FOK!forum / Relaties & Psychologie / Niet uit je woorden kunnen komen
F04maandag 13 oktober 2008 @ 15:07
Als ik naar programma's op tv kijk zoals DWDD, Pauw en Witteman, en Knevel & Brink, zie ik daar gasten die wel minutenlang aan één stuk door kunnen praten over één onderwerp, en vlot antwoord kunnen op de gestelde vragen, en zo maar minuten door lopen te lullen. Zelf kan ik het me echt niet voorstellen om daar te zitten, en om lange antwoorden te geven, omdat ik dan op één of andere manier helemaal dichtklap, plus dat ik vaak toch wat tijd nodig heb om na te denken, en om de woorden bij elkaar te sprokkelen.

Hebben deze mensen een soort training gehad ofzo, of is dit gewoon talent?
Sanderrrrmaandag 13 oktober 2008 @ 15:09
Aangeboren + aangeleerd
VonHintenmaandag 13 oktober 2008 @ 15:11
quote:
Op maandag 13 oktober 2008 15:09 schreef Sanderrrr het volgende:
Aangeboren + aangeleerd
mighty_mytemaandag 13 oktober 2008 @ 15:15
Ik kan het ook, maar ik ben liever stil.
Er wordt al genoeg onzin gepraat in de wereld.
Schut85maandag 13 oktober 2008 @ 15:21
Bij mij gaat het makkelijk af als ik mij in mn element voel. Vetrouwde omgeving etc.
VonHintenmaandag 13 oktober 2008 @ 15:22
quote:
Op maandag 13 oktober 2008 15:15 schreef mighty_myte het volgende:
Ik kan het ook, maar ik ben liever stil.
Er wordt al genoeg onzin gepraat in de wereld.
Misschien had je die gedachte ook op je post moeten toepassen.
Nr.Gmaandag 13 oktober 2008 @ 15:24
ach als het gaat over een onderwerp wat je ligt en veel vanaf weet gaat het vanzelf
Remaandag 13 oktober 2008 @ 15:24
ligt natuurlijk ook aan of het je vakgebied is, de meeste experts kunnen natuurlijk uren over hun specialisme lullen wat dan weer een aangeleerd iets is.
Oldenzaalmaandag 13 oktober 2008 @ 15:26
Je lijkt me echt een droevig persoon.
Al je topics gaan over eenzaamheid, geen vriendin hebben, niet uit je woorden kunnen komen.

On topic:

Probeer gewoon veel met mensen te praten!!! Zeker van jezelf zijn, niet bang zijn om te falen, gewoon DOEN!
mighty_mytemaandag 13 oktober 2008 @ 15:34
quote:
Op maandag 13 oktober 2008 15:22 schreef VonHinten het volgende:

[..]

Misschien had je die gedachte ook op je post moeten toepassen.
Hihi wat grappig!
Helaas ging het topic niet over 'posten op fok'.
F04maandag 13 oktober 2008 @ 15:37
Wil je die andere topics van mij er even buiten laten? Dank je.
Ook als ik met kennissen praat dan geef ik toch vaak vrij korte antwoorden, met vele stiltes als gevolg. Zelfs als ik dan juist aan het woord ben haal ik regelmatig woorden, en verleden- tegenwoordige tijd door elkaar.

Ik kan natuurlijk wel continu gaan lopen nadenken voordat ik iets zeg, maar dan loopt het gesprek zo stroef en traag dat ik zelf dan op ten duur niet meer weet wat ik zeg.
Oldenzaalmaandag 13 oktober 2008 @ 15:46
quote:
Op maandag 13 oktober 2008 15:37 schreef F04 het volgende:
Zelfs als ik dan juist aan het woord ben haal ik regelmatig woorden, en verleden- tegenwoordige tijd door elkaar.

...... maar dan loopt het gesprek zo stroef en traag dat ik zelf dan op ten duur niet meer weet wat ik zeg.
Dan ben je echt gewoon niet helemaal 100 %
Karammelmaandag 13 oktober 2008 @ 15:53
Het hangt in grote mate van het onderwerp af. Als ik over een onderwerp praat waar ik in geïnteresseerd ben dan kan ik ook lange tijd aan één stuk door praten. Bij een onderwerp waar ik vrij weinig van af weet of als het me niets kan schelen dan zal ik het ook kort houden. Het hoeft dus niet direct met je persoonlijkheid/zelfvertrouwen te maken te hebben, maar alleen met het onderwerp.

Wel denk ik dat het in jouw geval een groot gedeelte onwennig is. Ik heb zomaar het idee dat je te weinig in dit soort situaties komt. Een gebrek aan zelfvertrouwen, gewenning en ervaring zorgt ervoor dat je niet lekker uit je woorden komt. Heb je zelf enig idee waarom het niet zou lukken? Heb je het idee dat niemand geïnteresseerd is in wat je te vertellen hebt? Sta je onder druk uit angst om niet uit je woorden te komen? Heb je het idee nooit echt lekker mee te doen in een gesprek?

Oefening is iets waar het allemaal mee begint. Naar mate je meer gesprekken hebt zal het ook steeds makkelijker gaan. Je moet je helemaal comfortabel en vertrouwd voelen. Verder moet het onderwerp je liggen. Dit kan komen door je er meer in te verdiepen of door andere onderwerpen aan te snijden. Sommige onderwerpen laat ik ook gewoon voorbij gaan, omdat het me niet boeit.

Maak eens een praatje met school- of studiegenoten. Spreek eens wat vaker af met vrienden.
Koertmaandag 13 oktober 2008 @ 16:31
quote:
Op maandag 13 oktober 2008 15:37 schreef F04 het volgende:
Wil je die andere topics van mij er even buiten laten? Dank je.
Ook als ik met kennissen praat dan geef ik toch vaak vrij korte antwoorden, met vele stiltes als gevolg. Zelfs als ik dan juist aan het woord ben haal ik regelmatig woorden, en verleden- tegenwoordige tijd door elkaar.

Ik kan natuurlijk wel continu gaan lopen nadenken voordat ik iets zeg, maar dan loopt het gesprek zo stroef en traag dat ik zelf dan op ten duur niet meer weet wat ik zeg.
Ah, dus jij bent iemand die het gesprek lekker dood laat bloeden. BAH

Niet teveel over nadenken, gewoon doen.
Schuifpuimaandag 13 oktober 2008 @ 16:50
-edit- jij wel natuurlijk

[ Bericht 41% gewijzigd door Re op 13-10-2008 16:57:13 ]
flipperdeflipflapmaandag 13 oktober 2008 @ 17:03
Nadenken en praten kun je toch wel tegelijk ??????
Het ligt natuurlijk ook aan de vraagstelling lijkt mij. Niet op elke vraag is een lang antwoord te geven.
Als ze jou vragen wat voor een topics je allemaal hebt gestart op fok deze week en wat daar de reacties erop waren, kan ik me niet voorstellen dat jij een kort antwoord kan geven
Bohemian_Chickmaandag 13 oktober 2008 @ 18:40
quote:
Op maandag 13 oktober 2008 15:21 schreef Schut85 het volgende:
Bij mij gaat het makkelijk af als ik mij in mn element voel. Vetrouwde omgeving etc.

Inderdaad.

Voel je je op je gemak in de omgeving waarin je je bevindt? Hoe voel je je in het bijzijn van je gesprekspartners? Ligt het onderwerp je een beetje? Weet je daar veel over? Ben je meer extravert ingesteld of scoor je meer op introvertie? Zijn je gesprekspartners meer introvert of extravert ingesteld?
Groepsdynamica speelt net als vele factoren een grote rol.
Schuifpuimaandag 13 oktober 2008 @ 18:52
quote:
Op maandag 13 oktober 2008 16:50 schreef Schuifpui het volgende:
-edit- jij wel natuurlijk
Om dan toch ook maar even serieus te reageren:

Waarom zou je je hier überhaupt druk om maken? Zoiets moet je voornamelijk een beetje in je hebben. Ik ben ook niet de beste prater, zolang je je in het dagelijks leven prima redt is er niets aan de hand. Mij hoef je ook niet in zo'n talkshow te zetten. Verder help veel doen natuurlijk en je moet uiteraard veel kennis van het betreffende onderwerp.
OldJellermaandag 13 oktober 2008 @ 18:54
En zo zijn er ook weer mensen die heel interessante, relevante dingen kunnen vertellen, maar iemands aandacht er totaal niet bij kunnen houden, terwijl een ander absoluut niets te melden heeft en enkel onzin uitkraamt, maar de luisteraars geboeid kan houden.
skippy22maandag 13 oktober 2008 @ 19:00
quote:
Op maandag 13 oktober 2008 15:26 schreef Oldenzaal het volgende:
Je lijkt me echt een droevig persoon.
Al je topics gaan over eenzaamheid, geen vriendin hebben, niet uit je woorden kunnen komen.

On topic:

Probeer gewoon veel met mensen te praten!!! Zeker van jezelf zijn, niet bang zijn om te falen, gewoon DOEN!
Zijn er zoveel @ fok Alleen hij verbergt het niet
Escaflownemaandag 13 oktober 2008 @ 20:17
Het hangst van zo veel factoren af of je 'goed' kan praten in bepaalde omstandigheden, bv.:
- heb je veel kennis over het onderwerp of niet?
- ben je sociaal aangelegd, opgevoed of getraind, of eerder verlegen en onzeker op een moment dat je aan het woord bent?
- laat je je makkelijk afleiden tijdens het praten, of niet?
- ben je tijdens het praten rustig genoeg om ook nog de omgeving in je op te nemen? (en daarop in te spelen)
- weet je mensen hun aandacht vast te houden, wat je ook zegt, ook al weet je op dat moment even niks zinnigs te zeggen?
- heb je zelf ook aan den lijve ervaren waar je het over hebt, of berust je je voornamelijk op speculaties en van 'horen zeggen'?
- ben je introvert of extravert van karakter, gereserveerd of een flapuit?
- durf je brutaal en eerlijk te zijn, of ben je liever ingetogen en beleefd?
- durf je iets nieuws in de groep te gooien, of reageer je liever op wat anderen gezegd hebben?
- trek je je veel aan van wat andere mensen van je zouden kunnen denken, of heb je schijt aan alles?
- vindt je het überhaupt makkelijk om dingen te verbaliseren, of weet je eerder gewoonweg niet de juiste woorden te vinden om iets kenbaar te maken?
Zo veel factoren en iedereen is weer anders; iedereen heeft weer andere motivaties voor de manier waarop die zich uit en dat is ook prima!

Pas als je je geremd voelt en je voelt je daar niet prettig bij, zou ik wel nagaan waar dat vandaan komt en kijken of het voor jou zinvol is om daar iets aan te willen veranderen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Escaflowne op 13-10-2008 20:31:50 ]
servus_universitasdinsdag 14 oktober 2008 @ 15:05
TVP

Grappig, TS, onlangs heb ik hier ook over nagedacht.
Bombshelldinsdag 14 oktober 2008 @ 16:38
Veel van een onderwerp afweten, zelfvertrouwen, oefening, gewoon goed in vertellen zijn.. beetje combinatie ervan. Het is mij ook weleens opgevallen bij zulk soort programmas hoe goed sommige mensen daar in zijn mag dr af en toe graag naar kijken
keuvelaardinsdag 14 oktober 2008 @ 17:56
Die mensen zijn het inderdaad gewend. Daar komt bij dat ze soms ook zeer langdradig of saai zijn terwijl ze zo zelfverzekerd kletsen. Plaats ze maar niet op een voetstuk en praat veel met mensen over onderwerpen die jullie allebei interesseren.
gast23dinsdag 14 oktober 2008 @ 18:29
Wel een klein beetje herkenbaar.. Over dingen waar ik verstand van heb praat ik makkelijk..
Maar open vragen als: "hoe denk je dat andere tegen jou aankijken", kan ik ook niet vlot beantwoorden.. Dan wil ik denktijd om een zinnig antwoord te geven..
OldJellerdinsdag 14 oktober 2008 @ 19:31
quote:
Op dinsdag 14 oktober 2008 18:29 schreef gast23 het volgende:
Wel een klein beetje herkenbaar.. Over dingen waar ik verstand van heb praat ik makkelijk..
Maar open vragen als: "hoe denk je dat andere tegen jou aankijken", kan ik ook niet vlot beantwoorden.. Dan wil ik denktijd om een zinnig antwoord te geven..
Dat zijn dan ook van die vragen waar je al eens een antwoord op hebt bedacht of dat je inderdaad even moet nadenken.
Maar gewoon gesprekken gaande houden en kunnen lullen als brugman, is weer heel wat anders.
Vodkadruppeldinsdag 14 oktober 2008 @ 19:48
De meeste gasten in die shows komen daar met een vantevoren afgesproken onderwerp.
Dat valt dus ook te oefenen.

Moet je eens opletten hoe Matthijs van Nieuwkerk dicht kan klappen als MM ineens
een directe vraag aan hem stelt.
flyguydinsdag 14 oktober 2008 @ 21:13
Praten is niet moeilijk. Stil blijven is een stuk lastiger
honkiedonkiedonderdag 16 oktober 2008 @ 23:21
Die mensen worden natuurlijk ook naar voren geschoven door organisaties omdat ze duidelijk en makkelijk kunnen praten.
Man-E-Faceszaterdag 18 oktober 2008 @ 02:54
Het zijn dan ook talkshow-hosts. Als ze niet goed waren hadden ze nooit zo'n lange carriere gehad. Daarbij is het ze aangeleerd, ze doen het al jaren en de camera zijn ze uiteraard gewend. De gasten zijn meestal ook publieks-personen. Kunnen kleppen is een voorwaarde anders kan jeje niet presenteren. DIe kunnen dat door ervaring dus ook.
Ik denk dat die talkshow hosts vooral narcistische haantjes en kippen zijn. Dat is die drive dat hun uren kan laten door ratelen. Kunnen praten daarentegen is ons alemaal aangeboren. We kunnen het allemaal.
Xeanorzaterdag 18 oktober 2008 @ 12:26
Je bent autistisch en een nerd.
Lastpostzaterdag 18 oktober 2008 @ 12:32
Een talent is een groot woord denk ik, sommige mensen praten gewoon makkelijk en waardoor dát dan weer komt kan verschillende oorzaken hebben.
Bij mij werkt bijvoorbeeld het lak hebben aan anderen best goed, terwijl ik vroeger bang was om iets verkeerds te zeggen, gebrek aan zelfvertrouwen brak me op en zodoende verlegen als de pest en kortaf.

Die mensen in de shows worden uitgenodigd om iets te bepraten over hun vakgebied, moeten over het algemeen al veel mensen te woord staan voor hun beroep en menigeen krijgt een mediatraining.
Bij de presentatoren is het denk ik een combinatie van training en van nature al makkelijk kunnen ouwehoeren.
#ANONIEMzaterdag 18 oktober 2008 @ 12:45
TS ik denk inderdaad dat het met zelfvertrouwen te maken heeft, en misschien ook wel met snel afgeleid zijn. Snel afgeleid zijn kan dan wel weer een gevolg zijn van gebrek aan zelfvertrouwen. En als je weinig zelfvertrouwen hebt ben je meer na aan het denken over hoe je overkomt, of je niks stoms zegt etc. dan dat je met het onderwerp bezig bent. Tuurlijk komt er dan flauwekul uit, je kunt niet over 2 onderwerpen tegelijk nadenken.
RedDevil085zaterdag 18 oktober 2008 @ 17:16
Ik hoor mezelf graag praten, kan het eventueel ook uren achter elkaar doen...

Dat terwijl ik vroeger eigenlijk best introvert was :S
eleusiszaterdag 18 oktober 2008 @ 17:22
Wat ook niet vergeten moet worden is dat die mensen nu eenmaal een goed onderwerp hebben.

Als je een doorsnee bankdirecteur vragen stelt over kunstgeschiedenis zal hij ook sneller met zijn antwoord klaar zijn.
#ANONIEMzaterdag 18 oktober 2008 @ 17:24
quote:
Op zaterdag 18 oktober 2008 17:16 schreef RedDevil085 het volgende:
Ik hoor mezelf graag praten, kan het eventueel ook uren achter elkaar doen...

Dat terwijl ik vroeger eigenlijk best introvert was :S
Punt zijnde? Toegevoegde waarde? Ik zou zeggen back to the drawing boards. Leuk om veel te praten maar wel blijven denken. Hier heeft de TS echt helemaal niks aan.

Behalve dat hij misschien in gaat zien dat het nog best een voordeel kan zijn om niet zomaar te kunnen lullen en het ook niet per sé vóór je spreekt.

Bij nader inzien. Bedankt
#ANONIEMzaterdag 18 oktober 2008 @ 17:25
quote:
Op zaterdag 18 oktober 2008 17:22 schreef soylent het volgende:
Wat ook niet vergeten moet worden is dat die mensen nu eenmaal een goed onderwerp hebben.

Als je een doorsnee bankdirecteur vragen stelt over kunstgeschiedenis zal hij ook sneller met zijn antwoord klaar zijn.
Dat klopt. Maar van de andere kant zijn ook niet alle mensen zo gepassioneerd over iets. Dus deze mensen hebben wel iets dat anderen niet hebben. Er zijn zoveel mensen die gewoon een baan hebben, gewoon hun werk doen, maar die het verder echt 0,0 interesseert. Passie is schaars tegenwoordig, en dus ook luljanussen van dit kaliber.
RedDevil085zaterdag 18 oktober 2008 @ 17:25
quote:
Op zaterdag 18 oktober 2008 17:22 schreef soylent het volgende:
Wat ook niet vergeten moet worden is dat die mensen nu eenmaal een goed onderwerp hebben.

Als je een doorsnee bankdirecteur vragen stelt over kunstgeschiedenis zal hij ook sneller met zijn antwoord klaar zijn.
Goed? Iets waar ze zelf mee bekend zijn, bedoel je... Maar het maakt geen donder uit als je over alle informatie mbt een bepaald onderwerp beschikt en je alsnog niet uit je woorden kan komen...
Verlustezaterdag 18 oktober 2008 @ 17:28
Stel een open vraag, luister naar het antwoord, in dat antwoord zit altijd informatie waar je wat mee kunt in het gesprek.

Een gesprek voeren is 60% luisteren en 40% converseren. Daarom kunnen mensen vaak geen goed gesprek voeren, ze kunnen niet luisteren. ECHT luisteren.
Beroepsgokkermaandag 20 oktober 2008 @ 17:15
Je hebt mensen die makkelijk kunnen praten en je hebt mensen die weer ergens anders goed in zijn.
Boltermaandag 20 oktober 2008 @ 17:32
Je vergelijkt hier wel de verkeerde dingen; de naam talkshow(host) vat 't wel zo'n beetje samen, niet? Is het niet zo dat je meer moeite hebt met een normale conversatie, al dan niet met een chick, wat het probleem is? Dat is wel iets wat een beetje in je moet zitten. Maar zoals hierboven al wordt aangegeven is het voornamelijk luisteren en daarop reageren. Ik persoonlijk lul nogal veel, soms iets té, maar het is wel mega-irritant om een soort vraaggesprek met iemand te hebben, ten eerste geeft het het gevoel dat iemand je totaal niet interesseert ten tweede houdt 't voor mij dan na een tijdje ook echt wel op.
Impala-neukerzondag 26 oktober 2008 @ 20:07
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 17:15 schreef Beroepsgokker het volgende:
Je hebt mensen die makkelijk kunnen praten en je hebt mensen die weer ergens anders goed in zijn.
In gokken bijvoorbeeld, of in...
Argentodinsdag 28 oktober 2008 @ 23:08
Het getuigt juist van intelligentie dat je de tijd neemt om je woorden zorgvuldig te kiezen. Een coherent, wel afgewogen betoog is wat anders dan een woordenstortvloed on cue.
Kneveltdinsdag 28 oktober 2008 @ 23:26
quote:
Op maandag 13 oktober 2008 15:15 schreef mighty_myte het volgende:
Ik kan het ook, maar ik ben liever stil.
Er wordt al genoeg onzin gepraat in de wereld.
sterk
#ANONIEMwoensdag 29 oktober 2008 @ 00:30
quote:
Op maandag 13 oktober 2008 15:46 schreef Oldenzaal het volgende:

[..]

Dan ben je echt gewoon niet helemaal 100 %
J.M.Kwoensdag 29 oktober 2008 @ 07:49
Als mensen ontzettend veel van een onderwerp afweten dan kunnen ze lang praten, maar het verschil is dan dat het ook nuttige informatie is. Wat je vaak ziet bij mensen (en bijna alle vrouwen) is dat ze wel ontzettend veel praten maar dat er geen communicatie is. Er zit veel herhaling in, veel onzinnig geblaat.

Je kan beter je gespreksstof doseren en erover nadenken, zo is de informatie tenminste interessant en kan de ander zijn aandacht er ook bijhouden. Dus maak je niet druk, lange antwoorden zijn echt niet altijd het beste. Ga ze maar eens filteren, zul je verbaasd staan wat erover blijft
#ANONIEMwoensdag 29 oktober 2008 @ 11:09
En dan heb je natuurlijk ook nog mensen die gewoon gebruik maken van de 'gigantisch lulverhaal - techniek' om de ander te verwarren. Deze houdt de aandacht er dan niet meer bij, en wordt vervolgens voor dom versleten.
Chocolatewoensdag 29 oktober 2008 @ 11:31
quote:
Op maandag 13 oktober 2008 15:26 schreef Oldenzaal het volgende:
Je lijkt me echt een droevig persoon.
Al je topics gaan over eenzaamheid, geen vriendin hebben, niet uit je woorden kunnen komen.


dat viel me dus ook al op.

en je antwoord:
quote:
Op maandag 13 oktober 2008 15:09 schreef Sanderrrr het volgende:
Aangeboren + aangeleerd
Devpartnerwoensdag 29 oktober 2008 @ 13:23
Je hebt natuurlijk mensen die denken in woorden en termen, maar ook mensen die denken in beelden.

De laatste kan dit weer moeilijker vertalen in zinnen, toch hebben deze een veel nauwkeuriger id van hoe iets moet en afspeelt. (zien ook beter the bigger picture)
7ucardiewoensdag 29 oktober 2008 @ 15:20
Maar wat wel zo is zoals bijv bij DDWD dat er van te voren al besproken wordt over welk onderwerp het gaat (dmv contract enzo), dus ze kunnen zich aardig voorbereiden en die mensen die er komen zijn ook bekend met camera etc.
Ronnie_bravowoensdag 29 oktober 2008 @ 15:23
quote:
Op maandag 13 oktober 2008 15:07 schreef F04 het volgende:
Als ik naar programma's op tv kijk zoals DWDD, Pauw en Witteman, en Knevel & Brink, zie ik daar gasten die wel minutenlang aan één stuk door kunnen praten over één onderwerp, en vlot antwoord kunnen op de gestelde vragen, en zo maar minuten door lopen te lullen. Zelf kan ik het me echt niet voorstellen om daar te zitten, en om lange antwoorden te geven, omdat ik dan op één of andere manier helemaal dichtklap, plus dat ik vaak toch wat tijd nodig heb om na te denken, en om de woorden bij elkaar te sprokkelen.

Hebben deze mensen een soort training gehad ofzo, of is dit gewoon talent?
Veel communicatietrainingen gevolgd, altijd leuk. Ook is het 'leuk' dat ze je bij dit soort cursussen filmen zodat je jezelf later kunt terugzien en zelf kunt beoordelen wat je sterke en zwakke punten zijn.

Bij dat soort cursussen leer je ook om in plaats van 'ja maar' (wat negatief overkomt) 'desalnietemin' te hanteren , en het werkt!.