die een verschil aangeven tussen de hersenen van patiënten in de geestelijke gezondheidszorg en die van andere mensen.”

De Nederlandse psychiater Herman van Praag schrijver van "Make-Believes" in Psychiatry, zegt: “Bij patiënten wordt nog vaak de indruk gewekt dat er bij depressies sprake is van een tekort aan serotonine, terwijl dit nooit is aangetoond.”7

Hoewel er geen tekort is aan biochemische verklaringen voor psychiatrische aandoeningen, stelt Glenmullen nadrukkelijk: "…er is er niet één bewezen. De waarheid is het tegenovergestelde. Telkens wanneer ze dachten dat ze een onevenwichtigheid hadden gevonden, werd later bewezen dat het een valse veronderstelling was.
Tegenovergestelde HA!

[ Bericht 2% gewijzigd door Lambiekje op 03-11-2008 15:24:13 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_62909088
quote:
Op maandag 3 november 2008 15:16 schreef Clara het volgende:

[..]

Het verheldert dat op diverse plekken dus ook op universiteiten indoctrinerende activiteiten plaatsvinden. Niet voor niets valt de UvA een rood bolwerk te noemen. Niet voor niets werd welhaast panisch en met ene socialistische takfier gereageerd toen Ayaan Hirsi Ali overstapte vanuit het warme rode nest van inkapseling naar de VVD omdat haar te weinig individuele ruimte gelaten werd.
Dat op sommige plekken bepaalde politieke voorkeuren of opvattingen worden betekent niet dat studenten wordt geleerd kritiekloos alles te slikken, laat staan dat dit betrekking heeft op het beoordelen van onderzoeken. Daarnaast zijn enkele incidenten nou op z'n zachtst gezegd niet bepaald een trend.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_62909118
quote:
Dus Sora jouw stelling van hersenen afwijking is onjuist en onbewezen. Voedsel gerelateerd is juist de boosdoeer.
Ja Sora, die meneer is prof. dr. dus zijn mening is de waarheid!
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 3 november 2008 @ 15:25:38 #118
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_62909171
quote:
Op maandag 3 november 2008 15:23 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ja Sora, die meneer is prof. dr. dus zijn mening is de waarheid!
meer dan de geldwolven van BigPharma.

Wie hier anders in denkt is een gevaar voor de mens. PUNT
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_62909298
quote:
Op maandag 3 november 2008 15:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

meer dan de geldwolven van BigPharma.

Wie hier anders in denkt is een gevaar voor de mens. PUNT
En dat is nu precies jouw probleem. Jouw waarheid staat vast en ieder onderzoek of iedere mening die hiervan afwijkt is ongeacht de onderbouwing per definitie onjuist. Dat is geen kritisch denken, dat is samenzweringsgeneuzel slikken als zoete koek.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 3 november 2008 @ 15:33:20 #120
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_62909405
quote:
Op maandag 3 november 2008 15:09 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Belachelijk zeg dat het concept geld, marketing COMPLEET genegeerd wordt. Wat een waanzin artikel
Heb je het artikel in kwestie gelezen?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')