pi_60538846
Ik ben op zoek naar een schema dat weergeeft hoe ik een magnetron transformator aan kan sturen. Er is een simpele methode, namelijk een 100w gloeilamp in serie zetten, echter beperkt dat het vermogen nogal. En de transformator direct op 230 aansluiten gaat helaas niet werken aangezien dan de stoppen doorslaan bij het kortsluiten van de 2e spoel.

Ik kan op internet helaas weinig vinden wat dit betreft. Ik heb de print uit de magnetron wel bewaard, maar deze is naar mijn weten alleen voor de 'soft start', ik weet niet of deze ook de stroom beperkt.

Als iemand een goed schema heeft ben ik erg geholpen. Overigens hoef je me niet te wijzen op de gevaren die schuil gaan achter deze transformatoren, ik ben ervaren genoeg met hoogspanning.
  zondag 3 augustus 2008 @ 23:45:53 #2
61556 klappernoot2000
ik heb hele mooie kokosnoten..
pi_60538957
met een triac?
Weet niet veel, maar geef toch kommentaar... hier hoef ik niet te zwijgen.
pi_60539096
quote:
Op zondag 3 augustus 2008 23:45 schreef klappernoot2000 het volgende:
met een triac?
Daar zat ik zelf ook al aan te denken, maar ik weet niet of een triac geschikt is voor een grote stroom. Sowieso maak ik zelf het liefst een stroom beperkend circuit. Ik had wel ergens gelezen dat een condensator ook zou moeten werken, maar ik vraag me af of een condensator alleen wel voldoende is.
  maandag 4 augustus 2008 @ 00:08:20 #4
61556 klappernoot2000
ik heb hele mooie kokosnoten..
pi_60539641
Er zal vast en zeker een triac zijn die in staat is om die grote stromen aan te sturen, er zijn veel soorten van..
Weet niet veel, maar geef toch kommentaar... hier hoef ik niet te zwijgen.
pi_60540256
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 00:08 schreef klappernoot2000 het volgende:
Er zal vast en zeker een triac zijn die in staat is om die grote stromen aan te sturen, er zijn veel soorten van..
True, dat hou ik ook nog even als reserve optie achter de hand. Ik maak liever zelf iets aangezien me dat geen geld kost, ik heb hier heel veel onderdelen liggen, tevens heb ik de print uit de magnetron zelf bewaard en gebruik ik die als 'soft start', ik ben echter bang dat deze geen stroombeperkende functie heeft.
  maandag 4 augustus 2008 @ 00:57:49 #6
61556 klappernoot2000
ik heb hele mooie kokosnoten..
pi_60540682
trouwens, als je met een opengeschroefde magnetron gaat werken, besef je dan wel dat een magnetron op de 10cm band signalen genereert met een heleboel harmonischen er boven.
Met het vermogen van een magnetron zou je met gemak het hele radio en luchtvaartverkeer kunnen storen. (er zit niet voor niets een kooi in zo'n oven)
Weet niet veel, maar geef toch kommentaar... hier hoef ik niet te zwijgen.
pi_60540790
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 00:57 schreef klappernoot2000 het volgende:
trouwens, als je met een opengeschroefde magnetron gaat werken, besef je dan wel dat een magnetron op de 10cm band signalen genereert met een heleboel harmonischen er boven.
Met het vermogen van een magnetron zou je met gemak het hele radio en luchtvaartverkeer kunnen storen. (er zit niet voor niets een kooi in zo'n oven)
Ik heb de transformator eruit gehaald, de magnetron zelf is dus helemaal niet meer aangesloten. Zoals aangegeven heb ik ervaring met elektronica, ik weet ook wel dat microgolven niet zo best zijn.
  maandag 4 augustus 2008 @ 01:33:36 #8
61556 klappernoot2000
ik heb hele mooie kokosnoten..
pi_60541331
ahh, dan is het goed


truste!
Weet niet veel, maar geef toch kommentaar... hier hoef ik niet te zwijgen.
  maandag 4 augustus 2008 @ 05:05:26 #9
203688 Drijfzand
account closed
pi_60542481
quote:
Op zondag 3 augustus 2008 23:42 schreef The_Terminator het volgende:
En de transformator direct op 230 aansluiten gaat helaas niet werken aangezien dan de stoppen doorslaan bij het kortsluiten van de 2e spoel.
Ben je daar zeker van?
quote:
With no load applied, the bulk of the field travels the peripheral, very much lower reluctance solid iron path, inducing full secondary voltage proportional to the turns ratio. As current flows in the secondary, counter-MMF raises the reluctance of the peripheral path so that some of the flux travels through the center leg. With less flux traveling around the periphery and cutting across the secondary, the secondary voltage drops as the current remains about the same. At the limit, if the secondary is shorted, the peripheral path has so much reluctance that most of the flux travels the center leg and across the air gap. The same current as before flows through the secondary but at zero volts.

When the dimensions of the core and gap are set up correctly, the transformer behaves as an almost perfect constant current device. That is, the secondary voltage varies as necessary to keep the same current flowing through a varying load. Just what the doctor ordered to keep the magnetron happy.
http://www.repairfaq.org/sam/micfaq.htm
Geen bijkomende maatregelen nodig lijkt me.
too much to do in the real world.
pi_60547832
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 05:05 schreef Drijfzand het volgende:

[..]

Ben je daar zeker van?
[..]

http://www.repairfaq.org/sam/micfaq.htm
Geen bijkomende maatregelen nodig lijkt me.
Op een andere site vond ik dit:
quote:
However, MOTs are not internally current limited (like OBITs are). And as an arc is pretty much a short-circuit for the secondary winding, the output current should be externally limited for the purpose of drawing arcs. This can be done by inserting a resistive or inductive load into the primary or secondary circuit, see figure. When using a transformer (e.g. another MOT) as an inductive load, the secondary winding of this transformer may be short-circuited to reduce it's inductive impedance. Without current limiting, chances are good that the mains fuse will blow when drawing an arc. With or without current limiting, the secondary will probably overheat when arcing takes place over long time.
http://www.kronjaeger.com/hv/hv/src/mot/index.html

Ik vertrouw het niet helemaal.
pi_60548422
Wat is er erg aan een stop die er uit knalt? Doe je'm weer omhoog, klaar
pi_60548990
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 13:37 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Wat is er erg aan een stop die er uit knalt? Doe je'm weer omhoog, klaar
True, maar het is wel vervelend als het steeds weer gebeurd. Ik voorkom het liever gewoon.
pi_60549017
Mja als je van die ouderwetse doorfikdingen hebt kan ik dr in komen. Anders zou ik zeggen, probeer het gewoon, weet je het snel genoeg
pi_60549366
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 13:59 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Mja als je van die ouderwetse doorfikdingen hebt kan ik dr in komen. Anders zou ik zeggen, probeer het gewoon, weet je het snel genoeg
Ik ga wat anders doen, ik ga nu ff naar een elektronicazaak om een zekering + houder te kopen, zo'n moderne zekering met drukknop. Dan kom ik er snel genoeg achter en kan ik die er gewoon tussen laten voor de zekerheid mocht het toch goed werken.
  maandag 4 augustus 2008 @ 14:30:09 #15
211554 BlueMage
Pittige Zevertante
pi_60549671
Goed en dan komt hier de domme vraag die nog niet gesteld is: waarom zou je überhaupt 'n magnetron transformator willen aansturen, wat is 't nut? (en dit is 'n serieuze vraag, ik ben echt benieuwd )

M.
pi_60551231
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 14:30 schreef BlueMage het volgende:
Goed en dan komt hier de domme vraag die nog niet gesteld is: waarom zou je überhaupt 'n magnetron transformator willen aansturen, wat is 't nut? (en dit is 'n serieuze vraag, ik ben echt benieuwd )

M.
Omdat een magnetrontransformator mij rond de 2 kilovolt levert op een halve amp, dit is leuk om mee te experimenteren (uiteraard op een veilige manier).
pi_60551266
TS gaat tesla's, jacobsladders, schokdraad, en ander youtubemateriaal bouwen?
pi_60551357
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 15:38 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
TS gaat tesla's, jacobsladders, schokdraad, en ander youtubemateriaal bouwen?
Een jacobsladder had ik al gebouwd, dit dmv 2 flybacks in serie:



Een tesla gaat mijn volgende project worden, echter ga ik dan 2 MOT's in serie zetten om 4000 volt op 1 amp te krijgen.
  maandag 4 augustus 2008 @ 19:35:26 #19
203688 Drijfzand
account closed
pi_60556736
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 15:42 schreef The_Terminator het volgende:

[..]

Een jacobsladder had ik al gebouwd, dit dmv 2 flybacks in serie:



Een tesla gaat mijn volgende project worden, echter ga ik dan 2 MOT's in serie zetten om 4000 volt op 1 amp te krijgen.
Leuk, hou ons op de hoogte!
(misschien iets voor UVT, de hobbies, vrije tijd & gezelschapsspellen subsectie? Kan nog wel wat interessante topics gebruiken lijkt me...)
too much to do in the real world.
  maandag 4 augustus 2008 @ 19:39:39 #20
7380 Treinhomo
Here it is, your moment of Zen
pi_60556875
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 15:36 schreef The_Terminator het volgende:
Omdat een magnetrontransformator mij rond de 2 kilovolt levert op een halve amp, dit is leuk om mee te experimenteren (uiteraard op een veilige manier).
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 15:42 schreef The_Terminator het volgende:
(...)
Een tesla gaat mijn volgende project worden, echter ga ik dan 2 MOT's in serie zetten om 4000 volt op 1 amp te krijgen.
Moet je er dan niet 2 parallel zetten en dat dan 2 keer achter elkaar
Komt
ie
dan
hè.
  maandag 4 augustus 2008 @ 19:42:17 #21
203688 Drijfzand
account closed
pi_60556959
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 14:17 schreef The_Terminator het volgende:

[..]

Ik ga wat anders doen, ik ga nu ff naar een elektronicazaak om een zekering + houder te kopen, zo'n moderne zekering met drukknop. Dan kom ik er snel genoeg achter en kan ik die er gewoon tussen laten voor de zekerheid mocht het toch goed werken.
Kies wel een zekering met de juiste karakteristieken, weet niet wat al de gevolgen van overbelasting zijn, maar als het enkel oververhitting betreft dan wil je geen zekering die bij een piek van 100 ms al afslaat.
too much to do in the real world.
pi_60557036
De username van TS baart me zorgen
  maandag 4 augustus 2008 @ 19:53:57 #23
203688 Drijfzand
account closed
pi_60557360
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 13:12 schreef The_Terminator het volgende:

[..]

Op een andere site vond ik dit:
[..]

http://www.kronjaeger.com/hv/hv/src/mot/index.html

Ik vertrouw het niet helemaal.
Maar daar geven ze toch een mogelijke oplossing? Ipv een 100W lamp neem je een haardroger, straalkacheltje, oude broodrooster, wafelijzer...
quote:
Figure (a) shows secondary-side current limiting using a second MOT (with shorted primary) as ballast. Figure (b) shows primary-side current limiting using a heater element (the bigger the better).
too much to do in the real world.
  maandag 4 augustus 2008 @ 19:57:10 #24
170462 Stinosss
You can see a lot by just look
pi_60557457
Leuk spul. Verbaasd me dat hier ook dit soort mensen rondlopen .
Heb een tijd geleden een Van De Graaf generator gebouwd. Ook leuk.

Voor de mensen die het beestje niet bij de naam kennen:
  maandag 4 augustus 2008 @ 20:00:45 #25
78918 SeLang
China skeptic
pi_60557592
Gewoon een condensator in serie met de trafo. Zo doen ze het in een magnetronoven ook.
"We will not have any more crashes in our time" - John Maynard Keynes, 1927
"Stock prices have reached what looks like a permanently high plateau" - Irving Fisher, Oct. 17, 1929
"The Fed will never allow the market to crash" - Consensus 2014
pi_60558794
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 19:39 schreef Treinhomo het volgende:

[..]


[..]

Moet je er dan niet 2 parallel zetten en dat dan 2 keer achter elkaar
Klopt, ik ben in de war, stroom blijft natuurlijk gelijk alleen de spanning gaat omhoog. Ach, een halve amp moet ook genoeg zijn. Paar dikke condensatoren erachter icm een 'rotary spark-gap', moet wel lukken denk ik.
pi_60558849
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 20:00 schreef SeLang het volgende:
Gewoon een condensator in serie met de trafo. Zo doen ze het in een magnetronoven ook.
Gewoon de condensator uit de magnetron zelf? Die zit normaal normaal parallel tussen de transformator en de magnetronbuis.
  maandag 4 augustus 2008 @ 21:24:19 #28
211554 BlueMage
Pittige Zevertante
pi_60560007
Oh ok, hou ons op de hoogte, wel interessant ook al begrijp ik d'r niet zoveel van.

M.
pi_60560214
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 21:24 schreef BlueMage het volgende:
Oh ok, hou ons op de hoogte, wel interessant ook al begrijp ik d'r niet zoveel van.

M.
Heb hier alvast wel een foto van mijn huidige circuit:


(klik voor groot)

En de voeding:



Deze heb ik gebruikt voor de Jacobsladder, hij levert ongeveer 60.000 volt. Ik heb deze voeding volledig zelf gemaakt, de hoofdtransformator en behuizing zijn van een oude UPS, de 2 flyback's, weerstanden, dioden en transistors komen uit monitoren. Ik heb alles gekregen, dit circuit heeft me (behalve wat werk) helemaal niets gekost
  maandag 4 augustus 2008 @ 21:48:56 #30
78918 SeLang
China skeptic
pi_60560697
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 20:43 schreef The_Terminator het volgende:

[..]

Gewoon de condensator uit de magnetron zelf? Die zit normaal normaal parallel tussen de transformator en de magnetronbuis.
Die zit niet parallel maar in serie (vanuit de trafo gezien) en begrenst de stroom door de secundaire winding.
De waarde is meestal 0,85-1,0μF.

Voor C=1,0μF en 50Hz netfrequentie:

Z = 1/jωC = -3183jΩ.

De trafo geeft ongeveer 2kV rms dus dit begrenst de stroom door de secundaire winding op 0,628A
"We will not have any more crashes in our time" - John Maynard Keynes, 1927
"Stock prices have reached what looks like a permanently high plateau" - Irving Fisher, Oct. 17, 1929
"The Fed will never allow the market to crash" - Consensus 2014
pi_60560795
Neem je deze bouwwerken af en toe naar Fivesevens huis? dat zou zijn probleem verklaren
  maandag 4 augustus 2008 @ 22:02:41 #32
61556 klappernoot2000
ik heb hele mooie kokosnoten..
pi_60561109
Misschien kun je transformator vervangen door een geschakelde voeding, vaak zijn die beveiligd tegen piekstromen
Weet niet veel, maar geef toch kommentaar... hier hoef ik niet te zwijgen.
pi_60561301
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 21:48 schreef SeLang het volgende:

[..]

De trafo geeft ongeveer 2kV rms dus dit begrenst de stroom door de secundaire winding op 0,628A
Thanks, dan ga ik dat even proberen. Ik heb het namelijk met een zekering ertussen geprobeerd maar die klapt er wel uit en de secundaire windingen worden behoorlijk warm.
  maandag 4 augustus 2008 @ 22:11:26 #34
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_60561384
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 15:36 schreef The_Terminator het volgende:

[..]

Omdat een magnetrontransformator mij rond de 2 kilovolt levert op een halve amp, dit is leuk om mee te experimenteren (uiteraard op een veilige manier).
Whehe niet je hand binnen een afstand van een paar millimeter brengen.
Als je een klok hebt horen luiden, maar niet weet waar de klepel hangt, houd dan gewoon je bek dicht.
  maandag 4 augustus 2008 @ 22:19:36 #35
63722 z80
und jetzt kommen de kamele
pi_60561686
als je dan toch besluit om de condensator te gebruiken uit de magnetron.
gebruik dan ook de diode + weerstand.
dit is wel zo prettig, als je de installatie na uitschakelen wil verplaatsen.
indien je dit niet doet kan de condensator nog lange tijd geladen blijven.
met leuke gevolgen van dien. (voor een toeschouwer).
Statistieken zijn als bikinis:
ze tonen het voornaamste,maar bedekken het essentiele
Ich hab gerade Zeit – wo gibt’s nichts zu tun?
  maandag 4 augustus 2008 @ 22:25:38 #36
170462 Stinosss
You can see a lot by just look
pi_60561887
Wat moeten we doen als we 8dagen niks van je horen?
  maandag 4 augustus 2008 @ 22:26:28 #37
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_60561906
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 22:25 schreef Stinosss het volgende:
Wat moeten we doen als we 8dagen niks van je horen?
Het mortuarium bellen (voor een ambulance is het dan een beetje laat)
Als je een klok hebt horen luiden, maar niet weet waar de klepel hangt, houd dan gewoon je bek dicht.
  maandag 4 augustus 2008 @ 22:31:33 #38
78918 SeLang
China skeptic
pi_60562076
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 22:19 schreef z80 het volgende:
als je dan toch besluit om de condensator te gebruiken uit de magnetron.
gebruik dan ook de diode + weerstand.
dit is wel zo prettig, als je de installatie na uitschakelen wil verplaatsen.
indien je dit niet doet kan de condensator nog lange tijd geladen blijven.
met leuke gevolgen van dien. (voor een toeschouwer).
Die magnetron condensatoren hebben meestal een ingebouwde parallelweerstand.
"We will not have any more crashes in our time" - John Maynard Keynes, 1927
"Stock prices have reached what looks like a permanently high plateau" - Irving Fisher, Oct. 17, 1929
"The Fed will never allow the market to crash" - Consensus 2014
  maandag 4 augustus 2008 @ 22:33:00 #39
170462 Stinosss
You can see a lot by just look
pi_60562132
Btw..die schakelaar die ik daar zie. Daar schakel je de kV's toch niet mee hoop ik he ?
  maandag 4 augustus 2008 @ 22:33:48 #40
2629 Juup©
Prettig gestoord
pi_60562157
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 22:25 schreef Stinosss het volgende:
Wat moeten we doen als we 8dagen niks van je horen?
Een verkiezing voor een nieuwe moderator houden
pi_60562260
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 21:24 schreef BlueMage het volgende:
Oh ok, hou ons op de hoogte, wel interessant ook al begrijp ik d'r niet zoveel van.

M.
Geeft niet, daar ben je immers een vrouw voor.
  maandag 4 augustus 2008 @ 22:37:59 #42
170462 Stinosss
You can see a lot by just look
pi_60562292
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 22:33 schreef Juup© het volgende:

[..]

Een verkiezing voor een nieuwe moderator houden
GnaGnaGna

*gniffelt
  maandag 4 augustus 2008 @ 22:51:54 #43
78498 classpc
I don't like change
pi_60562710
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 15:42 schreef The_Terminator het volgende:

[..]

Een jacobsladder had ik al gebouwd, dit dmv 2 flybacks in serie:



Een tesla gaat mijn volgende project worden, echter ga ik dan 2 MOT's in serie zetten om 4000 volt op 1 amp te krijgen.
Heeft een jacobsladder ook een bepaald doel of is het meer voor de leukigheid?
Ik heb er zelf niet zo veel verstand van, vandaar deze vraag.
Zelfde wou ik ook graag weten over een Van De Graaf generator.
Haat aan mensen die hondenpoep niet opruimen!!!
  maandag 4 augustus 2008 @ 23:01:38 #44
170462 Stinosss
You can see a lot by just look
pi_60562993
Leukigheid, heeft geen doel. Vet is het echter wel, maar ook gevaarlijk. Je zit hier met kilovolts te klooien.

Van De Graaf is een leuk ding om te bouwen. Twee sla-kommen bij de Ikea halen die als ijzeren bol dienen . Helaas nu geen foto's van mijn generator.
pi_60563171
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 22:25 schreef Stinosss het volgende:
Wat moeten we doen als we 8dagen niks van je horen?
Ik ben wel voorzichtig
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 22:33 schreef Stinosss het volgende:
Btw..die schakelaar die ik daar zie. Daar schakel je de kV's toch niet mee hoop ik he ?
Nee, die schakelt alleen de hoofdvoeding (230 volt).
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 22:51 schreef classpc het volgende:

[..]

Heeft een jacobsladder ook een bepaald doel of is het meer voor de leukigheid?
Ik heb er zelf niet zo veel verstand van, vandaar deze vraag.
Zelfde wou ik ook graag weten over een Van De Graaf generator.
Gewoon voor de lol, het is leuk om te zien dat iets werkt wat je zelf gebouwd hebt.
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 23:01 schreef Stinosss het volgende:
Leukigheid, heeft geen doel. Vet is het echter wel, maar ook gevaarlijk. Je zit hier met kilovolts te klooien.

Van De Graaf is een leuk ding om te bouwen. Twee sla-kommen bij de Ikea halen die als ijzeren bol dienen . Helaas nu geen foto's van mijn generator.
Het is meer de stroom die dodelijk is. Een Van de Graaf wekt makkelijk een miljoen volt op, echter is de stroom hier zo laag dat het totaal geen gevaar vormt.
  maandag 4 augustus 2008 @ 23:12:42 #46
170462 Stinosss
You can see a lot by just look
pi_60563276
Klopt. Maar ik had het over de jacobs ladders .
pi_60563520
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 23:12 schreef Stinosss het volgende:
Klopt. Maar ik had het over de jacobs ladders .
Ook dat valt wel mee hoor, zoveel stroom geeft mijn transformator niet. Maar zonder risico is het uiteraard niet, een flyback uit een hedendaagse CRT monitor heeft vaak een ingebouwd circuit dat de wisselstroom omzet naar een gelijkstroom. Een gelijkstroom is dodelijker dan een wisselstroom, ook krijg je lelijke brandwondjes als je hiermee in aanraking komt. Een MOT daarintegen is wel erg dodelijk, dit gezien de grote stroom.
  maandag 4 augustus 2008 @ 23:37:11 #48
78918 SeLang
China skeptic
pi_60563957
Een paar mA kan al dodelijk zijn, afhankelijk van de omstandigheden. Zo'n magnetron trafo kan dus zeker wel een dodelijke schok geven.
"We will not have any more crashes in our time" - John Maynard Keynes, 1927
"Stock prices have reached what looks like a permanently high plateau" - Irving Fisher, Oct. 17, 1929
"The Fed will never allow the market to crash" - Consensus 2014
pi_60564029
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 23:37 schreef SeLang het volgende:
Een paar mA kan al dodelijk zijn, afhankelijk van de omstandigheden. Zo'n magnetron trafo kan dus zeker wel een dodelijke schok geven.
Ik heb het over de Jacobsladder, die maakt gebruik van flybacks uit monitoren. Deze zijn in tegenstelling tot de MOT niet erg dodelijk.
pi_60564066
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 23:40 schreef The_Terminator het volgende:

[..]

Ik heb het over de Jacobsladder, die maakt gebruik van flybacks uit monitoren. Deze zijn in tegenstelling tot de MOT niet erg dodelijk.
Een beetje maar
pi_60581150
Het is me gelukt om de MOT werkende te krijgen zonder de zekeringen door te laten slaan. Ik heb zelf een inductiespoel gemaakt en aan de HV zijde een condensator in serie gezet. De transformator wordt na een tijdje branden echter wel warm, maar daar is denk ik weinig tegen te doen.

Edit: zometeen post ik een paar filmpjes, ff op Youtube zetten
  dinsdag 5 augustus 2008 @ 18:38:07 #52
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_60581493
Wat is een MOT eigenlijk? Ik ken de kreet alleen uit de financiële wereld, maar daar doel je duidelijk niet op.
Als je een klok hebt horen luiden, maar niet weet waar de klepel hangt, houd dan gewoon je bek dicht.
  dinsdag 5 augustus 2008 @ 18:39:51 #53
2629 Juup©
Prettig gestoord
pi_60581517
quote:
Op dinsdag 5 augustus 2008 18:38 schreef Alicey het volgende:
Wat is een MOT eigenlijk? Ik ken de kreet alleen uit de financiële wereld, maar daar doel je duidelijk niet op.
Microwave Oven Transformer
  dinsdag 5 augustus 2008 @ 19:05:50 #54
78498 classpc
I don't like change
pi_60582017
quote:
Op dinsdag 5 augustus 2008 18:20 schreef The_Terminator het volgende:
Het is me gelukt om de MOT werkende te krijgen zonder de zekeringen door te laten slaan. Ik heb zelf een inductiespoel gemaakt en aan de HV zijde een condensator in serie gezet. De transformator wordt na een tijdje branden echter wel warm, maar daar is denk ik weinig tegen te doen.

Edit: zometeen post ik een paar filmpjes, ff op Youtube zetten
je kunt er een ventilator op laten blazen toch?
tenminste dat zag ik in andere filmpjes uit dit topic
Haat aan mensen die hondenpoep niet opruimen!!!
  dinsdag 5 augustus 2008 @ 19:14:05 #55
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_60582165
quote:
Op dinsdag 5 augustus 2008 18:39 schreef Juup© het volgende:

[..]

Microwave Oven Transformer
Hmm om van microwave energie hitte te produceren oid?
Als je een klok hebt horen luiden, maar niet weet waar de klepel hangt, houd dan gewoon je bek dicht.
  dinsdag 5 augustus 2008 @ 20:45:50 #56
2629 Juup©
Prettig gestoord
pi_60584108
quote:
Op dinsdag 5 augustus 2008 18:20 schreef The_Terminator het volgende:
Het is me gelukt om de MOT werkende te krijgen zonder de zekeringen door te laten slaan. Ik heb zelf een inductiespoel gemaakt en aan de HV zijde een condensator in serie gezet. De transformator wordt na een tijdje branden echter wel warm, maar daar is denk ik weinig tegen te doen.

Edit: zometeen post ik een paar filmpjes, ff op Youtube zetten
Dit had ook gekund toch?

When connecting a MOT to the mains (i.e. switching it on), there may be a very high current for some very short time. This may be enough to blow the fuse. This problem can be avoided by using a so-called switch-on current limiting circuit, see figure. Such a circuit is used in all microwave ovens and should be saved as well when cannibalizing such a device. After switch-on, the resistor limits the current to a sensible value for the short time the relay needs to switch.

Simple switch-on current limiting circuit. The relay must be suitable for direct control by mains voltage, and must be capable of switching a few Amps. The resistor must be a high power (wire-wound) type capable of at least several Watts.
  dinsdag 5 augustus 2008 @ 20:52:08 #57
2629 Juup©
Prettig gestoord
pi_60584241
quote:
Op dinsdag 5 augustus 2008 19:14 schreef Alicey het volgende:

[..]

Hmm om van microwave energie hitte te produceren oid?
Nee De transformator verhoogd de spanning van het lichtnet (230V~) naar zo'n 2000 á 3000V~ die nodig is om de magnetronbuis (zie dit als een soort zender met antenne die een signaal uitzend van 2450MHz met een dusdanige sterkte dat de moleculen in b.v. het vlees gaan bewegen waardoor het vlees gaat "koken" en gaar wordt) (als mijn kennis mij niet in de steek laat).
pi_60584787
Het duurde wat lang, maar hier het filmpje:

  dinsdag 5 augustus 2008 @ 21:18:51 #59
2629 Juup©
Prettig gestoord
pi_60584906
quote:
Op dinsdag 5 augustus 2008 21:15 schreef The_Terminator het volgende:
Het duurde wat lang, maar hier het filmpje:
Vandaal
Als jij die boog trekt, wordt de MOT dan niet enorm warm?
  dinsdag 5 augustus 2008 @ 21:20:22 #60
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_60584941
quote:
Op dinsdag 5 augustus 2008 20:52 schreef Juup© het volgende:

[..]

Nee De transformator verhoogd de spanning van het lichtnet (230V~) naar zo'n 2000 á 3000V~ die nodig is om de magnetronbuis (zie dit als een soort zender met antenne die een signaal uitzend van 2450MHz met een dusdanige sterkte dat de moleculen in b.v. het vlees gaan bewegen waardoor het vlees gaat "koken" en gaar wordt) (als mijn kennis mij niet in de steek laat).
Het is hem dus alleen te doen om een spanning van 2-3 KV met een hoge stroom?
Als je een klok hebt horen luiden, maar niet weet waar de klepel hangt, houd dan gewoon je bek dicht.
pi_60585059
quote:
Op dinsdag 5 augustus 2008 21:18 schreef Juup© het volgende:

[..]

Vandaal
Als jij die boog trekt, wordt de MOT dan niet enorm warm?
Valt wel mee, de MOT wordt pas na een tijdje warm. Ik ben van plan de transformator onder te dompelen in transformatorolie, dat zou het als het goed is enigzins moeten beperken.
  dinsdag 5 augustus 2008 @ 21:31:02 #62
203688 Drijfzand
account closed
pi_60585188
quote:
Op dinsdag 5 augustus 2008 21:15 schreef The_Terminator het volgende:
Het duurde wat lang, maar hier het filmpje:


We want more!
100.000 volt!

Een Van de Graaff gnerator lijkt me ook een leuk project.
too much to do in the real world.
  dinsdag 5 augustus 2008 @ 21:33:48 #63
2629 Juup©
Prettig gestoord
pi_60585265
quote:
Op dinsdag 5 augustus 2008 21:20 schreef Alicey het volgende:

[..]

Het is hem dus alleen te doen om een spanning van 2-3 KV met een hoge stroom?
Hoge spanning ja, hoge stroom nee. Althans, het is maar wat je verstaat onder HOGE stroom
pi_60585335
quote:
Op dinsdag 5 augustus 2008 21:33 schreef Juup© het volgende:

[..]

Hoge spanning ja, hoge stroom nee. Althans, het is maar wat je verstaat onder HOGE stroom
En MOT levert al snel een halve amp, de kortsluitstroom is zelfs nog hoger. Dit in combinatie met de hoge voltages +/- 2 kilovolt maken dit een behoorlijk gevaarlijk circuit. Dit is ook de reden dat ik een grote afstand neem van de transformator en het op te fikken object
  dinsdag 5 augustus 2008 @ 21:41:58 #65
2629 Juup©
Prettig gestoord
pi_60585457
quote:
Op dinsdag 5 augustus 2008 21:37 schreef The_Terminator het volgende:

[..]

En MOT levert al snel een halve amp, de kortsluitstroom is zelfs nog hoger. Dit in combinatie met de hoge voltages +/- 2 kilovolt maken dit een behoorlijk gevaarlijk circuit. Dit is ook de reden dat ik een grote afstand neem van de transformator en het op te fikken object
Onder hoge stroom versta ik minimaal 5 Amp., maar 0,5Amp kan ook wel behoorlijk dodelijk zijn
  woensdag 6 augustus 2008 @ 15:56:22 #66
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_60602676
quote:
Op maandag 4 augustus 2008 23:37 schreef SeLang het volgende:
Een paar mA kan al dodelijk zijn, afhankelijk van de omstandigheden. Zo'n magnetron trafo kan dus zeker wel een dodelijke schok geven.
Idd
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  donderdag 7 augustus 2008 @ 23:55:49 #68
2629 Juup©
Prettig gestoord
pi_60641237
quote:
Op donderdag 7 augustus 2008 22:33 schreef The_Terminator het volgende:
Nieuw fimpje


Bekijk deze YouTube-video
Weet jij zeker dat jij geen lasapparaat gebruikt?
pi_60641375
quote:
Op donderdag 7 augustus 2008 23:55 schreef Juup© het volgende:

[..]

Weet jij zeker dat jij geen lasapparaat gebruikt?
Nee, geen lasapparaat. Maak morgen even een foto van het circuit.
  vrijdag 8 augustus 2008 @ 00:14:07 #70
2629 Juup©
Prettig gestoord
pi_60641645
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 00:00 schreef The_Terminator het volgende:

[..]

Nee, geen lasapparaat. Maak morgen even een foto van het circuit.
Dat was een grapje van mijn kant Maar leuk om het circuit ook te zien. Ben benieuwd.
pi_60645222
Denk maar eerst 3x naar voordat je een magnetron gaat openschroeven.
pi_60645231
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 04:54 schreef F04 het volgende:
Denk maar eerst 3x naar voordat je een magnetron gaat openschroeven.
Naar wat?
jouw neus is perfect
voor mijn klit
pi_60673822
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 04:54 schreef F04 het volgende:
Denk maar eerst 3x naar voordat je een magnetron gaat openschroeven.
Ja man, die ranzige verschimmelde vetresten die je soms tegenkomt
pi_60742250
Mijn nieuwe projectje:

ZVS flyback driver
  maandag 11 augustus 2008 @ 20:51:57 #75
2629 Juup©
Prettig gestoord
pi_60742864
quote:
Op maandag 11 augustus 2008 20:35 schreef The_Terminator het volgende:
Mijn nieuwe projectje:

ZVS flyback driver
Ben benieuw hoe zoiets eruit ziet als je ipv 150Watt 1500Watt gebruikt
  maandag 11 augustus 2008 @ 21:02:55 #76
7380 Treinhomo
Here it is, your moment of Zen
pi_60743243
quote:
Op maandag 11 augustus 2008 20:51 schreef Juup© het volgende:
Ben benieuw hoe zoiets eruit ziet als je ipv 150Watt 1500Watt gebruikt
Ik ben meer benieuwd hoe dat beest van een monitor eruitziet waar je die 1500W flyback transformer uithaalt.
Komt
ie
dan
hè.
  maandag 11 augustus 2008 @ 21:13:28 #77
2629 Juup©
Prettig gestoord
pi_60743551
quote:
Op maandag 11 augustus 2008 21:02 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

Ik ben meer benieuwd hoe dat beest van een monitor eruitziet waar je die 1500W flyback transformer uithaalt.
Dat is ook weer waar
pi_60745043
quote:
Op maandag 11 augustus 2008 21:02 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

Ik ben meer benieuwd hoe dat beest van een monitor eruitziet waar je die 1500W flyback transformer uithaalt.
1500 watt gaat inderdaad niet lukken uit een flyback, zeker niet uit zo'n prutding als ik op het moment gebruikt.
  maandag 11 augustus 2008 @ 21:52:16 #79
2629 Juup©
Prettig gestoord
pi_60745098
quote:
Op maandag 11 augustus 2008 21:51 schreef The_Terminator het volgende:

[..]

1500 watt gaat inderdaad niet lukken uit een flyback, zeker niet uit zo'n prutding als ik op het moment gebruikt.
Uit wat voor crt komt die flyback die jij nu gebruikt?
  maandag 11 augustus 2008 @ 22:28:11 #80
203688 Drijfzand
account closed
pi_60746478
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 04:54 schreef F04 het volgende:
Denk maar eerst 3x naar voordat je een magnetron gaat openschroeven.
Nee, joh, deurtje eruit, beveiliging overbruggen, timer aansluiten en tegen muur zetten richting vervelende buurman z'n slaapkamer. Stond in één van de delen van "How to kill" maar kheb er m'n twijfels over. Een draad vanuit het stopkontakt naar het rooster van een urinoir was ook zo'n briljant idee dat ze hadden...
too much to do in the real world.
pi_60746544
quote:
Op maandag 11 augustus 2008 21:52 schreef Juup© het volgende:

[..]

Uit wat voor crt komt die flyback die jij nu gebruikt?
Een simpele 14" monitor
  maandag 11 augustus 2008 @ 22:38:36 #82
78918 SeLang
China skeptic
pi_60746838
Je kunt natuurlijk ook zelf een hoogspannings trafo wikkelen
"We will not have any more crashes in our time" - John Maynard Keynes, 1927
"Stock prices have reached what looks like a permanently high plateau" - Irving Fisher, Oct. 17, 1929
"The Fed will never allow the market to crash" - Consensus 2014
  maandag 11 augustus 2008 @ 22:52:31 #83
63722 z80
und jetzt kommen de kamele
pi_60747371
nu nog een cascade achter de flyback.
dan heb je pas echt vuurwerk.
Statistieken zijn als bikinis:
ze tonen het voornaamste,maar bedekken het essentiele
Ich hab gerade Zeit – wo gibt’s nichts zu tun?
pi_60748398
quote:
Op maandag 11 augustus 2008 22:38 schreef SeLang het volgende:
Je kunt natuurlijk ook zelf een hoogspannings trafo wikkelen
Ik heb hier al een losse spoel liggen, daar ga ik binnenkort een ferrieten kern in zetten, dan heb ik ook geen last meer van die ingebouwde gelijkrichter, AC is gewoon veel beter.
  dinsdag 12 augustus 2008 @ 22:04:11 #85
61556 klappernoot2000
ik heb hele mooie kokosnoten..
pi_60776026
Dat je nog steeds leeft...
Weet niet veel, maar geef toch kommentaar... hier hoef ik niet te zwijgen.
pi_60778665
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 22:04 schreef klappernoot2000 het volgende:
Dat je nog steeds leeft...
Tuurlijk. Zeg toch dat ik voorzichtig ben.
pi_60816472
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 23:13 schreef The_Terminator het volgende:

[..]

Tuurlijk. Zeg toch dat ik voorzichtig ben.
Zolang je jezelf niet aardt aan de secundaire kant kan er niks gebeuren, toch?
pi_60837081
quote:
Op donderdag 14 augustus 2008 03:57 schreef TeringHenkie het volgende:

[..]

Zolang je jezelf niet aardt aan de secundaire kant kan er niks gebeuren, toch?
De primaire kant loopt op 230, ook best wel gevaarlijk. Bovendien staat er op de transformator kern ook 2500 volt, dat is ook de reden dat ik er ver uit de buurt blijf.
pi_60875407
Ik heb mijn ZVS driver aangepast, hier het resultaat:

pi_61058162
En nog een upgrade:



Nieuwe transformator
  zaterdag 23 augustus 2008 @ 13:15:42 #91
61556 klappernoot2000
ik heb hele mooie kokosnoten..
pi_61062427
Dat moet flink veel ozon verspreiden, let je er wel op dat je goed ventileert?
Weet niet veel, maar geef toch kommentaar... hier hoef ik niet te zwijgen.
pi_61064242
quote:
Op zaterdag 23 augustus 2008 13:15 schreef klappernoot2000 het volgende:
Dat moet flink veel ozon verspreiden, let je er wel op dat je goed ventileert?
Valt opzich wel mee, mijn andere driver die 60 Kv produceert geeft veel meer ozon. Opzich is het voltage hier niet zo heel hoog, de stroom is heel groot, wat ook zeer hete gele bogen genereert. Ik heb het vermoeden dat de meeste ozon meteen verbrand nadat het vrijkomt.
  zaterdag 23 augustus 2008 @ 15:30:20 #93
222256 ThingFish
Head like a potato...
pi_61065190
Nee, ik zou me meer zorgen maken over gamma-, röntgen- of andere radiostraling. 't schijnt dat dit wordt uitgestraald bij het maken van bliksems of vlambogen. Maar goed, in hoeverre deze dosis schadelijk is weet ik ook niet, zal allemaal wel meevallen denk ik. Doodgaan door een foutje is veel waarschijnlijker

Toffe video's overigens!
"The World's most plentiful ingredient is STUPIDITY" Frank Zappa
pi_61065253
Deze wil ik wel even volgen.. toendertijd samen met mn natuurkunde leraar ook met zulk soort dingen gespeeld
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
pi_61066548
quote:
Op zaterdag 23 augustus 2008 15:30 schreef ThingFish het volgende:
Nee, ik zou me meer zorgen maken over gamma-, röntgen- of andere radiostraling. 't schijnt dat dit wordt uitgestraald bij het maken van bliksems of vlambogen. Maar goed, in hoeverre deze dosis schadelijk is weet ik ook niet, zal allemaal wel meevallen denk ik. Doodgaan door een foutje is veel waarschijnlijker

Toffe video's overigens!
Röntgenstraling zal wel meevallen, dat kun je eigenlijk alleen opwekken in een vacuüm. Radiostraling zou wel kunnen, maar de dosis zal erg laag zijn waardoor het niet schadelijk is. Ozon en het aanraken van de electrode is hier het grootste gevaar, echter is dit te minimaliseren door goede ventilatie en het nemen van een grote afstand.
pi_61087518
En nog een filmpje, 800 watt uit een flyback. De bogen zijn echt monsterlijk

pi_61089361
Voor de geïnteresseerden nog wat foto's van mijn setup:

De transformator, levert 2x 30 volt op 14 amp:


De driver, gemaakt van hoogwaardige componenten waaronder 2 IRFP250N mosfets:


Deze foto's had ik ook gepost op Circuitsonline, maar mijn topic werd al redelijk snel op slot getieft met de vermelding naar een of ander teslacoil topic. Volgensmij weten ze daar het verschil niet tussen een teslacoil en een flyback, wat toch 2 heel verschillende dingen zijn. Die zien mij daar in iedergeval niet meer terug
pi_61123291
Foto'tje:



Verder geen HV-experimenteerders hierzo?
  maandag 25 augustus 2008 @ 21:58:30 #99
2629 Juup©
Prettig gestoord
pi_61123487
Zeg Dr.Bibber, wat is jouw volgende overtreffende trap mbt het vlambogen trekken? Ik neem aan dat het een keer ophoudt met de Flyback qua capaciteit c.q. vermogen, en wat ga jij daar na proberen?
pi_61123555
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 21:58 schreef Juup© het volgende:
Zeg Dr.Bibber, wat is jouw volgende overtreffende trap mbt het vlambogen trekken? Ik neem aan dat het een keer ophoudt met de Flyback qua capaciteit c.q. vermogen, en wat ga jij daar na proberen?
2 flyback's in serie

Bovenstaande is overigens op 800 watt.
  maandag 25 augustus 2008 @ 22:03:05 #101
2629 Juup©
Prettig gestoord
pi_61123654
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 22:00 schreef The_Terminator het volgende:

[..]

2 flyback's in serie

Bovenstaande is overigens op 800 watt.
Oké, en zo kun jij door blijven gaan met het in serie schakelen?
pi_61123924
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 22:03 schreef Juup© het volgende:

[..]

Oké, en zo kun jij door blijven gaan met het in serie schakelen?
2 in serie zou net kunnen, meer ook niet omdat de flybacks het dan erg moeilijk krijgen. Maargoed, ik vind dit opzich wel al heel wat, heb de driver ook al op 1000 watt laten draaien, de bogen worden echter niet langer, alleen dikker en mijn negatieve elektrode begint dan weg te smelten.
  maandag 25 augustus 2008 @ 22:13:34 #103
2629 Juup©
Prettig gestoord
pi_61124036
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 22:10 schreef The_Terminator het volgende:

[..]

2 in serie zou net kunnen, meer ook niet omdat de flybacks het dan erg moeilijk krijgen. Maargoed, ik vind dit opzich wel al heel wat, heb de driver ook al op 1000 watt laten draaien, de bogen worden echter niet langer, alleen dikker en mijn negatieve elektrode begint dan weg te smelten.
Is toch allemaal enorm leuk wat jij doet. Ik volg het met plezier, maar ga er zelf niet aan beginnen (lees: te lomp, ik zou mezelf elektrocuteren (al eens gebeurd toen ik met een buizenversterker aan het knutselen was)).
pi_61331652
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 22:13 schreef Juup© het volgende:

[..]

Is toch allemaal enorm leuk wat jij doet. Ik volg het met plezier, maar ga er zelf niet aan beginnen (lees: te lomp, ik zou mezelf elektrocuteren (al eens gebeurd toen ik met een buizenversterker aan het knutselen was)).
Ik heb weer eens wat anders gemaakt, zelfde driver, andere toepassing:



Oftewel, inductie verhitting
  dinsdag 2 september 2008 @ 21:32:13 #105
2629 Juup©
Prettig gestoord
pi_61331734
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 21:30 schreef The_Terminator het volgende:

[..]

Ik heb weer eens wat anders gemaakt, zelfde driver, andere toepassing:


Oftewel, inductie verhitting


Hoeveel Amp. gaat er door die spoel heen?
pi_61332161
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 21:32 schreef Juup© het volgende:

[..]



Hoeveel Amp. gaat er door die spoel heen?
Nog niet gemeten. Belast meet ik ongeveer 35 volt, gezien ik ongeveer 400 watt trek zou het ongeveer 11 amp zijn.
  dinsdag 2 september 2008 @ 23:22:32 #107
2629 Juup©
Prettig gestoord
pi_61335242
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 21:44 schreef The_Terminator het volgende:

[..]

Nog niet gemeten. Belast meet ik ongeveer 35 volt, gezien ik ongeveer 400 watt trek zou het ongeveer 11 amp zijn.
Mwah toch niet slecht

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')