TRV Travel
Alles over je favoriete vakantiebestemmingen, vakantie-ervaringen van jezelf en anderen, tips, info en meer. Van Schin op Geul tot de USA.
Voor lange busreizen is een audiobook op je ipod een uitkomst! The stand van Stephen King heeft ons wel door 30 uur bus heengesleept.. 
En ze leefden nog lang en gelukkig
Klinkt goedquote:Op vrijdag 14 november 2008 10:48 schreef TheSeeker_NL het volgende:
[..]
Cambodja is heel erg toeristisch aan het worden. Overal hotels, hostels en overal verkopen ze bus tickets etc. Maak je daar echt maar geen zorgen over. Hetzelfde geldt (in nog ergere mate) voor Thailand. Laos is misschien nog net iets minder toeristisch maar zelfs daar begint het erg te worden. Laos vond ik het leukste, ik vond de 4000 islands toch wel erg leuk omdat het lekker geisoleerd was en redelijk primitief (bv maar vanaf 4-6 electriciteit) en lekker in je hangmatje sukkelen met een boek en een fruitshake erbij. Wat kaarsjes etc als het donker werd en gewoon lekker rusten.
Verder vind ik "the loop" iets wat je echt moet doen. Ga met een groepje van 2-4 erop uit met je brommertje en een kaartje en rij door het landschap heen opzoek naar de mooie locaties die langs de route liggen. Stop af en toe bij een local restaurantje/eethonk en klets wat met de locals. Hardstikke leuk om te doen, kost in principe niks en je kan er makkelijk 3 dagen zoet mee zijn.
Verder aanraders: The Gibbon Experience en het noorden van Laos is sowieso een stuk minder toeristisch met nog hele mooie kleine dorpjes waar je echt leuke trekkings kunt doen. Daar heb ik bijvoorbeeld geleerd hoe de mensen daar vissen met netten etc en die hebben we daarna op een kampvuurtje lekker opgegeten was echt een toffe ervaring. Ik kan even opzoeken voor je waar dat allemaal was maar dat hoor ik nog wel.
Wil je trouwens iets lolligs doen (niet schikken van het toerisme gehalte) dan moet je gaan Tuben, met een rubbere band een riviertje afgaan en om de haverklap een "cafe" tegenkomen waar je in wordt getrokken via een touw. Dan haal je een biertje en slinger je jezelf weer het water in via een soort ala Tarzan constructie met een mooi lang touw etc.
Reizen in Cambodia en Laos gebeurd vrijwel alleen met de bus. Zorg dat je genoeg geduld hebt (vooral in Laos) en ga je niet kapot ergeren als de bus 1-2-3-4 uur later vertrekt of met een mooie omweg 2-4 uur later aankomt. Accepteer het want je gaat er niks aan veranderen. In Thailand is het allemaal veel beter geregeld, met VIP bussen en nachttreinen waar je comfortabel* op je punt van bestemming aankomt.
Ik noteer het allemaal
Hoe lang ben jij in deze landen geweest?
The line is a dot to you!
Ik bedoelde wel het hoog seizoen van december t/m februari. En drie dagen vantevoren boeken.... pffff, Ik wordt al moe als ik voor de zoveelste keer weer eens 2 dagen in Bangkok ben! Overigens is onze zomer daar helemaal geen (semi) hoogseizoen. Dat is het eigenlijk alleen maar in november en in maart tot aan Sonkrang. De rest van het jaar is gewoon laagseizoen met bijbehorende, verlaagde prijzen voor de wat betere hotels.quote:Op vrijdag 14 november 2008 11:05 schreef Blik het volgende:
[..]
Vreemd, wij hebben de nachttrein naar Chiang Mai 3 dagen vantevoren geboekt. Was geen enkel probleem (in de zomer, dus semi-hoogseizoen)
Misschien overbodig, maar ook met het tuben oppassen met drugs en corrupte politie. Kan je zo $300 kosten
Ja de politie 'tubed' mee. Twee dagen voor wij gingen was er nog een optreden geweest..
En ze leefden nog lang en gelukkig
Hoe moet ik me dat voorstellen dan? Ik heb wel verhalen gehoord over corrupte politie, maar houden ze je dan gewoon aan en mag je handje contantje 300 dollar overhandigen? Is hier iets tegen te doen?
The line is a dot to you!
Sorry dat ik het zeg, maar als je drugs gaat gebruiken in een land waar het niet is toegestaan ben je gewoon een asociale hillbillie. Je hebt gewoon te gedragen naar de regels van het land waar je bent.
Je kunt ieder moment van de dag in Nederland een jointje roken
Je kunt ieder moment van de dag in Nederland een jointje roken
owquote:Op dinsdag 18 november 2008 23:56 schreef Blik het volgende:
Sorry dat ik het zeg, maar als je drugs gaat gebruiken in een land waar het niet is toegestaan ben je gewoon een asociale hillbillie. Je hebt gewoon te gedragen naar de regels van het land waar je bent.
Je kunt ieder moment van de dag in Nederland een jointje roken
Ik dacht dat drugs en de corrupte politie los van elkaar stonden Ik zou echt never nooit drugs gebruiken in zulke landen... Ik heb alleen in de US en Canada een jointje gerookt, en dat was in Canada nog legaal ook
In de US was ik nog jong en naief
The line is a dot to you!
Geen idee hoe corrupt het is, ik kreeg het idee dat het met de corruptheid wel meeviel. Je moet meteen betalen, dat wel. Wat je er aan kan doen? Wat extra opletten...quote:Op dinsdag 18 november 2008 23:53 schreef kepler het volgende:
Hoe moet ik me dat voorstellen dan? Ik heb wel verhalen gehoord over corrupte politie, maar houden ze je dan gewoon aan en mag je handje contantje 300 dollar overhandigen? Is hier iets tegen te doen?
In de een na laatste bar word je gratis shotje paddo-whiskey aangeboden. Het echtpaar die de bar runt drinkt de hele dag niets anders, die zijn dan ook een beetje wappie..
En ze leefden nog lang en gelukkig
Nou ook in Laos roken menig man een jointje. Zelfs in het noorden ergens in een klein bergdorpje werd het ons nog aangeboden door een stuk of 5 oude vrouwtjes die op ons afgerend kwamen toen we van een auto afsprongen. Mocht je van een jointje houden, gebruik gewoon je gezonde verstand en pas op waar je iets doet. Ga niet ergens in het openbaar zomaar staan, het is geen Nederland maar verwacht geen special agents die met behulp van sattelite je in de gaten houden ofzo.
Ik denk een maand in Cambodja en ongeveer anderhalve maand in Laos. Achteraf had ik graag nog wat langer in Laos gebleven maar goed je wilt zoveel mogelijk zien hequote:Op maandag 17 november 2008 23:36 schreef kepler het volgende:
[..]
Klinkt goed
Ik noteer het allemaal
Hoe lang ben jij in deze landen geweest?
het lijkt mij vrij logisch dat er in dit geval drugs bedoelt werd, voor een biertje drinken hoef je geen 300 dollar smeergeld te betalen. Dat is een compleet maandloon in een land als Laos.quote:Op woensdag 19 november 2008 00:00 schreef kepler het volgende:
[..]
ow
Ik zou echt never nooit drugs gebruiken in zulke landen... Ik heb alleen in de US en Canada een jointje gerookt, en dat was in Canada nog legaal ook
nou, ik heb ook verhalen gehoord over de politie in andere landen die gewoon willekeurig toeristen aanhouden en die toeristen een 'boete' laten betalen (dus zelfs zonder aanwezigheid van drugs oid)quote:Op woensdag 19 november 2008 00:14 schreef Blik het volgende:
[..]
het lijkt mij vrij logisch dat er in dit geval drugs bedoelt werd, voor een biertje drinken hoef je geen 300 dollar smeergeld te betalen. Dat is een compleet maandloon in een land als Laos.
The line is a dot to you!
Ja, dat gebeurt absoluut. Maar dan gaat om bedragen van een paar euro, en niet om een bedrag van 300 dollar. In Thailand rijden de meeste toeristen op een scooter zonder helm. Als je aangehouden wordt moet je ff een paar 100 baht geven en je kunt weer verder. Dat is een paar euro.quote:Op woensdag 19 november 2008 10:26 schreef kepler het volgende:
[..]
nou, ik heb ook verhalen gehoord over de politie in andere landen die gewoon willekeurig toeristen aanhouden en die toeristen een 'boete' laten betalen (dus zelfs zonder aanwezigheid van drugs oid)
Als je 300 dollar moet betalen als smeergeld terwijl je niks gedaan hebt is het toerisme in landen heel snel voorbij. Vandaar dat er gewoon iets zoals drugs in het spel geweest moet zijn.
Ja, die 300 dollar leek me ook al sterk inderdaad. Een paar euro is nog wel te overzien, zeker als je echt iets fout doet (zoals het rijden zonder helm).quote:Op woensdag 19 november 2008 11:15 schreef Blik het volgende:
[..]
Ja, dat gebeurt absoluut. Maar dan gaat om bedragen van een paar euro, en niet om een bedrag van 300 dollar. In Thailand rijden de meeste toeristen op een scooter zonder helm. Als je aangehouden wordt moet je ff een paar 100 baht geven en je kunt weer verder. Dat is een paar euro.
Als je 300 dollar moet betalen als smeergeld terwijl je niks gedaan hebt is het toerisme in landen heel snel voorbij. Vandaar dat er gewoon iets zoals drugs in het spel geweest moet zijn.
The line is a dot to you!
Wat een boel nonsens hearsay verhalen gaan er toch rond...ben zelf de afgelopen jaren in totaal minstens 15 maanden in Azie (Thailand, Cambodja, Laos, Birma, Maleisie en Indonesie) geweest en heb zoiets nog nooit meegemaakt...en ook nog nooit van iemand persoonlijk gehoord die dat was overkomen.
Ben zelf een paar jaar geleden wel aangehouden in Thailand wegens het rijden op een brommer zonder helm, tegen het verkeer in, zonder rijbewijs of persoonsbewijs..en met een paar biertjes op maar volgens mij heeft ie dat laatste niet gemerkt.
Toen ik mee naar het bureau moest kneep ik hem wel een beetje...
Daar werd me op strenge toon verteld dat ik 200 Baht (5 euro) moest betalen...met daar achteraan "next time you pay double !
En in Cambodja heb je ook echt niks te vrezen van de politie.
Een agent bood me zelfs z'n badge te koop aan voor 10 dollar...afgedingt naar 5 dollar et voila het ideale souvenir:
(Mocht je trouwens met dope in Azie rondlopen dan ben je gewoon een randdebiel en dan moet je niet zeiken)
[ Bericht 17% gewijzigd door Pieldeprutkarbonkel op 19-11-2008 15:09:48 ]
Ben zelf een paar jaar geleden wel aangehouden in Thailand wegens het rijden op een brommer zonder helm, tegen het verkeer in, zonder rijbewijs of persoonsbewijs..en met een paar biertjes op maar volgens mij heeft ie dat laatste niet gemerkt.
Toen ik mee naar het bureau moest kneep ik hem wel een beetje...
Daar werd me op strenge toon verteld dat ik 200 Baht (5 euro) moest betalen...met daar achteraan "next time you pay double !
En in Cambodja heb je ook echt niks te vrezen van de politie.
Een agent bood me zelfs z'n badge te koop aan voor 10 dollar...afgedingt naar 5 dollar et voila het ideale souvenir:
(Mocht je trouwens met dope in Azie rondlopen dan ben je gewoon een randdebiel en dan moet je niet zeiken)
[ Bericht 17% gewijzigd door Pieldeprutkarbonkel op 19-11-2008 15:09:48 ]
The things you own, end up owning you - Tyler Durden
Was het wel een echte agent in Cambodja
Of gewoon een ordinaire police badge salesman
Of gewoon een ordinaire police badge salesman
Explore the World
Ik heb me hier en daar wel eens afgevraagd hoe de Lao zelf aankijken tegen sommige soorten van toerisme. Dat tuben zal vast hilarisch zijn (heb het zelf niet gedaan) en sure, sommige Lao zullen zelf ook wel eens een jointje roken, maar het lijkt erop dat sommige van die plaatsen echt een overkill aan bizar toerisme hebben, zeker vergeleken met wat ik heb meegekregen van de gemiddelde volksaard daar. Heb foto's gezien van mensen die het nodig vonden om na het tuben in hun bikini over straat te gaan lopen en ook in LP kwam ik gasten tegen die het blijkbaar zo warm vonden dat ze midden in de stad in hun blote bast/minimini-rok gingen lopen. En dan de drugs inderdaad. Nog afgezien van het feit dat je gewoon een behoorlijke ignorant sukkel bent in bovenstaande gevallen (mijn persoonlijke, zeer subtiele mening hierover ): het heeft imho vaak zo'n nare invloed op zo'n dorp/stadje. Het is de reden dat ik Cusco (Peru) altijd haatte: de redelijk timide hoogland cultuur van Peru wordt daar om een geweldig nare (en snelle) manier om zeep geholpen met drugs, happy hours en opdringerige mensen. 
): het heeft imho vaak zo'n nare invloed op zo'n dorp/stadje. Het is de reden dat ik Cusco (Peru) altijd haatte: de redelijk timide hoogland cultuur van Peru wordt daar om een geweldig nare (en snelle) manier om zeep geholpen met drugs, happy hours en opdringerige mensen.
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
En die dingen koop je in Phom Penh op Psah Toul Tom Poung (Russian Market) dus voor 2 dollar. Zo zie je maar dat wanneer je denkt een goede deal gemaakt te hebben, je in 9 van de 10 keer nog getild wordt ook. Ook ik! Zo kocht ik daar eens een Columbia short na afdingen voor 4 dollar. Kom ik op m'n hotelkamer, en bekijk die short eens goed, zit er aan de binnenkant een H&M label in.quote:Op woensdag 19 november 2008 11:33 schreef Pieldeprutkarbonkel het volgende:
En in Cambodja heb je ook echt niks te vrezen van de politie.
Een agent bood me zelfs z'n badge te koop aan voor 10 dollar...afgedingt naar 5 dollar et voila het ideale souvenir:
[ afbeelding ]
(Mocht je trouwens met dope in Azie rondlopen dan ben je gewoon een randdebiel en dan moet je niet zeiken)
Dus afgezien van een enkele handelaar in designer kleding, leakage of gewoon uit de container gevallen, is het echt allemaal nep, en derhalve niks meer waard dan het SEA equivalent van Zeeman of Wibra prijzen.
Die Laotianen hebben daar niet zo'n moeite mee. Hoe armer, hoe meer drugs er zelf gebruikt worden, met name in de dorpen buiten de grotere steden. En in LP storen toeristen zich meer aan andere toeristen dan de Laotianen zelf doen. Die zien jou, en mij, toch alleen maar als een bundel dollars wat voorbij loopt en waarvan ze moeten zorgen dat ze daar een zo groot mogelijk deel zelf van krijgen.quote:Op woensdag 19 november 2008 15:33 schreef Hik het volgende:
Ik heb me hier en daar wel eens afgevraagd hoe de Lao zelf aankijken tegen sommige soorten van toerisme. Dat tuben zal vast hilarisch zijn (heb het zelf niet gedaan) en sure, sommige Lao zullen zelf ook wel eens een jointje roken, maar het lijkt erop dat sommige van die plaatsen echt een overkill aan bizar toerisme hebben, zeker vergeleken met wat ik heb meegekregen van de gemiddelde volksaard daar. Heb foto's gezien van mensen die het nodig vonden om na het tuben in hun bikini over straat te gaan lopen en ook in LP kwam ik gasten tegen die het blijkbaar zo warm vonden dat ze midden in de stad in hun blote bast/minimini-rok gingen lopen.
Ik kan niet in de hoofden van de Lao kijken, maar je gaat echt bizar kort door de bocht hier...quote:Op woensdag 19 november 2008 15:39 schreef Buzz129 het volgende:
[..]
Die Laotianen hebben daar niet zo'n moeite mee. Hoe armer, hoe meer drugs er zelf gebruikt worden, met name in de dorpen buiten de grotere steden. En in LP storen toeristen zich meer aan andere toeristen dan de Laotianen zelf doen. Die zien jou, en mij, toch alleen maar als een bundel dollars wat voorbij loopt en waarvan ze moeten zorgen dat ze daar een zo groot mogelijk deel zelf van krijgen.
In Peru heb ik er veel gesprekken over gehad, ook met mensen die in de toeristenindustrie werkten en die dus geld verdienden aan (ook dat soort) toerisme. Ik ben er werkelijk niet één tegengekomen die dat allemaal maar positief vond. Veel mensen vonden het gedrag van toeristen storend en het feit dat de mensen om hen heen (kinderen, broers/zussen) erdoor werden beïnvloed nog veel erger.
Ik denk dat veel toeristen er te makkelijk vanuit gaan dat als lokale mensen geld verdienen aan toeristen, dat het dan allemaal ok is. Dat als de Lao (of Peruanen) glimlachen dat ze "dat soort toerisme" dan ook goedkeuren of zelfs prima vinden. Zulke conclusies zijn net zoiets als die bozo's die op Cuba meisjes meenemen voor een stel rumcola's en een avondje stappen "want ze wilde het zelf en haar broer vond het ook prima". Je gaat dan meer dan een béétje voorbij aan de subtieliteiten van mensen die wellicht niet altijd het achterste van hun tong laten zien; al helemaal niet als ze afhankelijk zijn van jou toeristendollars.
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Ik had ze gezien inderdaad, ze hangen overal in Laos. Echt een supergoede manier om er de aandacht op te vestigen!quote:Op woensdag 19 november 2008 16:59 schreef bluesparkle het volgende:
Er is een heel goed Do's and Dont's boekje voor Laos
http://www.ecotourismlaos.com/dosdont.htm
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
