abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 30 oktober 2008 @ 02:02:43 #101
64479 Omnifacer
Alles geven!11
pi_62801253
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 14:27 schreef Pulu het volgende:
Of je nu voor of tegen zwarte piet bent....grappig is wel dat in het land Nederland waar alles bespreekbaar moet kunnen zijn, kunnen we eindeloos discussiëren over zaken die de nederlander stoort van andere culturen

Maar zodra folklore als het Sinterklaasfeest ter discussie wordt gesteld, wordt dat gelijk afgedaan als onzin....

Hoe noem je dat ook alweer? Iets met maten en meten....
Dat is geen meten met twee maten. Nederland is een heel tolerant land, zo tolerant dat zelfs tolerantie tov intoleranten op de loer ligt. Daarvan is deze casus een voorbeeld. Op een gegeven moment dient er vind ik een streep getrokken te worden. Ik vind het volledig terecht dat men hier de grens trekt en zegt 'handen af van het Sinterklaasfeest'.

Zo tolerant als Nederland is ten opzichte van andere culturen (want dat is Nederland gewoon), zo tolerant mag het ook zijn tov de eigen tradities. Een te ver doorgevoerd cultureel relativisme kan stinkende wonden maken.
  donderdag 30 oktober 2008 @ 10:24:11 #102
3542 Gia
User under construction
pi_62804570
Hoe zouden ze dit eigenlijk willen invoeren?
Een verbod op Zwarte pieten, alleen regenboogpieten zijn toegestaan.

Ik denk dat heel veel Nederlanders toch gewoon pieten zwart blijven schminken.
pi_63148049
Topic-kick...

Vanavond is het debat geweest. En in plaats dat het daar bij blijft, gaan de initatiefnemers nog een stap verder:
quote:
Kunstenaarsduo maakt film over 'racistische' Zwarte Piet
De buitenlandse kunstenaars Petra Bauer en Annette Krauss gaan een protestfilm maken over het 'racistische fenomeen' Zwarte Piet. Op een discussieavond sprak het Duits-Zweedse kunstenaarsduo hun grote verontwaardiging uit over het sinterklaasfeest.

De kunstenaars verbazen zich erover dat Piet zwart is geworden in de schoorsteen De kunstenaars verbazen zich erover dat Piet zwart is geworden in de schoorsteen

De kunstenaars maakten de komst van de film dinsdag tijdens een debat over Zwarte Piet in het Van Abbemuseum in Eindhoven bekend.

Nooit gevierd
De twee kunstenaars, die nooit als kind het traditionele kinderfeest hebben gevierd, verbazen zich over de herkomst van Zwarte Piet en dat zijn gezicht zwart is geworden omdat hij door schoorstenen kruipt.

Ook het gebrek aan discussie en de felle reacties die erop wijzen dat kritiek op de familietraditie taboe is, vinden ze hoogst opmerkelijk.

Maatschappelijk debat
Daarom werken Bauer en Krauss nu aan een film die een ‘breed maatschappelijk debat’ op gang moet brengen. De opnamen zijn afgelopen zomer begonnen. Wanneer de film klaar is, is onduidelijk.

De discussieavond in het Van Abbemuseum kwam in plaats van een protestmars die het Zweeds-Duitse duo in augustus wilde houden. Het protest werd na overleg met de politie afgelast uit angst voor wantoestanden.

Naast Krauss en Bauer discussieerden onder anderen onderzoeker John Helsloot van het Meertens Instituut, neerlandicus en ‘sinterklaasdeskundige’ Jos Mangnus en televisiemaker Prem Radhakishun in Eindhoven mee.
Bron: http://www.elsevier.nl/we(...)sche-Zwarte-Piet.htm

Wat moet je nog zeggen over zo veel stupiditeit...
pi_63148508
quote:
Op woensdag 12 november 2008 01:04 schreef Elfletterig het volgende:
Topic-kick...

Vanavond is het debat geweest. En in plaats dat het daar bij blijft, gaan de initatiefnemers nog een stap verder:
[..]

Bron: http://www.elsevier.nl/we(...)sche-Zwarte-Piet.htm

Wat moet je nog zeggen over zo veel stupiditeit...
Ik zal eens zoeken: ik kreeg ooit een hele serie Europese sinterklaasfeesten gemaild.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63158216
quote:
Op woensdag 12 november 2008 01:04 schreef Elfletterig het volgende:
Topic-kick...

Vanavond is het debat geweest. En in plaats dat het daar bij blijft, gaan de initatiefnemers nog een stap verder:
[..]

Bron: http://www.elsevier.nl/we(...)sche-Zwarte-Piet.htm

Wat moet je nog zeggen over zo veel stupiditeit...
ze willen een breed maatschappelijk debat wat er natuurlijk nooit gaat komen omdat 99,9% van de NL het er niet mee eens is.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 12 november 2008 @ 15:17:31 #106
156145 Lucifer_Doosje
Licht ontvlambaar
pi_63160366
quote:
Op woensdag 12 november 2008 01:04 schreef Elfletterig het volgende:
Topic-kick...

Vanavond is het debat geweest. En in plaats dat het daar bij blijft, gaan de initatiefnemers nog een stap verder:
[..]

Bron: http://www.elsevier.nl/we(...)sche-Zwarte-Piet.htm

Wat moet je nog zeggen over zo veel stupiditeit...
Waar bemoeien die gasten zich mee? Nog nooit sinterklaas gevierd, maar wel problemen maken over iets waar ze zelf niks van begrijpen
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
pi_63233817
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 20:32 schreef Scaurus het volgende:
Die associatie wordt louter versterkt door linkse huilies. In plaats van de waarheid te vertellen, spelen ze in op sentimenten. Maar vertellen dat de zwarte Piet niet voortkomt uit rassenhaat en slavernij kan natuurlijk niet vanuit het beperkte linkse denkkader.
Het ontgaat me volledig wat de discussie over zwarte Piet met links en rechts te maken heeft. Wheelgunner zegt zeker niet links te zijn en is tegen zwarte Piet en ik ben wel links en ben voor zwarte Piet.

Dus wie hier nou een huillie is, kan je zelf wel bedenken.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63233874
quote:
Op woensdag 12 november 2008 15:17 schreef Lucifer_Doosje het volgende:

[..]

Waar bemoeien die gasten zich mee? Nog nooit sinterklaas gevierd, maar wel problemen maken over iets waar ze zelf niks van begrijpen
Ach, ze komen straks Verdomd tegen. Dan gaat het vast stuiven. Dan zal het ze dun door de broek lopen. Die stopt ze in de zak, neemt ze mee op haar piratenschip naar Spanje en laat er pepernoten van malen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63234866
Uit de Wikipedia:
quote:
Sinterklaas wordt ook op veel kleinere schaal in Luxemburg (Kleeschen), Oostenrijk, Zwitserland, Frankrijk, Duitsland, Polen (Św. Mikołaj), Slovenië (Sv. Miklav¸) en Tsjechië (Mikulá¨) gevierd. Ook in Griekenland kent men een vergelijkbaar personage, Ajios Wasilis (Heilige Basilius), die afkomstig is uit het Aziatische Kessarië. Oudejaarsdag wordt zijn komst door zingende kinderen aangekondigd.
Verdere informatie:

http://kunst-en-cultuur.i(...)s-sint-nicolaas.html

Minder uitgebreid:
http://home-3.worldonline.nl/~cniesten/sint.htm

Ik kon de oude link naar een overzicht van Europese Sinterklazen niet meer terugvinden. Dus dan maar met de hand op land zoeken en diverse sites samenvoegen:
Tjechië: Sinterklaas - Op 6 december brengt de sint, vergezeld van een duivel (en niet van Zwarte Piet) en een engel , een bezoek aan de kinderen. Sinterklaas heeft geen speelgoed (kadootjes) bij zich, wel wat snoepgoed voor de kinderen. Het gebruik om een schoen (weken vooraf) voor de sint klaar te zetten, is onbestaande in Tsjechië.
Een van de geliefde feestdagen in de adventtijd is de Sinterklaasdag (5. 12.). Mocht u die avond in een Tsjechisch dorp of stad buiten zijn, dan ontmoet u zeker een verkleed drietal: Sinterklaas, engel en duivel. Zij geven fruit en zoets aan kinderen en soms ook kolen of aardappels.

En zo kun je alle landen afzoeken, natuurlijk.

En dan hebben we natuurlijk nog de Iraanse versie, waarin de zwarte man de baas is:
http://en.wikipedia.org/wiki/Haji_firouz

Tenslotte: nu een half-zwarte/half-witte man tot president van het machtigste (nog wel) land gekozen is, wordt Zwarte Piet nu opeens acceptabeler?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63235015
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 07:10 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Grapje, toch? Al zou ik er niet van staan te kijken.
Ach, er zijn ook mensen die bezwaar hebben tegen negerzoenen in Nederland of tegen jodenstreek inhet woordenboek.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63235340
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 19:00 schreef DrWolffenstein het volgende:
Welk debat? Er is geen debat. Er zijn wat domme kuthippies die alles wat Nederlands is willen vernietigen en er zijn normale fatsoenlijke intelligente Nederlanders die staan voor traditie.
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 19:07 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Hetzelfde tuig labelde vijfentwintig jaar geleden de moord op Kerwin Duinmeijer als 'racistisch' en herdenkt hem nog altijd, ook al is bekend dat de moord niet met racistische motieven gepleegd is.
Normale, fatsoenlijke, intelligente Nederlanders?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63235632
Het Duits-Zweedse kunstenaarsduo.
http://www.terugblik.com/divers/sinterklaas/sinterklaas.html

Vermeldt de Sinterklaasvieringen en -vereringen in Duitsland en Zweden.

En dan mekkert Wilders nog over de dreigende islamisering!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63235976
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 23:39 schreef Kees22 het volgende:

[..]


[..]

Normale, fatsoenlijke, intelligente Nederlanders?
Wil je hiermee zeggen dat die er niet zijn?
pi_63236107
quote:
Op zaterdag 15 november 2008 00:11 schreef Specularium het volgende:

[..]

Wil je hiermee zeggen dat die er niet zijn?
Jawel, die zijn er wel. Maar juist die twee niet.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  zaterdag 15 november 2008 @ 01:14:17 #115
3542 Gia
User under construction
pi_63236922
Ik vond het wel makkelijk die zwarte Piet vroeger. Had je toch een paar maanden je kinderen met gemak naar hun bed.

Zwarte Piet reisde, volgens mijn man en mij, altijd vooruit, om te kijken waar de brave kindertjes woonden.
Ik zag hem ergens half oktober al in onze achtertuin!!

Werkte als een tierelier. En dan willen ze dat nou gaan afschaffen?

Wat doe ik dan straks met mijn toekomstige kleinkinderen?
pi_63236993
quote:
Op zaterdag 15 november 2008 01:14 schreef Gia het volgende:
Ik vond het wel makkelijk die zwarte Piet vroeger. Had je toch een paar maanden je kinderen met gemak naar hun bed.

Zwarte Piet reisde, volgens mijn man en mij, altijd vooruit, om te kijken waar de brave kindertjes woonden.
Ik zag hem ergens half oktober al in onze achtertuin!!

Werkte als een tierelier. En dan willen ze dat nou gaan afschaffen?

Wat doe ik dan straks met mijn toekomstige kleinkinderen?
En juist in de donkere maanden!
Ik herinner me vaag de wintermaanden in mijn jeugd.

Ach, niks van aantrekken, van dat gezeik. Dat is semiïntellectueel grotemensen gepraat. Niet van belang voor gewone mensen, evenmin als reizen naar de maan.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  zaterdag 15 november 2008 @ 02:48:09 #117
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_63238232
quote:
Op zaterdag 15 november 2008 01:19 schreef Kees22 het volgende:

[..]

En juist in de donkere maanden!
Ik herinner me vaag de wintermaanden in mijn jeugd.

Ach, niks van aantrekken, van dat gezeik. Dat is semiïntellectueel grotemensen gepraat. Niet van belang voor gewone mensen, evenmin als reizen naar de maan.
Semi-intellectueel zei je?

Maak daar quasi- of pseudo-intellectueel van. Elk jaar lach ik me rot om de mensen die zich ergeren aan een legende.
pi_63238938
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 23:39 schreef Kees22 het volgende:

[..]


[..]

Normale, fatsoenlijke, intelligente Nederlanders?
Wil je hiermee zeggen dat je behoort tot de schare tiefuslandverraders die op alles kotsen wat maar Nederlands is?
In dat geval mag je voor mijn part zo snel mogelijk oppleuren naar Palestina en je inikken bij de Hamas terreurbeweging. Ik wil je wel een opblaasboot ter beschikking stellen om te oefenen.
pi_63251061
quote:
Op zaterdag 15 november 2008 07:30 schreef sgeitgeit het volgende:

[..]

Wil je hiermee zeggen dat je behoort tot de schare tiefuslandverraders die op alles kotsen wat maar Nederlands is?
Ik wil niks zeggen, je kunt gewoon lezen wat ik al schreef over dit onderwerp. Je kunt toch wel lezen?
quote:
In dat geval mag je voor mijn part zo snel mogelijk oppleuren naar Palestina en je inikken bij de Hamas terreurbeweging. Ik wil je wel een opblaasboot ter beschikking stellen om te oefenen.
Lek zeker?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63530601
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')