abonnement Unibet Coolblue
pi_61955687



Welkom in Bulls, Bears & Bucks, de WGR reeks (begonnen in NWS) die is voortgekomen uit de topics mbt tot de val van de dollar en de koersval op de beurzen. In dit topic kun je dan ook alles kwijt over recente ontwikkelingen op de financiële markten. Komt die recessie er nu wel of niet? Wat doen de Europese en Amerikaanse centrale banken met de hoge inflatie? Waar ligt de bodem voor de AEX en de Dow? Gaat de olieprijs nu op weg naar de 200 dollar? Komt die val van de dollar er ooit, is het een sluipmoordenaar of is dit een tijdelijke dip voor een sterke munt? Bulls, Bears & Bucks is hèt topic voor iedereen die benieuwd is naar het antwoord op één van deze vragen...

Enkele definities.
quote:
Deflation – A fall in the general price of goods and services. This problem, seen during the Great Depression, hurts economic growth as consumers wait for prices to fall. By contrast, "disinflation" is a benign reduction in the inflation rate.

Inflation – A rise in the general price of goods and services. When out of control, it constrains saving and investment in the economy. The rate of inflation is most often measured by changes in the Labor Department's consumer price index.

Recession – A sharp contraction in economic activity and employment. A common but informal measure is two consecutive quarters with a decline of national output. A recession is officially declared by a committee of the National Bureau of Economic Research in Boston – this occurs after the fact when final data have arrived and been analyzed.

Stagflation – A combination of stagnation (manifested as significant unemployment and slow or negative economic growth) and entrenched inflation – a phenomenon that characterized the 1970s in America.

Eerdere topics

[NWS] Dollar
De dag dat de dollar viel #01: Gaat de VS failliet ?
De dag dat de dollar viel #02: Groei Amerikaanse economie valt bijna stil
De dag dat de dollar viel #03: De Fed en ECB springen bij
De dag dat de dollar viel #04: Bloedbad op beurzen Azie
De dag dat de dollar viel #05: op naar de $ 1.40 per ¤
De dag dat de dollar viel #06: spannende ontwikkelingen!
De dag dat de dollar viel #07: 1.4087 !!! 1.41??
De dag dat de dollar viel #08: Dollar zakt verder weg
De dag dat de dollar viel #09: 1.42 in zicht.
De dag dat de dollar viel #10: Spelen rond de 1.42 grens
De dag dat de dollar viel #11: $pel zonder grenzen.
De dag dat de dollar viel #12: Zhe crisis havs returned!
De dag dat de dollar viel #13: Nieuwe Dollars.
De dag dat de dollar viel #14: De 1.50 komt erg dichtbij
De dag dat de dollar viel #15: Geld is overgewaardeerd.

[WGR] Dollar
De dollar... Hoe diep gaat hij zinken?
De Amerikaanse dollar in verval: hoe diep zinkt-ie? deel 2.

[NWS] Huidige reeks
Wereldwijde koersval beurzen #01: Recessievrees.
Wereldwijde koersval beurzen #02: Fors herstel
Wereldwijde koersval beurzen #03: Fase two in de BEAR market
Wereldwijde koersval beurzen #04: Free money for the poor.
Bulls, Bears & Bucks #05: Einde financiële crisis nog niet in zicht
Bulls, Bears & Bucks #06: Dollar zakt verder; Beurzen roodgekleurd
Bulls, Bears & Bucks #07: FED regelt bail-out voor 'n koopje.
Bulls, Bears & Bucks #08: Rente -75bp; Wall Street door het dak
Bulls, Bears & Bucks #09: Euro weer 1,58 dollar waard
Bulls, Bears & Bucks #10: Consumentenvertrouwen VS laagste in 26 jaar
Bulls, Bears & Bucks #11: Euro 1,60 dollar waard
Bulls, Bears & Bucks #12: Trichet: Ergste van kredietcrisis moet nog komen
Bulls, Bears & Bucks #13: Amerikaanse financiele meltdown
Bulls, Bears & Bucks #14: Kredietcrisis nog niet over
Bulls, Bears & Bucks #15: 400 punten sneuvelt
Bulls, Bears & Bucks #16: Weer bloedbad op beurzen
Bulls, Bears & Bucks #17: Beren nemen het roer weer over
Bulls, Bears & Bucks #18: Fed laat rente ongewijzigd
Bulls, Bears & Bucks #19: Lehman Brothers aan de beurt?
Bulls, Bears & Bucks #20: Lehman failliet, Merrill overgenomen
Bulls, Bears & Bucks #21: Wall Street struikelt over bankencrisis
Bulls, Bears & Bucks #22: Fed laat rente ongewijzigd
Bulls, Bears & Bucks #23: Vertrouwen is nul
Bulls, Bears & Bucks #24: Short squeeze
Bulls, Bears & Bucks #25: Shiny happy people
Bulls, Bears & Bucks #26: De moeder van alle bail-outs.

Ook handig...

Achtergronden : De Kredietcrisis.
Tegenlicht: De dag dat de dollar viel
Yahoo: Europese indices
Yahoo: Aziatische indices
Yahoo: Amerikaanse indices
Marketwatch: laatste nieuws en koersen Amerikaanse markten
De Financiële Telegraaf: Nederlands nieuws en koersen
US Markets: live koersen meeste indices, commodities
FxStreet: streaming (live) valutakoersen
De belangrijkste banken/verzekeraars (trader grafieken)


Intraday en meerjarige grafieken

Euro/Dollar - 1 jaar


Euro/Dollar - intraday


Yen/Dollar


Pond/Euro


Dow Jones - 5 jaar


S&P 500 - 5 jaar


Dow Jones - intraday


Dow Jones, S&P 500 en Nasdaq - intraday


AEX - 3 jaar


AEX - intraday


AEX / Dow Jones - 2 jaar


Hang Seng - 2 jaar


Hang Seng - intraday



OP

De OP vind je hier.
Voeg wel steeds een link naar het net gesloten topic toe, onderaan bij "[NWS] Huidige reeks" (in de Wiki dus en dan kopiëren naar FOK!).
pi_61956043
Dollar op 1,49?!
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  zaterdag 27 september 2008 @ 19:35:44 #3
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_61956570
Ik denk dat deze week de ogen gericht zijn op Wachovia Corporation
Die zitten weer in een downtrend en staan nog maar +/-10 % boven het laagste slot.
  User die je het meest gemist hebt 2022 zaterdag 27 september 2008 @ 20:49:12 #4
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61958249
quote:
Op zaterdag 27 september 2008 19:35 schreef Drugshond het volgende:
Ik denk dat deze week de ogen gericht zijn op Wachovia Corporation
Die zitten weer in een downtrend en staan nog maar +/-10 % boven het laagste slot.
quote:
'Wachovia Corporation voert overnamegesprekken'
27 september 2008, 11:21 | ANP
NEW YORK (ANP) - De Amerikaanse bank Wachovia Corporation heeft gesprekken gevoerd met enkele potentiële kopers. Het zou onder meer gaan om Banco Santander, Citigroup en Wells Fargo. Dat meldden bronnen aan de Amerikaanse zakenkrant The Wall Street Journal.

De op vier na grootste bank van de Verenigde Staten verkeert in zware financiële problemen. De koers van het aandeel Wachovia sloot vrijdagavond op Wall Street 27 procent lager, omdat beleggers vrezen dat de bank in de problemen komt als de overheid niet ingrijpt.

Zowel Wachovia als Banco Santander, Citigroup en Wells Fargo weigeren commentaar te geven.
tevens tvp
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 27 september 2008 @ 21:31:00 #5
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_61959449
terugvindbank..

Nog 27,5 uur, dan openen de eerste beurzen weer
pi_61960061
quote:
Kredietcrisis Bij ex-boerenbank stromen miljarden spaargeld binnen
De Rabobank krijgt spatjes


Door de overwinning in de kredietcrisis krijgt de Rabobank sterallures. Trouwe klanten worden afgewimpeld: ‘Anders gaat u toch naar Fortis.’


‘Vorige week had ik een zeer teleurstellend gesprek met mijn Rabobank-accountmanager’, zegt een bestuurder van een grote onderwijsinstelling in Overijssel. ‘Wij hebben daar op verschillende spaarrekeningen en deposito’s twee miljoen euro staan. Ik kon altijd over tarieven onderhandelen. Als Fortis of ING een beter rentepercentage bood, kwam Rabobank daar minimaal in de buurt. Nu was er opeens geen ruimte meer. Ze hebben volgens mijn accountmanager een probleem. De bank haalt zoveel spaargeld op bij particulieren en bedrijven, dat ze niet meer weten wat ze ermee moeten. Daar zijn trouwe klanten zoals ik de dupe van. Ik ben nu akkoord gegaan met een lager percentage, maar als het verschil met de concurrentie groter wordt dan een half procent, stap ik over.’

Zelfvertrouwen
Hoe verder concurrenten wegzakken, hoe sneller het zelfvertrouwen bij Rabobank groeit. De voormalige boerenleenbank heeft de afgelopen maanden zoveel nieuw spaargeld binnengekregen dat de Rabo moeite heeft al dit geld weg te zetten. In juli en augustus stroomde bij de bank zo’n 6,3 miljard aan spaargeld en andere tegoeden op de rekening, ongeveer evenveel als normaal in een jaar. Financiële man Bert Bruggink toonde bij de presentatie van de halfjaarcijfers al een glimp van het groeiende zelfvertrouwen binnen de van oudsher bescheiden coöperatie. ‘Dat geld was afkomstig van de bank die op het woordje fors lijkt’, verwees hij naar het worstelende Fortis.

Rabobank-klanten hebben echter alleen maar last van de overwinningsroes bij de bank. Met hun accountmanager onderhandelen over de rentetarieven op hun spaarrekening zit er niet meer in. Jaap Koelewijn, financieel adviseur en hoogleraar op Nyenrode, herkent het luxeprobleem van de grootste spaarbank van het land. ‘Het is algemeen bekend dat Rabobank op dit moment moeite heeft het snel binnenstromende geld met een goede winstmarge uit te lenen. Rabobank heeft 41 procent van de spaarmarkt in handen en komt redelijk ongeschonden door de kredietcrisis heen. Als klanten beginnen te piepen over hun rentepercentage, zeggen accountmanagers lachend dat ze ook over mogen stappen naar Fortis. Dan blijven ze toch.’

Een anonieme Rabo-manager bevestigt dat er vanuit het hoofdkantoor in Utrecht een oproep is geweest aan de lokale banken om niet mee te gaan in de prijzenslag die momenteel op de spaarmarkt woedt. ‘We zijn al marktleider. Als wij mee gaan doen, gaat het van kwaad tot erger.’ Volgens een woordvoerder van het hoofdkantoor in Utrecht is er nooit zo’n brief naar de lokale banken verzonden. ‘Die zijn redelijk vrij in het bepalen van hun eigen beleid.’
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  zaterdag 27 september 2008 @ 22:40:32 #8
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_61960756
quote:
Op zaterdag 27 september 2008 22:01 schreef Aether het volgende:
Wel begrjpelijk.... Rabo is not driven by sentiment (lees : aandelen). Ze zitten nu in het vaarwater waarin ze zich kunnen laten gelden.
Maar toch..... als de kredietstroom verdampt... gaat de Rabo er ook aan.
  zaterdag 27 september 2008 @ 22:51:42 #9
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_61962656
TVP. En dat Wallstreet die 700 miljard maar lekker zelf ophoest.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  User die je het meest gemist hebt 2022 zondag 28 september 2008 @ 01:02:12 #11
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61962891
quote:
Treasury to nationalise B&B bank

Troubled bank Bradford & Bingley is to be nationalised, the BBC has learned.

Officials from the Treasury and the Financial Services Authority (FSA) have been in talks with executives from the bank in a bid to secure its future.

BBC News business editor Robert Peston says the Treasury will almost instantaneously sell to a bank, or a number of banks.

B&B's share price has plummeted and it has announced plans to cut 370 jobs due to the downturn in the mortgage market.

The bank will be nationalised using special legislation the Treasury put through when it took Northern Rock into public ownership earlier this year.

The measure is expected be announced on Sunday night or Monday morning.

The Treasury and FSA will negotiate with banks interested in buying parts of B&B. Possible buyers included Santander of Spain, HSBC and Barclays.

Santander, which already owns Abbey and Alliance & Leicester, has been looking at B&B for some time.

B&B's £50bn of loans, including £41bn of home mortgages, will not be sold and will be nationalised on a long-term basis. The mortgages may be given to the nationalised Northern Rock to manage.

The bank experienced significant withdrawals of cash from its branches and online bank on Saturday amid customer concerns about its situation.

The Treasury's decision to sell B&B's savings business means that depositors and savers' money should be safe.

However, B&B's shareholders and holders of its subordinated debt may lose out.

Our business editor says the nationalisation and break-up of B&B represents a momentous event in the history of British banking.

He said: "It will mean that every building society that floated on the stock market in the wave of demutualisations of the past two decades will either have collapsed or been sold to a conventional bank."

B&B was perilously close to seeing a demand from depositors for the return of billions of pounds, which it would have been unable to find.

Credit rating agencies had been downgrading the rating of its covered bonds, a form of funding which involves packaging up mortgages for sale to investors.

Bradford & Bingley spokesman Tony McGarahan said discussions were taking place and an announcement would be made before the Stock Market opened on Monday.

"We can assure customers that their deposits are safe with Bradford & Bingley," he said.
Dus alweer een bank genationaliseerd in de UK !
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_61962982
Stelletje communisten daaro...
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_61963044
quote:
'Topoverleg in Nederland en België over Fortis'
Uitgegeven: 27 september 2008 21:24
Laatst gewijzigd: 27 september 2008 22:33

AMSTERDAM - Directieleden van De Nederlandsche Bank (DNB) zouden zaterdagavond om negen uur in Amsterdam bijeenkomen om topoverleg te voeren, waarschijnlijk over Fortis. Dat meldt het Financieele Dagblad (FD) op haar website.

Een woordvoerder van DNB wil dit bericht ontkennen noch bevestigen.



Ook in België wordt topoverleg gevoerd over de in moeilijkheden verkerende bank. De Belgische financiële toezichthouder CBFA bevestigde dat tegenover zakenkrant De Tijd. Het overleg daar gaat over het herstellen van het vertrouwen van beleggers in de bank-verzekeraar.

Verkoop

Het FD rept op basis van informatie "van ingewijden" over een eventuele verkoop van ABN Amro Nederland. Vrijdag maakte de geplaagde onderneming bekend meer activiteiten te verkopen dan eerder al was aangekondigd om nieuw kapitaal binnen te halen.

Eind juni maakte Fortis bekend 8,3 miljard euro op te willen halen. Deels via de uitgifte van waardepapieren, deels via de verkoop van bezittingen en het afstoten van vastgoed.

De teller staat inmiddels op ongeveer 3 miljard euro. Omdat de markt voor de uitgifte van aandelen momenteel niet gunstig is, moeten meer bezittingen van de hand gedaan worden
http://www.nu.nl/news/176(...)_over_Fortis%27.html
namaste
  User die je het meest gemist hebt 2022 zondag 28 september 2008 @ 01:13:38 #14
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61963077
Het valt me trouwens op dat het een beetje business as usual begint te worden
Het bericht van de nationalisatie van B&B zou normaal gesproken groot nieuws zijn, maar nu zit het gewoon tussen de berichten van een overleden filmster en de USA verkiezings debatten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  User die je het meest gemist hebt 2022 zondag 28 september 2008 @ 01:16:47 #15
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61963125
quote:
Eind juni maakte Fortis bekend 8,3 miljard euro op te willen halen. Deels via de uitgifte van waardepapieren, deels via de verkoop van bezittingen en het afstoten van vastgoed.

De teller staat inmiddels op ongeveer 3 miljard euro. Omdat de markt voor de uitgifte van aandelen momenteel niet gunstig is, moeten meer bezittingen van de hand gedaan worden
Ja, daaraan zie je dat Fortis redelijk met de rug tegen de muur staat.

Maar ook dat het voor veel andere banken nog heel lastig gaat worden om te her-kapitaliseren. Behalve misschien in de USSA, waar de belastingbetaler gewoon zijn portomonee trekt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_61963248
quote:
Op zaterdag 27 september 2008 22:01 schreef Aether het volgende:

[Kredietcrisis Bij ex-boerenbank stromen miljarden spaargeld binnen
De Rabobank krijgt spatjes]


Klopt. De hypotheekrente bij de Rabobank is inmiddels overigens ook belachelijk hoog. Je zou zeggen dat ze met teveel geld in kas de hypotheekrente een beetje omlaag zouden doen, maar niks is minder waar. Het is momenteel graaien aan alle kanten bij die bank. Schofterig, maar business is business. Toch denk ik dat de Rabobank op deze manier ook een hoop goodwill verliest.
pi_61963306
Ik snap iets niet. Als Rabo zo veel geld van voormalige Fortis klanten binnen krijgt, dan zou je toch denken dat ze in deze tijd dat geld gemakkelijk weg kunnen zetten? Andere banken zitten om geld te springen, dus waarom leent de Rabobank hen dat geld niet. Je zou denken dat ze daar flink mee kunnen verdienen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  User die je het meest gemist hebt 2022 zondag 28 september 2008 @ 01:30:56 #18
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61963331
quote:
Op zondag 28 september 2008 01:24 schreef Narcolepticus het volgende:

[..]

Klopt. De hypotheekrente bij de Rabobank is inmiddels overigens ook belachelijk hoog. Je zou zeggen dat ze met teveel geld in kas de hypotheekrente een beetje omlaag zouden doen, maar niks is minder waar. Het is momenteel graaien aan alle kanten bij die bank. Schofterig, maar business is business. Toch denk ik dat de Rabobank op deze manier ook een hoop goodwill verliest.
Niks schofterig aan.
Het is voor de bank zelf duurder om geld te lenen, dus gaat ook de hyptheekrente omhoog.
Daarnaast komt (terecht) de risicopremie terug in de tarieven, net als vroeger.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_61963363
quote:
Op zondag 28 september 2008 01:30 schreef SeLang het volgende:

[..]

Niks schofterig aan.
Het is voor de bank zelf duurder om geld te lenen, dus gaat ook de hyptheekrente omhoog.
Heb je het bericht wel gelezen? De Rabobank hoeft momenteel helemaal geen geld te lenen, ze bulken van het geld, waar ze vanaf moeten.
quote:
Daarnaast komt (terecht) de risicopremie terug in de tarieven, net als vroeger.
Welk risico?
pi_61963506
quote:
Op zondag 28 september 2008 01:28 schreef Lyrebird het volgende:
Ik snap iets niet. Als Rabo zo veel geld van voormalige Fortis klanten binnen krijgt, dan zou je toch denken dat ze in deze tijd dat geld gemakkelijk weg kunnen zetten? Andere banken zitten om geld te springen, dus waarom leent de Rabobank hen dat geld niet. Je zou denken dat ze daar flink mee kunnen verdienen.
Ik denk niet dat dat op dit moment zo makkelijk werkt. Die lui van Rabo zijn ook niet achterlijk. Uiteraard kunnen ze Fortis het geld teruglenen van hun eigen weggelopen klanten. Maar zou jij geld lenen aan je concurrent, terwijl je weet dat die concurrent op instorten staat?

Rabo zal dit alleen doen als het moet van DNB.
  User die je het meest gemist hebt 2022 zondag 28 september 2008 @ 01:43:23 #21
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61963508
quote:
Op zondag 28 september 2008 01:33 schreef Narcolepticus het volgende:

[..]

Heb je het bericht wel gelezen? De Rabobank hoeft momenteel helemaal geen geld te lenen, ze bulken van het geld, waar ze vanaf moeten.
Ze betalen rente op die tegoeden. Daarnaast bestaan er gewoon marktconforme tarieven voor rentes. Waarom zouden ze daaronder gaan zitten? Rabo is geen liefdadigheidsinstelling.
quote:
Welk risico?
Defaults, dalende waarde van collateral, etc.
De laatste jaren werd dat te weinig ingeprijsd. Die risicopremie komt nu weer terug.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  User die je het meest gemist hebt 2022 zondag 28 september 2008 @ 01:45:51 #22
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61963535
quote:
Op zondag 28 september 2008 01:28 schreef Lyrebird het volgende:
Ik snap iets niet. Als Rabo zo veel geld van voormalige Fortis klanten binnen krijgt, dan zou je toch denken dat ze in deze tijd dat geld gemakkelijk weg kunnen zetten? Andere banken zitten om geld te springen, dus waarom leent de Rabobank hen dat geld niet. Je zou denken dat ze daar flink mee kunnen verdienen.
Er is geen liquiditeitsprobleem maar een solvabiliteitsprobleem. Daarom lenen banken niet aan elkaar. Maar geld is er genoeg.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_61963555
quote:
Op zondag 28 september 2008 01:43 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ze betalen rente op die tegoeden. Daarnaast bestaan er gewoon marktconforme tarieven voor rentes. Waarom zouden ze daaronder gaan zitten?
Omdat ze een produkt verkopen (namelijk krediet in de vorm van hypotheken), dat ze momenteel aan de straatstenen niet kwijtraken.
quote:
Rabo is geen liefdadigheidsinstelling.
Dat klopt. Maar de Rabo moest het tot nu toe vooral hebben van hun goede relaties met de klant. Op deze manier gooien ze die goede relatie te grabbel.
quote:
Defaults, dalende waarde van collateral, etc.
De laatste jaren werd dat te weinig ingeprijsd. Die risicopremie komt nu weer terug.
Prima. Maar dan moeten ze ook niet raar opkijken dat ze hun geld niet kwijtraken.
  User die je het meest gemist hebt 2022 zondag 28 september 2008 @ 01:53:57 #24
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61963609
Nu op de BBC: mensen in Louisiana waarvan hun huis geen reet meer waard is, maar opeens is het land waarop het staat miljoenen waard omdat er een grote gasbel onder blijkt te zitten

Zo zie je maar weer.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_61963617
Overigens, als de huizenmarkt hier in NL inklapt, is het vrij snel over met de arrogantie van de Rabobank, de grootste hypotheekverstrekker van Nederland. Ze hebben er dus geen enkel belang bij om mensen ook maar een beetje het idee te geven dat dat zo zou kunnen zijn.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')