TomTom -85%

quote:

Op vrijdag 24 oktober 2008 16:40 schreef ItaloDancer het volgende:
TomTom had het even moeilijk vandaag maar houdt zich inmiddels redelijk staande.
6,40 is echt een koopje, dinsdag met de cijfers kunnen we naar 8 euro

6,28

quote:

Op woensdag 22 oktober 2008 16:19 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Zeer aantrekkelijke instap inderdaad.
Zit er zelf nog niet in omdat ik dan een derivaat zou nemen en ik verwacht nog een daling van de markt als geheel.

Instap? Denk dat het juist z'n hoogtijdagen wel heeft gehad. Core business is toch wel het apparaatje dat inmiddels bij bijna iedereen wel in de auto hangt. Als mensen eenmaal zo'n dingen hebben duurt het wel even voordat ze een nieuw exemplaar nodig hebben, eventueel een nieuwe kaart maar zelfs die veranderen niet enorm ingrijpend ieder jaar. Ik vind het nog steeds een Worldonline idee, eens de eerste met iets.. maar zodra het (in dat geval internet) meer een gemeengoed wordt en er niet een vaste aanhoudende stroom van inkomsten blijft zal het aandeel juist verder wegzakken.

ik vertel van af boven de 50 al dat stomstom naar de 5 euro gaat
en naar de lokale markt

TomTom was een succeshype, maar de software is letterlijk overal gratis te krijgen en echt overal in te proppen
en updates zijn niet echt nodig,

Nou, dat iedereen een tomtom in zijn auto heeft was een half jaar geleden ook al bekend. En toen was de koers hoog. De reden dat tomtom zakt is dus heel anders. Volgens mij lopen de verkopen ook niet sterk terug. Het komt echt door de kredietcrisis en de overname die tomtom vlak daarvoor deed. Kunnen ze die wel financieren? Dat is de grote vraag.

Eigenlijk is het schandalig, want toen tomtom naar de beurs ging is maar zo'n klein deel van het opgehaalde geld in het bedrijf gestopt en zoveel in de zakken van de oprichters verdwenen. Die scheve verhouding was voor mij de reden niet in het aandeel te stappen. Wanneer dit geld, waarvoor het eigenlijk bedoeld is, was gebruikt om overname's te doen was er nu geen enkel probleem.

quote:

Op vrijdag 24 oktober 2008 21:06 schreef henkway het volgende:
ik vertel van af boven de 50 al dat stomstom naar de 5 euro gaat
en naar de lokale markt

TomTom was een succeshype, maar de software is letterlijk overal gratis te krijgen en echt overal in te proppen
en updates zijn niet echt nodig,

Ik ben een beetje skeptisch over TomTom nu ze vooral leunen op TeleAtlas. Vooral omdat ze afhankelijk zijn van de automotive market die nu ineen stort. De halfgeleider-automotive market die goed was voor een jaarlijkse groei van gemiddeld 9% moet dit jaar haar cijfers bijstellen. En daar heeft TeleAtlas flink onder te leiden. En het kan heel goed zijn dat TomTom in Q3 nog een klein plusje er uit weet te slepen op 28 Okt. Op Q4 zullen ze het denk ik moeten ontgelden, net zoals de rest van de automotive industrie.

Jij zegt 5, ik zou niet raar opkijken als TomTom zakte naar de 4 euro.

quote:

Op vrijdag 24 oktober 2008 21:15 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Ik ben een beetje skeptisch over TomTom nu ze vooral leunen op TeleAtlas. Vooral omdat ze afhankelijk zijn van de automotive market die nu ineen stort. De halfgeleider-automotive market die goed was voor een jaarlijkse groei van gemiddeld 9% moet dit jaar haar cijfers bijstellen. En daar heeft TeleAtlas flink onder te leiden. En het kan heel goed zijn dat TomTom in Q3 nog een klein plusje er uit weet te slepen op 28 Okt. Op Q4 zullen ze het denk ik moeten ontgelden, net zoals de rest van de automotive industrie.

Jij zegt 5, ik zou niet raar opkijken als TomTom zakte naar de 4 euro.

ok 3 dan??

quote:

Op vrijdag 24 oktober 2008 21:28 schreef henkway het volgende:

[..]

ok 3 dan??

grappig om nog eens een recente mening van een 'expert' te lezen"http://www.iex.nl/columns/columns_artikel.asp?colID=35391

Cruciaal zal zijn of Tomtom de convenanten met de financierende banken breekt of niet. Breekt het, kan het denk ik heel snel einde verhaal zijn.

quote:

Op vrijdag 24 oktober 2008 21:09 schreef LXIV het volgende:
Nou, dat iedereen een tomtom in zijn auto heeft was een half jaar geleden ook al bekend. En toen was de koers hoog. De reden dat tomtom zakt is dus heel anders. Volgens mij lopen de verkopen ook niet sterk terug. Het komt echt door de kredietcrisis en de overname die tomtom vlak daarvoor deed. Kunnen ze die wel financieren? Dat is de grote vraag.

Het is onzin dat iedereen een TomTom in z'n auto heeft, als je naar marktonderzoeken kijkt is het in Europa en de VS pas rond de 15% en de navigatiemarkt groeit ook nogsteeds. Dat TomTom zo hoog stond komt volgens mij door het gedoe rond de aankoop van TeleAtlas. Maar toen de aankoop eenmaal rond was dit jaar gebeurde er niks meer met de koers het sentiment rond de aankoop was bij de daadwerkelijke aankoop helemaal verdwenen. Vraag is idd hoe zit het met de finaciering van de overname, als je naar de strategie kijkt is TomTom vooral bezig met de lange termijn, lijkt me dan ook onwaarschijnlijk dat ze dan veel risco zouden nemen alleen als de complete verkoop stil komt te liggen kan men denk ik in de problemen komen.

quote:

Eigenlijk is het schandalig, want toen tomtom naar de beurs ging is maar zo'n klein deel van het opgehaalde geld in het bedrijf gestopt en zoveel in de zakken van de oprichters verdwenen. Die scheve verhouding was voor mij de reden niet in het aandeel te stappen. Wanneer dit geld, waarvoor het eigenlijk bedoeld is, was gebruikt om overname's te doen was er nu geen enkel probleem.

In eigen zak verdwijnen is ook niet helemaal waar, een van de oprichters heeft ook dit jaar weer 30 miljoen aan goede doelen gegeven. Als ik mij niet vergis had hij vlak na de beursgang een eigen foundation opgericht en daar gelijk 50 miljoen in gestopt. Daarnaast zijn er diverse overname's gedaan na de beursgang welke nu verantwoorlijk zijn voor techniek achter TTWORK en HD Traffic.

Denk dat men TomTom nog teveel zit als een 'one product company' terwijl ze juist nu juist bezig zijn met het spreiden van de inkomsten, niet alleen maar de kasten op het dashboard maar nu ook via services (HD Traffic), inbouw (renault deal) en TomTom WORK (deal met KPN). Maar morgen zullen we meer weten waar ze staan.

quote:

Op vrijdag 24 oktober 2008 21:42 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
grappig om nog eens een recente mening van een 'expert' te lezen"http://www.iex.nl/columns/columns_artikel.asp?colID=35391

Cruciaal zal zijn of Tomtom de convenanten met de financierende banken breekt of niet. Breekt het, kan het denk ik heel snel einde verhaal zijn.

quote:

Die winst mag voor een groeiend bedrijf als Tom Tom op zijn minst gewogen worden met een koerswinstverhouding van 15, zodat het aangegeven koershersteltraject mijn heel plausibel voorkomt. Wat daarna gebeurt is geheel afhankelijk van nieuwe fantasie, die zich mogelijk dan rond het aandeel heeft opgebouwd.

wat hij hier zegt zonder het zich te realiseren is dat de fantasie verdwenen is en dat is dodelijk voor een fantasieaandeel zoals TOMTOM.
Duas gaat TOMTOM gewoon naar de lokale markt en zal software blijven verkopen tegen zeer concurerende tarieven of gaat failliet

"Aandeel TomTom flink de weg kwijt"

quote:

Op maandag 27 oktober 2008 10:18 schreef mouzzer het volgende:

[..]

Het is onzin dat iedereen een TomTom in z'n auto heeft, als je naar marktonderzoeken kijkt is het in Europa en de VS pas rond de 15% en de navigatiemarkt groeit ook nogsteeds. Dat TomTom zo hoog stond komt volgens mij door het gedoe rond de aankoop van TeleAtlas. Maar toen de aankoop eenmaal rond was dit jaar gebeurde er niks meer met de koers het sentiment rond de aankoop was bij de daadwerkelijke aankoop helemaal verdwenen. Vraag is idd hoe zit het met de finaciering van de overname, als je naar de strategie kijkt is TomTom vooral bezig met de lange termijn, lijkt me dan ook onwaarschijnlijk dat ze dan veel risco zouden nemen alleen als de complete verkoop stil komt te liggen kan men denk ik in de problemen komen.

De bieding op TeleAtlas markeerde juist het begin van "het einde".

quote:

In eigen zak verdwijnen is ook niet helemaal waar, een van de oprichters heeft ook dit jaar weer 30 miljoen aan goede doelen gegeven. Als ik mij niet vergis had hij vlak na de beursgang een eigen foundation opgericht en daar gelijk 50 miljoen in gestopt. Daarnaast zijn er diverse overname's gedaan na de beursgang welke nu verantwoorlijk zijn voor techniek achter TTWORK en HD Traffic.

Denk dat men TomTom nog teveel zit als een 'one product company' terwijl ze juist nu juist bezig zijn met het spreiden van de inkomsten, niet alleen maar de kasten op het dashboard maar nu ook via services (HD Traffic), inbouw (renault deal) en TomTom WORK (deal met KPN). Maar morgen zullen we meer weten waar ze staan.

quote:

Op maandag 27 oktober 2008 11:09 schreef henkway het volgende:

[..]


[..]

wat hij hier zegt zonder het zich te realiseren is dat de fantasie verdwenen is en dat is dodelijk voor een fantasieaandeel zoals TOMTOM.
Duas gaat TOMTOM gewoon naar de lokale markt en zal software blijven verkopen tegen zeer concurerende tarieven of gaat failliet

Wat heb je toch tegen TomTom? Het is een prachtig innovatief Nederlands bedrijf, daar zouden we trots op moeten zijn.

quote:

Op maandag 27 oktober 2008 11:13 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Wat heb je toch tegen TomTom? Het is een prachtig innovatief Nederlands bedrijf, daar zouden we trots op moeten zijn.

heb niks op tegen, heb er met plezier aan zitten rommelen jarenlang, maar de software is aan hyperinflatie onderhevig en onbeperkt te kopieren en te downloaden

de fileinfo of parkeerplaatszoeker is slecht een beperkt idee en bied geen echte meerwaarde.

daarnaast komt werkelijk iedere nokia en google met zijn eigen versie die gratis is
dus helaas was het korte duur

Google zal ook hier de strijd gaan winnen

En van wie is Google afhankelijk voor zijn kaarten?

Kijk als Google de hele handel overneemt, is het een ander verhaal. Daar ben ik ook wel bang voor. Alhoewel ik Google ook een schitterend bedrijf vind, zou ik het zonde vinden als er twee Nederlandse voor gaan verdwijnen

quote:

Op maandag 27 oktober 2008 12:48 schreef ItaloDancer het volgende:
En van wie is Google afhankelijk voor zijn kaarten?

Oh, ok. Ik dacht dat Google zijn eigen kaarten maakte.

quote:

Op maandag 27 oktober 2008 13:00 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Oh, ok. Ik dacht dat Google zijn eigen kaarten maakte.

er zijn twee kaartenmakers in Nederland AND en Teleatlas

Morgen cijfers, ben benieuwd .

quote:

Op maandag 27 oktober 2008 12:46 schreef henkway het volgende:

[..]

heb niks op tegen, heb er met plezier aan zitten rommelen jarenlang, maar de software is aan hyperinflatie onderhevig en onbeperkt te kopieren en te downloaden

De software gebruikt op de PND's is gewoon gratis te verkrijgen via de TomTom site... Misschien bedoel je de PDA oplossingen daar doet TomTom sowieso weinig mee de laatste jaren, ze hebben wel een deal met HTC dat de nieuwste PDA software standaard geleverd wordt op HTC telefoons.

quote:

de fileinfo of parkeerplaatszoeker is slecht een beperkt idee en bied geen echte meerwaarde.

Misschien voor jezelf maar voor mensen die (al dan niet beroepsmatig) veel op de weg zitten is file informatie zeer waardevol.

quote:

daarnaast komt werkelijk iedere nokia en google met zijn eigen versie die gratis is
dus helaas was het korte duur

Google zal ook hier de strijd gaan winnen

Laat TeleAtlas nu net een deal voor 5 jaar met Google gesloten hebben = licentie inkomsten Daarnaast heeft Nokia kaartenmaker Navteq gekocht voor 5,8 miljard ofzo, dat zullen ze ook terug willen verdienen. Sterker nog Nokia heeft al een bijna exacte kopie van de HD Traffic service van TomTom aangekondigd: http://www.nokia.com/A41229035

TomTom : -95 procent

Leuk aandeeltje.

Zie het van de positieve kant: het verlies kan nu hooguit nog 5% oplopen (vanaf de top gezien dan). Het gros van het verlies is al genomen!

J.P. Morgan heeft het koersdoel van Tomtom verlaagd naar E3,55. Die piraten van Wallstreet toch!

Wat ik het hypocriete vind van dit soort acties is dat zulke bedrijven een koopadvies geven met koersdoel 110 wanneer het aandeel op 70 euro staat, en dan een half jaar later, als de hele koersdaling geweest is, opeens roepen dat het aandeel eigenlijk maar drieëneenhalve euro waard is!

Vraag ik me af: zaten ze dan een half jaar geleden long en trappen ze nu het aandeel de grond in omdat ze short zitten, of is er geen belang maar enkel onkunde? Als analyst inhoudt kijken wat een aandeel de afgelopen zes maanden gedaan heeft en daar dan iets over roepen, kan iedereen dat toch.

3,55

Die adviezen slaan ook nergens op en zijn echt alleen maar bedoeld om zelf geld te verdienen.
Maar ja, zolang de koersen blijven reageren op dit soort adviezen...

quote:

Op woensdag 29 oktober 2008 19:37 schreef LXIV het volgende:
J.P. Morgan heeft het koersdoel van Tomtom verlaagd naar E3,55. Die piraten van Wallstreet toch!

Wat ik het hypocriete vind van dit soort acties is dat zulke bedrijven een koopadvies geven met koersdoel 110 wanneer het aandeel op 70 euro staat, en dan een half jaar later, als de hele koersdaling geweest is, opeens roepen dat het aandeel eigenlijk maar drieëneenhalve euro waard is!

Vraag ik me af: zaten ze dan een half jaar geleden long en trappen ze nu het aandeel de grond in omdat ze short zitten, of is er geen belang maar enkel onkunde? Als analyst inhoudt kijken wat een aandeel de afgelopen zes maanden gedaan heeft en daar dan iets over roepen, kan iedereen dat toch.

3,55

Je weet toch dat de dolfijnen en apen van NOVA het elk jaar beter doen dan de 5 grootste beleggingsexperts van Nederland. Zodra je gaat nadenken, gaat het mis.

Ik heb zo mijn bedenkingen met TomTom. Er zijn de afgelopen dagen massaal koersdoel verlagingen gedaan door veel analisten.

Ik heb net een uitgebreid artikel over tomtom gelezen op analist.nl.
http://www.analist.nl/index.php?page=berichten&id=2402
een handig artikel om meer over tomtom te weten te komen.

Ja, dan is het gemakkelijk verdienen voor zo'n bank. Zeker in onzekere tijden waarin paniekerig gereageerd wordt op al het slechte nieuws.

En het zure is: wanneer zo'n bericht verschijnt kun je maar beter meedoen, want de markt volgt toch wel en vasthouden is betalen. Terwijl je weet dat het onzin is. Maar de grote winst is natuurlijk voor JP Morgan, want die shortten nog vóórdat ze het nieuws brachten.

Heb zelf geen Tomtom (gelukkig, compenseer ik met ING en AEGON), maar vind het wel tekenend.

Als ik TOMTOM zou hebben dan zou ik vooral bang zijn voor een claimemissie op zo een lage koers. Dat staat gelijk met verkopen van je aandelen nu, óf extra geld inpompen!

Als die emissie komt wil ik wel eens overwegen om dan voor een relatief klein bedrag emissierechten te kopen. 1000 stuks ofzo.

quote:

Op woensdag 29 oktober 2008 19:48 schreef wil1686 het volgende:
Ik heb zo mijn bedenkingen met TomTom. Er zijn de afgelopen dagen massaal koersdoel verlagingen gedaan door veel analisten.

Ik heb net een uitgebreid artikel over tomtom gelezen op analist.nl.
http://www.analist.nl/index.php?page=berichten&id=2402
een handig artikel om meer over tomtom te weten te komen.

ik heb het niet op TOMTOM, veel te veel vissen in die vijver

Leve de analisten .


^bron

volgens mij gaf ING op het hoogtepunt een koersdoel van 110 oid af

quote:

Op woensdag 29 oktober 2008 19:48 schreef wil1686 het volgende:
Ik heb zo mijn bedenkingen met TomTom. Er zijn de afgelopen dagen massaal koersdoel verlagingen gedaan door veel analisten.

Ik heb net een uitgebreid artikel over tomtom gelezen op analist.nl.
http://www.analist.nl/index.php?page=berichten&id=2402
een handig artikel om meer over tomtom te weten te komen.

Dat artikel zegt weinig over TomTom zelf meer over hoe de analysten denken over TomTom en als je het een beetje gevolgd hebt de laatste 2 jaar dan zaten de analysten er zo goed als altijd naast. Die koersdoelen zijn ook onzin, komen altijd achteraf en geeft eigenlijk aan hoe slecht de adviezen van die analysten eigenlijk zijn.

Als je echt wat meer over TomTom te weten wil komen is dit een goed artikel: http://www.belegger.nl/Hoe_dom_is_Tom-5586.column

En over de huidge GPS markt inclusief de impact van telefoons met GPS:
http://www.pcworld.com/bu(...)car_gps_systems.html

Recent interview met de managing director van TomTom over de strategie van TomTom:
http://www.gpsbusinessnews.com/index.php?action=article&numero=1152

TomTom gaat nog wel een keer naar de 3 a 4 euro in 2009. Echter kan het aandeel daarna stijgen de jaren erna naar een euro of 20 .

quote:

Op vrijdag 7 november 2008 15:31 schreef schoelje het volgende:

[..]

De navigatiesystemen die je los koopt zullen uitsterven. Wat overblijft is een markt met mobiele apparatuur waar een navigatiesysteem inzit of autofabrikanten die een systeem inbouwen in de auto. Als TomTom erin slaagt een graantje mee te pikken met de verkoop van actuele kaarten dan zal men overleven, zoniet dan is men gedoemd om te verdwijnen en ik vrees voor het laatste.

De daling in autoverkopen is nog lang niet ten einde.

quote:

Op vrijdag 7 november 2008 15:31 schreef schoelje het volgende:

[..]

De navigatiesystemen die je los koopt zullen uitsterven. Wat overblijft is een markt met mobiele apparatuur waar een navigatiesysteem inzit of autofabrikanten die een systeem inbouwen in de auto. Als TomTom erin slaagt een graantje mee te pikken met de verkoop van actuele kaarten dan zal men overleven, zoniet dan is men gedoemd om te verdwijnen en ik vrees voor het laatste.

Tom tom kan overleven als men megacontracten met GM , Korea en japanse autobouwers aangaat zodat ze toch een soort monopolie krijgen op aansturing van de GPS signalering , in de toekomst zie ik een zelfsturende / navigerende auto mits er voor tunnels een oplossing wordt gevonden

quote:

Op vrijdag 7 november 2008 16:33 schreef schoelje het volgende:

[..]

Dat zou alleen op de korte termijn Tomtom kunnen redden. Uiteindelijk zal het Google Maps in een mobiele variant zijn dat Tomtom de nek gaat kosten. Google zal een gebruikersbase inschakelen om de kaarten dynamisch te veranderen/in te vullen niet alleen met kaarten maar met content in het algemeen, zoiets als dat TT nu doet met de topmodellen van hun navigatiesysteem maar niet overtuigend genoeg.

Map data is niet zo makkelijk te veranderen als het lijkt, afhankelijk van het soort verandering zullen het merendeel van de veranderingen nogsteeds enkel door de kaartenmakers in de kaarten verwerkt kunnen worden. Dat zal ook voor Google maps gelden en wie is een van de kaartenleveranciers aan Google idd TomTom's eigen Tele Atlas.

Er wordt denk ik iets te makkelijk gedacht dat smartphones met GPS het van de PND's zullen overnemen, er zit nog een heel groot verschil tussen de mogelijkheden van beide met betrekking tot navigatie. Eerstkomende jaren zullen beide markten nog behoorlijk groeien en zal de smartphone nog lang niet de plaats van een PND kunnen overnemen, mobiele navigatie is nog teveel gericht op een ander soort gebruiker.

Mapshare werkt trouwens op alle TomTom modellen en de eerste resultaten daarvan worden nu in de kaarten verwerkt:
The newest TeleAtlas release includes more than 50,000 user changes. The maps will be available for your GPS system this month. Since MapShare began 18 months ago, over 4 million user changes have been submitted to TomTom, which purchased Tele Atlas in June. Only 50,000 of these changes have been incorporated into TeleAtlas maps, because the company focused on street name and road direction changes initially. The program will now be expanded to include other map attributes.
http://www.tomtomdeals.co(...)dds-mapshare-changes

As a result of the acquisition of digital map maker Tele Atlas by TomTom, all Tele Atlas customers will gain access to TomTom’s vast speed profiles database, to be made available later this year. The speed profiles database is derived from almost half a trillion speed measurements that TomTom customers in 25 countries have been sharing with the company over the past two years.
http://www.gpsbusinessnews.com/index.php?action=article&numero=1068

TomTom heeft inmiddels een Automotive divisie en een Mobile divisie, precies hetgene waar men hier denkt dat de toekomst ligt en TomTom de nek zal kosten. Zoals al eerder gezegd de TomTom strategie is gericht op de lange termijn en denk dat TomTom hier te makkelijk al wordt afgeschreven.

Dank voor de bevestiging