abonnement Unibet Coolblue
pi_61902946


Even een vraagje, ik kan redelijk goed koken (vind ik zelf ) maar draadjesvlees lijkt om een of andere reden maar niet te lukken.

Ik heb de sucadelapjes (op o.a. het advies van Pietverdriet) aangebraden, vervolgens wat grof gesneden ui erbij. Hierna kokend water erbij gedaan samen met twee kruidnagels, een blaadje laurier en een scheutje azijn. Hij staat sinds half 10 vanmorgen op het kleinste pitje maar het vlees wordt maar niet zo zacht dat het bijna uit elkaar valt.

De vorige keer dacht ik dat het lag aan het feit dat ik koud water had gebruikt (dom...) en was het uiteindelijk na 7 uurtjes sudderen nog redelijk te eten maar niet zoals mijn oma het klaar maakt.

Aan het vlees kan het ook niet liggen....8 euro betaald voor 500 gram bij een slager die zeer goed bekend staat...

Wie vertelt me wat ik fout doe?
pi_61902992
-knip-

[ Bericht 98% gewijzigd door MissHobje op 26-09-2008 00:05:43 (Klaagbaak is een stukkie verder) ]
Fas est et ab hoste doceri.
  Licht Ontvlambaar donderdag 25 september 2008 @ 13:42:46 #3
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_61903101
Iets meer azijn misschien?

@Nikodoos: Je weet niet wat lekker is...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_61903225
Ik heb nu al een paar keer je tekst gelezen en nog een keer vergeleken met mijn recept, maar ik snap het ook niet.
De mijne is na 3 uur al heel zacht.

Nog n checken:
vlees met zout enz. inwrijven, dichtschroeien, blussen met heet bouillon, azijn maakt het vlees ook zachter,
zacht vuurtje met deksel kruiden en peperkoek...

Joh, ik snap er ook niets van...wel balen...
Ik eet geen vlees, maar maak het heel graag voor anderen (en de saus voor mezelf!)

Sterkte, want het is een van de beste Hollandse gerechten.
pi_61903246
-onnodig en offtopic-

[ Bericht 23% gewijzigd door Vork op 25-09-2008 22:09:38 ]
Fas est et ab hoste doceri.
pi_61903419
Ach , laat m gaan, het is er een met een hokjesgeest...

[ Bericht 77% gewijzigd door MissHobje op 26-09-2008 00:07:59 (ge-editte quote verwijderd) ]
pi_61903433
quote:
Op donderdag 25 september 2008 13:46 schreef SallySellsSalt het volgende:
Sterkte, want het is een van de beste Hollandse gerechten.
Thanks zou het aan de pan kunnen liggen? Het is zo'n standaard zwart/blauwe braadpan...
pi_61903545
Dit is mijn standaardrecept (met wat persoonlijke aantekeningen:

500 gr. Rundervlees
1-3 uien
1-3 laurier
1-2 kruidnagel
2 plakken ontbijtkoek
1 bouillonblokje (met 0,25 water)
Boter, olijfolie
3 el azijn
Mosterd
Zout, peper
(trappistenbier voor Limburgse stijl)

Uien grof snijden
Stoofpan: water, bouillonblokje
Vlees inwrijven met zout, peper, mosterd.
Dichtschroeien in koekenpan met boter.
Met hete bouillon uit stoofpan afblussen
Vlees + vocht in de stoofpan met de rest van de ingrediënten

(Er komt veel vocht van de 3 uien en vlees, dus mag best minder water)

(Knoflook)

(Geen ontbijtkoek dan :
1.1.4. nootmuskaat, kruidnagelpoeder, kaneel)

(Iets zoets: 2 el rijststroop, 2 el meel (binden))

(Als je meer saus wilt: Ong. 1 liter met 2 bouillonblokjes
3-4 el meel om te binden)

[ Bericht 1% gewijzigd door SallySellsSalt op 25-09-2008 14:08:46 ]
pi_61903601
quote:
Op donderdag 25 september 2008 13:53 schreef Trusten het volgende:

[..]

Thanks zou het aan de pan kunnen liggen? Het is zo'n standaard zwart/blauwe braadpan...
Een dikke bodem is het beste. Een hele dunne is minder. Ik heb een medium, waarschijnlijk zoals jouw standaardblauwe.

Zou kunnen, maar hoeft niet. Heb je wel genoeg vocht?
En misschien op een warmhoudplaatje de volgende keer?

Na 7 uur taai geen zacht vlees, blijft vreemd hoor...
  donderdag 25 september 2008 @ 14:01:14 #10
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_61903610
Je moet zorgen dat het vocht echt blijft koken, dus je moet regelmatig kleine belletjes zien verschijnen. Dus geen plaatje ertussen, maar op de kleinste pit, zonder plaatje.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
pi_61903676
quote:
Op donderdag 25 september 2008 14:01 schreef mvdejong het volgende:
Je moet zorgen dat het vocht echt blijft koken
Are you sure? Ik kom op de meeste websites tegen dat je het vlees vooral NIET moet laten koken...hij staat op het kleinste pitje zonder sudderplaatje...
pi_61903678
Let je ook op de hoeveelheid adertjes in het vlees? Goed doorregen vlees wordt nl. (vrijwel) vanzelf zacht.

Zo bv:
ik hou van hobby's
pi_61903683
quote:
Op donderdag 25 september 2008 14:03 schreef lnino het volgende:
Let je ook op de hoeveelheid adertjes in het vlees? Goed doorregen vlees wordt nl. (vrijwel) vanzelf zacht.
ja het waren echt mooie doorregen lapjes...
  donderdag 25 september 2008 @ 14:05:51 #14
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_61903722
quote:
Op donderdag 25 september 2008 13:58 schreef SallySellsSalt het volgende:
Dit is mijn standaardrecept (met wat persoonlijke aantekeningen:
[recept]
Wanneer doe je de ontbijtkoek erbij?
The love you take is equal to the love you make.
pi_61903739
quote:
Op donderdag 25 september 2008 14:03 schreef Trusten het volgende:

[..]

Are you sure? Ik kom op de meeste websites tegen dat je het vlees vooral NIET moet laten koken...hij staat op het kleinste pitje zonder sudderplaatje...
Vocht laten koken heeft ook niet mijn voorkeur, gaat de rest ook zo aankoeken (peperkoek of iets zoets brandt aan) Als ik merk dat het veel aan vocht indampt, doe ik een plaatje eronder. Maar is echt afhankelijk van je kleinste pitje.
pi_61903874
quote:
Op donderdag 25 september 2008 14:05 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Wanneer doe je de ontbijtkoek erbij?
Zo wanneer alles heel tevree in het pannetje ligt.

Trouwens, mijn sucadelapjes hadden heel weinig vet, maar toch zacht geworden...
pi_61903927
quote:
Op donderdag 25 september 2008 14:10 schreef SallySellsSalt het volgende:
Trouwens, mijn sucadelapjes hadden heel weinig vet, maar toch zacht geworden...
Mijne hadden mooie fijne adertjes maar aan de zijkanten zaten best dikke randen...
  donderdag 25 september 2008 @ 14:25:11 #18
24492 Flurry
Het was een mooie tijd
pi_61904303
Volgens mij moet het wel zachtjes blijven koken hoor... (tevens tvp voor de heerlijke recepten )
We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.
pi_61905342
Ik denk even terug aan mijn jeugd, en ik meen me inderdaad ook te herinneren dat het wel wat moet pruttelen, maar niet al te gek..
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_61905569
Ik mis de rode wijn...

piet doet het met rode wijn...

Het centrale hoe maak je iets langzaam klaar topic
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV
pi_61905776
quote:
Op donderdag 25 september 2008 15:04 schreef Oblivion het volgende:
Ik mis de rode wijn...

piet doet het met rode wijn...

Het centrale hoe maak je iets langzaam klaar topic
Dan wordt het mij iets te Frans. Dan moeten er o.a. champs erbij, want dat wordt een heerlijk Coque au vin.

Draadjesvlees is zo typisch Hollands... Hollandse recepten sterven bijna uit...dus ik houd het lekker Hollands.
pi_61905804
quote:
Op donderdag 25 september 2008 14:57 schreef fruityloop het volgende:
Ik denk even terug aan mijn jeugd, en ik meen me inderdaad ook te herinneren dat het wel wat moet pruttelen, maar niet al te gek..
Het pruttelt altijd iets, ook al zet je het op een klein vuurtje.
pi_61905885
quote:
Op donderdag 25 september 2008 15:10 schreef SallySellsSalt het volgende:

[..]

Dan wordt het mij iets te Frans. Dan moeten er o.a. champs erbij, want dat wordt een heerlijk Coque au vin.

Draadjesvlees is zo typisch Hollands... Hollandse recepten sterven bijna uit...dus ik houd het lekker Hollands.
Zo maakt mijn oma het ook, is niks Frans aan.
Knap dat je van rundvlees, Coq au vin kan maken.
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV
  donderdag 25 september 2008 @ 15:14:07 #24
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_61905921
quote:
Op donderdag 25 september 2008 15:13 schreef Oblivion het volgende:

[..]

Zo maakt mijn oma het ook, is niks Frans aan.
Knap dat je van rundvlees, Coq au vin kan maken.
Misschien bedoelt SSS boeuf bourgignon?
The love you take is equal to the love you make.
pi_61906067
quote:
Op donderdag 25 september 2008 15:14 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Misschien bedoelt SSS boeuf bourgignon?
Ik weet het niet.

Maar Trusten, je zou het een keer kunnen proberen met rode wijn.
Kan er alleen meer beter op worden.
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV
pi_61906115
Het spul moet stoven en zeker niet koken!

Verder is het moeilijk te zien wat je fout doet eigenlijk. Persoonlijk haal ik altijd even de lapjes uit de pan en braadt dan de ui + wortel aan. Afblussen met scheutje rode wijn, lapjes weer in de pan en scheutje azijn erbij. Dan bouillon erbij tot ze 3/4e onderstaan en dan rustig 3 uur laten sudderen.

Heb je wel een deksel op de pan?
Life is too short not to have fun
pi_61906230
Het enige wat ik me kan bedenken is dat je ze misschien wat te lang laat braden voordat je het water erbij doet?

Verder doe ik er behalve azijn wel eens een scheutje wijn bij door helpt ook goed. Rodewijnazijn (balsemico) doet het ook goed.

Oh wacht, je doet het vlees aanbraden en dan nog een stukje verder braden met het ui erbij voordat je het water erbij doet? Dan denk ik dat je inderdaad te lang wacht met et water erbij te doen.
pi_61908291
ik zie dat je de vraag stelt na 4 uur sudderen.
Geef het nog 3 uurtjes
Ik heb zelf het vlees gisteren 3 uur laten sudderen en nu on 1530 weer opgezet tot we gaan eten vanavond.
Fransen laten hun vlees ook vaak 7 uur sudderen.
  donderdag 25 september 2008 @ 16:51:26 #29
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_61908622
quote:
Op donderdag 25 september 2008 14:03 schreef Trusten het volgende:
Are you sure? Ik kom op de meeste websites tegen dat je het vlees vooral NIET moet laten koken...hij staat op het kleinste pitje zonder sudderplaatje...
Je hebt 3 mogelijkheden :
- Koken, waarbij je het vocht redelijk enthousiast laat borrelen.
- Sudderen, waarbij het vocht net tegen het koken aanzit, en af en toe een belletje produceert.
- Heet houden, waarbij je het vocht onder het kookpunt houdt.
De eerste en de derde optie geven geen beste resultaten.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
pi_61908652
quote:
Op donderdag 25 september 2008 16:39 schreef kabouter.muts het volgende:
ik zie dat je de vraag stelt na 4 uur sudderen.
Geef het nog 3 uurtjes
Ik heb zelf het vlees gisteren 3 uur laten sudderen en nu on 1530 weer opgezet tot we gaan eten vanavond.
Fransen laten hun vlees ook vaak 7 uur sudderen.
Het staat nog steeds op het ziet er inmiddels wel redelijk uit....maar toch niet zoals het hoort hoor
  donderdag 25 september 2008 @ 17:05:51 #31
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_61909018
quote:
Op donderdag 25 september 2008 16:52 schreef Trusten het volgende:

[..]

Het staat nog steeds op het ziet er inmiddels wel redelijk uit....maar toch niet zoals het hoort hoor
Eet smakelijk ... volgende week ;-))
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
pi_61909152
Zit er al ontbijtkoek door,
daar knapt het enorm van op,
zeker qua smaak
pi_61909256
Mn ma gooit er ook altijd wat tomaat in, maar ik denk dat dat in plaats is van de azijn? Daar wordt het volgens haar iig zo zacht van. Een van de dingen die ik zelf nog nooit heb gefabriceerd, mischien een idee voor morgen
pi_61909480
quote:
Op donderdag 25 september 2008 17:10 schreef kabouter.muts het volgende:
Zit er al ontbijtkoek door,
daar knapt het enorm van op,
zeker qua smaak
Jep...
pi_61909956
Plaatje werd hier al gelinkt maar dit kan je misschien ook helpen:

http://www.druppels.nl/2008/01/26/winterse-sucadelapjes/
Life is too short not to have fun
  donderdag 25 september 2008 @ 23:44:31 #36
44494 Rio
Republikeinen; tsss...
pi_61920657
Mss toch te weinig zuur (azijn)? Tomaatje kan er met dat doel ook nog bij. Niet echt een idee wat er fout is aan de manier waarop je te werk gaat. Mss eens samen met iemand maken wiens suddervlees je wel geslaagd vindt? Watch & learn idee?
Ik heb al een boek.
pi_61922618
Vergeet ook niet je vlees op kamertemperatuur te bereiden. Daar ging ik dus helemaal de fout mee in Altijd ging het goed, maar net even teveel haast, te snel de pan in...........en taai
I used to work in a morgue........I am a people person
Only Human
pi_61922623
Kleinste pitje kan nog steeds veel te groot zijn (zoals bij mij).
Ik heb geleerd dat het vocht ongeveer eenmaal per kwartier 'blub' moet zeggen. Koop een petroleumstelletje - daar deed je oma het ook op .
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_61922626
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 04:10 schreef sigme het volgende:
Kleinste pitje kan nog steeds veel te groot zijn (zoals bij mij).
Ik heb geleerd dat het vocht ongeveer eenmaal per kwartier 'blub' moet zeggen. Koop een petroleumstelletje - daar deed je oma het ook op .
Mwah, voor 4 uur op het kleinste pitje werkt hier anders prima

En neem doorregen lappen, maar dat was al gezegd
I used to work in a morgue........I am a people person
Only Human
  vrijdag 26 september 2008 @ 04:19:11 #40
225916 solem2
joods bruidje
pi_61922630
het is zo simpel.

vier volle eetlepels blueband margarine, de helft van een pakje harde bakboter van becel. gasstel op vol tot het bubbelt en bruist. Uien en of knoflook fruiten, of helemaal geen uien en knoflook. IERSE of wat voor bieflappen dan ook erin gooien. En bedenk dat niet alle bieflappen hetzelfde zijn. Paar uurtjes laten sudderen op laagste pitje, met een plaatje eronder.
Het lekkerst is om er tegelijk gehaktballen (silvo kruiden mix) bij te gooien, of kip. vooral geen ontbijtkoek erbij gooien, dan liever 2 bruine theelepels basterdsuiker

laurierblad is niet eens nodig, het gaat om de zout

[ Bericht 9% gewijzigd door solem2 op 26-09-2008 04:29:45 ]
met een grote waffel
  vrijdag 26 september 2008 @ 04:47:03 #41
226867 Superfast
Keep on smiling
pi_61922680
Eigenlijk heb je zo een oud pitje nodig waar je het in kunt laten garen op ZEER laag vuur maar die worden niet meer gemaakt misschien kun je er een via marktplaats bemachtigen
Ze gaan overigens op petroleum ofzo
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
  vrijdag 26 september 2008 @ 12:23:27 #42
44494 Rio
Republikeinen; tsss...
pi_61928634
quote:
Op vrijdag 26 september 2008 04:10 schreef sigme het volgende:
Kleinste pitje kan nog steeds veel te groot zijn (zoals bij mij).
Ik heb geleerd dat het vocht ongeveer eenmaal per kwartier 'blub' moet zeggen. Koop een petroleumstelletje - daar deed je oma het ook op .
Een Haller!
Ik heb al een boek.
pi_61999680
Even een fabel de wereld uit. Dichtschroeien heeft geen enkele zin. Het enige waar dit goed voor is is voor een krokant laagje. Is bij stoofvlees dus niet nodig.

Probleem met vlees is dat het bestaat uit spier en bindweefsel. Deze reageren echter heel anders op temperatuur. Spiereiwitten stollen bij temp > 60 en worden taai boven de 80. Bindweefsel wordt pas zacht bij temperaturen boven de 90. Biefstuk bak( in de oven) je dus een uur rond de 60C tot het een kerntemp van 50C(medium) bereikt . vervolgens verhit je een koekenpan en bak je ze 15 sec per kant om een krokant korstje te krijgen. Laat ze daarna een paar minuten rusten.
Stoofvlees echter moet rond de 90C worden bereidt, bij deze temperatuur zet het bindweefsel zich snel om in gelatine, wat de taaihed van de spiercellen weer compenseert.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_62001660
Trusten, je kunt ook eens hamlapjes proberen. Die zijn ietsje vetter en worden echt zo zacht dat het vlees uit elkaar valt.
Is dat zo?
pi_62003055
quote:
Op maandag 29 september 2008 17:45 schreef Smallish het volgende:
Trusten, je kunt ook eens hamlapjes proberen.
Hamlap is varken, vind ik totaal niet lekker
pi_62003178
Mijn ervaring is dat het nogal verschilt hoe lang ze moeten stoven om echt zacht te worden. Dit varieert van 3 tot 7 uur en het lijkt niet echt te maken te hebben met de dikte van de lapjes. IK zou gewoon nog wat geduld hebben en natuurlijk de basisregels in acht nemen: genoeg zuur, geen koud vocht erbij, zachtjes stoven.
pi_62005448
Het heeft ook te maken met de koe. En dus met je slager.
Stooflapjes van mijn stadssupermarkt blijven hopeloze rubbers; stooflapjes van mijn dorpssuper lijken wel smeltbaar .

Ga eens naar een goeie slager en vraag raad en geschikt vlees . Ik meen dat de betere stooflap van een oude koe moet komen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  maandag 29 september 2008 @ 20:10:21 #48
145955 Isegrim
Rotterdam *O*
pi_62005542
Kan niet anders dan aan het vlees liggen, want je doet verder niks verkeerd. Ik doe er trouwens nooit azijn bij. Bij mij is het: aanbraden in Croma, water erbij, kaneel, kruidnagel, laurier en eventueel ui en knof erbij en sudderen maar. Uurtje of drie, vier. Nog nooit gehad dat het niet lukte eerlijk gezegd. Mijn C1000 heeft af en toe hele mooie sucadelapjes, met lekker veel vetjes erin.
Anatomie van een executie
The standard you walk past, is the standard you accept.
~David Morrison
pi_62006008
Bij sommige kooktoestellen is het kleinste pitje nog steeds veels te groot voor sudderlapjes. Te heet dus. Bij het fornuis dat ik nu heb en bij de vorige was het zelfs met alle warmhoudvlamverdelerplaatjes ertussen het nog altijd veel te heet voor sudderen. Taaie rotlappen.

Een petroleumstelletje is de beste oplossing, goede tweede kan een oven zijn (als deze goed in te stellen is op een temperatuur net onder de 1000)
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_62007279
Oven werkt ibderdaad super!
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')